Бейнені көру үшін мына жерді басыңыз
Сәлеметсіз бе, бұл бейненің тақырыбы: «Иегова куәгерлері Исаға ғибадат ету дұрыс емес, бірақ адамдарға ғибадат етуді ұнатады» дейді. Мен наразы Иеһова Куәгерлерінен мені бұрмалады деп айыптайтын түсініктемелер алатыныма сенімдімін. Олар еркектерге табынбаймыз деп мәлімдейді; олар жер бетінде шынайы Құдай Иеһоваға ғибадат ететін жалғыз адамдармыз деп мәлімдейді. Содан кейін олар мені Исаға ғибадат етуді шынайы ғибадаттың Жазбалардағы дұрыс бөлігі деп есептегенім үшін сынға алады. Олар тіпті Исаның шайтанға: «Кет, шайтан! Өйткені “Құдайларың Ехобаға ғибадат етіңдер, Оған ғана қасиетті қызмет етіңдер”,— деп жазылған”. Жаңа дүние аудармасы.
Жақсы, мен айыпты айттым және оны көпшілік алдында жасадым. Енді мен оны Жазбалармен растауым керек.
Кейбір ықтимал түсінбеушіліктерді жоюдан бастайық. Егер сіз Ехоба Куәгері болсаңыз, “ғибадат ету” деген сөзді қалай түсінесіз? Бұл туралы бір сәт ойланыңыз. Сіз Ехоба Құдайға ғибадат етемін деп айтасыз, бірақ мұны қалай істейсіз? Көшеде біреу келіп, Құдайға құлшылық ету үшін мен не істеуім керек деп сұраса, сіз қалай жауап берер едіңіз?
Мен бұл сұрақты тек Иегова Куәгеріне ғана емес, кез келген басқа діни сенімнің өкіліне қою өте қиын екенін түсіндім. Барлығы Құдайға құлшылық етудің не екенін білемін деп ойлайды, бірақ сіз оны түсіндіріп, сөзбен жеткізуді сұрасаңыз, көбінесе ұзақ үнсіздік болады.
Әрине, сіз бен біздің ғибадат деп ойлайтынымыз маңызды емес. Ең бастысы, Құдай тек өзіне ғана құлшылық етуіміз керек дегенді білдіреді. Құдайдың ғибадат мәселесі бойынша не ойлайтынын білудің ең жақсы жолы - Оның рухтандырылған сөзін оқу. Киелі кітапта «ғибадат» деп аударылатын төрт грек сөзі бар екенін білу сізді таң қалдырады ма? Бір ағылшын сөзін аудару үшін төрт сөз. Біздің ағылшынша табыну деген сөзіміз ауыр жүкті арқалап бара жатқан сияқты.
Енді бұл аздап техникалық болады, бірақ мен сізден шыдамдылық танытуыңызды өтінемін, себебі пән академиялық емес. Егер мен Иеһова Куәгерлері ер адамдарға ғибадат етеді деп айтсам дұрыс болса, онда біз Құдайды соттайтын әрекет туралы айтып отырмыз. Басқаша айтқанда, біз өмір мен өлім мәселесі болып табылатын тақырып туралы айтып отырмыз. Ендеше, ол біздің барынша назар аударуымызға лайық.
Айтпақшы, мен Иегова Куәгерлеріне назар аударсам да, бұл бейненің соңында сіз олардың ер адамдарға табынатын жалғыз діндар адамдар емес екенін түсінесіз деп ойлаймын. бастайық:
Біз қарастыратын «ғибадат» үшін қолданылатын бірінші грек сөзі Thréskeia.
Strong's Concordance бұл терминге «салттық ғибадат, дін» деген қысқаша анықтама береді. Оның толық анықтамасы: «(негізгі мағынасы: құдайларға табыну немесе табыну), ғұрыптық әрекеттерде, дінде көрсетілген табыну». NAS Exhaustive Concordance оны жай ғана «дін» деп анықтайды. Бұл грек сөзі Трескея Жазбаларда төрт рет қана кездеседі. Жаңа американдық стандартты Киелі кітап оны тек бір рет «ғибадат», ал қалған үш рет «дін» ретінде береді. Алайда Киелі Жазбалардың Жаңа дүние аудармасы, Ехоба куәгерлерінің Киелі кітабында оны әр жағдайда “ғибадат ету” немесе “ғибадат ету” деп түсіндіреді. Мұнда ол NWT-де кездесетін мәтіндер:
«Менімен бұрын таныс болғандар, егер олар біздің ғибадат түрінің [thréskeia] ең қатал сектасына сәйкес, мен парызшыл болып өмір сүргеніме куәлік беруге дайын». (Елшілердің істері 26:5)
«Өтірік кішіпейілділік пен періштелердің ғибадатының түріне [thréskeia] ләззат алатын және көрген нәрселеріне «өз ұстанымын ұстанатын» ешкім сізді сыйлықтан айырбасын». (Қол 2:18)
«Егер кімде-кім өзін Құдайға табынушымын деп есептесе, бірақ тілін ұстанбаса, ол өз жүрегін алдайды және оның ғибадат [thréskeia] түкке тұрғысыз. Біздің Құдайымыз бен Әкеміздің көзқарасы бойынша таза әрі кіршіксіз ғибадат етудің [thréskeia] түрі мынада: жетімдер мен жесірлерге қайғы-қасірет кезінде қамқорлық жасау және өзін дүниеден таза ұстау». (Жақып 1:26, 27)
Көрсету арқылы трескея «ғибадат нысаны» ретінде Куәгерлердің Киелі кітабы ресми немесе ритуалистік ғибадат идеясын береді; яғни, ережелер мен/немесе дәстүрлер жиынтығын сақтау арқылы белгіленген ғибадат. Бұл Патшалық сарайлары, храмдар, мешіттер, синагогалар және дәстүрлі шіркеулер сияқты ғибадат үйлерінде орындалатын ғибадат немесе дін түрі. Бір қызығы, бұл сөз Киелі кітапта қолданылған сайын қатты теріс мағына береді. Сондықтан…
Егер сіз католик болсаңыз, сіздің ғибадатыңыз - thréskeia.
Егер сіз протестант болсаңыз, сіздің ғибадатыңыз - thréskeia.
Егер сіз жетінші күн адвентисі болсаңыз, сіздің ғибадатыңыз thréskeia болып табылады.
Егер сіз мормон болсаңыз, сіздің ғибадатыңыз - thréskeia.
Егер сіз еврей болсаңыз, сіздің ғибадатыңыз thréskeia.
Мұсылман болсаң, сенің ғибадатың трэскеия.
және иә, сөзсіз,
Егер сіз Иеһова Куәгері болсаңыз, сіздің ғибадатыңыз thréskeia болып табылады.
Неліктен Киелі кітап құйылады мыңeskeia теріс жарықта? Бұл сандарды бояуға табыну болғандықтан болуы мүмкін бе? Иеміз Мәсіхтің жетекші қағидаларына емес, адамдардың ережелеріне бағынатын ғибадат? Мысалы, егер сіз Иеһова Куәгері болсаңыз және барлық кездесулерге жүйелі түрде барсаңыз және апта сайын уағыздау қызметіне барсаңыз, уағыздау ісіне айына кемінде 10 сағат жұмсасаңыз және дүниежүзілік істі қолдау үшін ақшаңызды садақа етсеңіз. , сонда сіз Күзет мұнарасы мен Киелі кітап трактаттары қоғамының ережелеріне сәйкес “Ехоба Құдайға ғибадат етесіз” — thréskeia.
Бұл нонсенс, әрине. Джеймс «Құдайдың көзқарасы бойынша таза және кірленбеген трискеия жетімдер мен жесірлерге қамқорлық жасау» деп айтса, ол иронияға толы. Бұған ешқандай ритуализм қатысы жоқ. Тек махаббат. Негізінде ол мазақ етіп: «Әй, сен өз дініңді Құдайға ұнамды деп ойлайсың ба? Алла қабыл ететін дін болса, дүние жолын ұстанбайтын, мұқтаждарға қамқорлық жасайтын дін болар еді».
Трескея (сын есім): Дін, ғұрыптық және формальды
Сонымен, біз мұны айта аламыз трескея Бұл ресми немесе ритуализацияланған ғибадат немесе басқаша айтқанда, ұйымдасқан дін сөзі. Мен үшін ұйымдасқан дін «кешкі күннің батуы», «мұздатылған мұз» немесе «тунец балығы» деген сияқты таутология болып табылады. Барлық дін ұйымдасқан. Дінге қатысты мәселе мынада, ұйымдастыруды әрқашан ер адамдар жасайды, сондықтан сіз еркектер айтқандай жасайсыз, әйтпесе сіз жазаға ұшырайсыз.
Біз қарастыратын келесі грек сөзі:
Себо (етістік): қастерлеу және берілгендік
Ол Мәсіхшілердің Жазбаларында он рет кездеседі: бір рет Матайда, бір рет Марқада, ал қалған сегіз рет Елшілердің істері кітабында кездеседі. Бұл Киелі кітаптың қазіргі аудармаларында «ғибадат» деп аударылатын төрт ерекше грек сөзінің екіншісі. Стронгтың келісімі бойынша, sebó қастерлеу, табыну немесе табыну үшін қолданылуы мүмкін. Міне, оны қолданудың кейбір мысалдары:
«Олардың ғибадат етулері бекер.sebó] Мен, өйткені олар адамның өсиеттерін ілім ретінде үйретеді”” (Матай 15:9 NWT).
«Бізді естігендердің бірі — Тиатира қаласынан келген Лидия есімді әйел, күлгін түсті бұйымдарды сатушы, ғибадат етуші еді.sebó] Құдайдың. Жаратқан Ие оның жүрегін Пауылдың айтқандарына назар аудару үшін ашты”. (Елшілердің істері 16:14)
«Бұл адам адамдарды ғибадат етуге көндіреді [sebó] Құдай заңға қайшы». (Елшілердің істері 18:13)
Сізге ыңғайлы болу үшін осы сілтемелердің барлығын басқа аудармалардың қалай көрсетілетінін көру үшін biblegateway.com сияқты Киелі кітап іздеу жүйесіне қойғыңыз келсе, көріп отырған бейненің сипаттама өрісінде беремін. sebó. [Грек тіліндегі себоға сілтемелер: Матай 15:9; Марқа 7:7; Елшілердің істері 13:43,50; 16:14; 17:4,17; 18:7,13; 29:27]
уақыт sebó етістік, ол шын мәнінде ешқандай әрекетті бейнелемейді. Іс жүзінде он оқиғаның бірде-бірінде қолдану sebó аталған тұлғалардың қалай айналысатынын нақты анықтауға болады ма? sebó, Құдайға құрметпен ғибадат ету немесе табыну. Есіңізде болсын, бұл термин ғибадат етудің ритуалистік немесе формалистік процесін сипаттамайды. Strong анықтамасы әрекетті де көрсетпейді. Құдайды құрметтеу және Құдайға табыну Құдайға немесе Құдайға деген сезім немесе көзқарас туралы айтады. Мен қонақ бөлмемде отырып, ешнәрсе жасамай-ақ Құдайға табынамын. Әрине, Құдайға немесе осыған байланысты кез келген адамға шынайы табыну ақыр соңында қандай да бір әрекет түрінде көрінуі керек деп дау айтуға болады, бірақ бұл әрекеттің қандай формада болуы бұл аяттардың ешқайсысында көрсетілмеген.
Киелі кітаптың бірнеше аудармасы бар sebó «тақсыр» ретінде. Тағы да, бұл кез келген нақты әрекетке қарағанда психикалық бейімділік туралы айтады және бұл оны есте сақтаудың маңызды айырмашылығы.
Тақуа, Алланы қастерлейтін, Аллаға деген сүйіспеншілігі құлшылық дәрежесіне жеткен адам – құдайшыл деп танылған адам. Оның құлшылығы оның өмірін сипаттайды. Әңгімелейді, серуендейді. Оның Құдайы сияқты болғысы келетіні бар. Демек, оның өмірдегі барлық істері «Құдайыма ұнай ма?» деген өз-өзін сынау ойымен жүреді.
Бір сөзбен айтқанда, оның ғибадаттары ғұлама ғибадаттағы ер адамдар бұйырған кез келген рәсімді орындау емес. Оған ғибадат ету – оның өмір сүру тәсілі.
Дегенмен, құлаған тәннің бөлігі болып табылатын өзімізді алдау қабілеті бізден сақ болуды талап етеді. Өткен ғасырларда діндар болған кезде (sebó) Христиандар бір бауырласын өртеп жіберді, олар Құдайға қасиетті қызмет немесе құрметпен қызмет етіп жатырмыз деп ойлады. Бүгінде Иегова куәгерлері өздерін Құдайға ғибадат етеміз деп ойлайды (sebó) Басқарушы кеңес жасаған кейбір құқық бұзушылықтарға, мысалы, олардың Біріккен Ұлттар Ұйымына 10 жыл бойы екіжүзділікпен қатысуы немесе балалардың сексуалдық зорлық-зомбылықтың мыңдаған істерін дұрыс қарауы сияқты бір сенімдегі бауырластарынан аулақ болған кезде.
Сол сияқты көрсетуге болады sebó (қадірлеу, табыну немесе ғибадат ету) қате Құдайға. Иса айыптады sebó Дін мұғалімдері, парызшылдар мен діни қызметкерлер, өйткені олар адамның өсиеттерін Құдайдан келген деп үйретті. Иса былай деді: «Олар ғибадат етеді [sebó] мен бекерге; олар адамның өсиеттерін ілім ретінде үйретеді». Матай (15:9 BSB) Осылайша олар Құдайды бұрмалап, оған еліктей алмады. Олар еліктейтін Құдай Шайтан болды және Иса оларға былай деді:
«Сіз өз әкеңізге, шайтанға тиесілісіз және оның қалауын орындағыңыз келеді. Ол әу бастан-ақ қанішер болды, шындықты жақтаудан бас тартты, өйткені онда шындық жоқ. Өтірік айтса ана тілінде сөйлейді, өйткені ол өтірікші, өтіріктің атасы». (Жохан 8:44, BSB)
Енді біз Киелі кітаптағы “ғибадат” деп аударылатын үшінші грек сөзіне келдік.
Трескея (сын есім): Дін, ғұрыптық және формальды
Себо (етістік): қастерлеу және берілгендік
Латреу (етістік): қасиетті қызмет
Strong келісімі бізге:
Латреу
Анықтама: қызмет ету
Қолданылуы: Мен, әсіресе Құдайға қызмет етемін, мүмкін жай ғана: мен табынамын.
Кейбір аудармалар оны «ғибадат» етіп береді. Мысалы:
«Бірақ мен олардың құл ретінде қызмет ететін ұлтын жазалаймын, - деді Құдай, - содан кейін олар сол елден шығып, сиынатын болады [latreuó] мені осы жерде ». (Елшілердің істері 7: 7 NIV)
«Бірақ Құдай олардан теріс айналып, оларды ғибадатқа берді.latreuó] күннің, айдың және жұлдыздардың. (Елшілердің істері 7:42)
Алайда «Жаңа дүние» аудармасы аударманы қалайды latreuó Бізді осы бейненің басында талқылаған Исаның Ібіліспен кездесуіне әкелетін «қасиетті қызмет» ретінде:
«Кет, шайтан! Өйткені былай деп жазылған: “Құдайларың Ехобаға ғибадат етіңдер, Оған ғана қасиетті қызмет етіңдер”.latreuó].” (Мат 4:10 NWT)
Иса Құдайға ғибадат етуді Құдайға қызмет етумен байланыстырады.
Бірақ Исаның: “Құдайларың Ехобаға табынуларың керек” (Матай 4:10 NWT) деген кездегі сөгістің бірінші бөлігі туралы не деуге болады?
Бұл сөз жоқ Thréskeia, не себо, не латреуо. Бұл ағылшын Библияларында ғибадат деп аударылған төртінші грек сөзі және осы бейненің тақырыбы осыған негізделген. Бұл біз Исаға ғибадат етуіміз керек және бұл Ехоба Куәгерлері жасаудан бас тартатын ғибадат. Бұл Куәгерлердің еркектерге ғибадат ететіні. Бір қызығы, христиан әлеміндегі басқа діндердің көпшілігі Исаға ғибадат етеміз деп мәлімдегенімен, мұны істемейді және оның орнына адамдарға ғибадат етеді. Грек тіліндегі бұл сөз proskuneó.
Strong келісімі бойынша:
Проскунье білдіреді:
Анықтама: құрмет көрсету
Қолданылуы: Тағзым ету, құлшылық ету үшін тізе бүгемін.
Проскунье құрмалас сөз.
HELPS Word-studies оның «pós, «toward» және kyneo, «сүю» сөздерінен шыққанын айтады. Басшыға сәжде жасағанда жер сүйіп жасауды білдіреді; ғибадат ету, дайын «жығылу/тізерлеп табыну үшін» (ДНТТ); «Тағзым ету» (BAGD)»
Кейде «Жаңа дүние аудармасы» оны «ғибадат», кейде «тағзым ету» деп аударады. Бұл шын мәнінде айырмашылығы жоқ айырмашылық. Мысалы, Петір бірінші басқа ұлттан шыққан мәсіхші Корнелийдің үйіне кіргенде, біз мынаны оқимыз: “Петір ішке кіргенде, Корнелий оны қарсы алып, аяғына жығылып, тағзым [proskuneó] оған. Бірақ Петір оны көтеріп: “Тұр! Мен де ер адаммын». (Елшілердің істері 10:25, 26)
Киелі кітаптың көпшілігі мұны «Оған ғибадат етті» деп түсіндіреді. Мысалы, «Жаңа американдық стандартты Киелі кітапта» былай делінген: “Петір кіріп келе жатқанда, Корнелий оны қарсы алды да, аяғына жығылып қалды. табынды ол».
Киелі кітапты байыппен зерттеп жүрген адам үшін Аян кітабында елші Жохан былай деген өте ұқсас жағдай мен тұжырым бар екенін ескерген жөн:
«Сол кезде мен оның аяғының алдына құладым табыну [proskuneó] ол. Бірақ ол маған: «Абайлаңыз! Бұлай етпе! Мен тек Иса туралы куәлік ету ісімен айналысатын сенің және бауырларыңның құлымын. ғибадат ету [proskuneó] Құдай; Өйткені Иса туралы куәлік — пайғамбарлық етуді шабыттандырады” (Аян 19:10, NWT).
Мұнда «Жаңа дүние аудармасында» сол сөзге арналған «тағзым ету» орнына «ғибадат ету» қолданылады, proskuneó. Неліктен Корнелий тағзым етіп, ал Джон екі жерде бірдей грек сөзі қолданылғанда және жағдайлар іс жүзінде бірдей болған кезде ғибадат етуші ретінде көрсетілген.
Еврейлерге 1:6-да біз «Жаңа дүние аудармасынан» оқимыз:
“Бірақ ол өзінің Тұңғышын қайтадан жер бетіне әкелгенде: “Құдайдың барлық періштелері оған тағзым етсін”,— дейді” (Еврейлерге 1:6).
Алайда Киелі кітаптың кез келген басқа аудармасында періштелердің оған ғибадат ететінін оқимыз.
Неліктен «Жаңа дүние» аудармасында мұндай жағдайларда «ғибадат ету» орнына «тағзым ету» қолданылады? Иегова куәгерлері ұйымының бұрынғы ақсақалы ретінде мен бұл діни көзқарасқа негізделген жасанды айырмашылықты жасау екенін еш күмәнсіз айта аламын. Ехоба куәгерлері үшін сіз Құдайға ғибадат ете аласыз, бірақ Исаға ғибадат ете алмайсыз. Мүмкін олар мұны бастапқыда үштік ықпалына қарсы тұру үшін жасады. Олар тіпті бас періште Майкл болса да, Исаны періште дәрежесіне дейін төмендетуге дейін барды. Енді түсінікті болу үшін мен Үшбірлікке сенбеймін. Дегенмен, Исаға ғибадат ету, біз көретініміздей, Құдайдың Үшбірлік екенін мойындауды талап етпейді.
Дінге бейімділік Киелі кітапты дәл түсінуге өте күшті кедергі болып табылады, сондықтан әрі қарай жалғастырмас бұрын, бұл сөздің не екенін жақсы түсініп алайық. proskuneó шынымен білдіреді.
Иса балық аулайтын қайықпен шәкірттеріне суда жаяу келе жатқанда, Петір де солай етуді өтінген кезде, сосын күмәнданып, суға бата бастағанда, дауыл туралы әңгіме есіңе түседі. Есепте былай делінген:
«Иса бірден қолын созып, Петірді ұстады. «Сенімі шамалы, - деді ол, - неге күмәндандың? Олар қайыққа қайта түскенде, жел басылды. Содан кейін қайықта болғандар Оған құлшылық етті (proskuneó,) «Шынында да Сен Құдайдың Ұлысың!» — деп айту» (Матай 14:31-33).
Неліктен «Жаңа дүние аудармасы» аударманы таңдайды? proskuneó, бұл есепте «Тағзым ет» деп басқа жерлерде ғибадат ретінде көрсеткенде? Неліктен барлық дерлік аудармалар Берейді зерттеу Киелі кітапқа сәйкес, бұл жағдайда шәкірттер Исаға табынған деп айтады? Бұған жауап беру үшін біз сөздің не екенін түсінуіміз керек proskuneó ежелгі дүниедегі грек тілінде сөйлейтіндерге арналған.
Проскунье сөзбе-сөз аударғанда «жерді иіп сүю» дегенді білдіреді. Осыны ескерсек, осы үзіндіні оқығанда көз алдыңызға қандай сурет келеді. Шәкірттер Жаратқан Иеге шын жүректен бас бармағын көтерді ме? «Бұл өте керемет лорд болды, сіз сол жерде судың үстінде жүріп, дауылды тыныштандырдыңыз. Керемет. Жарайсыңдар!»
Жоқ! Олардың бұл керемет күш көрсетуінен қатты таңғалғаны сонша, элементтердің өздері Исаға бағынғанын — дауылдың басуын, оны қолдайтын суды — көріп, тізе бүгіп, Оның алдында тағзым етті. Олар былайша айтқанда, жерді сүйді. Бұл толық бағыну әрекеті болды. Проскунье толық бағынуды білдіретін сөз. Толық мойынсұну толық мойынсұнуды білдіреді. Алайда Корнелий Петірдің алдында дәл осылай істегенде, елші оған бұлай етпеуді бұйырды. Ол Корнелий сияқты адам еді. Жақия періштенің алдында жерді сүймек болып тағзым еткенде, періште оған бұлай істемеуді бұйырды. Ол әділ періште болса да, ол жай ғана қызметші болды. Ол Джонның мойынсұнуына лайық емес еді. Алайда шәкірттері Исаның алдында иіліп, жерді сүйген кезде, Иса оларға қарсылық білдірмеді және оларға бұлай істемеу керектігін айтпады. Еврейлерге 1:6 періштелердің де Исаның алдында жерді сүйетінін және Құдайдың жарлығы бойынша мұны дұрыс жасайтынын айтады.
Енді мен саған бірдеңе істе десем, сөзсіз маған бағынар ма едің? Болмағаныңыз жөн. Неге жоқ? Өйткені мен де сен сияқты адаммын. Ал егер періште пайда болып, саған бірдеңе істеуді бұйырса ше? Періштеге сөзсіз және күмәнсіз бағынар ма едіңіз? Қайтадан айтпағаныңыз жөн. Пауыл ғалаттықтарға «көктен бір періште сендерге ізгі хабар ретінде біз жариялаған ізгі хабардан басқа бірдеңені жарияласа да, қарғыс атсын» деді. (Ғалаттықтарға 1:8 NWT)
Енді өзіңізден сұраңыз: Иса қайтып келгенде, оның айтқандарының бәрін еш күмәнсіз және ешбір ескертусіз орындай аласыз ба? Айырмашылықты көріп тұрсыз ба?
Иса қайта тірілгенде, шәкірттеріне “көкте де, жерде де барлық билік маған берілгенін” айтты. (Матай 28:18 NWT)
Оған барлық билікті кім берді? Біздің Көктегі Әкеміз, анық. Демек, егер Иса бізге бірдеңе істеуді бұйырса, Көктегі Әкеміздің өзі айтып тұрғандай болады. Ешқандай айырмашылық жоқ, солай ма? Бірақ егер адам сізге Құдайдың айтқанын айтып, бірдеңе істеуді бұйырса, бұл басқаша, онда сіз әлі де Құдайдан сұрауыңыз керек еді, солай емес пе?
«Кімде-кім Оның еркін орындауды қаласа, ол ілімге қатысты Құдайдан ма, әлде мен өзімнің түпнұсқамды айтамын ба, біледі. Өзінің ерекшелігі туралы айтатын адам өзінің даңқын іздейді; Ал кім Өзін Жібергеннің даңқын іздесе, бұл шын және оның бойында әділетсіздік жоқ». (Жохан 7:17, 18 NWT)
Иса да бізге былай дейді:
«Сіздерге шындығын айтамын, Ұл өз бастамасымен бірде-бір нәрсені істей алмайды, тек Әкесінің істеп жатқанын көреді. Өйткені Құдай не істесе, Ұлы да соны істейді”. (Жохан 5:19 NWT)
Сонымен, сен Исаға табынушы ма едің? Сіз едіңіз proskuneó Иса? Яғни, оған толық бойұсынар ма едіңіз? Есіңізде болсын, proskuneó толық мойынсұнуды білдіретін ғибадат деген грек сөзі. Егер Иса осы сәтте сіздің алдыңызда көрінсе, сіз не істер едіңіз? Оның арқасынан ұрып: «Қош келдіңіз, Ием. Сені көргеніме қуаныштымын. Сізге не сонша уақыт кетті?» Жоқ! Біз ең алдымен тізе бүгіп, оған толығымен бағынуға дайын екенімізді көрсету үшін жерге тағзым етуіміз керек. Бұл Исаға шынайы ғибадат ету дегенді білдіреді. Исаға ғибадат ету арқылы біз Әке Иеһоваға ғибадат етеміз, өйткені біз оның құрылымына мойынсұнамыз. Ол Ұлын басқаруды тапсырды және ол бізге кем емес үш рет айтты: «Бұл Менің сүйікті Ұлым, Мен оны құптадым; оны тыңда». (Матай 17:5 NWT)
Есіңізде ме, сіз бала кезіңізде мойынсұнбаған кезіңіз болды ма? Ата-анаң: «Сен мені тыңдамайсың. Мені тыңда!» Содан кейін олар сізге бірдеңе істеуді бұйырды және сіз мұны істегеніңіз жөн екенін білдіңіз.
Көктегі Әкеміз, жалғыз шынайы Құдай бізге: «Бұл Менің Ұлым... Оны тыңдаңдар!» — деді.
Біз тыңдағанымыз жөн. Біз тапсырғанымыз жөн еді. Бізде жақсырақ болды proskuneó, Иеміз Исаға ғибадат етіңдер.
Бұл жерде адамдар араласады. Олар Ехоба Құдайға да, Иса Мәсіхке де қалай ғибадат етуге болатынын шеше алмайды. Киелі кітапта сіз екі қожайынға қызмет ете алмайтыныңызды айтады, сондықтан Иса мен Ехобаға ғибадат ету екі қожайынға қызмет ету сияқты болмай ма? Иса Ібіліске тек ғибадат етуді бұйырды [proskuneó] Құдай, ол өзіне құлшылықты қалай қабылдасын? Троица бұл жұмыс істейді, өйткені Иса Құдай болғандықтан, мұны айналып өтеді. Шынымен бе? Онда неге Киелі кітап бізге киелі рухқа да ғибадат ету керектігін айтпайды? Жоқ, әлдеқайда қарапайым түсініктеме бар. Құдай өзінен басқа ешбір тәңірге табынбау керектігін айтқанда, Құдайға құлшылық етудің не екенін кім шешеді? Құлшылық етуші? Жоқ, оған қалай құлшылық ету керектігін Құдай өзі шешеді. Әкеміздің бізден күтетіні — толық мойынсұну. Енді, егер мен Көктегі Әкем Ехоба Құдайға толығымен бағынуға келіссем және ол маған өзінің Ұлы Иса Мәсіхке толығымен бағынуымды айтса, мен: «Кешіріңіз, Құдайым. Мұны істеу мүмкін емес. Мен сізге ғана бағынамын?» Мұндай ұстанымның қаншалықты күлкілі болатынын көре аламыз ба? Ехоба былай дейді: “Ұлым арқылы маған бағынғаныңды қалаймын. Оған мойынсұну – маған бағыну».
Біз де: “Кешіріңіз, Ехоба, мен сіздің тікелей маған берген өсиеттеріңізге ғана мойынсұна аламын. Мен сіз бен біздің арамызда ешқандай делдал қабылдамаймын».
Есіңізде болсын, Иса ештеңені өз еркімен жасамайды, сондықтан Исаға мойынсұну Әкеге мойынсұнуды білдіреді. Сондықтан Иса «Құдай Сөзі» деп аталады. Осы уақытқа дейін екі рет оқыған Еврейлерге 1:6 естеріңізде шығар. Онда Әке өзінің тұңғышын әкеледі және барлық періштелер Оған ғибадат етеді деп жазылған. Сонда кім кімді әкеледі? Әкесі ұлын алып келеді. Періштелерге Ұлына ғибадат етуді бұйырған кім? Әке. Міне, сізде ол бар.
Адамдар әлі де: «Бірақ мен кімге дұға етемін?» Біріншіден, дұға проскуна емес. Намаз - бұл Құдаймен сөйлесетін жер. Енді Иса сендерге Ехобаны Әкелерің деп атауға мүмкіндік беру үшін келді. Оның алдында бұл мүмкін емес еді. Оның алдында біз жетім болдық. Қазір Құдайдың асырап алған перзенті екеніңізді ескерсек, неге әкеңізбен сөйлескіңіз келмейді? «Аба, әке». Сіз де Исамен сөйлескіңіз келеді. Жарайды, сені ешкім тоқтатпайды. Неліктен оны не/немесе нәрсеге айналдыру керек?
Енді біз Құдайға және Мәсіхке ғибадат етудің не екенін анықтадық, енді бейне тақырыбының басқа бөлігін қарастырайық; Мен Иеһова Куәгерлерінің ер адамдарға ғибадат ететінін айтқан бөлім. Олар Ехоба Құдайға ғибадат етемін деп ойлайды, бірақ іс жүзінде олай емес. Олар еркектерге табынуда. Бірақ мұны тек Ехоба куәгерлерімен ғана шектемейік. Ұйымдасқан дін өкілдерінің көпшілігі Исаға ғибадат етемін деп мәлімдейді, бірақ шын мәнінде, адамдарға табынуда.
Патшалықтар 1-жазба 13:18, 19-дағы қарт пайғамбарға алданған Құдайдың адамы есіңізде ме? Қарт пайғамбар Яһудадан келген және Құдай ешкіммен ішіп-жеме, үйіне басқа жолмен қайтуды бұйырған Құдайдың адамына өтірік айтты. Жалған пайғамбар айтты:
“Ол оған былай деді: “Мен де сен сияқты пайғамбармын, және бір періште маған Жаратқан Иенің сөзі бойынша: “Нан жеп, су ішу үшін оны сенімен бірге үйіңе қайтар”,— деді”. (Ол оны алдады.) Сөйтіп, онымен бірге үйіне нан жеп, су ішуге қайтты». (Патшалықтар 1-жазба 13:18, 19 NWT)
Ехоба Құдай оны мойынсұнбағаны үшін жазалады. Ол Құдайға емес, адамға бағынды немесе бағынды. Бұл жағдайда ол ғибадат етті [proskuneó] адам, өйткені бұл сөздің мағынасы. Оның зардабын тартты.
Ехоба Құдай 1 Патшалар кітабындағы пайғамбармен сөйлескендей бізбен сөйлеспейді. Керісінше, Ехоба бізбен Киелі кітап арқылы сөйлеседі. Ол бізге сөздері мен ілімдері Жазбаларда жазылған Ұлы Иса арқылы сөйлеседі. Біз 1 Патшалардағы «Құдайдың адамы» сияқтымыз. Құдай бізге қай жолмен жүру керектігін айтады. Ол мұны өз сөзі арқылы бәрімізде бар және өзіміз оқи алатын Киелі кітап арқылы жасайды.
Сонымен, егер адам өзін пайғамбармын десе, мейлі ол Басқарушы кеңестің мүшесі болсын, теледидарлық евангелист немесе Римдегі Рим папасы болсын — егер ол бізге Құдай онымен сөйлесетінін айтса, содан кейін ол басқаша қабылдауды бұйырса. үйге апаратын жол, Құдай Жазбада белгілеген жолдан басқа жол болса, біз ол адамға бағынбауымыз керек. Олай етпесек, ол кісіге мойынсұнсақ, оған табынамыз. Біз Иеһова Құдайға мойынсұнғаннан гөрі оған мойынсұнғандықтан, оның алдында бас иіп, жерді сүйеміз. Бұл өте қауіпті.
Еркектер өтірік айтады. Адамдар Құдайдың даңқын емес, өздерінің даңқын іздеп, өздерінің түпнұсқасы туралы айтады.
Өкінішке орай, менің Иегова куәгерлері ұйымындағы бұрынғы әріптестерім бұл өсиетке мойынсұнбайды. Егер сіз келіспесеңіз, кішкене тәжірибе жасап көріңіз. Олардан Киелі кітапта бір нәрсе істеуге нұсқау бар ма деп сұраңыз, бірақ Басқарушы кеңес оларға басқа нәрсе істеуді бұйырды, олар қайсысына бағынады? Жауапқа таң қаласыз.
Басқа елден келген, 20 жылдан астам қызмет еткен бір ақсақал маған Бруклиннен келген нұсқаушының бірі оқыған ақсақалдар мектебі туралы айтып берді. Бұл көрнекті адам қара мұқабасы бар Киелі кітапты көтеріп, сыныпқа: “Егер Басқарушы кеңес маған бұл Киелі кітаптың мұқабасы көк деп айтса, ол көк түсті”,— деді. Менде де осындай жағдайлар болды.
Мен Киелі кітаптың кейбір үзінділерін түсіну қиын болуы мүмкін екенін түсінемін, сондықтан орташа Иегова Куәгері жауапты адамдарға сенеді, бірақ түсіну қиын емес нәрселер бар. 2012 жылы барлық Иеһова Куәгерлерін таң қалдыруы керек нәрсе болды, өйткені олар өздерін шындық жолында және ғибадат етеміз деп мәлімдейді [proskuneó, Ехоба Құдайға] мойынсұн.
Дәл сол жылы Басқарушы кеңес менмендікпен “адал да ақылды құл” деп тағайындалды және барлық Ехоба Куәгерлерінен Жазбаларды түсіндіруге мойынсұнуды талап етті. Олар өздерін көпшілік алдында «Доктринаның сақшылары» деп атады. (Маған күмәндансаңыз, Google-ге жазыңыз.) Оларды кім Доктрина сақшылары етіп тағайындады. Иса «өзінің түпнұсқасы туралы айтатын адам өзінің даңқын іздейді...» деді (Жохан 7:18, NWT)
Ұйымның бүкіл тарихында «майланғандар» адал және ақылды құл болып саналды, бірақ 2012 жылы Басқарушы кеңес бұл мантияны өз мойнына алғанда, отардан наразылық сыбырлаған жоқ. Керемет!
Бұл адамдар қазір Құдайдың байланыс арнасы екенін айтады. Олар 2017 жылғы NWT нұсқасында 2 Cor 2: 20-да көріп отырғанымыздай, олар Мәсіхтің орнын басамыз деп батылдықпен мәлімдейді.
«Сондықтан біз Мәсіхті алмастыратын елшілерміз, өйткені Құдай біз арқылы өтініш жасап жатыр. Мәсіхті алмастыратын болсақ, біз: “Құдаймен татуласыңдар” деп жалбарынамыз.
«Ауыстыру» сөзі түпнұсқа мәтінде кездеспейді. Оны «Жаңа дүние аудармасы» комитеті енгізген.
Иса Мәсіхтің орнын басатындар ретінде олар Иеһова Куәгерлерінен оларға сөзсіз мойынсұнуын күтеді. Мысалы, мына үзіндіні тыңдаңыз «Күзет мұнарасы»:
“Ассириялықтар” шабуыл жасағанда... Ехобаның ұйымынан алатын өмірді құтқаратын нұсқау адамдық көзқараспен қаралмауы мүмкін. Біз бәріміз алған кез келген нұсқауларды орындауға дайын болуымыз керек, олар стратегиялық немесе адами тұрғыдан дұрыс болып көрінсе де, жоқ па».
(w13 11 / 15 б. 20 б. 17 абз. XNUMX: жеті бақташы, сегіз әмірші - бұл бүгінгі біз үшін нені білдіреді)
Олар өздерін біртұтас Мұса деп санайды. Кімде-кім олармен келіспесе, ол кісіні Мұсаға қарсы шыққан қазіргі Қорах деп есептейді. Бірақ бұл адамдар Мұсаның қазіргі баламасы емес. Иса - ұлы Мұса және адамдар Исаға ерудің орнына олардың соңынан ереді деп күтетін кез келген адам Мұсаның орнында отырады.
Енді Ехоба куәгерлері Басқарушы кеңестің бұл адамдары құтқарылуларының кілті деп санайды.
Бұл адамдар Иса таңдаған патшалар мен діни қызметкерлерміз деп мәлімдейді және Ехоба Куәгерлеріне олардың “құтқарылулары Мәсіхтің жердегі майланған “бауырларына” белсенді қолдау көрсетулеріне байланысты екенін ешқашан ұмытпаулары керек екенін еске салады. (w12 3. 15-бет, 20-абз.)
Бірақ Ехоба Құдай бізге былай дейді:
«Құтқара алмайтын әмірлерге, өлімші адамдарға сенбе». (Забур 146:3).
Ешбір адам, бірде-бір ер адамдар тобы, бірде-бір Рим Папасы, бірде-бір кардинал, бірде-бір архиепископ, бірде-бір ТВ Евангелист, не Басқарушы кеңес біздің құтқарылуымыздың ірге тасы ретінде қызмет етпейді. Бұл рөлді тек Иса Мәсіх атқарады.
«Бұл — құрылысшылар өңдеген тас, ірге тасына айналды. Оның үстіне, ешкімде құтқарылу жоқ, өйткені аспан астында адамдарға берілген басқа есім жоқ, ол арқылы біз құтқарыламыз” (Елшілердің істері 4:11, 12).
Шынымды айтсам, бұрынғы Иегова Куәгері достарымның ер адамдарға табыну жолына оңай түсіп кеткеніне таң қалдым. Мен ондаған жылдар бойы білетін ерлер мен әйелдерді айтып отырмын. Жетілген және ақылды тұлғалар. Сөйтсе де, олар Пауыл былай деп жазғанда сөгіс айтқан Қорынттықтардан еш айырмашылығы жоқ:
«Өйткені сендер парасатты екендеріңді көріп, ақылсыз адамдарға қуана шыдайсыңдар. Расында, СІЗ СЕНІ құл еткенге, [сенде барды] жейтінге, [сенде барды] тартып алғанға, өзін [сенден] жоғарылататынға, бетіңді ұрғанға төзесің». (Қорынттықтарға 2-хат 11:19, 20, NWT)
Бұрынғы достарымның ақыл-ойы қайда кетті?
Қымбатты достарыма айтқан Пауылдың Қорынттықтарға айтқан сөздерін қайталауға рұқсат етіңіздер:
Ақылсыз адамдарға неге қуана шыдайсың? Қандай мерекелерді тойлауға болады және тойлауға болмайтынын, қандай емдеу шараларын қабылдауға және қабылдауға болмайтынын, қандай ойын-сауықты тыңдауға болмайтынын айтып, олардың әрбір бұйрығына қатаң бағынуды талап етіп, сізді құлдыққа айналдыратын Басқарушы кеңеске неге шыдайсыз? Патшалық сарайында жеңіп алған дүние-мүлкіңізді аяғыңыздың астынан сатып жіберіп, қолыңызда барды жейтін Басқарушы кеңеске неге шыдайсыз? Қауымдағы шотыңыздан барлық артық қаражатты алып, қолыңызда бар нәрсені тартып алатын Басқарушы кеңеске неге шыдайсыз? Өзіңді өзіңнен жоғары қоятын еркектерді неге жақсы көресің? Енді Иеһова Куәгері болғысы келмейді деп шешкен өз балаларыңыздан бас тартуыңызды талап етіп, бетіңізді ұратын адамдарға неге шыдайсыз? Қауымнан шығару қаупін қару ретінде қолданып, оларға бас иіп, мойынсұнуға мәжбүр ететін ер адамдар.
Басқарушы кеңес өзін адал және ақылды құлмын деп мәлімдейді, бірақ бұл құлды адал және ақылды ететін не? Құл өтірік үйретсе, адал бола алмайды. Қожайынының қайтып оралғанын күтудің орнына, өзін адал және ақылдымын деп мақтаншақтықпен жарияласа, ол ақылды бола алмайды. Басқарушы кеңестің тарихи және қазіргі әрекеттері туралы білетіндеріңізден Матай 24:45-47 олардың, яғни адал және ақылды құлдың дәл сипаттамасы деп ойлайсыз ба, әлде келесі тармақтар жақсырақ сәйкес келе ме?
«Бірақ егер сол зұлым құл жүрегінде: «Менің қожайыным кешігіп жатыр» деп, басқа құлдарын ұрып-соғатын болса және расталған маскүнемдермен бірге ішіп-жей бастаса, сол құлдың қожайыны сол күні келеді. күтпейді және ол білмейтін бір сағатта оны қатты азаптап, екіжүзділермен бірге орнын белгілейді. Оның жылауы да, тісінің қақыруы да сонда болады». (Матай 24:48-51 NWT)
Басқарушы кеңес олармен келіспейтін кез келген адамды улы жолдан таюшы деп тез арада белгілейді. Бұл жерде екінші қолы қулық жасап жатқанда қол қимылымен көңіліңді аударған сиқыршы сияқты: «Қарсыластар мен діннен тайғандардан сақ бол. Олар сізді тегіс сөздермен азғырып жібереді деп қорқып, тіпті оларды тыңдамаңыз ».
Бірақ нақты азғыруды кім жасайды? Киелі кітап былай дейді:
«Ешкім сендерді ешбір жолмен азғырмасын, өйткені жолдан тайғандық бірінші болып, заңсыздықтың адамы, жойылу ұлы ашылмайынша, ол келмейді. Ол қарсылық танытып, өзін «құдай» деп атайтын немесе құрмет көрсету объектісі деп атайтындардың барлығынан жоғары көтеріп, Құдайдың ғибадатханасына отырады және өзін құдай ретінде көрсетеді. Сендердің қастарыңда болғанымда осыны айтып жүргенім есіңде жоқ па?» (2 Салониқалықтарға 2:3-5) NWT
Енді мен тек Иегова куәгерлерін ғана мақсат етіп отырмын деп ойласаңыз, қателесесіз. Егер сіз католик, мормон, евангелист немесе кез келген басқа христиан діні болсаңыз және сіз Исаға табынатындығыңызға сенімді болсаңыз, мен сізден ғибадат түріңізге мұқият қарауыңызды сұраймын. Сіз Исаға дұға етесіз бе? Сіз Исаны мадақтайсыз ба? Сіз Исаны уағыздайсыз ба? Мұның бәрі жақсы және жақсы, бірақ бұл ғибадат емес. Сөздің нені білдіретінін есте сақтаңыз. Тағзым ету және жерді сүйу; басқаша айтқанда, Исаға толық бағыну. Егер сіздің шіркеуіңіз сізге жарғы алдында тағзым етіп, сол жарғыға, сол пұтқа дұға ету дұрыс екенін айтса, сіз өз шіркеуіңізге бағынасыз ба? Өйткені Киелі кітап бізге пұтқа табынушылықтың барлық түрінен қашу керектігін айтады. Бұл Иса сөйлеп тұр. Шіркеуіңіз сізге саясатқа толық араласу керектігін айтады ма? Өйткені Иса бізге осы дүниенің бөлігі болмау керектігін айтады. Шіркеуіңіз қолыңызға қару алып, шекараның арғы жағында кездейсоқ болған бауырластарды өлтіруге болатынын айтады ма? Өйткені Иса бауырластарымызды жақсы көріңдер, ал семсермен өмір сүретіндер семсерден өледі дейді.
Исаға ғибадат ету, оған сөзсіз мойынсұну қиын, өйткені бұл бізді әлемге, тіпті өзін христиан деп атайтын әлемге де қайшы етеді.
Киелі кітап жақында шіркеудің қылмыстарын Құдай соттайтын уақыт келетінін айтады. Мәсіхтің заманында өзінің бұрынғы халқы Исраилді жолдан таюшылықтары үшін жойғанындай, ол да дінді де жояды. Мен жалған дін деп айтпаймын, өйткені бұл тавтология болар еді. Дін - бұл адамдар жүктеген құлшылықтың ресми немесе ритуалды түрі, сондықтан табиғаты бойынша жалған. Және бұл құлшылықтан бөлек. Иса самариялық әйелге Иерусалимдегі ғибадатханада да, самариялықтар ғибадат ететін тауда да Құдай ғибадаттарды қабылдамайтынын айтты. Оның орнына ол ұйымды, орынды, шіркеуді немесе кез келген басқа діни ұйымды емес, жеке адамдарды іздеді. Ол өзіне рух пен шындықпен ғибадат ететін адамдарды іздеді.
Сондықтан Иса Аян кітабында Жақия арқылы оның күнәларына ортақ болғыларың келмесе, халқымнан құтылу керектігін айтады. (Аян 18:4,5). Тағы да, ежелгі Иерусалим сияқты, дінді Құдай күнәлары үшін жояды. Уақыт келгенде Ұлы Бабылдың ішінде болмағанымыз жақсы.
Қорытындылай келе, сіз мұны еске түсіресіз proskuneó, ғибадат ету, грек тілінен аударғанда жерді біреудің аяғының алдында сүю деген мағынаны білдіреді. Біз Исаға толық және сөзсіз мойынсұну арқылы жерді сүйеміз бе?
Мен сізге Забур 2:12-дегі соңғы ойды қалдырамын.
«Ұлыны сүйіңдер, ол ашуланбауы үшін және сендер жолдан құрып кетпесіңдер, өйткені оның ашуы тез тұтанады. Оны паналағандардың бәрі бақытты”. (Забур 2:12)
Уақыт бөліп, назар аударғаныңызға рахмет.
[Мелети Вивлон] Бұл жерде адамдар араласады. Олар Ехоба Құдайға да, Иса Мәсіхке де қалай ғибадат етуге болатынын шеше алмайды. Киелі кітапта сіз екі қожайынға қызмет ете алмайсыз дейді, сондықтан Иса мен Ехобаға ғибадат ету екі қожайынға қызмет ету сияқты болмай ма? Иса Ібіліске тек Құдайға ғибадат етуді бұйырды, сондықтан ол өзіне табынуды қалай қабылдай алады? Троица бұл жұмыс істейді, өйткені Иса Құдай болғандықтан, мұны айналып өтеді. Шынымен бе? Онда неге Киелі кітап бізге киелі рухқа да ғибадат ету керектігін айтпайды? Жоқ, әлдеқайда қарапайым түсініктеме бар. Құдай бізге айтпағанда... Ары қарай оқу »
[Ралф] Әке ғибадат пен даңқты қалай жалғыз өзі үшін сақтап, сосын оны басқаға бере алады? Бұл Әкенің өзіне қарсы шыққаны сияқты емес пе? [Эрик] Мен бұл сұрақтың жауабын алдыңғы абзацта түсіндірдім. Егер сіз оны ұға алмасаңыз, мен сізге қайшылықтың жоқтығын көру үшін тағы не айтарымды білмеймін. Жазғандарыңыздың қалған бөлігіне келетін болсақ, өз пікірлеріңізбен бөліскеніңіз үшін рахмет, бірақ оларды растайтын жазбаша негіз болмағандықтан, мен жек көретіндіктен басқа ештеңе қоса алмаймын.... Ары қарай оқу »
Мен олардың бәрін алуға уақыт таппадым. Сондықтан мен мұны істеп, сізге қайта ораламын. Бірақ бұл Томастың «Ием және менің Құдайым» деп айтқанына ұқсайды. Бірақ мен жазбаларды оқығанымнан өз пікірлерімнің қайдан келгенін көрсетемін. Қате ғибадат ететін шіркеулерге келетін болсақ, олардың ешқайсысы мінсіз болмайды. Кәміл ғибадат ететіндерге келетін болсақ, олардың ешқайсысы кемел болмайды. Сондықтан бізге құтқарушы керек. Құтқарушының біздің атынан құрбандығы бүкіл адамзаттың күнәларын өтей алатындай құнды болды. Әйтеуір басқарған адам... Ары қарай оқу »
Мен бұл сұхбаттарды бағалаймын. Маған шыдамдылық танытқаныңыз үшін рахмет. [Мелети Вивлон] Бұл жерде адамдар араласады. Олар Ехоба Құдайға да, Иса Мәсіхке де қалай ғибадат етуге болатынын шеше алмайды. Киелі кітапта сіз екі қожайынға қызмет ете алмайсыз дейді, сондықтан Иса мен Ехобаға ғибадат ету екі қожайынға қызмет ету сияқты болмай ма? Иса Ібіліске тек Құдайға ғибадат етуді бұйырды, сондықтан ол өзіне табынуды қалай қабылдай алады? Троица бұл жұмыс істейді, өйткені Иса Құдай болғандықтан, мұны айналып өтеді. Шынымен бе? Онда неге Киелі кітап бізге ғибадат ету керектігін айтпайды... Ары қарай оқу »
Ральф, егер Иеһова саған Исаға сөзсіз мойынсұнуыңды айтса, сен Исаға сөзсіз мойынсұнасың ба?
Матай 5:48. Менің мүмкіндігімше. Мен күнде солай етуге тырысамын. Мен сәтсіздікке ұшырадым, бірақ мүмкіндігінше өкінемін және мойынсұнуға тырысамын.
Сіз онымен қалай айналысасыз?
Мен «сізді» жалпы мағынада қолдандым. Сіздің Исаға мойынсұнуды қалай таңдауыңыз маған қатысты емес. Мен тек ақылға қонымды ортақ негіз орнатуға тырыстым.
Мәселе мынада, егер Ехоба бұйырса проскунео Иса – Исаға мойынсұнған – ол өзінің даңқын басқа құдаймен бөлісу ережесін бұзбайды, өйткені бұл ереже исраилдіктер мойынсұнған (ғибадат ететін) қарсылас құдайлар контекстінде берілген. Сіз бұл түсінік бойынша менімен келісесіз бе?
Аянның контексті адамдардың басқа құдайларға еру арқылы азғындық жасауына реакция болғанымен келісе аламын. Басқа құдайлар жоқ деген бұйрықты өзгертетінін және егер Иса жай адам болса, ол осы бұйрыққа бағынып, ғибадат етуді қабылдай алмайтынын түсінбейді.
Мен Исаны Киелі кітаптың әрбір дерлік тарауында құдай деп санаймын және мен оны толық адам ретінде көремін. Бұл түсініксіз, мен Киелі кітапты қарама-қайшы деп санаймын.
Исаның ер адам кезінде проскунеоны қабылдағаны туралы мәліметті бір сәтке былай қойғанда, сіз менің түсінігіммен келіспеушілік немесе келіспеушілік танытқан жоқсыз. Ехоба бізге бұйырады проскунео Иса — Исаға мойынсұнған — ол өзінің даңқын басқа құдаймен бөлісу ережесін бұзбайды».
Ехоба исраилдіктердің басқа құдайларға табынғанын қаламады. Құлшылық (проскунео) Құдайға мойынсұнуды, яғни оның әмірлерін орындауды білдіреді. Егер Иеһова өзіне бағынудың (оған ғибадат етудің) жолы – ұлына бағыну деп шешсе, ол өз ережесін бұзып жатыр деп айтасыз ба?
Біз нәрселерге мүлдем басқаша қарайтынымыз және Киелі кітаптағы бір дәлелдерден басқа қорытынды шығаратынымыз анық. Екеумізде ортақ пікір болмағандықтан, одан әрі талқылау нәтижесіз болады.
Иеһова Исаға ғибадат етуді бұйырған кезде ғана Өзіне ғибадат ету талабын бұзбайды, өйткені Оның бұзбауының жалғыз себебі — Исаның Ехоба сияқты Құдай екендігі. Әр түрлі адамдар, бір табиғат. Жазбаны әр түрлі түсінеміз. Сіз бірнеше жерде Киелі кітапты дұрыс түсінудің жалғыз жолы Киелі Рухтың басшылығымен екенін атап өттіңіз. Біреуінде бұл нұсқаулық бар, ал бірімізде жоқ. Мен Исаның жердегі қызметі кезінде ғибадат етуді қабылдағанын бір сәтке де қалдыра алмаймын, өйткені... Ары қарай оқу »
«Өйткені Оның бұзбауының жалғыз себебі — Исаның Ехоба сияқты Құдай екендігі. Әр түрлі адамдар, бір табиғат».
Бірақ Иса Құдай емес, сондықтан сіздің логикаңыз сәтсіздікке ұшырайды, өйткені ол жалғандыққа негізделген.
Адамды табиғатынан ажырата алмайсың. Сіздің пікіріңіз жалғандыққа негізделген. Құдайдың жаратылысы Құдай деу, Ральфтың жаратылысы Ральф деп айтумен бірдей.
Сіз маған айтқаныңыздай, егер сізде оның дұрыстығын дәлелдейтін жазба болмаса, мен пікірге шынымен де мән бермеймін.
Сондықтан сіз Жазбада расталмаған пікірдің құндылығы жоқ екенін білесіз және келісесіз. Дегенмен сіз Исаның Құдай екенін айтасыз, бірақ ешқандай дәлел келтірмесеңіз де, бұл түсінікті, өйткені дәлел жоқ. Мен де солай істегенде, сіз кінә табасыз. Маған аздап екіжүзді болып көрінеді. Ендеше мұны істейік. Сіз түсініктеме бере аласыз, бірақ тек Киелі кітап фактілері, жеке пікірлеріңіз және, әрине, жалған вавилондық ілімдер жоқ. Біз бұған келісе аламыз ба?
Жазбаларға сүйенбеген пікірлердің пайдалы емес екендігімен келісемін. Біз бірдей Киелі кітапты оқимыз, ал сіз Исаның Құдай екеніне ешқандай дәлел жоқ деп айтасыз. Мен Исаның Құдай екенін көрсететін Жазбаны таптым. Мен және ғасырлар мен ғасырлар бойы адамдар Исаның Жазбаларға негізделген Құдай екенін көреміз. Біз білетін JW-ларды қоспағанда, планетада қанша адам Исаның Құдай емес екендігі туралы сізбен келіседі? Әрине, шындыққа демократиялық жолмен жету мүмкін емес. Дегенмен, көптеген ғылыми зерттеулер менімен келіседі. Міне, мен бірнеше рет бөліскен жазбаша қолдауым.... Ары қарай оқу »
Мен осы жазбаға жауап бердім деп ойладым, бірақ оператордың (мен) қатесі шатастырып, менің жауапымды жібере алмады деп ойлаймын. Иә, егер ол Жазбалармен дәлелденбесе, пікірдің құндылығы аз екеніне келісемін. Мен Исаның құдай екеніне деген сенімімді растау үшін көптеген жазбаша сілтемелер бердім деп ойлаймын. Сондықтан мен Киелі кітап тармақтарын қайталаймын: Матай 1:23 және Ишая 7:14. Иммануил, Құдай бізбен бірге. Жохан 1:1. Сөз Құдаймен болды, ал Сөз Құдай болды. Қолостықтарға 2:9. Құдайдың толықтығы Исада тұрады. Еврейлерге 1:8 және Жохан... Ары қарай оқу »
Сәлем Ральф,
Сіз Ишая 9:6 Исаның Құдай екенін дәлелдейтінін қабылдайсыз ба?
Эрик
Эй Эрик,
Менің ойымша, Иш 9:6 Мәсіхті сипаттайды және болжайды.
Ральф
Дұрыс. Қалайша ол, Ұлы Құдай, «Мәңгілік Әке» деп аталады?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Осы лекция үшін сізге көп рахмет, Эрик. Бұл — Иеміз Иса Мәсіхтің даңқы үшін жасалған тамаша жұмыс. Сіз Патшалықтар 1-жазба 13:18,19-ды керемет түсіндіресіз. JW Басқарушы кеңесі Исаға ғибадат ете алмайды, өйткені ол оның орнын басып, даңқ күтуде. Иса айтқандай, олар өздерінің жалақыларын алып қойған және сөгістерден басқа, оларға жіп қарыз емес. Тамырлары JW-ден шыққан көптеген бауырластар Раббымызға ғибадат етуде қиналады. Жохан 5: 22,23 - бұл мәселеде тепе-теңдіктің кілті. Біздің Құдай Әкеміз өзінің жалғыз ұлын қызғанбайды. Исаның өзі... Ары қарай оқу »
Сәлем Збигнев Ян «Біздің Құдай Әкеміз өзінің жалғыз ұлын қызғанбайды» - Бұл шындық. Әйтпесе, Ехоба көктегі және жердегі бар күшін Ұлына бермес еді (Мат. 28:18). Қазіргі уақытта Иса көктегі және жердегі Құдайдың барлық істеріне жауапты (Петірдің 1-хаты 3:22). Ол бәріміз үшін уақытша (Қор. 1-хат 15:28) Құдай ретінде әрекет етеді. Оның билігі Ехобадан басқаның бәрін қамтиды (Қор. 1-х. 15:27). Тізерлеп тұрып, денсаулығымды, иманымды, жауларыма мейірім тілейтінімді қалай? (2 Қор. 12:8; Лұқа 17:5; Елшілердің істері... Ары қарай оқу »
Витаж Фрэнки!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje komentarze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy және uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej Historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Пошта:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Збигнев
Раджешсони, сен менің ағам емессің. Сіз тролльсыз. Менен кет.
Барлығына сәлем. Мен қалдырған мысқыл, әзіл-оспақ, арандатушы және тітіркендіргіш әсерге байланысты ренжіткен (ең алдымен) барлығынан шын жүректен кешірім сұрауыма рұқсат етіңіз. Бұл толығымен маған байланысты; сылтау жоқ. Сондықтан мен бұл үшін қатты өкінемін.
Кешіріңіз vitisbp.
Фани кешіріңіз
Кешіріңіз Фрэнки
Кешіріңіз, Bamba64
Кешіріңіз, тілек4 шындық2
Мені таң қалдырғаны үшін кешіріңіз.
Алекс Кристианиге қатты өкінемін
Әркім өз жүрегінде мені кешіре алатын болса, мен мұны бәрінен де жоғары бағалаймын. Егер жоқ болса, бұл жақсы, мен түсінемін. Күндеріңіз сәтті өтсін, бауырларым! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pas ce que je dois te кешірімшіл. J'ai juste partagé mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires және en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant focus à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Келіңіздер, Пауыл: «қолдау көрсетпеңіз». Колостықтарға 3 : 13 Шайтанды бөлуші емес. Сақтау орны. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps! La parole est... Ары қарай оқу »
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous disviser.
Сақтау орны. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier hbilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Сізбен артық келісе алмадым, әпкем. 😀
Сәлем Эрик,
Тағы бір жақсы бейне үшін рахмет.
Мәтінде (және бейнеде) сіз қателескенсіз :). Қорынттықтарға 2-хат 5:20 болуы керек, сізде 2:20 бар.
Мәтіннен үзінді:
«Ол адамдар қазір Құдайдың байланыс арнасы деп мәлімдейді. Олар 2017 жылғы NWT нұсқасында 2 Cor 2: 20-да көріп отырғанымыздай, олар Мәсіхтің орнын басамыз деп батылдықпен мәлімдейді.
«Сондықтан біз Мәсіхті алмастыратын елшілерміз, өйткені Құдай біз арқылы өтініш жасап жатыр. Мәсіхті алмастыратын болсақ, біз: “Құдаймен татуласыңдар” деп жалбарынамыз.
Ах! Бұл үшін сізге көп рахмет. 🙂
I
кез келген адам болады
Сәлем, бауырлар. Мен жай ғана Исаға дұға ету мәселесін біржолата шешкім келді. Бұл 12 сағаттан астам зерттеу және жазу, сондықтан біреу, кез келген адам мұны пайдалы деп табады деп шын жүректен және шын жүректен үміттенемін. 😀 Біз намаздың анықтамасынан бастаймыз (себебі намаз - АҒЫЛШЫН сөзі). Дұға: Құдайға немесе құдайға сөзбен немесе оймен (Merriam-Webster) үндеу (мысалы, өтініш) Бұл «дұға» анықтамасы. Енді әрбір намаздың намаз болуы үшін бір шарт бар; сіз көрмейсіз және ести алмайсыз... Ары қарай оқу »
Дизлайк қалдыратын болсаңыз, өтінемін жауап беріңіз және жазғанымды жақсарту үшін неге екенін айтыңыз. жұмсадым көп Осыған байланысты уақыт пен мен сындарлы сынды шынымен бағалаймын. Егер сізде бар болса, оларға түсініктеме беріңіз.
Бұл менің мысалдарым сияқты біртүрлі болды ма? Иә, олар біртүрлі болды, бірақ олар мәселені түсінді, солай ма?
Ммм. Мен түсінемін. Негізінде, бұл пікір сізді алаңдатады, өйткені сіз менің дұрыс екенімді білесіз және оған жауап ретінде айтатын ештеңе жоқ. «Иә, дұрыс айтасыз» деген пікірге ұнамау. Бұл пікірді ұнатпаңыз және маған (бір рет) «Жоқ, қателесесіз» деп жауап беріңіз.
Тек уақыт көрсетеді…
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre пікірі.
Мен бір сәтке келемін, après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes acceptent nos тұжырымдар.
«Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire».
Аргументтер және сілтемелер сонт très entéressants және олардан тұратын авондар.
J'ai trouvé ce dernier développement шаршаған машинаны құйып мой c'est une redite.
Бауырластық
Николь
Мен бір сәтке келемін, après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes acceptent nos тұжырымдар. Мен ешкімді өз тұжырымдарымды қабылдауға мәжбүрлемеймін. Мен өз тұжырымымды ұнатпайтын адамдарды маған жауап беріп, неге ұнатпайтынын айтуға тырысамын. Адамдардан жауап алуға тырысу - адамдарды менімен келісуге мәжбүрлеумен бірдей емес. Қалай болғанда да, мен жақсымын. Егер мен бірнеше рет шақырғаныма қарамастан, ешкім жауап беріп, менің дәлелдерім неге ұнамайтынын айта алмаса, бірақ... Ары қарай оқу »
Австралиядан қайырлы таң! Кейбіреулер тақырыптан тыс болса да, 157 пікірді көру өте жақсы, бірақ дәл осылайша көптеген пікірлерді көру өте жақсы. Күні кеше мен үштікке сенетін адамдарымның бірі мені ақымақ деп атады. Эриктің айтқаны рас, біз бұл жерде Үшбірлікті талқылап жатқан жоқпыз, бұл тақырып дұға мен ғибадат туралы болды. Бұл форумда альфа мен омега туралы тақырыптың шыққанына өте қуаныштымын, түсіндіруге рұқсат етіңіз….. Әкем... Ары қарай оқу »
Барлығына, бұл түсініктеме бөлімі дәл сол үшін екенін түсініңіз: пікірлер. Бұл пікірталас алаңы емес. Егер кім пікірталасқысы келсе, http://www.discussthetruth.com сайтын пайдаланыңыз. Онда сіз өз қалауыңыз бойынша пікірталас жасай аласыз. Сіздің ойлау дағдыларыңызды шыңдаудан басқа, бұл уақытты босқа кетіру. Үштіктердің бұл жалғандықты насихаттаудың көптеген әдістері бар және ұзақ, ауыр тәжірибе олардың ақыл сияқты кішкентай нәрсеге кедергі келтірмейтінін көрсетеді. Олар Жохан 1:1 және Жохан 20:28 сияқты анық емес дәлелдеу мәтіндерін пайдаланады, бірақ тек бір ғана түсіндіруге мүмкіндік береді. Олар жақында пайда болған «бірқұдайшылық» сияқты сөздерді шығарады.... Ары қарай оқу »
Барлығына, бұл түсініктеме бөлімі дәл сол үшін екенін түсініңіз: пікірлер. Бұл пікірталас алаңы емес. Егер кім пікірталасқысы келсе, http://www.discussthetruth.com сайтын пайдаланыңыз. Онда сіз өз қалауыңыз бойынша пікірталас жасай аласыз. Сіздің ойлау дағдыларыңызды шыңдаудан басқа, бұл уақытты босқа кетіру. Иә, өте дұрыс айтасыз, аға. Кешіріңіз. Ал мен пікірталасымды тоқтатамын. 🙂 Бір кездері біз оларға мүмкіндік беріп, Ізгі хабарды тарату ісін жалғастыруымыз керек, әлде Жоханның 2-хаты 7-11 тек гностиктерден сақтану үшін жазылған ба? Мммм, шынымен. Бұл кез келген адамнан қорғану үшін жасалған... Ары қарай оқу »
Бізбен бірге болғаныңызға қуаныштымын, РаджешСони.
Мен келісемін.
Міне, мен оны осылай көремін. Қалғанының бәрі дін, жай ғана тұзақ пен рэкет.
1-ші. (Жос 24:15)
2-ші. (Жохан 7:53)
3-ші. (Жохан 8:1)
4-ші. (Жохан 8:2)
Забурбек
Әдеттегідей WTBTS-ке қарсы тамаша полемика, дегенмен теология мені таң қалдырды. Сіздің ұстанымыңыз Жазбаны өзіне қайшы етіп, Құдайдың өзгермейтіндігіне әсер етпей ме? Жазбада жаратылғанға тек жаратылғанға табынбайтындығымыз расталды, ол аксиоматикалық түрде Иеһова болып табылады, Иеһова сондай-ақ Одан басқа құдайлар (жаратылған құдайлар немесе шынайы Құдайлар) жоқ екенін айтты (Римдіктерге 1:25, Ишая 45:5, Заңдылық 6:13-14, Мысырдан шығу 23:13). Әрине, егер сіз Исаның жаратылыс дәрежесіне ие емес, яғни мәңгілік екенін айтсаңыз; және осылайша әдепкі бойынша Ехоба болуы керек, сондықтан мен бұл үшін сенімен біргемін (Аян 1:8, Аян 1:17-18). Егер... Ары қарай оқу »
Мен бұл бейнеде Исаның Құдіретті Құдай болмағанымен мәңгілік болуы мүмкін екенін түсіндіремін: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Басқа ешкім жоқ деген мәлімдемеге келсек Иеговадан басқа құдайлар, бұл бәсекелес құдайлардың жоқтығын білдіреді. Бұл контекст оның болмыс туралы емес, бәсекелестік туралы мәлімдеме жасағанын көрсетеді. Ол Шайтан мен Сөз сияқты басқа Құдайлар бар екенін айтқан кезде, оның өзінен басқа Құдайлар жоқ деп қалай айта алатынын түсінуге көмектесу үшін мына аяттарды қарастыруға болады: «. . .Менен басқа Құдай жоқ; Әділ Құдай... Ары қарай оқу »
Біз бұл пікірталасты Эриктен бұрын өткізген болатынбыз, мен мұны неге дәлел ретінде келтіретініңізді білмеймін (егер сіздің жадыңыз мен сияқты сәтсіз болса). Яведен басқа жанды құтқарушы жоқ екені анық, дегенмен адам өмірінің құтқарушылары көп.
Сіз туылған деп нені меңзеп тұрғаныңызды және қандай жазба контекстінде түсіндіріп бере аласыз ба?
Мен сіздің бейнеңізді қайта қараймын, бірақ бұл дауды бір сұрақпен шешуге болады. Иса жаратылыс мәртебесі (жаратылған) иә немесе жоқ па?
Иса Құдайдың жаратылысы ма? Жоқ... Бұл сіз қандай «жасау» анықтамасымен жұмыс істеп жатқаныңызға байланысты. (1) Create – жаңа бірдеңе жасау немесе бірдеңені ойлап табу (Кэмбридж сөздігі) Жасау – жасау немесе өндіру (бірдеңе) (Merriam-Webster) (2) Жасау – бірдеңені бар ету (Кэмбридж сөздігі) Жасау – енгізу бар болу (Merriam-Webster) ЕСКЕРТПЕ: бар анықтамасы – болу, немесе шынайы болу (Кэмбридж сөздігі) Егер сіз біріншінің астында жұмыс істеп жатсаңыз, Иса жаратылмаған. Жаңа нәрсені жасау процесі бастапқы нүктені (жасау процесінің басталуы) және соңғы нүктені (жасау процесі аяқталған кезде, яғни қашан... Ары қарай оқу »
Бұл мен көріп тұрған мәселе, сіз қарапайым сұрақ қоясыз және оған жауап бере алмасаңыз, микро талдау режиміне немесе шатастыруға өтесіз. Тыңдаушылар Исаның бірінші және соңғы екенін қалай түсінді? Исаның болмаған, сондықтан пайда болған «уақыты» болды ма, бұл қиын сұрақ емес, егер ол жаратылған болса, ол жаратылыс мәртебесіне ие болды ма? Жасалған немесе жасалмаған дегенді түсіну қиын емес.
Мен осы бейнеде бұл жұмбақты шештім:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, бұл бейне Үшбірлік туралы емес, сондықтан сіздің сұрақтарыңыз тақырыптан тыс және полемика тудыруға арналғаны анық. Мен мұндай сайтты бақылауға мүдделі емеспін. Қаласаңыз, Discountthetruth.com сайтына кіре аласыз, онда олар мұндай пікірталастарды ынталандырады.
Кешіріңіз Эрик.
Мен тақырыптан тыс екенімді түсінсем де, бұл кез келген табиғаттан тыс тіршілік иелерімен байланысуымыз керек пе дегенмен байланысты және мен бұл тақырыпта тақырыптан тыс жалғыз адам емеспін.
Соған қарамастан, бұл блогты бақылау үшін сізге жеткілікті уақыт қажет екенін білемін. Мен тақырыпты жалғастыруға тырысамын.
Уақытыңыз үшін көп рахмет.
белгі
Бұл мен көріп тұрған мәселе, сіз қарапайым сұрақ қоясыз және оған жауап бере алмасаңыз, микро талдау режиміне немесе шатастыруға өтесіз. Не?? Мен сені түсінбеймін, бауырым. Метафизиканың шексіз күрделілігін Бамба мырза үшін бірнеше сөзбен қамту керек сияқты, бір ғана жолмен қабылданатын және түсінуге болатын нақты және нақты жауап алғыңыз келетін сияқты. Мен сізге керемет жауап бердім, сіз алатын ең дұрыс жауап. Иса болмаған, сондықтан пайда болған «уақыт» болды ма, Жоқ... бұл... Ары қарай оқу »
Тыңдаушылар Исаның бірінші және соңғы екенін қалай түсінді? Аян 1:17-18 «Мен оны көргенде, өлгендей аяғына жығылдым. Бірақ ол оң қолын маған қойып: “Қорықпа, мен біріншімін, соңғымын, 18 әрі тірімін. Мен өлдім, міне, мен мәңгі тірімін, менде өлім мен ажалдың кілттері бар ». Бұл үзінді Исаға қатысты екені сөзсіз. Мұндағы “алғашқы және соңғы”, менің ойымша, Исаның қайта тірілгеніне сілтеме. Оны қоршаған контекстке байланысты көптеген дәлелдер бар... Ары қарай оқу »
Менің жазғаныма біреудің айтары бар ма? Мен тыңдағым келеді. 🙂 Конструктивті сын әрқашан оңтайлы. 😀
Бұл түсініктеме сіздің талғамыңыз үшін тым антиклимактикалық емес пе? Бұл контекстке өте жақсы сәйкес келеді, бірақ Исаның мәңгілігі туралы куәлік ретінде «алғашқы және соңғы» дегенмен салыстырғанда аздап қанағаттанбады. Бірақ маған біреу айта алады неге менің түсіндіруім дұрыс емес пе? Немесе бар ма, жоқ па жақсы Түсініктеме бар ма (мұндай, контекстке жақсырақ сәйкес келеді. Сіздің ойыңызда немесе сезімдеріңізде жақсырақ емес)? Қанағаттанбау, қаншалықты ұнамсыз болса да, дәлелдің дұрыс емес екендігін дәлелдейтін негізді себеп емес.
Шындығында, басқа құдайлар бар. «Элохим» еврей сөзі ағылшын тілінде Құдай немесе құдай деп аударылған сөз. Бұл дегеніміз рухани салаға жататын кез келген болмыс; бұл категория тақырыбы, барлық рухани болмыстардың жиынтығы («ана» категория атауы сияқты. Балалары бар барлық әйел адамдар жиынтығына арналған бір термин. Дегенмен, «ана» дегенді естігенде, мен ойламаймын. Дүниедегі әрбір ананың.Мен бір ерекше ананы ойлаймын; МЕНІҢ анам... «Құдай» терминімен де солай.) Ал «элохимның» тиісті жиыны – Бір Шынайы Құдай... Ары қарай оқу »
Менің ойымша, сіз мені дұрыс түсінбеген шығарсыз, мен сізбен келісемін және бұл дәл Иеһова жасап отырған ерекшелік деп ойлаймын. Оларды адамдар құдайлар (элохим) деп тануы мүмкін, бірақ олар жаратылысынан Құдай Ғал 4:8 емес.
🙂
Хе хе. Смайлик екі дислайк алды. Бұл сізге бірдеңе айту керек. Ешқандай сөз, дәлел, бекіту, бір әріп жоқ. Қарапайым, мейірімді смайликтен басқа ештеңе жоқ және оны 3 адамға ұнатпады (менің есімде, оған 1 жақсы дауыс болды, сондықтан қазір 2 қарсы дауысқа ие болу үшін 3 адам оған теріс дауыс берген болуы керек). Біреулер шынымен ұнатпайды. Қызық, олар кімдер? ;P ^_^
Оның «Көрінбейтін патшалық» кітабын алды.
Қайырлы таң, бұл дұға туралы өте қызықты тақырып. Мен өзім Исаға дұға етумен күрестім, неге әке мен ұлды ажырата алмаймын, егер маған қажет нәрсенің бәрі Исаға дұға етуімде болса, онда әке маған не үшін керек? Мысалы, егер Иеһова Куәгерлерінің ұйымы Киелі кітапты түсіндіремін десе, маған Киелі Рух не үшін керек? Мен күн сайын Исамен сөйлесемін, кейбіреулер мені оған дұға етіп жатыр деп ойлауы мүмкін, бірақ шын мәнінде мен оған дұға етпеймін. Мысалы, Ехоба... Ары қарай оқу »
Мысалы, Ехоба Ыбырайым мен Мұсамен сөйлесті, бұл оның оларға дұға еткенін білдіре ме, әлде бұл жай ғана әңгімелесу түрі ме. Иә, Ыбырайым Құдаймен сөйлескенде, Құдай өзі еститін дауыспен жауап берді емес пе? Біз Құдайға дұға еткенде, Ол бізге еститін дауыспен жауап бере ме? Кейбіреулер әңгімелесуді дұға етудің бір түрі деп санайды. Әңгіме өз алдына намаз емес. Құдаймен/көктегі құдаймен сөйлесу, анықтамасы бойынша, дұға болып табылады. Намаздың бәрі осы. Мен оны былай қоюға рұқсат етіңіз; барлық дұға... Ары қарай оқу »
Аян 1:8-дегі Құдіреті шексіз Құдайдың кім екендігі туралы ойларыңыз қандай екенін білуге болады. Менің ойымша, бұл Иса болуы үшін күшті жағдай бар.
Аян 1: 8-дегі жазба менің ойымша, Аян 4: 8-ге сәйкес және Ехобаға тиесілі... Сізге сәлем жолдаймын.
Басы мен соңы (мәңгілік) Әке осында, Әке тез келе жатыр ма?
Киелі кітап контекстіне сәйкес Аян 1: 8 Аян 1: 4-ке қатысты (кім болған, бар және келе жатқан) …… Аян 4: 8 ….. Ишая 6: 3 ….. (киелі, киелі, киелі) біз (Пантократ) деген термин де бар. Аян 11:17 ...... Аян 15: 3 ….. Аян 16: 3 …….. Аян 16: 7 ……. Аян 19:6 …… Аян 19:15………. Сізге денсаулық тілеймін
Жарайды, тыңдауға рұқсат етіңіз. Іс, айтамын. 🙂 Мен бұл жазба туралы көп ойланбадым. Бірақ бұл Аян кітабында біреуді «Альфа және Омега» немесе «Құдай» ретінде белгілеген сайын емес, ол Иса болуы мүмкін. Аян 21:5-7 «Тақта Отырған: «Міне, мен бәрін жаңадан жасап жатырмын», - деді. Сондай-ақ ол: «Мынаны жазып ал, өйткені бұл сөздер сенімді әрі шынайы», - деді. 6 Ол маған: “Болды! Мен Альфа мен Омегамын, басы мен аяғымын. Шөлдегенге... Ары қарай оқу »
Ұнамайды ма? Бірақ мен тек сіздің ісіңізді тыңдауды өтіндім... сұрағаным үшін кешіріңіз.
Тағы да Исаға дұға етуге тырысыңыз және біраз уақыттан кейін өзіңізден сұраңыз: көктегі Әкеңіз Ехобамен қарым-қатынасыңыз қалай дамып жатыр? Менің ойымша, бұл соншалықты ақ-қара болуы керек емес, солай емес пе? Мен анаммен де, әпкеммен де сөйлесемін. Әпкеммен жиі сөйлесу менің анамды бұрынғыдан азырақ жақсы көретінімді білдірмейді. Менің ойымша, дұға тек нәрселерді сұрау емес; көп, көп. Мен Исадан өтініш беру үшін дұға еткен жалғыз нәрсе - ол менімен бірге болған кезде... Ары қарай оқу »
Бауырым саған сұрақ қойсам бола ма? Намаз тек заттарды сұрай ма? Басқа ештеңе бола ма бірақ петиция жасау? Есіңізде болсын, дұға тек Құдаймен байланысу құралы. Сонымен, сіз Құдаймен сөйлескіңіз келетін жалғыз тақырып бір нәрсені қалайсыз ба? Осы сұраққа жауап берші, бауырым. Күніңіз керемет өтсін! 🙂
Сізге сұрақ қоюға рұқсат етіңіз: Неліктен Исаға дұға етпейсіз: Көктегі Әкеміз, сенің есімің қасиетті болсын ……. Ишая 9:6-ға сәйкес ол біздің Әкеміз, қалай ойлайсың? .. Мүмкін Жаңа өсиет Иеһова Ескі өсиет Иса? …. сен не ойлайсың!
Иә?
85% Иеһоваға және 15% Мәсіхке бауырлас болдым және менің сенімім нығая түсті …….. Бұл өте әдемі болды… Киелі кітап бізге мұндай нәрсеге тыйым салмайды… Бізге Ехоба керек емес… біз Мәсіхке ғибадат етуіміз керек, біз Мәсіхке дұға етеміз, Исаның атын киелі етеміз, біз Исаның куәгерлеріміз, барлық даңқ Мәсіхке тиесілі, біз Мәсіх үшін істеп жатқанның бәрі, Иса біздің Құдайымыз, Ол біздің жаратушымыз, тіпті Иеһова да Құдайдан шығады теңдеу, бұл өте Қарапайым ,,,, сіз ойлағандай ағайын! Біз жеңілген жоқпыз ба... Ары қарай оқу »
Мен дәмін татып жатырмын... сарказм... Ммм. Білесіз бе, бұл өте тұзды; Мен таң қалдым.
Бәлкім, Мәсіх өзі үшін барлық даңққа ие болу үшін бірдеңе жасады және біз түсінбедік ағайын!
Жоқ, ол жер бетінде болған кезде оның барлық істері Әкенің даңқы үшін болды. Қазір де солай. Бірақ Әкені даңқтау арқылы Ол ӨЗІН даңқтады, өйткені Құдай мадақталды Соның нәтижесінде Ұлы.
Ехоба әлі де біздің Әкеміз. Қазіргі уақытта Иса жоқ. Біз әлі де Ехобаға мұқтажбыз; Ол біздің Әкеміз.
!
Ишая 9:6; «Бізге бала туды, бізге ұл берілді: үкімет оның иығында болады және оның есімі ғажайып, кеңесші, құдіретті Құдай, мәңгілік Әке, бейбітшілік әміршісі деп аталады». Бұл, әрине, ешкімге көмектесетін жазба емес; тіпті үштік емес. Үштіктер Әке мен Ұлдың екеуі де Құдай, бірақ Әке мен Ұл бір-бірі емес деп санайды (Мен білемін, логикалық тұрғыдан мүмкін емес, бірақ біз оны оларға береміз). Бұл жазбада Исаның «Мәңгілік Әке» деп аталатыны айтылған, бірақ бұл тіпті көмектеспейді... Ары қарай оқу »
Жаратылыс 17:5-те тіпті Ыбырайым көптеген халықтардың әкесі деп аталады ... Ыбырайымға да сыйынбаймыз ба ,,, қалай ойлайсың, ағайын? Бұл Ишая 9:6-дағы терминмен бірдей. Киелі кітап бізге Ыбырайымға дұға ету туралы ештеңе айтпайды... Қалай ойлайсыз, біз 90% Иеһоваға және 10% Әке Ыбырайымға дұға етеміз... Менің ойымша, мәселе жоқ!
Менің жазғанымды оқымадыңыз ба? Иса емес Біздің Әкеміз, бірақ Жаңа Дүниеде (Жаңа Аспан мен Жаңа Жер) ол болады.
Сондай-ақ Ыбырайым өлді. Ол шеолда, қабірде, Бірінші қайта тірілудің бөлігі ретінде Исаның қайта тірілуін күтуде. Ол аспанда емес. Сондай-ақ, дұға тек Құдайға/құдайға (құдайларға) бағытталуы мүмкін. Тіпті пұтқа табынушылар да дұға етеді, техникалық. Олар пұтқа табынушы құдайларға дұға етеді (құдайлардың өздері, атап айтқанда, олардың атрибуттары мен сыртқы түрі шынайы емес, бірақ қиялдың артында нағыз жын(лар) бар; жындар әрқашан көріпкелдікпен, спиритизммен және пұтқа табынумен байланысты. Ал жындар құдайлар). Бірақ дұға ғибадаттың бір түрі болғандықтан, христиандар ретінде біз дұға етуге рұқсат етілген жалғыз құдайлар.... Ары қарай оқу »
Дегенмен сізге қояр сұрағым бар. Сіз үшін намаз деген не? Сіз қалай намаз оқисыз? Сіз дұғаны не деп ойлайсыз және дұға ету сізге қандай әсер етеді? Намаз бұл, намаз ол, намаз ғибадат, т.б. деп айта бересің. Бірақ, сен маған ДҰҒА НЕ екенін... немесе саған қалай көрінетінін айтпадың да. Маған басқа грек сөзін бермеңізші. Мен грек тілін өте жақсы түсінемін. Мен сенің, бауырым, намаздың не екенін түсінгім келеді.
дұғаны Жаратушыммен және бүкіл ғаламмен ғибадат ету және қарым-қатынас түрі ретінде қарастырамын ... және тек Өмір Қайнарына (Иеһоваға) берілу артықшылығы ретінде, өйткені Ол бұған лайық ... Мен Исаны делдал, ұстаз, патша ретінде қабылдаймын … тіпті Исамен сөйлессем немесе одан бірдеңе сұрасам да, мен тек Әкем Ехобаның даңқы үшін сұраймын. Мен Исаға (proskuneo) мойынсұнамын және оған қызмет етемін (latreuo), бірақ мен оған (себо) өмір жолымды және дұғамды (prosefho) бермеймін .... Мен Әкеге де, Әкеге де ән айтамын... Ары қарай оқу »
Намазды Жаратушыммен және бүкіл әлеммен ғибадат ету және қарым-қатынас түрі ретінде қарастырыңыз Жарайды, сіз қарым-қатынаста нақты не істейсіз. Осы уақытқа дейін сіз өтініш жазуды, қоңырау шалуды және сөйлесуді жоққа шығардыңыз. Сіз айтасыз, біз Исамен сөйлесе аламыз және оның атын атай аламыз (Степан сияқты), оған өтініш жасай аламыз (Пауыл сияқты) және онымен сөйлесе аламыз (олардың барлығы және Жохан сияқты), бірақ олардың ешқайсысы дұғалар, солай ма? Сіз маған осылай айттыңыз. Сонымен, не істеу керек? Егер сіз өз логикаңызға сәйкес болғыңыз келсе, онда Құдайды шақырсаңыз,... Ары қарай оқу »
Қымбатты бауырлас, мен өзімді Ехобаның арнасымын деп айта алмаймын немесе бәрі шындықты біледі, сен де грек тілін жетік білмейсің... бірақ мен грек тілін аздап білемін және дұға ретінде қолданылатын сөздер гректердің күнделікті істейтін ісі. негізі. ... мен олармен сөйлескенде, олармен сөйлескенде, оларға айқайлағанда, оларға қоңырау шалғанымда, оларға хабарласқанда, досым ... бұл олардан сұрап жатқанымды білдірмейді ... сіздің дәлелдеріңіз ұсынылғаннан бері мен сіздің грек тілін білмегеніңізді түсіндім. …. Ренжіткен болсам кешірім сұраймын... Ары қарай оқу »
Грек халқы өз өмірінде қарым-қатынас ретінде қолданатын сөздердің барлығын сіз дұға деп жіктейсіз
Грек халқы өз өмірінде қарым-қатынас ретінде қолданатын сөздердің барлығын сіз дұға ретінде жіктейсіз. Дұрыс емес, мен емес. Қарашы, сен мені әлі түсінбейсің. Олар құдайға бағытталған кезде және ТЕК қашан дұға ретінде жіктеледі. Мен мұны сізге түсіндірдім. Сіз қолданатын контекстке байланысты бір етістіктің көптеген мағыналары болуы мүмкін. Мен төсегіме «өрмелей аламын», сонымен қатар Эверест тауына «көтере аламын»; бірдей етістік, екі мүлдем басқа жағдай. Осыны түсіне аласың ба, бауырым? Бұл қарапайым логика. Жағдай көлемі/маңыздылығы жағынан бірдей емес, ол да емес... Ары қарай оқу »
Егер сізді ренжітсеңіз, бәрібір кешірім сұраймын
Жоқ мен ренжіген жоқпын; менің ағам емес! 😀
Сіз менің сұрағыма әлі жауап бермедіңіз;
егер сіз өзіңіздің логикаңызға сәйкес болғыңыз келсе, онда Құдайға шақырсаңыз, бұл емес дұға. Құдайға жалбарынсаң, сол емес дұға, егер сіз Құдаймен көп сөйлессеңіз, бұл емес дұға. Сонымен, дұғада нақты не істеу керек?
Білесіз бе, егер кімде-кім менің көзқарасыма қатысты қандай да бір кері байланыс пен сын болса, мен оны шынымен тыңдағым келеді. Міне, үйлестіру керек тағы бірнеше жазбалар. Ефестіктерге 1:21 «...барлық билік пен биліктен, күш пен биліктен және осы дәуірде ғана емес, болашақта да аталған барлық есімдерден де жоғары». (ESV) Даниял 7:13-14 «Мен түнгі аянда көрдім, және міне, Адам Ұлына ұқсайтын біреу көктегі бұлттармен келді де, Ежелгі күндерге келді, және олар оны Оның алдына әкелді. Және осында... Ары қарай оқу »
Жохан 1:18-ді есте ұстай отырып, бақта кім серуендеп жүр деп ойлайсың?
Иса. Мен бұл туралы бұрын айтқан болатынмын. Эрик бұл да Иса болғанымен келіседі.
Неліктен ұнатпайтындар көп? Ешкім жауап беріп, себебін айта алмайды ма?
Ехоба емес пе?
Жоқ, Иса. Ехобаның құдіреті шексіз; кеңістіктің, уақыттың, материяның және энергияның шектерімен шектелген денеге салу, мүмкін болатын дене жүру, құдіреті қатты төмендейді, бұл Құдай бола алмайды.
Білесіз бе, егер кімде-кім менің көзқарасыма қатысты қандай да бір кері байланыс пен сын болса, мен оны шынымен тыңдағым келеді. Міне, үйлестіру керек тағы бірнеше жазбалар. Ефестіктерге 1:21 «...барлық билік пен биліктен, күш пен биліктен және осы дәуірде ғана емес, болашақта да аталған барлық есімдерден де жоғары». (ESV) Даниял 7:13-14 «Мен түнгі аянда көрдім, және міне, Адам Ұлына ұқсайтын біреу көктегі бұлттармен келді де, Ежелгі күндерге келді, және олар оны Оның алдына әкелді. Және осында... Ары қарай оқу »
Исаның «мәңгілік Әке» болуы үш бірлікке көмектеспейді деген қорытындыға қалай келдіңіз?
Сіз Үшбірлікті зерттеген жоқсыз ба? Міне сурет.
Әке, Ұл және Киелі Рух — бәрі Құдай, бірақ ешқайсысы бір-біріне ұқсамайды. Бұл логикалық мүмкін емес. Демек, Әке мен Ұл бір жаратылыс болса, бұл Үшбірлікке зиянын тигізеді. Үшбірлік Құдай мен Ұлы бірдей дейді, бірақ Әке мен Ұл бірдей емес. Қалай болғанда да, сурет осылай дейді.
Бұл Үшбірлік ілімінің суреті емес пе? түсінбедім??
Менің ойымша, сіз шегенің басына тиген шығарсыз, Иса қалай мәңгілік Әке бола алады? Мен екі түсіндірмені естідім, бірі унитарлық Сабалиан/модельдік лагерьден, ол Құдайды режимдерді өзгертуді түсіндіреді, бір режим - Әке, екінші режим - Ұл және ақырында Киелі Рухтың режимі, үш адам емес, бір адам бар. әртүрлі бетперде киетін адам. Алайда бұл мен үшін жұмыс істемейді, менің ойымша, бұл идея Құдайды алдамшы жаратылысқа айналдырады, біз Исаның шомылдыру рәсімінен өткені туралы оқығанда Құдай Әке Ұлымен сөйлеседі және Киелі Рух келеді.... Ары қарай оқу »
Кілт Қорынттықтарға 1-хатта жазылған». . .Сонымен былай деп жазылған: «Алғашқы адам Адам тірі адам болды». Соңғы Адам өмір беретін рух болды». (Қорынттықтарға 1-хат 15:45) Адам — адамзаттың әкесі, бірақ Адамда бәріміз өлеміз. Иса патшалығының билігі кезінде оған сенетіндердің барлығы үшін соңғы Адам болады. Бұл олардың соңғы Адамның балалары болу арқылы өлімнен өмірге көшетінін және ол олардың мәңгілік Әкесі болатынын білдіреді. Алайда қазір Иса бауырлары деп атайтын Құдайдың балалары үшін бар... Ары қарай оқу »
«Адам – адамзаттың әкесі, бірақ Адам атада бәріміз өлеміз. Иса патшалығының билігі кезінде оған сенетіндердің барлығы үшін соңғы Адам болады. Бұл олардың соңғы Адамның балалары болу арқылы өлімнен өмірге көшетінін және ол олардың мәңгілік Әкесі болатынын білдіреді. Алайда Иса қазір бауырлары деп атайтын Құдайдың балалары үшін Құдіреті шексіз Құдай Әкенің асырап алған балалары болу мүмкіндігі бар”. Уау! Мұны қалай ойладың, бауырым? Бұл маған қарағанда әлдеқайда жақсы түсініктеме шығар... Ары қарай оқу »
Мен бұл пікірде ешқандай мәлімдеме жасаған жоқпын! Мен Эриктің түсіндірмесін мақтап, a сұрауды жалғастырдым сұрақ...
[RS] «Жаңа дүниеде Исамен не болады деп ойлайсың және мен тізбелеген 3 жазбаны Қорынттықтарға 1-хат 15:24-28-мен қалай үйлестіресің?» Мен де соны ойладым. Бұл үлкен сұрақ. Абайлаңыз: бұл жерде көптеген болжамдар бар. Егер сіз маған рұқсат етсеңіз, мен адамзаттың бүкіл тарихы өте керемет деп айтар едім. Міне, біз кәдімгі жұлдызды айналып өтетін, 100 миллиардқа жуық басқа жұлдыздармен бірге 100 миллиардқа жуық галактиканың бірі ғана болып табылатын спиральды галактиканың өте кең тараған түрінің ішінде айналатын бір кішкентай планетадамыз (және біз дәл солай)... Ары қарай оқу »
адамзаттың бүкіл тарихы өте керемет деп айтар едім. Міне, біз өте қарапайым спиральды галактиканың ішінде 100 миллиардқа жуық басқа жұлдыздармен бірге айналатын кәдімгі жұлдызды айналып өтетін кішкентай бір ғаламшардамыз, бұл 100 миллиардқа жуық галактиканың бірі ғана (және бұл біз көріп тұрған нәрсе) және жаратушы Оның бәрі бізді құтқару үшін ұлын жібереді?! Шын!!! Рақмет сізге. Біз бүкіл әлемде оның бейнесінде жасалған жалғыз материалдық жаратылыс па? Мен білмеймін. Менің ойымша, сіз бір жерден бастауыңыз керек, бірақ содан кейін бұл менмендік сияқты... Ары қарай оқу »
Мен сізбен келісемін, бірақ егер Иса Ехоба болса, ол Исраилдің әкесі болар еді. Біз, әрине, Мәсіхтің Исраилге және Исайяның бізге деген мінезі туралы айтып отырмыз. «Мәңгілік Әкенің» тіліне келетін болсақ, бұл Мәсіхтің мінез-құлқын көрсететін сипаттамалық ұқсастық болуы мүмкін емес пе еді, Оның бізге қарым-қатынасында әкелік, әкелік».
Рух неліктен адам деп ойлайсың? Бір нәрсені анық түсінейік. «Тұлға» дегенде біз «ерекше саналы болмысты» айтамыз. Құдай сіз бен мен сияқты адам емес, бірақ Ол ерекше саналы болмыс. Сонымен, Киелі Рух ерекше саналы болмыс (ойлары, эмоциялары, Құдай мен Иса сияқты мінезі/тұлғасы бар) ма? Егер солай болса, сізде бұл жағдайға қандай дәлел бар?
Авторлар Елшілердің істерінде ниетті, бұл тіл адамды Киелі Рухқа қатысты қолданылатын жеке есімдіктерді қолданып сипаттай алады, сонымен қатар Оның есімі бар.
Оның аты қандай? Сондай-ақ, грек тілі ағылшын сөздерімен бірдей жұмыс істемейді. Грек тілінде бір нәрсені сипаттау үшін жеке есімдіктерді пайдалану автордың оны адам деп санайтынын білдірмейді.
Жұбатушы.
Сіз персонализация туралы естідіңіз бе? Персонификация – адамдық емес нәрсеге жеке табиғатты немесе адамдық қасиеттерді жатқызу немесе адам кейпіндегі дерексіз сапаны бейнелеу. Персонификация күнделікті өмірде өте жиі кездеседі. «Жел соғып тұр». Бұл желдің айқайлайтын тірі зат екенін білдіре ме? Міне, тағы бірнеше мысалдар. «Бұл сіздің аяғыңызда бар ашулы жара». «Түн ортасы аспанда жұлдыздар биледі». «Бұл торт мені шақырып жатыр; бұл маған оны жеу керектігін айтады ». «Бүгін ауа-райы көңілсіз сияқты». «Өлім жердегі ұры сияқты... Ары қарай оқу »
Алайда бұл мен үшін жұмыс істемейді, менің ойымша, бұл идея Құдайды алдамшы жаратылысқа айналдырады, біз Исаның шомылдыру рәсімінен өткені туралы оқығанда Құдай Әке Ұлымен сөйлеседі және Киелі Рух түседі, авторлардың ниеті бар екенін көрсету. мұнда бірнеше адам қатысты. Дәл! Келіскеніңізге қуаныштымын, бауырым. Алайда, егер Иеһве үш тұлғалы (Үшбірлік) болмыс болса; бұл Исаның Иеһова екенін және жеке Әке болмаса да, Исраилдің Әкесі екенін білдіреді. Алайда Исраилдің Әкесі жоқ еді. Құдай олардың Жаратқан Иесі болды. Құдай... Ары қарай оқу »
Сіз біртұлғалық аксиомасынан Құдайдың біртұтастығын шығардыңыз, содан кейін унитарлық ретінде сіз үштік туралы ілім Құдайдың үш құдайлық тұлғасы бір-бірінен айырмашылығы бар деп тұжырымдайтынын дедуктивті түрде көрсетуге тырысасыз, сонымен бірге олардың шын мәнінде бір және бір екенін меңзейсіз. адам. Сіз Құдайдың өзі болуы немесе үш тұлғалы болуы немесе болмайтындығы туралы ештеңе айтпайтын жеке тұлғаның басқа түрін (дәлірек айтқанда, жеке үш тұлғалық болмыс) елестете алмайтын сияқтысыз. Құдай туралы білуге болатын нәрсені ол адамның санасына қол жетімді түрде ашуы керек... Ары қарай оқу »
Айтпақшы, логиканы құдай жаратқан, ол ақылсыз өмір сүре алмайтын материалдық емес, әмбебап және өзгермейтін заң.
Айтпақшы, логиканы құдай жаратқан, ол ақылсыз өмір сүре алмайтын материалдық емес, әмбебап және өзгермейтін заң. Логика заңды ма? Оның болуы үшін интеллект қажет пе? Ммм, сіз логиканы бұрын оқымаған сияқтысыз. Мен бұл слайдқа рұқсат етемін. Сондай-ақ, түсінікті болу үшін мен Құдай логикалық мүмкін емес нәрсені жасай алмайды деп айтпаймын, өйткені ол өте жақсы жасай алады. Мен жай ғана айтып отырмын, егер ол логикалық мүмкін емес нәрсені жасай алса, мұның елеулі салдары болады (Құдай ерік бостандығын мүлдем жоймай-ақ, ерік бостандығын толығымен жоя алар еді. Шайтан да, жындар да, Адам да ешқашан болмас еді.... Ары қарай оқу »
бұрынғы пікірімді жалғастырсам... Мен үзілдім; Бірақ егер Әке мен Ұл бір жаратылыс болса, онда Әке мен Ұл жоқ. Жалғыз Әке немесе жалғыз Ұлы бар. Сіз оларды бір уақытта тең және тең емес деп айта алмайсыз. Бұл логиканың тағы бір негізгі заңын бұзу; A = B ұсынысы ақиқат немесе A ≠ B ұсынысы уақыттың кез келген берілген сәтінде ақиқат, бірақ екі ұсыныс ешқашан бір мезгілде ақиқат болмайды. Демек, Әке мен Ұл жоқ. Егер Әке мен Ұл болмаса, онда бүкіл Киелі кітап а... Ары қарай оқу »
Пікір жазғанымның бәрін ұнатпау және басқа ештеңе істемеу орнына, менің пікірім НЕГЕ лайк қоюға лайық екенін көрсету үшін менің дәлелдеріме жауап беріп, теріске шығарсаңыз ше? Егер біреу менің сүйікті доктринамды жоққа шығаруға тырысса, мен оны ұнатпайтын едім. Енді мен дұрыс қарсы дәлел келтіре аламын ба, жоқ па, басқа тақырып емес пе? Бұдан шығатыны, егер Құдай бір мезгілде 3 тұлғада өзін таныта алатын болса, олардың ешқайсысы бір-біріне ұқсамайтын болса, ол логикалық тұрғыдан мүмкін емес нәрсені жасайды; мұны айналып өту жолы жоқ. Сонымен, мұндайға сену... Ары қарай оқу »
Сәлем аға, қалыңыз қалай? Мен ағаммен (Раджешсони) мысқылмен сөйлестім және оның логикалық пайымдаулары бізді қайда апаратынын білу үшін .... Исаға дұға ету керек пе ...... Ол Пауыл мен Степанның Исаға дұға еткенін айту арқылы көп шатастырады .... шын мәнінде сол кезде Иса пайда болып, бұл елшілермен сөйлесті..олар табиғаттан тыс көріністер болды және олар Мәсіхке сөйлеп, жалбарынды ... бірақ олар оған дұға етпеді ... бұл Жазбаларда қолданылатын сөздерді грек халқы күнделікті өмірде қолданады. бір-бірімен қарым-қатынаста өмір сүру және... Ары қарай оқу »
сол Жазбаларда қолданылған бұл сөздерді грек халқы күнделікті өмірде бір-бірімен қарым-қатынаста қолданады және олардың ешқайсысында (дұға) мағынасы жоқ,,,, дегенмен, мен ағайынға курстан өтуді ұсынамын (грекше-ағылшынша) Киелі кітап сөздерінің мағынасы үшін.
О, Құдай-ау... Қанша рет... қанша рет... қанша рет... қанша рет... осының үстінен өтуім керек? Мен оны қайталамаймын. Өтінемін, менің алдыңғы пікірлерімді оқыңыз.
Ыбырайымға, Исаға, Иеһоваға қатысты қолданылған (Абба) терминіне келетін болсақ .... Менің ойымша, Ыбырайым барлық сенушілердің (Абба) деп аталды .. жалғыз сену және ғибадат ететін Иеһова үшін туыстары мен отбасынан бөлек тұру …… Иса (Абба) деп аталады, өйткені ол соңғы Адам …. және Иеһова (Абба) деп аталады, өйткені ол жаратылыстың қайнар көзі және Жаратушы ...... Джровай бізге Исаға дұға етуді бұйырмайды ... бірақ оған мойынсұнуды және мойынсұнуды және оған қызмет етуді бұйырады ... өйткені Иса біздің Әкемізге арналған жеке делдалымыз. онымен жеке қарым-қатынаста болды..себебі Исасыз... Ары қарай оқу »
Джровай бізге Исаға дұға етуді бұйырмайды Сонымен, Ехоба бізге бірдеңе істеуді бұйырмайынша, біз оны орындай алмаймыз ба? Сіздің логикаңызға сүйену; Ехоба бізге төсекте ұйықтауды бұйырмайды, сондықтан біз төсекте ұйықтай алмаймыз. Мұны бір қадам алға жылжытайық. Ехоба бізге балаларды ЖЫНЫСТЫҚ ҚОРЛАМАҢЫЗ деп бұйырмайды, сондықтан біз балаларға жыныстық зорлық көрсетуіміз керек. Керемет логика, солай ма? Сіз менің дұғамды Ехобаға 85% және Исаға 15% бересіз ... мақұлдамас еді …… Жарайды. Маған Исаға дұға етуді айыптайтын Жазбаны көрсет. Жалғастырыңыз... Жауап бермесеңіз, бірақ маған ұнамаса... Ары қарай оқу »
Қайырлы таң, сұрағыңызға жауап беру үшін жауап жоқ, сіз менің ағам Иеһова мен Исаны даяшы емес екенін көресіз, олар менің отбасым, тек сіздің отбасыңыздың жағдайын ойлаңыз, егер сіздің балаларыңыз болса, олар сізді не істей алатыны үшін жақсы көреді. сен? олар сенімен бірдеңе керек болғанда ғана сөйлесе ме? Мұса көзге көрінбейтін Құдайды көргендей шынайы Құдаймен бірге жүрді, сіз көктегі әкеңіздің қолын ұстап, жай серуендеп жатқаныңызды елестете аласыз ба? Мен өз басым сіз бен біз тақырыпқа келе жатқанымызға сенемін... Ары қарай оқу »
Сіздің сұрағыңызға жауап беру үшін «жоқ» деп жауап бересіз, сіз менің ағам Иеһова мен Исаның менің даяшым емес екенін көріп тұрсыз, олар менің отбасым, тек отбасыңыздың жағдайын ойлаңыз, егер сіздің балаларыңыз болса, олар сізді сізден алатын нәрсе үшін жақсы көреді ме? олар сенімен бірдеңе керек болғанда ғана сөйлесе ме? Дәл! Өте көп! 🙂 Сіз керемет ағасыз. 😀 Мұса көзге көрінбейтін Құдайды көргендей шынайы Құдаймен бірге жүрді, сіз көктегі әкеңіздің қолын ұстап, жай серуендеп жатқаныңызды көз алдыңызға елестете аласыз ба? Мен шынымен аламын.... Ары қарай оқу »
«Мысалы, Иегова Куәгерлерінің ұйымы Киелі кітапты түсіндіремін десе, маған Киелі Рух не үшін керек?»
Қандай жақсы нүкте!
Осы пікірді бізбен бөліскеніңіз үшін рахмет, Джеймс. Мен келісемін.
Демек, дұға — оның жалғыз Ұлы сияқты тек Иеһова Құдайға ғана тиесілі ғибадат түрі ....... Иса Мәсіх тірі кезінде өзінің үлгісімен ... рахмет
Егер адаммен сөйлесу/өтініш жасау намаз емес болса, онда ДҰҒА дегеніміз не? Құдаймен сөйлеспей, оған жалбарынбасаңыз, қалай дұға етесіз? Пауыл мен Степан Исамен осылай істеді. Сіз Құдаймен сөйлескенде, біз Оған дұға етпейміз дейсіз бе? Сіз бұл «ғибадат» деп айтасыз, бірақ сіз Құдайға дұға еткенде қалай дәл ғибадат етесіз? Және бұл не айырма мұны істеу мен Исамен сөйлесу/өтініш жасау арасында?
ішіндегі соңғы сөздер толық Киелі кітап, киелі рухтың жетелеуімен жазылған Құдай сөзі — дұға Иса, емес Құдайға.
Аян 22:20—21;
«Осыларға куәлік етуші: «Мен тез келемін», - дейді. Аумин. Сонда да кел, Иеміз Иса! The әсемдік Иеміз Иса Мәсіхтің be бәріңмен бірге. Аумин. «
Байқаңыз, ол айтпайды;
«Осыларға куәлік етуші: «Расында, Менің Ұлым тез келеді», - дейді. Аумин. Сонда да Ұлың Иса Мәсіх келсін. Құдайымыз бен Әкеміздің рақымы бәріңізге де жар болсын. Ұлың Иса Мәсіхтің атымен, Аумин».
Пікіріңізге рахмет бауырым... Маған ұнады ... сіз кейбір құнды ойларды ескертіңіз ... біз дұға еткенде нені түсінеміз ... Аян кітабы Иса Мәсіхтің жақында келетіні туралы уәдесімен аяқталады (аумин) дегенді білдіреді, яғни (осылай болсын) … Әмин деген сөзбен біз айтылған нәрсенің орындалатынына сенім мен сенімділікті білдіреміз… бірақ бұл дұға емес… Біз дұға етпесек те күнделікті өмірде әмин терминін пайдалана аламыз… Назарларыңызға рахмет.
Аумин деген сөзді күнделікті өмірде де дұға етпесек те қолдана аламыз
Иә, мен мұны білемін. Мен бұл терминді күнделікті өмірде де қолданамын. Бірақ бұл мүмкін болғандықтан, бұл мұнда болып жатқан нәрсе болуы керек дегенді білдірмейді. Джонның Исамен сөйлесіп тұрғаны анық.
«Әумин. Сонда да кел, Иеміз Иса!«
Кім сөйлеп жатыр? Джон. Ол кімді меңзеп тұр? Иса. Ойын аяқтау үшін не дейді? Әумин... Бұл дұға. Бұл «күнделікті өмір» әңгімесі емес. Бұл дұға.
Еврейлерге жіберілген хаттарда табыну сөзі (проскунео) = тағзым ету, мойынсұну арқылы мойынсұну = табыну .... Біз сондай-ақ елші Пауыл ретінде Исаға қасиетті қызмет көрсетеміз (latreuo), бірақ дұға тек Иеһоваға тиесілі ғибадаттың бір түрі = (prosefho) ... Сіз Грек Жазбаларында Исаға дұға ететін (prosefho) Жазбаларды таба аласыз..Егер Сіз мені Жазбалардан растайсыз, мен келісемін, ағайын ... бірақ мен Исамен жеке қарым-қатынасымыз бар екеніне және онымен сөйлесетінімізге келісемін, бірақ даңқ Әкемізге жетуі керек ...... Ары қарай оқу »
бірақ мен Исамен жеке қарым-қатынасымыз бар екеніне және онымен сөйлесетінімізге келісемін, бірақ даңқ Әкемізге жетуі керек
Мен одан әрі келісе алмадым. Әкеде Ұлы жоқ ұлылық бар; Оның құдіреті шексіз. Мен оны білемін. Мен Исаның бұл жағынан Құдайға тең емес екенін білемін. Бірақ Исаға дұға ету Исаның ұлылығы жағынан Құдаймен тең екеніне сену керек екенін қалай қажет етеді? Олай емес. Бірақ мен сіздің Исамен сөйлескеніңізге қуаныштымын.
Қызық, бірақ қалай түсіндіреміз... Жохан 17:5 (NKJV)
Жохан 17:5 (NET)
Ал енді, Әке, қасыңда мені дәріпте сенімен болған даңқыммен дүние жаратылғанға дейін.
Киелі кітапта Исаның даңқы Әкелерден ерекшеленетіні туралы анықтама бар ма, әлде бұл жай ғана болжам ба?
Соншалықты жылдам емес. «Бірге» басқа адаммен бірдеңені бөлісіп жатқаныңызды білдірмеуі керек. : комбинацияны, сүйемелдеуді, қатысуды немесе қосуды көрсету үшін функционалдық сөз ретінде қолданылады (Merriam-Webster) «Мен қызыммен смузи алдым». Мұндай мәлімдеме мен және менің құрбым бір смузиді бөлісу керек пе? Мүлдем жоқ; шын мәнінде, егер мен мұны айтқым келсе, мен жай ғана: «Мен қызыммен смузи бөлістім» деп айта алар едім. Бірақ, менің айтқанымды ескере отырып, менің мәлімдемемнің мағынасы: «Мен қызыммен бірге смузи ішкенмін» дегенге көбірек ұқсайды. Тағы бір мәлімдеме; «Мен жанымда болдым... Ары қарай оқу »
Сондай-ақ Жохан 17-нің контекстінде Исаның даңқы Құдайдың ұлылығы болуы мүмкін емес. Жохан 17:20-23 «Мен тек соларды ғана емес, сонымен бірге олардың сөздері арқылы Маған сенетіндерді де сұраймын. Мені жібергеніңе дүние сенуі үшін, олар да біздің ішімізде болсын. 21 Маған берген салтанатты даңқты мен оларға бердім, сонда біз бір болсақ, олар да бір болсын, 22... Ары қарай оқу »
Иса мен Жохан арасындағы әңгіме - бұл ерекше жағдай, Исаның оған тікелей сөйлеген аяндары ... бұл әдеттен тыс жағдайда олардың арасындағы қарым-қатынас ... бізде мұндай артықшылық жоқ, өйткені Иса 1-ші ғасырдағыдай көрінбейді.
Иса мен Жохан арасындағы әңгіме - бұл ерекше жағдай, Исаның оған тікелей сөйлеген аяндары ... бұл әдеттен тыс жағдайда олардың арасындағы қарым-қатынас ... бізде мұндай артықшылық жоқ, өйткені Иса 1-ші ғасырдағыдай көрінбейді.
Мен келісемін. Бірақ ол әлі де Исаға дұға етті. Жохан Исамен тікелей сөйлеспеді. Иса Жоханға көрінбеді.
Аян 1:1 «Бұл Иса Мәсіхтің аяны. Оны Құдай өз қызметшілеріне жақын арада не болатынын көрсету үшін берді. Ол мұны өзінің періштесін өзінің қызметшісі Жоханға жіберу арқылы білдірді. 2 Ол көргендерінің бәріне куәлік етеді. Бұл Құдайдың сөзі және Иса Мәсіхтің куәлігі. ” (BSB) Бұл кімнің аяны? Оны Құдайдан алған Иса Мәсіхтікі. Иса мұны қалай білдірді? Өзінің қызметшісі Жоханға періштесін жіберу арқылы. Аян 22:6 «Сонда періште маған былай деді: «Бұл сөздер сенімді әрі шынайы. Жаратқан Ие, Құдай... Ары қарай оқу »
Киелі кітап маған Забур 65: 2-ге сәйкес, мен Құдай Иемізге ғана дұға ететінімді және Жохан 14: 13-14 бойынша Исадан бірдеңе сұрауды немесе оны шақыруды .... бірақ оған емес ... тіпті бұл Әкені мадақтаңдар ... періштелер үшін бізде Киелі кітапта дұға етуге немесе ештеңе сұрауға нұсқаулар жоқ ... рахмет
Тағы да Иса жер бетінде болған кезде Құдайға дұға етті, өйткені ол адам болды. Сондай-ақ ешкім Исаға дұға еткен жоқ, өйткені ол адам болды. Исаның қазіргі кездегі күші, билігі, білімі, мәртебесі, т.б. Ол мұны «ең биік аспанның үстіне» көтерілген кезде алды. Міне, сол кезде адамдар оған дұға ете бастады, яғни ол жәннатта болған кезде оны шақырып, жалбарынып, онымен сөйлесе бастады. Степан жасады, Пауыл жасады, Жохан жасады (тағы да. Иса бұрын көрінбеді... Ары қарай оқу »
Менің айтайын дегенім, Иса, Құдай оны оның тікелей өкілі ретінде пайдаланған кезде және Иса Құдайдың кемелді өкілі болған кезде, мәні бойынша және барлық ниеттер мен мақсаттар үшін Құдайдың өзі. Бұл біздің санамызға қатысты. Құдайдың еркін мүлтіксіз орындай алатын және оны мінсіз бейнелейтін Иса (Жохан 12:49, Жохан 6:38, Жохан 5:19 және Жохан 4:34-ті қараңыз) Құдайдың өкілі ретінде әрекет еткенде, ШАҚЫРУ өте орынды. ол Құдай. Дәл солай. Жохан 1-де СӨЗ ҚҰДАЙ ЕДІ деген кезде, бұл Сөз барлық жағынан Құдайға тең деп айтылмаған.... Ары қарай оқу »
Жарайсың, Раджешсони
Түсіну керек, бауырым. Иса жер бетінде болғанда, ол Құдай емес еді. Ол аштыққа, мас болуға қабілетті адам еді (ол ешқашан ішпейтін. Бірақ ол шарап ішкен. Менің ойымша, ол шарапты дәмді және жақсы сезім беретіндіктен ішті, шарап ішетін барлық адамдар сияқты, Өзін-өзі мінсіз ұстай отырып, ол ешқашан мас болған емес, бірақ адам денесі болғандықтан, оған әрине қабілетті), азғыру, уайымдау және қорқыныш, азап шегу және әлсіздік сезіну және өлу. Құдай бұлардың ешқайсысын жасай алмайды, бола алмайды немесе сезе алмайды,... Ары қарай оқу »
Міне, HELP сөздік зерттеулері «proseúxomai» туралы айтады. Бұл грек тіліндегі дұғаның негізгі сөзі болды. «4336 proseúxomai (4314 /prós, «қарай, айырбастау» және 2172/euxomai, «тілеу, дұға ету») – дұрыс, тілек алмасу; дұға ету – сөзбе-сөз, Иеміз сенім берген кезде адамның тілектерін (идеяларын) Оның тілектеріне ауыстыру арқылы онымен қарым-қатынас жасау («құдайлық сендіру»). Тиісінше, дұға ету (4336/proseuxomai) NT-дегі 4102 /pístis («сенім») бір-бірімен тығыз байланысты». Біріккен сөз. 4314 сөзбе-сөз аударғанда «бағытта, қарай, қатысты» дегенді білдіреді. Ал 2172 сөзбе-сөз «тілеу» дегенді білдіреді. Демек, бұл сөз біреуге бір нәрсені тілеу дегенді білдіреді... Ары қарай оқу »
Бұл түсініктеме әсіресе Исаға дұға ететін барлық христиандарға арналған ... Қорынттықтарға 2-хат 12: 8 Пауыл Исаға 3 рет дұға етті және бұл грек етістігі (паракалдар) = .. шақыру немесе шақыру ... күнделікті грек өмірінде кеңінен қолданылатын сөз ... .. Исаға дұға еткен Степан грек етістігі. (epicalumenon) = Елшілердің істері 7:59-ға жүгіну немесе шақыру … ал 60-тармақта бізде (экраксен) = айқайлау немесе қатты айқайлау …… етістіктің (эпикалуменон) Қорынттықтарға 2-хат 1:23-те де кездесетіні қызық. (epicalum) Пауыл шақыратын жер... Ары қарай оқу »
Паракалдар, эпикалуменон, экраксен; олардың барлығы дұға етудің түрлері. Дұға: Құдайға немесе құдайға сөзбен немесе оймен (Мерриам-Вебстер) үндеу (өтініш сияқты) Стефан Исаға дауыстап сөйлеген жоқ па? Пауыл Исаға өтініш жасамады ма (мүмкін дауыстап және оның ойымен)? Егер бұл дұға болмаса, неге періштелермен де солай істемеске? Оларға өтініш жасаңыз. Неге жоқ? Өйткені, намаз сіз айтқандай Аллаға ғана тән нәрсе. Ал Иса Құдай емес. Демек, Пауыл мен Степан Исаға сиынбағандықтан, сіздің пікіріңізше... Ары қарай оқу »
@rajeshsony
Қорынттықтарға 1-хат 15:45, ESV: “Осылайша жазылған: “Алғашқы адам Адам тірі жаратылыс болды”; соңғы Адам өмір беретін рух болды».
Иса — өлімі мен қайта тірілуі арқылы, оның ұсынысына деген сеніміміз арқылы бізге өмір беретін өмір беретін рух.
Дұғаларымыз қабыл болған кезде: рахмет айтамыз ба?!
Марияны жақсы көресіз бе?
Әрине, анықтама дұрыс болмаса. Дұға - бұл Құдайға өтініш немесе өтініш, кез келген өтініш немесе өтініш. Мен бұрын айтқанымдай, Иса — Құдайдың кемелді өкілі. Исаға не істесек, Құдайға да солай істейміз Исаға мойынсұну Құдайға мойынсұну дегенді білдіреді. Құдай Исаны барлығына жауапты етіп қойды. Сөзбе-сөз, бәрі. Ол барлық үкімдерді, барлық кешірімділерді және қайта тірілтуді жасайды. Ол Қасиетті Армагеддон соғысын жүргізеді. Оның барлық нәрсеге билігі бар, ең биік аспаннан жоғары көтерілді және Әкенің оң жағында, яғни... Ары қарай оқу »
Қорынттықтарға 2-хат 1:23-ті қалай түсіндіресіз? дұға ретінде?! …. Гректер күнделікті өмірде ... дейді. Сағат неше болды ………… .. (паракало) ……… – бұл өрнек және олар оны күнделікті өмірде қолданады, өйткені мен грек тілін жақсы білетінмін.
Мен Қорынттықтарға 2-хат 1:23 туралы айтқан жоқпын. Мен Қорынттықтарға 2-хат 12:8 туралы айттым. Және бұл етістікті қандай әртүрлі тәсілдермен қолдануға болатыны туралы емес. Бұл етістіктің ҚАЛАЙ қолданылғаны туралы. Мен: «Мен төсегімнің үстіне шықтым» деп айта аламын. Мен сондай-ақ дәл сол «көтерілу» етістігін қолдана аламын және «Мен Эверестке шықтым» деп айта аламын. Бұл бірдей сөз. Бірақ екі жағдай бір-бірінен түбегейлі ерекшеленеді. Қорынттықтарға 2-хат 12:8-де Пауыл Исамен сөзбе-сөз сөйлесіп, оған өтініш білдірген. Біз Құдайға солай істейміз, солай емес пе! дейсіз бе... Ары қарай оқу »
Қымбатты бауырым... Мен өмірімде ешқашан періштені таныған емеспін және ол маған көрінген жоқ, бірақ егер сіз маған қуанышпен көрінсеңіз, мен онымен сөйлесер едім.. бұл ерекше нәрсе болар еді.
Мен де болар едім. Бірақ егер періште пайда болып, онымен сөйлессек, бұл дұға болмас еді. Бұл жай ғана періштемен сөйлесу еді. Мен дұға - бұл жай ғана қарым-қатынас түрі деп айтқанымды білемін, бірақ шын мәнінде бұл сіз көре алмайтын немесе ести алмайтын адамға, көктегі біреуге (дұға тек көктегі біреуге ғана болуы мүмкін) байланысудың бір түрі екенін білемін. , өйткені ҚҰДАЙ тек көкте.Сондықтан Иса жерде болған кезде ешкім оған дұға етпеген, олар онымен тікелей сөйлесе алатын.... Ары қарай оқу »
Дәрістің соңы..Иса — Иеһова жаратқан құдай ….. Біз оған ғибадат етеміз, өйткені Әкеміз бізді талап етеді…. Иса өмірінде бәрін Ехоба Құдайды мадақтау үшін істеді және әр есімнен кейін есімді алды… Ехоба — бәрінің бастауы…. және өмірімізде не істесек те, біз мұны Ехобаның даңқы үшін жасаймыз... сондықтан намаз (просефхо) = ғибадат намазы ... тек оған ғана тиесілі құқық .... Грек Жазбаларының ешбір жерінде біз ешкімді бермейміз... Ары қарай оқу »
«Дұға» сөзін қолдануды былай қойғанда, мен сұрақ қойғым келеді: Исамен сөйлесуге рұқсат етілген бе? Бізге Исадан бірдеңе сұрауға рұқсат етілген бе?
Мәсіх туралы осы жазбаларды оқып шығыңыз және Мәсіхтен бірдеңе сұрасақ немесе сөйлесер болсақ, маған жауап беріңіз .... (Аян 3:20 …… Жохан 6:37 ……. Жохан 10: 27- 29 ……. Петірдің 1-хаты 3:18 …… .. Римдіктерге 5: 1 …… Жохан 1:12 …… Жохан 14: 6 ….. ..Қолостықтарға 1: 13-14 ….. Елшілердің істері 10:43 ….. Ефестіктерге 1: 7-8 ……. 1 Жохан 4: 9-10 …. Жохан 5:24 …… 1 Жохан 5: 11-13 …. Жохан 15: 7-11) ………… Бірақ дұға тек Ехобаға ғана …. Філіпіліктерге 4: 6-7 ….. Біз не істеуіміз керек болса да, Ехобаның даңқы үшін істеуіміз керек.... Ары қарай оқу »
Менің ағам, бірде-бір Бұл жазбалардың ішінде біз ТЕК Құдайға дұға ете аламыз ... және бірде-бір Олардың арасында Исаға дұға ету де дұрыс емес дейді.
Мәсіх туралы осы жазбаларды оқып шығыңыз және Мәсіхтен бірдеңе айту керек пе немесе сұрасақ, маған жауап беріңіз Қараңыз, бұл бірінші және басты мәселе. Сіз мені Исаға дұға ету керек деген ұсыныс үшін дауласып жатырмын деп ойлайсыз. Олай емес, мүлде. Мен Исаға дұға ете аламыз деген ұсыныс үшін дауласамын. Үлкен айырмашылық. Степан өліп жатқанда Әкесіне дұға ете алар еді, бірақ ол Исаға дұға етуді таңдады, солай емес пе? Мен сізге Исаға дұға ету керек деп айтпаймын, бірақ қаласаңыз болады. Айырмашылығын түсінсеңші, бауырым.... Ары қарай оқу »
Гректер мұны ғибадат дұғасының негізгі сөзі ретінде пайдаланады ... бірақ басқа сөздер бар-жоғын білмеймін
Жарайды, бұлай екеніне қандай дәлеліңіз бар?
Aleks, сіз менің сұрағыма жауап бермедіңіз. Мен сізбен сөйлесіп, сізден бірдеңе сұрай аламын. Мен Құдаймен сөйлесе аламын және Құдайдан нәрселерді сұрай аламын. Неге мен Исамен сөйлесе алмаймын және Исадан бірдеңе сұрай алмаймын? Мен намаз туралы емес, сөйлеу туралы айтып отырмын.
Сіз намаз туралы айтып отырсыз. Намаз – сөйлеудің бір түрі. Сіз бұл туралы айтып жатқан жоқсыз »просефхо». Крисани бауырластың ойындағы «дұға» деген сөздің синонимі осы.
сен... біз Исамен сөйлесіп, жеке қарым-қатынас жасай аламыз, бірақ оған дұға ете алмаймыз
Құдайым-ай. Егер сіз Исамен сөйлесіп, оған өтініш жасасаңыз, бұл дұға.
Біз Исадан бірдеңе сұрап, сөйлесе аламыз, бірақ оған дұға ете алмаймыз ….. Дұға — тек Иеһоваға тиесілі ғибадат түрі, менде осы уақытқа дейін бар... дегенмен, егер маған Жазбалар берілсе, мен ойымды өзгертемін... ..Тіпті қайшылыққа келетін болсақ, мен жауап жаңа шиыршықтар ашылғанда болады деп ойлаймын ... рахмет
Біз Исадан бірдеңе сұрай аламыз, бірақ оған дұға ете алмаймыз
Неліктен мұны ешкім түсінбейді... жұмақтағы біреумен сөйлесіп, дұға етуді сұрайды ...
Намаз – сөзбен немесе оймен Құдайға немесе құдайға үндеу (мысалы, өтініш).
Бұл намаздың анықтамасы.
Дұға - бұл менде бар мағынада тек Ехобаға ғана тиесілі ғибадат түрі
Жарайды, мені осы туралы жазылған жазбаны көрсетіңіз ...
Біз оған ғибадат етеміз, өйткені Әкеміз бізден 100% талап етеді. Мен толықтай келісемін. Иса өмірінде бәрін Ехоба Құдайдың ұлылығы үшін істеді және әр есімнен кейін есімді алды. Ал Исаға мойынсұнып, оған дұға ету Құдайды мадақтайды. Кем дегенде, мен оған (Исаға) мойынсұнуды білемін. Құдай бізге бір нәрсені істеуді, яғни Оның Ұлына мойынсұнуды бұйырды. Олай етпеу Оны дәріптеуге қарама-қайшы келеді, бұл мүлде мойынсұнбаушылық болар еді. Ехоба — барлық нәрсенің қайнар көзі… және біздің өмірімізде жасайтын барлық нәрседе... Ары қарай оқу »
Адамзаттың барлық жерде жоқ бір нәрсе туралы сөйлесуі, дұға етуі, сұрауы мүмкін бе?
Керемет түсініктеме. Сонымен қоса, Куәгерлер Әке Иеһоваға ғибадат етпейді. Олар есімге табынады, сондықтан пұтқа табынушылық үшін кінәлі. Мұндай жағдайда пұтқа табынушылық, яғни Құдайдың нақты «атына» табыну кінәлі болуы мүмкін бе? Әрине, иә! Өйткені JW және олардың басшылығының ұзақ уақыт бойы библиялық емес тәжірибелермен байланысты тарихи құрамдас бөлігін зерттегенде... Құдай ешқашан мақұлдамайтын нәрсені, біз олар Құдайдың Өзіне емес, Құдайдың нақты есіміне табынатыны туралы қорытынды жасауға болады ... оларды мәжбүрлейтін ер адамдар. Киелі кітаптағы «аты».... Ары қарай оқу »
Уау қандай ауқымды жұмыс. Бұл маған баяу оқып шығуым керек. Енді мен түнде Киелі кітапты оқып жүргенімде мына жазбаға тап болдым, ол маған өте қатты әсер етті.
Второзаконие 18:22 «Пайғамбар Жаратқан Иенің атынан сөйлегенде, ол орындалмаса немесе орындалмаса, is Жаратқан Ие айтпаған нәрсені, бірақ Пайғамбар мұны менмендікпен айтты: сен одан қорықпа».
King James Version (кигізіп)
бірақ .. «Бұл дәл бұрышта»
Рахмет Эрик. Ғибадат (және қаласаңыз, қасиетті қызмет) үшін қолданылатын әртүрлі сөздерді көру өте пайдалы. Мен ойлаған нәрсе емес, бірақ бұл шынымен ғибадатпен айналысатын нәрсені анықтауға көмектеседі.
Тақырыпты көтергеніңіз үшін көп рахмет. Қызық, сізді бұл туралы ойлануға не мәжбүр етті? Бірақ мен сенің солай еткеніңе қуаныштымын. Нағыз рухани азық.
Өте қызықты мақала Эрик. Мен сізге табыну сөзін және грек тіліндегі барлық мүмкін мағыналарды зерттегеніңіз үшін өте ризамын. Бұл бізді таң қалдырмауы керек, өйткені махаббат үшін төрт түрлі грек сөзі бар. Дегенмен, мен анда-санда ойланатын бір жайт, егер ата-анамыз күнә жасамаған болса, біз бүгін қалай ғибадат етер едік? Едем бағында Құдайға қалай ғибадат ету керектігі туралы Иеһованың жануарларды бағындыруға қатысты айтқанынан басқа нұсқаулары болмаған сияқты.... Ары қарай оқу »
3 сөз; «киін және сақта».
Менің не айтқым келетінін білу үшін осы мақаланы қараңыз: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Біреу менің пікірімді ұнатпады. Неге екенін сұрай аламын ба?
Ең алдымен, бұл мен емес екенін біліңіз. Дегенмен, бұл сіздің тым түсініктеме беріп жатқан нәрсеге қатысы жоқ па деп ойлаймын. Әзірге мұндағы 21 пікірдің 14-і сіздікі. Ешқайсымыз бәрін толық шешкен жоқпыз. Біз әлі де суретті аяқтау үшін кейбір нәрселерді іздейміз. Басқаларға өз үлесін қосуға неғұрлым көп рұқсат етсеңіз, біз соғұрлым өсеміз. Мен сізді ренжіткен жоқпын деп үміттенемін. Бұл менің ниетім емес. Мен сіздің рухани адам екеніңізді көріп тұрмын және оны сізде жақсы көремін. Сенің ағаң... Ары қарай оқу »
Басқалардың өз үлесін қосуына неғұрлым көп рұқсат етсеңіз, соғұрлым біз өсеміз
Бәрінен де осыны қалаймын! Мен біреудің мұны істеуіне кедергі келтіремін бе? Егер солай болса, мені кешіріңіз.
Мен сені ренжіткен жоқпын деп үміттенемін. Бұл менің ниетім емес.
Мүлдем жоқ!
Сау бол, бауырым! ^_^ Күніңіз керемет өтсін! :)))
Жарайды, осылай ойлап көрейік. Аллаға құлшылық етудің екі негізгі түрі бар. (1) біреуге табыну мен құрмет көрсетуден туындайтын түрі. Бұл грек тіліндегі «Себо» сөзімен инкапсуляцияланған. 2) толық мойынсұнудан, яғни толық мойынсұнудан туындайтын түрі. Бұл грек тіліндегі «Latreuó» сөзімен инкапсуляцияланған. Еліктеу (басқа адамның қасиеттеріне еліктеу) екі құлшылық түрін де орындайтын ғибадат түрі. Ойлап көріңізші... (A) Сіздің ойыңызда біреуге деген құрмет пен құрметке не себеп болады? Бұл жалпы кез келген адам, тіпті адамдар.... Ары қарай оқу »
Бұл терең түсінік, Йобек. рахмет.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté пар Иегова және le prophète le savait. Il invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu шақырудан бас тартты. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, плюс... Ары қарай оқу »
Мәссаған! Өте жақсы, pourrais-je dire. Très Perspicace. En effet, Il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent intentionnellement les autres, et il ya ceux qui trompent байқаусызда les autres parce que la racine du problème est leur propre иллюзия. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être plus маңызды encore, nous devriions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, soœur Fani. Passe une bonne journée!
Менің ағылшын тіліндегі пікірім:
Мәссаған! Өте жақсы нүкте, айта аламын. Өте байқағыш. Шынында да, біздің сөздеріміз Құдайдың сөзін алмастыра алады деп өзімізді алдау өте оңай. Солайтындар бар әдейі басқаларды алдайтындар да бар абайсызда басқаларды алдау, өйткені негізгі мәселе оларда өз өзін-өзі алдау. Сіз атап өткендей, біз кез келген адамнан сақ болуымыз керек. Бәлкім, ең маңыздысы, біз олардың бірі болып қалмаудан сақ болуымыз керек! Осы пікіріңізге рахмет, Фани әпке. Күніңіз әдемі өтсін!
Эрик - орын. Мен JW ұйымындағы шынайы бауырластарымыз бен әпкелерімізге аз ғана ер адамдар тобы (ГБ) талап еткен сөзсіз адалдықтың мәні ғибадат екенін, демек, біздің шынайы көшбасшымыз Иса мен Әкеміз Иеһовадан жолдан тайғандық екенін түсінуге көмектесуін сұраймын.
Рахмет, Майк.
Бір қызығы, библиялық контекстке сәйкес елші Пауыл Исаға (latreuo) береді ……. Елшілердің істері 27: 23-24: Бүгін түнде маған тиесілі және қасиетті қызмет ететін Құдайдың періштесі пайда болды
Иә, шынымен. Міне, HELP сөздік зерттеулері «ággelos» термині туралы айтады; «32 ággelos – дұрыс, хабаршы немесе өкіл – не адамдық, не көктегі (аспан періштесі); Оның хабарын жариялау үшін (Алла тарапынан) жіберілген біреу». Негізінде періште – Құдай жіберген кез келген адам. Бұл жай ғана жұмыс сипаттамасы. Бұл белгілі бір сыртқы түрі және/немесе күштері бар рухани болмыстың бір түрі емес. Сені тікелей Алла жіберген болса, сен періштесің. Сонымен, техникалық тұрғыдан Иса - періште. Бұл арқылы менің айтқым келгені, Иса Құдайдың елшісі болу міндетін атқара алады. Мейлі, жоқ па... Ары қарай оқу »
Пікіріңізге рахмет. Тіпті Жаратылыс 48:16-да... Патриарх Жақып Иеһованы (періште) деп атайды... мүмкін бұл да бейнелі.. біз тақырыптан сәл ауытқып бара жатырмыз ба... Біз Исаға проскунеодан басқа латреуо бере аламыз ба?
Патриарх Жақып Иеһованы (періште) деп атайды Иә, бұл Иенің періштесі, мен оны адам болып өзгермес бұрын Иса деп есептеймін. Иеміздің періштесі Еврей Киелі кітапта бірнеше рет Иеһова және Құдай деп аталды және тіпті кез келген басқа періштелерге ұқсамайтын (олардың өте азы аталды, ал олар болған кезде ешқашан Иеһова болған емес) Құдай сияқты әрекет етті. Иса Ыбырайымның заманынан бері Құдайдың басты елшісі болды. Періштемен сөйлескендердің көпшілігінің ойынша, бұл періште Иеһова болған (олар оны осылай атаған). хабаршысы... Ары қарай оқу »
Сіз айтқан барлық нәрселердің ішінде маған Аян 22: 1-5-тегі Жазбаларды ғана ұнаттым және бұл дұрыс ой…… Мен басқа фактілермен мүлдем келіспеймін: 1-Жақып Иеһоваға емес, Исаға (періштеге) қарады. ….. Едемдегі және Еврей Жазбаларындағы періште Киелі кітапта көрсетілмеген кезде әрқашан Иса болып табылады ..... 2-Біз Исаға дұға етуіміз керек ..... 3-Біз Исаға (Себо) бере алмаймыз. … бірақ Иса Әкесіне өмір жолында бергендей тек Иеһоваға ….. Сіздің түсініктемелеріңіз маған және сізге тым көп болып көрінеді.... Ары қарай оқу »
“Жақып Иеһоваға емес, Исаға (періштеге) жүгінеді” Жақып? Ал Джеймс ше? Едемдегі және Еврей Жазбаларындағы періште әрқашан Иса болып табылады, егер Киелі кітап 100% келісемін деп көрсетпесе. Мен осылай дедім. Мен жай ғана айтып отырмын, олар періштені де Құдай деп атады. Сіз бұл туралы ... Жаратылыс 48:16 жазбасын бердіңіз. Сіз Жақыптың Құдайды/Иеһованы періште деп атағанын сөзсіз айттыңыз, ол сөзсіз айтты, мен келісемін. Бұл періште Иса, мен толықтай келісемін. Бірақ Құдайдың кемелді өкілі болғандықтан, ол да бір жағынан Құдай... Біз Исаға дұға етуіміз керек дедім... Ары қарай оқу »
Бауырым…. бұл Эрик ағаның тақырыбына ешқандай қатысы жоқ терең тақырып .... Мен тағы да осы тақырыптар бойынша тиісті Жазбаларды беремін деп үміттенемін ….. Бауырым …… …… Иса Себоға өз өмір жолын берді Әке, Латрео, Проскунео ….. Сіз Әкеге дұға еттіңіз …… біз дұға етеміз деп айтасыз. Иса ... біз Себоны өмір салтымызбен береміз, латреуо, проскунео … бірақ біз де Ехобаға береміз, сонда Иса да біздің Әкеміз…… Бірақ Киелі кітапта Иеһова Исаға проскунео беруімізді сұрайтыны айтылған,... Ары қарай оқу »
Демек, Степан Исаға дұға еткенде күнә жасады ма? Мен шынымен олай ойламаймын. Бауырым, түсіну керек; Құдаймен қарым-қатынасымыз Исамен болатындай емес. Мысалы, сіз FaceTime арқылы анаңызға қоңырау шаласыз делік. Сіз FaceTime арқылы анаңызға қоңырау шалғандықтан, әпкеңізге де FaceTime арқылы қоңырау шалсаңыз, олар (анаңыз бен әпкеңіз) бірдей болар ма едіңіз? Жоқ, әрине. Сол сияқты, дұға тек қарым-қатынас түрі. Біз Құдайға Әкеміз ретінде дұға етеміз; қарым-қатынас жасаймыз... Ары қарай оқу »
Мен басқа фактілермен мүлдем келіспеймін
Егер сіз менімен мүлдем келіспейтініңізді айтқыңыз келсе және әрі қарай өтіп, менің пікіріме ұнамау белгісін білдіргіңіз келсе, сізде мұны істеуге негізді себептер бар деп үміттенемін. Мен олардың не екенін сұрай аламын ба?
Маған Аян 22: 1-5-тегі Жазбалар ғана ұнады және бұл дұрыс ой.
Бауырым саған көп рахмет! 🙂
Сіз «Израиль» атын білесіз бе? сөзбе-сөз «Құдаймен күресуші» немесе «Құдаймен күресуші» дегенді білдіреді. Сондықтан Жақыптың есімі өзгертілді Исраил, өйткені ол “Құдаймен соғысты”. (Жаратылыс 32:24) Әрине, ол періштемен соғысты. Бірақ, оның аты жоқ «періштемен күресетін» дегенді білдіреді. Көріп отырғаныңыздай, Иеміздің періштесі (Иса) Құдайдың (Иеһованың) синонимі. Жақып періштемен (Иса) күресу арқылы шын мәнінде Құдаймен күресті, сондықтан ол қалай негізделген атын Израиль деп өзгертті.
Мен Исаның Иеміздің періштесі екендігімен келісемін, ол періште емес, Малахи, әсіресе Жохан 1:18-ді ескеретін болсақ. Ол Явенің барлық қасиеттеріне ие.
Ол Явенің барлық қасиеттеріне ие.
Түзету; ол Жаратқан Иенің барлық саналы қасиеттеріне ие.
Мұнымен не айтқыңыз келеді?
Құдайдың құдіреті шексіз; Иса жоқ. Егер сіз Құдайдың шексіз құдіреті бар деген аксиоманы қабылдасаңыз (яғни оның құдіретін төмендететін ешнәрсеге бағынуға болмайды) және құдіреттің азаюына (қуаттың азаю мүмкіндігі) кері пропорционалды екенін білсеңіз, онда нәтиже болады. Құдайдың кемімейтіндігінің нөлдік деңгейі болуы керек. Ал егер солай болса, ол тіпті өлімге дейін азайып кеткен Иса сияқты бола алмайды. Осылайша, Иса құдірет жағынан Құдайдан кіші (құдіреті шексіз) және сол сияқты үлкенірек.... Ары қарай оқу »
Аян 22:1-5 «Сосын періште маған қаланың үлкен көшесінің ортасынан Құдай мен Тоқтының тағынан ағып жатқан кристалдай мөлдір өмір суының өзенін көрсетті. Өзеннің екі жағында ай сайын жеміс беретін он екі өнім беретін өмір ағашы тұрды. Ал ағаштың жапырақтары халықтарды емдеуге арналған. 2 Енді қарғыс болмайды. Құдай мен Тоқтының тағы қалада болады және оның қызметшілері оған қызмет етеді. 3 Олар... Ары қарай оқу »
Ол қазір біздің мырзамыз, бас қолбасшымыз болғандықтан, оған қызмет етпей бағыну қиын болар еді. ?
МӘССАҒАН! Бұл видеодағы керемет жұмыс, бауырым. Бұл біраз уақыттан бері көрген ең жақсы бейнелердің бірі, мен мұны айтқым келеді. Сіз бұл үшін көп жұмыс жасадыңыз деп айта аламын және бұл нәтиже берді десем, маған сеніңіз! Керемет жұмыс Эрик аға!
PS I махаббат әзіл сезімі (және ол тапқыр сарказм түрінде қалай көрінеді)! 🙂
Рахмет, Раджешсони.