«Сол уақытта Иса мына дұға арқылы дұға етті:» Уа, Әке, аспан мен жердің Иесі, мұны өзін ақылды және ақылды деп санайтындардан жасырғаның үшін және оларды бала тәрізді етіп ашқаның үшін рахмет! «(MN 11: 25 NLT)[i]
«Сол кезде Иса былай деп жауап берді:» Әке, көктегі және жердің Иесі, сені ашық айтамын, өйткені сен бұларды ақылды және зиялы адамдардан жасырып, жас балаларға аштың «. (ХНУМХ: 11)
Иеһова Куәгерлерінің адал мүшесі ретінде өмір сүрген жылдар ішінде мен әрқашан Киелі кітаптың аудармасы біршама еркін болатынына сендім. Мен бұлай емес екенін білуге келдім. Исаның табиғаты туралы іздену барысында мен Киелі кітаптың әр аудармасында екіжақты суреттер бар екенін білдім. Мен өзім аудармашы болып жұмыс істей отырып, көбіне бұл ниет жаман ниеттің нәтижесі емес екенін түсінемін. Қазіргі бір тілден екінші тілге аударғанда да, таңдау жасауым керек болатын кездер болды, өйткені бастапқы тілдегі тіркестер бірнеше интерпретацияға мүмкіндік берді, бірақ бұл түсініксіздікті мақсатты тілге жеткізудің жолы болмады. Маған көбіне автордың сұрақ қоюға болатындығы, оның шын мәнінде нені білдіргісі келгеніне қатысты күмәнді жою үшін қол жеткізудің пайдасы тиді; бірақ Киелі кітап аудармашысы Құдайдан оның нені білдіретінін сұрай алмайды.
Биас аудармашының ерекше провинциясы емес. Киелі кітапты зерттейтін адам да бар. Егер объективті көрсетілім оқырман пікіріне сәйкес келсе, шындықтан айтарлықтай ауытқу пайда болуы мүмкін.
Мен біржақты емеспін бе? Сен? Екі сұраққа да «иә» деп жауап беру қауіпсіз шығар. Әдепсіздік - шындықтың жауы, сондықтан біз одан сақ болғымыз келеді. Алайда, бұл өте дұшпан; жақсы камуфляждалған және бізге оның әсерін білместен әсер ете алады. Біздің Жазбаның шындықты оятуы және бізге деген беймәлім екендігімізді арттыру ерекше қиындық туғызады. Маятник бір жағынан ұстап тұрғанда, содан кейін босатылады. Ол өзінің табиғи демалу жағдайына ауыспайды, керісінше ол екінші жағына өтіп, босату биіктігіне жететін нүктеге жетеді. Ауа қысымы мен үйкеліс оны тепе-теңдікке жеткенге дейін баяулатады, бірақ ол ұзақ уақытқа созылуы мүмкін; және ол тек ең кішігірім көмекті қажет етеді - мысалы, серіппелі сағаттан бастап, шексіз серпілуді жалғастыру үшін.
Маятник тәрізді, JW ілімдерінің тым ортодоксиясынан босатылған адамдар табиғи демалу нүктесіне қарай бұрылып кетуі мүмкін. Міне, біз үйренген және үйренген барлық нәрсені сұрақ қоятын және тексеретін орын. Қауіп мынада: біз дәл сол жерден екінші жағына өтіп кетеміз. Бұл иллюстрация нүкте қою үшін қызмет етеді, бірақ біз маятник емеспіз, тек сыртқы күштермен жұмыс жасаймыз. Біз қайда болатынымызды өзіміз анықтай аламыз және біздің мақсатымыз әрдайым тепе-теңдікке жету, зияткерлік және рухани тепе-теңдік болу керек. Ешқашан біз бір пікірді екіншісіне сатқымыз келмейді.
Кейбіреулер бізді өмір бойы кейбір жалғандықтармен байланыстырған өтірік туралы білуге ашуланғандықтан, бізге үйреткеннің бәрін жеңілдікпен қабылдайды. Иеһова Куәгерлерінің Ұйым үйреткен барлық нәрсені шынайы деп қабылдағаны дұрыс емес, керісінше экстремизм жаман: бұрынғы жалған сенімге сәйкес келетін кез келген ілімді жалған деп санау. Егер осы ұстанымға ие болсақ, біз Рутерфорд құрған тұзаққа түсіп жатырмыз. Ол өзін түрмеге кескен жек көретін шіркеулердің ілімдерінен алшақ болуға түрткі болды, өйткені ол жазылғандардан асып кететін ілімдерді енгізді. Біздің NWT және RNWT библиялық нұсқалары осы екіжүзділікті көрсетеді. Басқа көптеген аудармаларда олардың өзіндік пікірлері бар. Шындыққа жету үшін мұның бәрін қалай тексеруге болады?
Кішкентай балалар болу
Біз Иеһова Куәгерлері ретінде өзімізді бала сияқты сезінеміз және бір жағынан біз әкелеріміздің айтқанына құлақ асамыз және сенеміз. Біздің қателігіміз - қате әкеге мойынсұну. Біздің дана және зияткерлеріміз бар. Шын мәнінде, кейбір ілімге қарсы сұрақ туындаған жағдайда, біз көбінесе «Сіз Басқарушы кеңестен көбірек білесіз деп ойлайсыз ба?» Дегенді жиі қоямыз. Бұл Иса Матай 11: 25-те айтқан бала сияқты емес.
Фильмде әзіл-қалжың бар Жақсы, жаман және жаман «Бұл дүниеде екі түрлі адамдар бар ...» деген сөз Құдай Сөзін түсінуге келгенде әзіл емес, аксиома. Бұл жай ғылыми емес. Бұл өмір мен өлімнің мәселесі. Әрқайсымыз өзімізден: мен кіммін? Мақтаншақ интеллектуалды ма, әлде кішіпейіл бала ма? Біздің бұрынғыға бейім болуымыз - Исаның өзі ескерткен тармақ.
«Сонымен, ол кішкентай баланы шақырып, оны орталарына салды 3 былай деді: “Сендерге шындығын айтамын, Сіз бұрылмайынша және кішкентай балалар сияқты боласыңдар, енді аспан Патшалығына кіре алмайсыңдар »(18: 2, 3)
Оның кішкентай балалар сияқты болу үшін «айналуға» шақырғанына назар аударыңыз. Бұл күнәкар адамдардың әдеті емес. Исаның шәкірттері өздерінің орны мен мәртебесі туралы үнемі таласып жатты.
Кішкентай балалар логотиптер туралы біледі
Мен «ақылды және ақылды» мен «бала тәрізді» арасындағы айырмашылық Исаның табиғатын зерттеуге қатысты емес, «Құдай Сөзі», Логостан гөрі айқын көрінетін жағдай туралы ойлана алмаймын. Бұл айырмашылықты қажет ететін жағдай да жоқ емес.
Теориялық математика саласындағы әлемге әйгілі маман болған әке үш жасар баласына не істегенін қалай түсіндіреді? Ол қарапайым терминологияны қолдануы мүмкін, өйткені ол түсініп, ең негізгі ұғымдарды түсіндіре алады. Ол, керісінше, өзінің қаншалықты түсінбейтінін түсінбейді, бірақ ол бүкіл бейнені өзіме алған деп ойлауы мүмкін. Бір нәрсе сенімді. Ол әкесінің айтқанына күмәнданбайды. Ол жасырын мағынаны іздемейді. Жолдар арасында оқымайды. Ол жай сенеді.
Пауыл Исаның барлық жаратылыстардың бұрын-соңды болмағанын ашты. Ол оны Құдайдың бейнесі ретінде және барлығын жаратқан және бәрін сол үшін жаратқан адам ретінде ашты. Ол оған христиандар оны сол кезде білетін есіммен айтқан. Бірнеше жыл өткен соң, Жақия рухтың жетелеуімен Исаның қайтып келгенде белгілі болатын есімін ашты. Бірнеше жылдан кейін ол оның түпнұсқа есімі екенін ашты. Ол логотиптерде «Құдай Сөзі» болған және солай болып қала береді.[ii] (1 бағаны: 15, 16; Re 19: 13; Джон 1: 1-3)
Пауыл Исаның “жаратылыстың тұңғышы” екенін ашты. Міне, осы жерде “ақылды және ақылды” мен “кішкентай балалар” арасындағы айырмашылық айқын көрінеді. Егер Иса жаратылса, онда оның болмайтын уақыты болды; Құдай жалғыз болған уақыт. Құдайдың бастамасы жоқ; сондықтан шексіз уақыт ішінде ол жалғыз қалды. Бұл ойдағы қиындық - уақыттың өзі жаратылған нәрсе. Құдай ештеңеге бағынбайды, ешнәрсе ішінде өмір сүрмейді, сондықтан ол «уақытында» өмір сүре де, оған бағынбайды да.
Біз түсінуге қабілетсіз ұғымдармен айналысатынымыз анық. Біз көбінесе бұл әрекетті жасауға мәжбүр боламыз. Біз өзімізге қанықпасақ және өзімізді дұрыс деп санай бастасақ, онда ештеңе жоқ. Алыпсатарлықтар болған кезде, догмалар пайда болады. Иегова Куәгерлерінің ұйымы осы аурудың құрбаны болды, сондықтан біздің көпшілігіміз осы сайтта.
Егер біз кішкентай балалар болсақ, онда әкемнің Иса оның тұңғышы деп айтқанымен келісуіміз керек. Ол жер бетінде болған барлық мәдениеттерге ортақ шеңберде біз түсінетін терминді қолданады. Егер мен «Джон менің тұңғышым» десем, сіз менің кем дегенде екі балам бар екенін және Джонның ең үлкені екенін бірден білесіз. Мен тұңғыштар туралы басқа мағынада, мысалы, маңызды бала туралы айтып отырмын деп тұжырым жасамас едіңіз.
Егер Құдай біздің логотиптің басталмағанын түсінгенімізді қаласа, ол бізге осыны айтқан болар еді. Ол бізге Өзінің мәңгілік екенін айтты. Біз мұның мүмкін екенін түсінбейміз, бірақ бәрібір. Түсіну қажет емес. Сенім қажет. Алайда ол мұны істемеді, бірақ метафораны - алғашқы адам баласының отбасында дүниеге келуін - оның Ұлының шығу тарихы туралы айтуды таңдады. Бұл көптеген сұрақтарға жауапсыз қалдырады - бұл біз өмір сүруге тура келетін нәрсе. Мәңгілік өмірдің мақсаты - біздің Әкеміз және оның Ұлы туралы білім алу. (Джон 17: 3)
Өткеннен бүгінге көшу
1: 15, 16a және John, John 1: 1-3-те Павел екеуі де Исаның ең жоғарғы мәліметтерін анықтау үшін өткенге барады. Алайда олар онда қалмайды. Пауыл Исаны барлық нәрсе кім арқылы, кім арқылы және кім үшін жаратқанын анықтап, 16 тармағының екінші жартысында заттарды қазіргі уақытқа енгізу және оның негізгі ойына көңіл бөлу үшін жалғастырады. Барлық нәрсе, соның ішінде кез келген билік пен үкімет оған бағынады.
Джон өткенге дәл солай қарай жүреді, бірақ Исаның Құдай Сөзі ретінде көзқарасы, өйткені оның сөзі Джонның баса назар аударғысы келеді. Періштелердің өмірі немесе алғашқы адамдардың өмірі болсын, тіпті бүкіл өмір Логос арқылы өтті, бірақ Джон сонымен бірге төртінші аятта: «Онда өмір болды, ал өмір нұр болды. адамзат «. Джон 1: 4 NET[iii]
Біз бұл сөздерді гиперлитериялық оқудан сақ болуымыз керек. Контекст Джонның нені білдіргісі келетінін көрсетеді:
«4 Онда өмір болды, және өмір адамзаттың нұры болды. 5 Жарық қараңғылықта жарқырайды, бірақ қараңғылық оны игере алмады. 6 Құдай жіберген Жақия есімді адам келді. 7 Ол куәгер ретінде жарық туралы куәлік ету үшін келді, сонда бәрі оған сене алады. 8 Оның өзі жарық емес еді, бірақ ол жарық туралы куәлік ету үшін келді. 9 Бәріне нұр беретін нағыз жарық дүниеге келді. 10 Ол бұл әлемде болды, және әлем оны жасады, бірақ әлем оны танымады. 11 Ол өз қалауымен келді, бірақ өз халқы оны қабылдамады. 12 Бірақ оны қабылдағандардың барлығына, оның есіміне сенетіндерге, ол Құдайдың балалары болуға құқық берді »- Джон 1: 4-12 NET Bible
Жохан тура жарық пен қараңғылық туралы емес, жалғандық пен надандықтың қараңғылығын жоятын ақиқат пен түсініктің нұры туралы айтады. Бірақ бұл жай білімнің жарығы емес, өмір нұры, өйткені бұл нұр мәңгілік өмірге және тағы басқаларға Құдайдың балалары болуға әкеледі.
Бұл жарық - Құдай туралы білім, Құдай Сөзі. Бұл Сөз - ақпарат, білім, түсінік - бізге Логостың өзі жеткізген. Ол Құдай Сөзінің бейнесі.
Құдай Сөзі ерекше
Құдай Сөзінің түсінігі де, оның Логосқа енгізілуі де ерекше.
«Менің аузымнан шыққан сөзім солай болады. Бұл маған нәтижесіз оралмайды, бірақ ол мені қанағаттандыратын нәрсені жүзеге асырады, және мен оны мұны жібергенімде сәттілікке жетеді. «(Иса 55: 11)
Егер мен «жарық болсын» дейтін болсам, әйелім маған аяушылық танытып, коммутаторды лақтыруға дейін тұрмайынша ештеңе болмайды. Ауызша айтылған ниеттерім, егер мен немесе басқа біреу әрекет етпесе, ауада өлемін, және менің сөздерім ештеңеге жете алмайтындықтан, тоқтата алады. Алайда Иеһова: «Жарық болсын» дегенде, жарық болады - кезең, оқиғаның соңы.
Әр түрлі христиандық конфессиялардан шыққан көптеген ғалымдар Даналық туралы куәлік берілген деп санайды Нұсқаулар 8: 22-36 суреттер Логос. Даналық - бұл білімді іс жүзінде қолдану. Логос сыртында ғаламның жаратылуы - бұл білімнің (ақпараттың) ең көрнекті практикалық қолданылуы.[iv] Бұл логотиптер арқылы және олар арқылы жүзеге асырылды. Ол - даналық. Ол - Құдайдың Сөзі. Иеһова сөйлейді. Логос жасайды.
Біртұтас Құдай
Енді Джон шын мәнінде керемет нәрсе туралы айтады!
«Осылайша Сөз адам болып, арамызда өмір сүрді, және біз оның ұлылығын, яғни әкеден шыққан жалғыз ұлдың ұлылығын көрдік; және ол Құдайдың ықыласы мен шындыққа толы еді .... Ешқашан Құдайды ешкім көрген емес; Әкенің қасында жалғыз туған құдай - оны түсіндірген адам. ”(Джох 1: 14, 18 NWT)
Елестетіп көріңізші, Логос - Құдайдың Сөзі, ол адам болып, адамдармен бірге тұрады.
Бұл туралы ойлау өте таңқаларлық. Бұл Құдайдың сүйіспеншілігінің керемет көрінісі!
Менің Мұнда Жаңа дүние аудармасынан үзінді келтіріп отырғанымды байқаған боларсыз. Себебі, бұл үзінділерде басқа аудармалардың көпшілігінен көрінеді деген пікірге жол берілмейді. Жылдам сканерлеу Джон 1: 18 параллель көрсетілімдері biblehub.com сайтынан табылды, бұл тек Жаңа Американдық стандартты Библия және Қарапайым ағылшын тіліндегі арамейлік Библия мұны «жалғыз құдай» деп дұрыс көрсетіңіз. Көпшілігі «құдайды» «Ұл» деп ауыстырады. 14-ке қарсы «Ұл» деген сөзге негізделеді деп айтуға болады жоларалық. Алайда, солай жоларалық «құдай» 18-қа қарсы нақты айтылғанын көрсетеді. Жақия Исаның «құдайды» «ұл» етіп өзгертсек, оның жоғалып кеткен жағын ашып берді.
18-аят Джон Інжілінің алғашқы тарауының бірінші тармағымен байланысты. Логос - бұл тек құдай ғана емес, ол жалғыз туған құдай. Ібіліс құдай деп аталады, бірақ ол жалған құдай. Періштелер белгілі бір мағынада құдайға ұқсайды, бірақ олар құдай емес. Джон періштеге сәжде еткенде, оған періште тек «қызметтес құл» болғандықтан мұндай әрекет жасамау туралы тез ескертілді.
Киелі кітаптың бұл бөлігін дұрыс аударғанда, Куәгерлер ашылған шындықтан аулақ болады. Исаның құдайшылдық сипаты және оның еврейлік 1: 6 сияқты жазба ескерткіштерімен қандай байланысы бар - біз әлі зерттемейтін нәрселер.
Әзірге «жалғыз Ұлын» және «жалғыз жаратқан құдай» деген нені білдіретінін қарастырайық. - Джон 1: 14, 18
Жетілдірілетін үш мүмкіндік бар. Бір элемент бәріне ортақ: «жалғыз туған» - бұл бірегейлікті білдіретін термин. Бұл мәселе бірегейліктің табиғаты.
Тек туылған - 1 сценарийі
The Күзет мұнарасы Иса - Иеһованың тікелей өзі жаратқан жалғыз жаратылыс деген көзқарасы баяғыдан бері бар. Қалғанның бәрі Иса арқылы және логотиптер арқылы жасалды. Терминнің Жазбаларға негізделген нақты түсіндірмесі болмаған жағдайда, біз, ең болмағанда, бұл мүмкін екенін түсінуіміз керек.
Қысқаша айтсақ, бұл сценарий «жалғыз туылған» деген сөз Исаның ерекше жаратылуымен байланысты деп болжайды.
Тек туылған - 2 сценарийі
Логос құдай ретінде жаратылған. Ехоба оны құдай ретінде өзінің Сөзінің бейнесі ретінде қолданды. Бұл рөлде ол барлық басқа заттарды жасау үшін пайдаланылды. Ешқандай жаратылыс құдай болып жаратылмаған. Сондықтан ол жалғыз Құдай ретінде ерекше.
Сонымен, бұл екінші сценарий Исаның жаратылысы, яғни жалғыз жаратқан жалғыз құдай сияқты.
Тек туылған - 3 сценарийі
Иеһова Исаны тікелей Мәриямды ұрықтандыру арқылы туды. Мұны ол жалғыз және жалғыз жасады, және ешқашан дүниеге келмеген жалғыз адам - Иеһованы өзінің тікелей және жалғыз Әкесі деп атауға болатын адам - Иса. Логос құдайын әйел Әкесі Иеһова тудырған. Бұл ерекше.
Қысқаша
Мен пікірталастарды қоздыру үшін оларды тізімге қоспаймын. Керісінше. Мен барлығымыз қандай сценарийдің (бар болса) дұрыстығын дәлелдей алмайынша, кем дегенде кейбір элементтермен келісе алатынымызды көргіміз келеді. Иса - Құдайдың Ұлы. Иса - Құдай Сөзі немесе Логос. Иса / Логостың Әкемен қарым-қатынасы ерекше.
Жоханның тұжырымы мынада: егер біз көктегі Әкеміз туралы білгіміз келсе, біз бәрінен басынан бастап онымен тығыз және қамқор қарым-қатынаста тұратын өзінің ерекше Ұлымен танысуымыз керек. Сонымен қатар, ол бізге мәңгілік өмірге ие болатын Құдаймен татуласқымыз келсе, біз де Құдай Сөзін тыңдап, оған мойынсұнуымыз керек екенін айтты ... Логос ... Иса.
Бұл өмір мен өлімнің мәселелері болғандықтан, біз келісуіміз керек.
Қорытынды сөз
Менің алғашқы көзқарасыма қайта оралу үшін, мен Мәсіхтің табиғаты туралы сенетін кейбір мәліметтер JW ресми доктринасымен келіседі; оның кейбіреулері христиан әлеміндегі басқа шіркеулердің ілімдеріне сәйкес келуі мүмкін. Католиктер, баптисттер немесе Иеһова Куәгерлері менің алдымда бұл туралы айту маған қатысты болмауы керек, өйткені олар мені сендіретін нәрсеге сенбейді, керісінше оны Жазбада растай аламын. Егер оларда дұрыс болса, мұның маңызы жоқ, өйткені Жазбада алдымен сол болған. Мен Жазбаларда айтылғандарды қабылдамаймын, өйткені мен келіспейтін кейбір топтар мен сияқты сенеді. Бұл бұрыс көзқарас пен бұрыс пікірге беріліп, менің Әкемнің жолына тосқауыл қоюы мүмкін. Иса солай. Иеһова айтқандай: «Бұл Менің Ұлым ... оны тыңдаңыз» (17: 5)
_________________________________________________
[i] Жаңа өмір аудармасы
[ii] Алдыңғы мақалада айтылғандай, «Логос» осы мақалалар сериясында «Құдай Сөзі» атауынан гөрі атау ретінде қарастыру үшін ағылшын тілінің менталитетінен арылту үшін қолданылады. (Re 19: 13)
[iii] NET Інжілі
[iv] Қайдан пікір Андерестимме: «Міне, Уильям Дембскидің« Қауымдастық ретінде болу »кітабының форвардынан үзінді:
«Бұл кітап оның бұрынғы жұмысын кеңейтіп, ХХІ ғасырға қатысты ең негізгі және күрделі сұрақ қояды, атап айтқанда, егер материя енді шындықтың негізгі субстанциясы бола алмаса, не істей алады? Өткен ғасырдың материя түпнұсқада шындыққа (материяның шығу тегі, өз құпиясында қалады) деген сұраққа жалғыз ғана рұқсат етілген жауабы болғанымен, Дембски ешқандай ақпаратсыз материя болмайтынын және өмір болмайтынын көрсетті. Осылайша ол ақпараттың материядан гөрі іргелі екенін және түсінікті тиімді ақпарат шын мәнінде бастапқы зат екенін көрсетеді ».
Ақпарат әлемнің «негізгі субстанциясы» ретінде. Басында ақпарат болды
Бізге Ескі өсиеттегі Иехова ретінде Иса туралы терең әрі терең мақала қажет. Біз күтеміз.
Мен Исаның табиғаты туралы көбірек жазуды жоспарлап отырмын, бірақ ол beroeans.study-де болады. Алайда уақыт проблема болып табылады.
Менде Исаның арқа періштесі Майкл болғандығына байланысты проблемалар бар, Жазбаларда мұны қолдайтын ешнәрсе көре алмаймын .Шын мәнінде Еврейлерге 1 оны бұзып жібергендей көрінеді .. дегенмен, Аяндағы мәтін »Құдай жаратқанның басталуы 3: 14. бұл тек туған идеясына қайшы келетін сияқты .Әзірге мен бұған қанағаттанарлықтай жауап бере алмаймын.
Бұл туралы менің көзқарасым нақтыланды. Мен оны а бейне және мақала мұнда көре аласыз.
маркристофер, мен түсініктемелерді қайта оқып, сіз көтерген қызықты ойлардың бірі туралы ойладым, ол мені көбірек зерттеуге талпындырды. Жауабыңды асыға күтемін.
Жаннай
Мэлети әлі жауап алған жоқ. Сіз онымен байланысудың жақсы әдісі бар шығар?
Сіздің сұранысыңызға жауап ретінде мен кеше таңғы 8: 13-те Gmail тіркелгісіне Jannai40 электрондық поштасының мекен-жайы көрсетілген хат жібердім. Мүмкін ол сіздің спам қалтаңызда бар шығар. Неге маған электрондық поштаны тікелей жібермеске, мен оған жауап беремін, осылайша оның спамға салынбауын және сіздің белсенді электрондық поштаңыздың болуын тексере аламыз.
markchristopher, жай ғана ой - біз жазба жолмен ұқсас жолдармен ойлағандай болсақ, егер сіз жазбаларды былайша айтқанда салыстырғыңыз келсе, онда Meleti-ден менің электронды мекен-жайымды сұраңыз, біз талқылауды жалғастыра аламыз.
Әрине, неге болмасқа.
Мелети. Маған Jannai40 электронды мекен-жайын жібере аласыз ба, егер мүмкін болмаса, рақмет
Мелети
Ұлы әлем жаратылғанға дейін бір рет болған атақты сұрай алмайды, өйткені ол жалғыз жаратылған құдай сияқты, өйткені ол жаңа жаратылысқа айналады. Даңқ жоқ, өйткені ол бұрын даңқты денеде адам болған жоқ. Джон 17-ке қараудың басқа тәсілі бар: 5
Осындай тұжырым жасамас бұрын, Маркхристофер, алдымен сіз оның барлық тұжырымдарын дәлелдеуіңіз керек. Олардың кейбіреулері ұзақ талқыланды http://www.discussthetruth.com бақылауға қызығушылық танытқандар үшін мына мақаланы қараңыз:
Исаның адамзатқа дейінгі өмірі
Жохан 2 тарауы және Исаның физикалық қайта тірілуі
Jannai40 / Meleti.Иә, бәрі дұрыс болмай қалған соң, Құдай жоспар құрды.Мен түсінемін және келісемін.
markchristopher, мен жүргізген зерттеулерге сәйкес, бұл менің түсінігім. Жохан 1: 1-де «басында» Жаратылыс жаратылысы, Құдайдың адамзат пен ғаламға арналған жоспары туралы айтылған. Адамның күнәсі үшін оның жоспары (сөзі) Иса Мәсіх арқылы жүзеге асуы қажет болды - Жохан 1:14 - “сөз тәнге айналды”. Бұл Құдай Адам ата мен Хауа ананың күнә жасайтынын алдын-ала білген дегенді білдірмейді, бірақ олар күнә жасағаннан кейін, Құдайдың жоспарлары Иса Мәсіх арқылы жүзеге асады. Демек, Джон Жаратылыс жаратылысы туралы айтқандай болады... Ары қарай оқу »
Мелети. Сіз «Әкеміз онсыз да даңқты. Адам баласы немесе періште оны қалай мадақтай алады? »Деп сұрады. Жохан 17: 4 «Сен маған тапсырған жұмысты аяқтау арқылы мен сені жер бетінде даңққа бөледім» деп айттыңыз: «біз алдымен Құдайды немесе құдайды анықтайтын нәрсені түсінуіміз керек. Бұл сөздің мағынасын қалай түсінесіз? »Деп сұрады. Тімотеге 1-хат 2: 5 «Құдай мен адамзаттың арасында бір Құдай және бір делдал бар, ол - Иса Мәсіх» Менің Құдай Сөзін анықтай алатын ең жақсы әдіс - бұл Құдай адамның сөзін қалай анықтағаны. Матай 15:11 «Біреудің аузына кірген нәрсе арамдамайды... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, Марк Кристофер, сіз Әкенің даңқы туралы менің ойымды жіберіп алдыңыз ба деп қорқамын, бірақ маңызды емес. Құдай сөзінің мағынасын анықтауға келетін болсақ, мен сенің құдайдың «заттарды жарататын» кез-келген тіршілік иесіне қатысты екеніне сенемін деп ойлаймын ба? Егер болмыс заттарды жасай алмаса, онда ол құдай бола алмайды? Бұл дұрыс па? Алланың алдын-ала білетіндігі және барлық нәрсеге мән беретіні туралы сенің дәлеліңе келетін болсақ, мен оны салыстыруға негіздеме жасай алмаймын. Шын мәнінде сіз бәрін мүмкін деп отырсыз, өйткені біз мұнда Құдаймен қарым-қатынас жасаймыз. Егер ол болмыс жасағысы келсе... Ары қарай оқу »
markchristopher, сіздің пікірлеріңіз соншалықты қызықты. Мен Иса Мәсіхті білгеннен кейін бәрі Жазбаларға сәйкес келе бастайды деп ойлаймын - бұл уақытты қажет етеді, бірақ ізденістер өте пайдалы болады.
Сізге рақмет Jannai40.Мен бұған ризамын.
маркристофер, Жохан 17: 5 «Ал енді, Әке, мені осы дүние пайда болмас бұрын менімен болған даңқыммен мені қасыңызда даңқтаңыз». (NIV) Мұнда Иса басында Құдайда сақталған даңқ туралы айтты. Егер сіз 22-тармақты оқыған болсаңыз (бұл барлық сенушілерге қатысты болса, 20-21-тармақтар), демек, бұл біз үшін бұл даңқ (әрине, адал болып қалсақ қана) - бізге бұл даңқ берілді, бірақ біз әлі болған жоқпыз сол кезде туылған. Демек, 5-тармақта Иса “қалпына келтіруді” емес, сыйақы алуды сұраған... Ары қарай оқу »
Сәлем, Jannai40 Мен сіздің айтқаныңызды түсінемін. «Дүние пайда болғанға дейін» деген сөздер жазылған, мысалы, Мат 24: 34 ... »сияқты Патшалықтың мұрасы сіз үшін Құдай жаратқаннан бері Құдайға арнап шығарылған. әлем ». WNT Бұл бізге Құдайды өзінің Ұлы арқылы құтқарудың алдын-ала жасалған жоспары туралы түсінік береді, сондықтан Иса Мәсіхтің даңқы әлем жаратылғанға дейін алдын-ала анықталған болатын. Жохан 17: 5-тегі мәселе: «менде болған» даңқпен. «Құдайдың ойлағанына» немесе «дайындалғанына» қарама-қарсы деп айтады. Бірақ бұл үштікке байланысты Джон 17: 5-тің аудармасында біржақты болуы мүмкін. грек... Ары қарай оқу »
Кешіріңіз, мен 1: 4 реваншылдар емес едім 10 !!
Echó (грекше: ἔχω) «менде болдым» немесе «мен ұстадым» немесе «мен ұстадым» деп аудару керек пе, етістіктің бірінші жақтың жекеше өткен шағында екендігі анық. Осы үш аударма да Исаның Құдайдың алдында болған даңқы туралы айтқанын көрсетеді. Өткенде? Көптеген аудармалар «жасалды» деген сөзді қосады, өйткені олар оны білдіреді деп ойлайды. Біз грек тілінен аударғанда κόσμος немесе космос сөзбе-сөз «тапсырыс берілген нәрсе» дегенді білдіретінін есте ұстауымыз керек. Біз «космополит» сөзін осы грек сөзінен, сондай-ақ Космос сөзінен аламыз. Сонымен, біз де мойындаймыз... Ары қарай оқу »
Сіз Мелети туралы нақты ойлар айтасыз ... Бірақ тағы да Жохан 17-нің жалпы мазмұны Ишая 49: 3 сияқты үзінділердің орындалуы болып табылады: «Ол маған:« Сен менің құлымсың, Израильсің, және мені даңққа бөлейсің », - деді. Иоанн 17-дегі Исаның сұраған ұлылығы оның өмірі, өлімі және қайта тірілуі арқылы «ұлыңды ұлықта, сонда ұлың сені ұлықтайды» деп орындалады. Мұнда Құдай Әке өзін ұлымен ұлықтайтындығы туралы емес, ұлға ие болғандығы туралы айтады ол бір кездері болған даңқын қайтарып берді. Мен грек туралы ештеңе білмеймін, бірақ εἶχον (eichon) тіпті «менде болды» деп аударылған... Ары қарай оқу »
Жохан 17: 1-де Иса даңққа бөленуді сұрайды, сонда ол өз кезегінде Әкені мадақтай алады. Әкеміз онсыз да даңқты. Адам немесе періште оны қалай мадақтай алады? Сөздің әр түрлі мағыналары бар екені анық. 1-тармақта ол даңққа бөленуді сұрайды, бірақ ол сұрайтын даңқтың түрі мен мөлшерін көрсетпейді. 5-тармақта ол нақтыланады. Ол тек бұрын болған нәрсені сұрайды. Ол көктен түскен кезде не бергені үшін. (Філіп. 2: 6, 7). Ол біз болған кездегі даңққа ие болғысы келеді... Ары қарай оқу »
Уақыт пен жағдайға байланысты болса да, мен өзімнің ойларыммен өте жақсы үйлесетін осы сайттағы және біздің форумдардағы бауырлардан мақалалар мен жазбаларды оқи беремін. Бұл шынымен де Құдай сөзінің және оның киелі рухының күші мен айқындылығы туралы айтады. Бұл мен туралы көп ой, зерттеу және дұға еткен тақырып. Мен Ехоба мен Исаның табиғаты біздің түсінбейтін нәрселер екендігі туралы қорытындыға келдім. Қазіргі ғылым мен математика бізге сабақ береді... Ары қарай оқу »
Жақсы негізделген қорытынды. Теңгерімді көзқарас үшін рахмет, Алетея.
Тағы бір ой, бірақ Жохан 1: 18-ге қатысты, иә, ол «жалғыз» тәңірді «оқуы керек сияқты.» Ұлдың «сөзі. Менің ойымша, осы тармақты оқып отырып, Ишая 9: 6-ға ой жүгіртетін шығармыз. бала дүниеге келеді, бізге ұл беріледі, ал үкімет оның мойнында болады. Және ол керемет кеңесші, құдіретті Құдай, мәңгілік Әке, бейбітшілік князі деп аталады. Бұл Исраилге баланың дүниеге келетіндігі туралы уәде (Иса Мәсіх) .Алайда ол «күшті құдай» деп аталатындығы анық айтылған .Грамматика болашақ тенденциясы.Сондықтан біз оның орындалуын оқып жатырмыз.... Ары қарай оқу »
Ишаяның көзқарасы бойынша бұл болашақ, өйткені ол субъективті түрде сілтеме жасайды. Сөздің құдай сияқты мәртебесі Ишаяның заманында ешқандай әсер етпеген. Тек оның сөзі адам ретінде айқын болып, азап шегіп, қайтыс болғанда және қайта тірілгенде ғана, ол өмір бере алатын құдіретті Құдай сияқты әрекет ете алады. Джон, керісінше, өзінің өткені туралы айтады. Бұл сөз Құдайдың қасында болған Құдай болды (Жохан 1: 1-3) Әлем ол арқылы пайда болды (10-ға қарсы) Ол тәнге айналды. (14-ке қарсы) Ол алты ай бұрын дүниеге келген шомылдыру рәсімін жасаушы Жақиядан бұрын болған... Ары қарай оқу »
Меніңше, бұл Жохан 1: 1-ді «құдай» немесе «құдай» деп аудару керек .Мен «құдайлықты» дәлел үшін жақсы көремін. Қалай болған күнде де, пікірталастар мен пікірлер мені белгілі бір деңгейге шығаруға көмектесті деп ойлаймын. Үшбірлік пен Иса пайғамбардың Микеил деген ойындағы мәселелерді анықтаңыз. Иса, сөз жоқ, бұрыннан бар. Ақиқатшы Жохан 17: 5-ті еске түсірді: «Енді, Әке, мені әлем пайда болмай тұрып, менімен бірге болған даңқтың арқасында Өзіңнің алдыңда мадақтаңыз» .Ал, сіз мұны анықтай аласыз деп ойламаңыз. Менің ойымша, мен үшін ең маңыздысы - біз тек келдік... Ары қарай оқу »
келісім.
Менің Нақыл сөздер 8-дегі пікірім - бұл біз үшін Иса Мәсіхтің кім екендігі туралы сабақ емес (Жохан 1: 1). Бұл Құдайдың даналығын қалай қолданатынын және Құдай сияқты даналықты қалай қолдануымыз керек екенін білеміз. Неліктен оның мақал-мәтелі, кеңесі бар. Бұл сөз Құдайдың кеңейтетіні сөзсіз, бірақ мақал-мәтелдерді оқыған кезде біржақты пікір туындауы мүмкін. Қане, біз тек кеңесті жоғары бағалаймыз. Мен JW мақалаларын тек мақал ретінде ғана қолданылғанын естіген емеспін. бұл туралы айтып отырған дәлелді дәлелдейді... Ары қарай оқу »
9: 12 мақал-мәтелдерінде ол ақылсыз әйелді сипаттайды .. сонымен қатар «қарапайым адамдар менің үйіме келсін!». Оның мағынасы жоқ адамдарға 17: «Ұрланған су - тәтті; жеген тамақ құпия дәмді! »
Нақыл сөздер «Ақымақтық» кейіпкерін беру үшін үйде тұратын әйелдің жалған пікірін қолданады. Толығымен ол нақты адам емес. Бұл 8 нақыл сөздерінде қолданылған поэтикалық стиль емес пе?
Жеткілікті әділ баға жеткілікті ақылға қонымды сияқты. Рахмет кев
Сәлем, шындықты іздеуші, мен сіздің пікіріңізбен өте келісемін. «Мен Інжілдерді бірнеше рет оқыған адамның Нақыл сөздер 8: 22-31-де Иса туралы, әсіресе Ехобамен бірге« шебер жұмысшы »болу туралы 30-тармағында айтылған ойлары туралы ойлай алмайтынын түсінбеймін. Даналық дегеніміз - ұғым, көңіл күйі. Тұжырымдамада «... маған ұнайтын нәрсе адам балалары болды» деп айтуға болмайды. Мені осы аргумент көндіруге болатын еді. Бірақ мен неге Провадағы даналық туралы қанағаттанарлық түсініктеме естімедім немесе оқымадым. 8: 1-12 және 9: 1-6 Иса емес. Немесе а... Ары қарай оқу »
Жохан 3:13 және 6:38 Иса аспаннан түсу туралы айтады. 6: 46-да ол «әкесін көрді». Бірақ менің сүйікті сөзім 17: 5-те ол айтады ... «Әке, мені өзіңізбен қатар әлемге дейін менімен бірге болған даңқыммен даңқтаңыз». Демек, ешкім Исаның адамзатқа дейінгі тіршілігі болған жоқ, ол физикалық жаратылысқа дейін болған жоқ немесе Әкесімен бірге бұл тіршілік алдында даңққа ие болған жоқ деп айта алмайды. Оны Мәриям туылған кезде, тіпті Ехобаның күшімен жаратқан жоқ. Ол әрқашан болған адам ретінде дүниеге келді, бірақ қазір... Ары қарай оқу »
Ақиқат іздеуші, сіз екеуміз бұл туралы бір пікірге келдік.
Мен ақиқат іздеймін. Джон 17 v 5 маған жеткілікті түсінікті болып көрінеді. Ал Иисустың дараланған даналығы үшін kolosians 2 v 3 және 4 kev c
Менің ойымша, кейде біз Иса мен Иеһованың қарым-қатынасы туралы ойлаған кезде ақ пен қара туралы ойға берілеміз. Мүмкін, біз санамызда осындай жағдайға ие болдық, сондықтан біз бәріне қоғам үйреткендей қараймыз. Бірақ біз Мелетидің айтқанына құлақ асып, Киелі жазбаларда айтылғандай, бізде ешқандай қиындық жоқ. Еврей жазбаларында бұл салада белгілі бір нәрсе болса, әрине, аз нәрсе оқытылады, бірақ біз күткендей, олар «біздің Мәсіхке апаратын тәрбиешіміз», бұл туралы барлық егжей-тегжейлі нұсқаулық ретінде жазылмаған.... Ары қарай оқу »
Daniel! 12: 2 қайта тірілу туралы айтады.
16 v 10 өлеңі. Ишая 53 v12. 1 коринттері 15 v 3 және 4 қараңыз.
Мелети: «Ежелгі мәтіндердің қайсысының Джонның сөздерінің дұрыс көшірмесі болуы мүмкін екенін анықтауға мүмкіндік бар ма? - деп Иннедофгрейс жақсы жауап берді, бірақ мен жоғарыда айтқандарымды тағы да айтамын, егер мен шындықты мойындауымыз керек болса деп ойлаймын: «Демек, бастапқыда жазылғанды білуге бізде ешқандай мүмкіндік жоқ». Жоғарыда айтқанымдай, бұл біздің сенімімізге әсер етпейді, Исаға деген сенім ол туралы ештеңе жазылмай тұрып пайда болды. Біздің адалдығымыз - сенім,... Ары қарай оқу »
Мен бұған келісемін. Көпшілік бір сөз оқымай-ақ сенді. Бұл Римдіктерге 10:17 Демек, сенім естілгеннен, ал естілетін нәрсе Мәсіхтің уағыздалған сөзінен шығады. Библия көп нәрсені түсінуге көмектеседі және естілген сынақ қандай да бір түрде рас. Көптеген аудармаларға қол жеткізе алатын болсақ, салыстыруға, мәтінді оқып, оның естілгенге деген сенімін тексеруге болады. Сондықтан сенім іс-әрекетте көрінеді, ешкім білмейді, Библия туралы білмейді. Исаға келген адамдардың көпшілігі ештеңе оқымады... Ары қарай оқу »
Мен бұл харрисонмен және кішіпейілділікпен бірге келетін нәрселермен келісемін .Ал біз құдай туралы ең маңызды нәрсені білеміз және киелі рух біздің ойлау қабілетімізге енеді. Мейірімділік пен шыдамдылық сияқты керемет қасиеттерге ие .біз басқалармен. Төзбеушілік пен тәкаппарлық. Мен мұның бәрі дұрыс жолда жүргенімізді көрсететініне сенемін. Соңғы көрсетілім қай жерде болса, біз ондай емеспіз. Мен Иисусты жақсы көремін, мен сізге ұқсас деп санаймын. Бірақ шығармалардағы жалғыз шыбық - бұл еврей жазбаларында құдай бір. Бұл мәлімдемелер болуы мүмкін... Ары қарай оқу »
Мен әлі күнге дейін біз барлық жаратылыстарға қарағанда Исаның ерекше позициясын жоғалтамыз деп ойлаймын. Ол тек ҚҰДАЙДАН туып қана қоймай, ол Құдай Иоанн 3, 16 сонымен қатар 1Жохан 4; 9. (Мен мұнда ЖАСАЛҒАН терминін мұқият қолданамын) Ол «жаратылған», бірақ жаратылмаған барлық жаратылыстың тұңғышы болған. Барлық жаратылыс ол үшін және ол арқылы жасалған. Бірақ тек Иса тікелей Құдайдан келді. Исаның Құдай екендігі Құдіретті Құдаймен мүлде басқа қарым-қатынаста болуы керек. Тағы кімді Құдай етіп жаратқан? Бір кездері Ехоба мүмкін болды ма... Ары қарай оқу »
Менде гебрдің ойлау тұжырымдамасына қатысты сұрақ бар: грекше ойлану. Еврейлер басқаша ойлауы мүмкін. Абстрактілі ойлауға қарағанда, нақты ойлау. Бірақ жаңа өсиет менің білуімше грек тілінде жазылған. Грек ойлауы мен мәдениеті шамамен 300 жыл бойы яһудилерге жақсы таныс еді, әсіресе диаспорада грек септуагинтін қолданатындар .НТ-да бұл туралы айтылды .ТҰ-дағы еврей жазушылары өздерін грек тілінде білдірді. Және олар сөйлейді... Ары қарай оқу »
Мұны егжей-тегжейлі түсіндіре аласыз ба: “Пауыл Исаның“ жаратылыстың тұңғышы ”екенін көрсетті. Мұнда «ақылдылар мен ақылдылар» мен «кішкентай балалар» арасындағы айырмашылық айқын көрінеді. (1) Егер Иса жаратылған болса, онда ол жоқ уақыт болған; Құдай жалғыз болған уақыт. Құдайдың бастауы жоқ; уақыт шексіздігі үшін ол жалғыз өмір сүрді. (2) Бұл ойдың қиындықтары - уақыттың өзі жаратылған нәрсе. Құдай ешнәрсеге бағынбайтын және ешнәрсенің ішінде өмір сүре алмайтындықтан, ол «уақытында» өмір сүре де, оған бағына да алмайды ». Мен... Ары қарай оқу »
Мақаланың келесі тармағы сіздің сұрағыңызға жауап береді деп санаймын.
«Әрине, біз түсінуге қабілетсіз тұжырымдамалармен айналысамыз. Біз көбінесе бұл әрекетті жасауға мәжбүр боламыз. Біз өзімізге қанықпасақ және өзімізді дұрыс деп санай бастасақ, мұнда ештеңе жоқ. Алыпсатарлықтар болған кезде догмалар пайда болады. Иегова Куәгерлерінің Ұйымы осы аурудың құрбаны болды, сондықтан біздің көпшілігіміз осы сайтта отырмыз ».
Мен сіздің мақалаңызды толығымен оқып шықтым, сіз бұл бөлімде не туралы ойлағанымды білмеймін. Мен сізді дұрыс түсініп отырмын ба, сіз екі сөйлем де мүмкін, және біз өзімізді дұрыс деп санайтындай догматик болмауымыз керек пе?
Сіз түсінбейсіз бе, мен қорқамын. Мен шексіздікке, уақытсыздыққа және Құдайдың мәңгілігіне қатысты нәрселерді білдіру кезінде логиканың сәтсіз болатынын көрсетуге тырыстым.
Түсіндіргеніңіз үшін рақмет. Одан алғаным осы, мен оны жеткіліксіз жеткізе алмаған шығармын. Біз әрдайым Құдайды біздің адами өлшемдерімізбен өлшей алмайтындығымызға толықтай келісемін! Жақсы қойды.
Мен сіздің мақалаңызда айтқым келген бірнеше жайт бар еді. Сіз келесі сөздерді айттыңыз: «biblehub.com сайтынан табылған Жохан 1:18 параллель аудармаларын жылдам қарап шыққанда, тек Жаңа Американдық Стандартты Інжіл мен қарапайым ағылшын тіліндегі арамейлік Інжіл мұны« жалғыз туған құдай »деп дұрыс көрсеткенін анықтайды. . «Мен мұны әділетсіз мәлімдеме деп санаймын. Аударманы негізге алу үшін мәтіндік нұсқалары қандай екенін ескеру қажет. Textus Receptus Жохан 1: 18-ті (а) келесі түрде аударады: θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε ὁ μονογενὴς υἱός аудармалары... Ары қарай оқу »
Осы түсіндірме үшін рахмет, InNeedOfGrace. Мен өз сөзімді параллель аудармаларды ұсынған сол biblehub.com сайты берген сызықтық көрсетілімге сүйендім. Ежелгі мәтіндердің қайсысының Джон сөздерінің дұрыс көшірмесі болуы ықтимал екенін анықтауға мүмкіндік бар ма?
Нақты тұжырым жасау оңай емес, бірақ оның мағынасы: - ең ежелгі грек қолжазбалары, P66 және P75, тек туған Құдайды оқыды. Бұл қолжазбалар Александриядан алынған. (екінші ғасыр) Кейбіреулер Александриядан шыққан мәтіндерді гностицизмнен қатты шабыт алды деп айыптайды, олар Исаның жаратылмаған Құдай жаратқан Құдай деп тұжырымдайды. Осы қолжазбалардан алынған мәліметтер: Татьян (екінші ғасыр), Валентинус (екінші ғасыр), Александрия Клемент (б. З. 215 ж.) Және Ариус (б. З. 336 ж.). Екінші жағынан, Иреней сияқты басқа алғашқы шіркеу әкелерінен алынған сөздер бар. (2-ші басы... Ары қарай оқу »
Сәлем Мелети Логотиптерге деген сеніміңізді бөлуге уақыт бөлгеніңіз үшін рақмет. Монетаның екі жағына да жүгіну үшін бала кезінен кішіпейілділік қажет, ал сенген нәрсеге берік болу керек. Бұл нүктенің қаншалықты терең екендігі таңқаларлық. Мен оны бірнеше жыл өткенге дейін ешқашан үйреткен емеспін. Мен әрқашан заттарды терең зерттейтін және сұрақтар қоятын адам болдым, бірақ мен өзімді «барлық басқа христиан діндерін» сезінетінмін, ал Інжілдегі оқушылар мен емес, біржақты көзқараста болған. Бұл көп нәрсені қажет етеді... Ары қарай оқу »
Иса Мәсіхтің алдын-ала өмір сүрмегенін түсінгенде, біздің болашағымыз қаншалықты жандана түседі және Жаратылыстың басталуынан Аянға дейін бәрі, әсіресе Жаңа Келісімге қатысты Авраамдық Келісімге қатысты. Сіз Иса Мәсіх туралы және онымен бірге жердегі билеушілер ретіндегі рөліміз, онымен жұмыс істеу және жағдайды қалпына келтіруге көмектесу туралы көбірек біле бастайсыз. Біз пайда болмаймыз немесе ерекше болып көрінбейміз - біз Иса сияқты боламыз және адам денесін даңқтаймыз. Қазірдің өзінде,... Ары қарай оқу »
Айта кету керек, Jannai40 пен түзету кезінде Исаның өмірге дейінгі көзқарасы біздің көзқарасымыздан өзгеше. Біз әр түрлі көзқарастағы оқырмандарды дәлелдерін растау үшін Жазбаларды қолдана отырып, бөлісуге шақырамыз және бұл бұрыннан жасалған. Осы талқылаудың екі жағын да зерттегісі келетіндерге мен сізге жүгінемін Бұл сілтеме.
Мелети, түсініктеме үшін рақмет. Түсініктемеде сіз «біздің» және «біз» дегенді білдіресіз - сіз кімге ұнайсыз? Рақмет сізге.
Мен «өзіміздікі» дегенімде мен өзіме, Аполлосқа және Алекске, сондай-ақ осы сайттың құрылуын ертеден қолдайтын бірнеше адамға сілтеме жасадым. Исаның табиғатының барлық аспектілері туралы бәріміз бірдей келіспегенімізбен, оның адамзатқа дейінгі өмір сүргендігімен келісеміз. Әр түрлі оқырмандар мен басқа пікір қалдырушыларға келетін болсақ, мен олар үшін сөйлесетін жер емеспін.
Жоғарыда айтқанымдай, менің Мәсіхке деген құштарлығым оның өмірі қашан басталғанына байланысты емес. Бірақ физикалық ғаламға дейін бастама жасағандарға мен қарапайым сұрақ қоямын. І ғасырдағы яһуди болмыстың алдындағы ұғымды қалай түсінеді? Бұл 1 жылдан кейін эллиндік тұжырымдамасы бар біздікімен байланысты ма? Бұл мәселенің шешімі. Яһуди қалай ойлайтынын білмейінше, Паул мен Жоханның тілі әрқашан біздің мәдени көзқарасымызбен боялады. Менров, мен сені шапалақтауым керек, өйткені сенің біріншісіңде... Ары қарай оқу »
Осы мақаладағы қажырлы еңбегіңіз үшін мелетиға рахмет, маған сіздің көзқарасыңыз ұнайды деп айтуым керек. тұңғышым маған жеткілікті түсінікті және меніңше, адамдар оны номиналды құны бойынша қабылдауы мүмкін деп ойлаймын .мүмкін, егер ол ең жақсы позицияны білдірсе де .Мен контекст екі түсінуге де мүмкіндік береді. Баланың суреттемесі кішіпейіл болудың маңыздылығы туралы болды .Бәрі де мойындауы керек, бәріміз бірдей жауап бере алмаймыз. Бұл факт бізге кішіпейілділіктің қажеттілігін еске салуы керек .ас... Ары қарай оқу »
Қосымша: Маған Джонның немесе Пауылдың Исаның бастамасы бар немесе жоқ екенін түсіндірудің құндылығын түсінбеймін. Пауыл мен Жохан жазып отырған немесе сөйлейтін аудитория негізінен яһудилер болды. Олардың басшылары мен көптеген ізбасарлары бұл Иса Мәсіх немесе Мессиа екеніне сенбеді. Менің көзқарасым бойынша, Джон мен Пауылдың мақсаты Исаның Әкесімен бірге өмір сүргенін, оның жаратылыс кезінде Оның бар екенін, оның ең көрнекті позицияға ие екенін көрсету (еврейлердің отбасындағы тұңғышының позициясы сияқты) болатын.... Ары қарай оқу »
Рахмет Мелети. жақсы шолу. 2 ұпай жасау керек деп санаймын. 1-дегі хат Жохан 1: 14,18 және жалғыз туылған адамдарға қатысты. Мен бұл пайдалану дұрыс емес деп айтқым келмейді, бірақ мен NET тармағында келтірілгендей, осы тармақтың қолданылуы туралы пікір бөліскенді ұнатамын: кез келген адам өз ойына келе алады: tn немесе «бірегейі». Бұл сөз көбінесе «туған» деп аударылса да, мұндай аударма жаңылыстырады, өйткені ағылшын тілінде метафизикалық қатынасты білдіретін сияқты. Грек тіліндегі сөз жалғыз балаға (a.) Қатысты болды... Ары қарай оқу »
Қызықты ойлар Мелети! Маған сіздің көзқарасыңыз ұнайды, ол негізінен «Жазылғандардың шегінен шықпайық», яғни Эйзегезис тұзағына түседі. Мәтіндерді адал аудару мәселесінде менің ойымша, сенбейтін NT Scholar-дан жақсы аудармашы шығатын шығар! «балта шабуға» болмайды. Мәсіхтің құдайлығына келетін болсақ, мен бұл мәселеде өзімді тыныш сезінемін, Жазбаларда оның «механикасы» түсіндірілмейді және үштікті JW діні оған қарсы тұру тәсілімен үйретпейді, бірақ содан кейін... Ары қарай оқу »
Мелети, сіз бұған дейін бірнеше рет келтірген әдемі жазба бар және менің ойымша, бұл жерде көп адамды тыңдау үшін сізге осы жазбаны есте сақтау үшін жақсы уақыт болар еді деп ойлаймын.
«Ол саған, уа, адам, жақсылықты айтты. Ехоба әділдікті сақтау, мейірімділікті сүю және өз Құдайыңмен қарапайым болып жүруден басқа не сұрайды? » Миха 6: 8
Бұл жақсы эссе болды, мен жалпы пікірлермен келісемін. Рақмет сізге. Маған маятниктің және оның Рутерфорд мырзаның шындыққа нұқсан келтіруі туралы суреттеуі маған өте ұнады. Өте жақсы. Алайда сіз білетіндей, мен Иса пайғамбар болғанға дейін өмір сүрген деген нақты тұжырымыңызбен келіспеймін (сіз дұрыс айтсаңыз да). Сіз өзіңіздің көзқарасыңызға құқылысыз және күннің соңында ол менің қарым-қатынасыма немесе оған тағзым ету міндетіне әсер етпейді, оның қай уақытта өмір сүргеніне қарамастан.... Ары қарай оқу »
Мақала сізге ұнағанына қуаныштымын. Мен дәлелді дәйектер келтіргеніме қуаныштымын, бірақ сіздің қай Жазбаларға сілтеме жасамайтынына сенімді емеспін.
Неліктен Мақал-мәтелдерді дәлел ретінде келтіремін деп ойлайсыз? Мен өзімнің шығармамды қайта оқып шықтым және бұл талапты қайда айтқанымды таба алмадым. Нақыл сөздер 8 Исаның барлық заттарды жаратудағы рөліне қатысты бос орындарды толтыруға болатын аллегория деп санаймын, бірақ аллегория дәлел емес және мен бұл туралы ешқандай мәлімдеме жасаған жоқпын.
Col 1: 15, 16 туралы айтатын болсам, мен мақалада неге осындай тұжырымға келгенімді түсіндірдім.