성서에서 가장 강력한 구절 중 하나는 John 1 : 14에 있습니다.
“그래서 말씀이 육신이되어 우리 가운데 살았으며 우리는 아버지의 독생자에게 속한 영광과 같은 영광을 볼 수있었습니다. 그는 신의 은총과 진실로 충만했습니다.”(요한 1 : 14)
“말씀이 육신이되었습니다.”간단한 구절이지만 앞 구절의 문맥에서 중요한 의미 중 하나입니다. 모든 것을 창조하신 분이 신 유일하신 하나님은 그의 창조물과 함께 살기 위해 종의 형태를 취하셨습니다. 그를 위해. (골 1 : 16)
이것은 요한이 복음에서 반복적으로 강조하는 주제입니다.
”사람의 아들을 제외하고는 하늘로 올라간 사람이 아무도 없습니다.”– John 3 : 13 CEV[I]
“내가 원하는 것을하기 위해 하늘에서 오지 않았습니다! 아버지 께서 원하시는 일을하려고 왔어요. 그는 나를 보냈다.”– John 6 : 38 CEV
“사람의 아들이 어디에서 왔는지 하늘로 올라가면 어떻게해야합니까?”– John 6 : 62 CEV
“예수 께서 대답하셨습니다.“여러분은 아래에서 왔지만 저는 위에서 왔습니다. 당신은이 세상에 속해 있지만 저는 아닙니다.”– John 8 : 23 CEV
“예수 께서 대답하셨습니다. 만약 하나님이 당신의 아버지라면, 당신은 나를 사랑할 것입니다. 왜냐하면 나는 하나님에게서 왔고 오직 그분에게서 왔기 때문입니다. 그는 나를 보냈다. 나는 내 스스로 오지 않았다.”– John 8 : 42 CEV
"예수께서는“아브라함이 있기 전에도 나는 그렇습니다.”라고 대답하셨습니다.”– John 8 : 58 CEV
시간이 존재하기 전에 하늘에 계신 아버지와 함께 있었던 다른 모든 창조물보다 먼저 존재했던 사람이라고 로고스라는이 신에 관해 그는 남자로서 살기 위해 결속해야한다고 무엇이라고 말합니까? 바울은이 희생의 모든 조치를 빌립보 사람들에게 설명했습니다
“그리스도 예수 안에서도이 정신적 태도를 유지하십시오. 6 비록 그는 비록 하나님의 형태로 존재했지만 발작, 즉 그가 하나님과 동등해야한다는 점을 고려하지 않았다. 7 아뇨 그는 자신을 비우고 노예의 형태를 취하여 인간이되었습니다.. 8 그보다 더, 그는 남자로 왔을 때 자신을 낮추고 죽음의 지점, 예를 들어 고문 스테이크에서의 죽음에 순종했습니다. 9 바로 이런 이유로, 하나님께서는 그를 뛰어난 위치로 높이시고 친절하게 다른 모든 이름 위에 이름을 주셨습니다. 10 예수의 이름으로 모든 무릎이 하늘과 땅과 땅과 11 모든 방언은 예수 그리스도가 아버지 하나님의 영광의 주라는 것을 공개적으로 인정해야한다.”(Php 2 : 5-11 NWT[II])
사단은 하나님과 평등을 잡았습니다. 그는 그것을 붙잡 으려고 노력했다. 예수는 자신이 하느님의 평등해야한다는 생각을 전혀 고려하지 않았습니다. 그는 우주에서 가장 높은 지위를 가졌지 만 그것을 붙잡기로 결심 했습니까? 그는 자신을 낮추고 종의 형태를 취했기 때문에 전혀 아닙니다. 그는 완전히 인간이었다. 그는 스트레스의 영향을 포함하여 인간 형태의 한계를 경험했습니다. 그의 노예의 상태와 인간의 상태에 대한 증거는 언젠가는 아버지의 도움으로 천사의 도움으로 격려가 필요하다는 사실이었습니다. (누가 복음 22 : 43, 44)
신은 사람이되어 우리를 구원하기 위해 스스로를 죽였습니다. 이것은 우리가 그를 알지 못했을 때와 가장 거절 당했을 때 그랬습니다. (Ro 5 : 6-10; 존 1 : 10, 11) 그 희생의 전체 범위를 파악하는 것은 불가능합니다. 그렇게하기 위해 우리는 로고가 무엇인지, 그가 포기한 내용의 범위와 성격을 이해해야했습니다. 우리가 무한의 개념을 이해하는 것만 큼 그렇게하는 것이 우리의 정신적 힘을 넘어선 것입니다.
여기에 중요한 질문이 있습니다. 여호와와 예수께서는 왜이 모든 일을 하셨나요? 예수께서는 무엇 때문에 모든 것을 포기하셨습니까?
“하나님께서는 세상을 너무나 사랑 하셔서 독생자를 주셨으므로 그를 믿는 신앙을 행사하는 모든 사람이 멸망되지 않고 영원한 생명을 얻게 될 것입니다.”(John 3 : 16 NWT)
“그는 [그의] 영광의 반영이며 그의 존재 자체를 정확하게 표현합니다. . .” (히 1 : 3 NWT)
“나를 본 사람은 아버지를 본 것입니다. . .” (요한 복음 14 : 9 NWT)
하나님의 사랑으로 그분이 독생자를 보내셔서 우리를 구원하셨습니다. 그분을 사랑하게 된 것은 아버지와 인류에 대한 예수의 사랑이었습니다.
인류의 역사에서 이보다 더 큰 사랑의 표현이 있습니까?
하느님의 자연이 계시하는 것
“하나님의 말씀”즉 일명 예수 그리스도인 로고에 관한이 시리즈는 하나님의 정확한 대표자 인 예수의 본질을 설명하기 위해 아폴로 스와 나 사이의 주도권으로 시작되었습니다. 우리는 예수의 본성을 이해하면 하나님의 본성을 이해하는 데 도움이 될 것이라고 추론했습니다.
이 주제에 관해 글을 쓰려고 시도하기까지 오랜 시간이 걸렸으며, 그 주된 이유는 내가 그 일을 수행하는 데 불충분 한 느낌에 대한 인식 때문이라고 고백합니다. 진지한 사람이 어떻게 하느님의 본성을 이해할 수 있습니까? 우리는 죄가없는 본성을 누리지 않지만 육체와 피의 인간이기 때문에 어느 정도 예수의 본성을 이해할 수 있습니다. 그러나 그가 인간으로 보냈던 반년의 33는 창조 이전으로 거슬러 올라가는 삶의 가장 짧은 조각이었습니다. 아무것도없는 노예 인 내가 어떻게 로고 인 유일하신 신의 신성한 본성을 이해할 수 있었습니까?
나는 할 수 없다.
그래서 저는 시각 장애인이 빛의 본질에 대해 설명해 달라는 방법론을 채택하기로 결정했습니다. 분명히 그는 자신이 크게 신뢰하는 시력이 좋은 사람들의 교육을 요구할 것입니다. 비슷한 방식으로 나는 로고스의 신성한 본질에 눈이 멀었지만 가장 신뢰할 수있는 출처 인 하나님의 유일한 말씀에 의존했습니다. 나는 평범하고 단순한 방식으로 말한대로 가고 더 깊은 숨겨진 의미를 불러 일으키려고하지 않았다. 나는 성공을 희망하며 어린 시절처럼 그것을 읽으려고 노력했습니다.
이것은 우리를이 시리즈의 네 번째 편으로 이끌었고, 깨달았습니다. 제가 잘못된 길을 가고 있다는 것을 알게되었습니다. 저는 로고스의 존재의 본질, 즉 그의 형태, 신체적 특성에 집중하고 있습니다. 어떤 사람들은 내가 여기서 인간적인 용어를 사용하는 것을 반대하지만 실제로는 다른 단어를 사용할 수 있습니다. “형태”와“물리 성”은 모두 물질을 다루는 용어이며, 영은 그러한 용어로 정의 될 수 없지만 내가 가지고있는 도구 만 사용할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 나는 최선을 다해 예수의 본성을 그러한 용어로 정의하려고 노력할 수 있었다. 그러나 이제 나는 그것이 중요하지 않다는 것을 알고 있습니다. 그것은 중요하지 않습니다. 나의 구원은 예수의 본질에 대한 정확한 이해와 연결되어 있지 않습니다. 만약“본성”으로 그의 육체적 / 영적 / 시간적 또는 비-시간적 형태, 상태 또는 기원을 언급하고 있다면.
그것이 우리가 설명하려고 노력한 본성이지만, 요한이 우리에게 공개 한 것은 아닙니다. 우리가 그렇게 생각한다면, 우리는 궤도를 벗어납니다. 요한이 마지막으로 기록한 성경 책들에서 계시 한 그리스도의 본질이나 말씀은 그의 인격의 본성입니다. 한마디로, 그의“캐릭터”. 그는 예수 께서 언제 어떻게 오 셨는지, 또는 그가 하느님에 의해 창조되었는지 아니면 전혀 창조 하셨는지, 아니면 전혀 창조되지 않았는지 정확하게 알려주기 위해 자신의 기록의 첫 마디를 쓰지 않았습니다. 그는 독생자라는 용어의 의미를 정확히 설명조차하지 않습니다. 왜? 아마도 우리는 그것을 인간의 용어로 이해할 수 없기 때문일까요? 아니면 단순히 중요하지 않기 때문에.
이 견해에서 그의 복음과 서신을 다시 읽으면 그의 목적은 지금까지 숨겨져 있던 그리스도의 성품의 측면을 밝히는 것이 었습니다. 그의 존재를 계시하는 것은“왜 그가 그것을 포기하겠습니까?”라는 질문을 제기합니다. 이것은 결국 우리를 그리스도의 본성으로 이끌어 주며, 그것은 하나님의 형상으로서 사랑입니다. 그분의 사랑의 희생에 대한 이러한 인식은 우리에게 더 큰 사랑을하도록 동기를 부여합니다. 요한이“사도”라고 불리는 이유가 있습니다.
예수의 인간 이전 존재의 중요성
요한은 시놉 틱 복음 필자들과 달리 예수 께서 땅에 오기 전에 존재 하셨음을 반복해서 밝힙니다. 우리가 그것을 아는 것이 왜 중요한가? 우리가 일부 사람처럼 예수가 인간 이전에 존재했다는 것을 의심한다면, 우리는 해를 끼치고 있습니까? 우리의 지속적인 교제를 방해하지 않는 것은 단지 의견의 차이일까요?
우리가 예수의 본성 (캐릭터)에 관한 요한의 계시 뒤에있는 목적을 볼 수 있도록이 문제의 반대편에서 이것을 봅시다.
만일 하나님 께서 마리아를 수정 하셨을 때만 예수 께서 존재 하셨다면, 아담은 창조 되었기 때문입니다. 아담은 창조 되었기 때문입니다. 예수는 단지 우리의 다른 사람들과 같이 생겨난 것입니다. 또한 그러한 믿음은 포기할 것이 없기 때문에 아무것도 포기하지 않습니다. 그는 인간으로서의 삶이 상생했기 때문에 희생하지 않았습니다. 그가 성공하면 더 큰 상을 받게되고, 실패하면 그는 우리와 똑같지 만 적어도 한동안 살았을 것입니다. 그가 태어나 기 전의 무의미보다 낫습니다.
“하나님 께서 세상을 너무나 사랑하여 독생자를 주셨다”는 요한의 주장은 모든 힘을 상실합니다. (존 3 : 16 NWT) 많은 남자들이 자기 나라의 전장에서 죽을 유일한 아들을주었습니다. 하나의 인간 (수십억 명 중 하나 이상)에 대한 하느님의 창조는 실제로 그렇게 특별합니까?
이 시나리오에서 예수의 사랑도 그렇게 특별하지 않습니다. 그는 얻을 것과 잃을 것이 없었습니다. 여호와께서는 모든 그리스도인들이 충절을 타협하지 않고 기꺼이 죽을 것을 요구하십니다. 예수가 아담과 같은 또 다른 사람이라면, 죽음과는 어떻게 다릅니 까?
우리가 여호와 나 예수를 모독 할 수있는 한 가지 방법은 그들의 성격에 의문을 제기하는 것입니다. 예수 께서 육신으로 오심을 거부하는 것은 적 그리스도가되어야합니다. (1 John 2 : 22; 4 : 2, 3) 자신을 비우지 않고 자신을 낮추고, 노예의 형태를 취하기 위해 필요한 모든 것을 희생하는 것이 적 그리스도와 같지 않을 수 있습니까? 그러한 입장은 여호와의 사랑과 독생자 사랑의 충만을 부정합니다.
하나님은 사랑입니다. 그의 특징적인 특성 또는 품질입니다. 그의 사랑은 그가 가장 많은 것을 요구할 것입니다. 그가 우리에게 그의 first 아들, 다른 사람들보다 먼저 존재했던 독생자를주지 않았다는 것은 그가 도망 갈 수있는만큼만 우리에게 주었다고 말하는 것입니다. 그것은 그를 비난하고 그리스도를 비난하며 여호와와 예수의 희생을 거의 가치없는 것으로 취급합니다.
“하나님의 아들을 짓밟고 성결 된 계약의 피를 평범한 가치로 여기는 사람, 그리고 멸시로 과분한 친절의 정신을 앗아간 사람은 얼마나 더 큰 형벌을받을 자격이 있다고 생각하십니까? ?”(허브 10 : 29 NWT)
요약하자면
나 자신을 위해 말하면, 로고의 본질에 대한이 네 부분으로 된 시리즈는 매우 밝아졌으며, 여러 가지 새로운 관점에서 사물을 검토하고 많은 의견에서 얻은 통찰력을 얻었으므로 기회에 대해 감사드립니다. 모든 길을 따라 나아 왔기 때문에 나의 이해뿐만 아니라 많은 다른 사람들의 이해가 풍성해졌습니다.
우리는 하나님과 예수에 대한 지식의 표면을 거의 긁지 않았습니다. 그것이 우리 앞에 영원한 생명을 가져다주는 이유 중 하나입니다. 그래서 우리는 그 지식을 계속 발전시킬 수 있습니다.
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[I] 현대 영어 버전의 성경
[II] 신세계 역 성경
나는 사탄이 그를 유혹 할 때 예수님이 누구인지 모른 것에 대해 내가 말한 것을 철회하고 싶습니다. (마지막 게시물에서 편집 버튼을 찾았지만 하나가 있는지 잘 모르겠습니다.) 제가 말하고자하는 말은 ... 물론 사탄은 그가 약속 된 메시아, 예정된 메시아, 언급 된 메시아임을 알았을 것입니다. 창세기 3:15, 22:18, 26 : -5, 28 : 13-14에서. 신명기 18:18, 다윗의 왕좌와 그 외 많은 사람들이 예수님의 어린 시절부터 많은 사람들이 알고 있다는 사실은 사탄이 예수님이 약속 된 메시아라는 것을 절대적으로 알았을 것이라는 것을 증명합니다. 의심 할 여지 없음... 더 읽기»
제가 증인이었을 때 저는 예수님의 존재를 믿었고 약 1 년 전까지도 그것을 계속 믿었습니다. 나는 요한과 골로새서 16:XNUMX의 그 성구를 가져 왔고 그들이 예수님의 존재에 대한 슬램 덩크라고 생각했습니다. 나는 또한 최근에 내가 한 번도 고려하지 않은이 포럼에서 예수님의 존재에 대한 다른지지를 읽었습니다. Anthony Buzzard (Reformation Fellowship)와“The Trinity delusion”유튜브 채널 (Kel) 등의 음악을 들으면서 소위 말하는 것에 대한 나의 믿음을 흔들 었습니다.... 더 읽기»
요한 복음 1 장 1 ~ 18 절을 읽는 것이 좋습니다. 요한 복음 1 : 1,2 처음에는 말씀이 있었고, 말씀은 하나님과 함께 있었고, 말씀은 하나님이었습니다. 2 그는 처음에 하나님과 함께있었습니다. . 요한은 처음에 예수 그리스도 께서 이미 아버지와 함께 계시다는 것을 알기를 원했습니다! 2 절 : 그는 처음에 하나님과 함께 있었다. 무엇이든 창조되기 전에 그는 이미 그곳에있었습니다. 다시 말해서 예수 그리스도는 영원합니다. 3 절 : 그를 통하여 모든 것이 만들어졌다. 그 없이는 아무것도 만들어지지 않았다. 예수라면... 더 읽기»
좋아요, 저는 요한 복음 1-18 장을 여러 번 읽었고 그와 그 대명사가“그것”로 번역되어야한다고 확신합니다. 렌더링이 어느 쪽이든 진행될 수 있다는 것을 알고 있습니까? KJV 이전의 모든 영어 번역은 그 또는 그 대신 거기에 "그것"이 배치되었습니다. 왜 그들이 그것을 대명사“he”또는“him”으로 바꾸 었는지 모르겠습니다. 삼위 일체의 영향이 아닐까요? 흠. 요한은 태초에“말씀”(예수님이 아님)이 이미 아버지와 함께 계시고 아버지 이시며 하나님 이심을 알기를 원했습니다. 예수님이 아닙니다. 언급 없음... 더 읽기»
요한 복음 1 : 1이“그”가 아니라“그것”이어야한다는 것을 증명할 수 있습니까?
안녕 에릭, 먼저 당신에게 경전이나 그리스어를 보여 준다는 것을 증명하는 것입니까? 전자 인 경우 킹 제임스 이전의 모든 영어 성경 버전을 확인하십시오. "he"대신 "it"이 삽입 된 것을 볼 수 있습니다. 그리스어로 더 많이 들어가면 요한 복음 6:60의 두 번째 부분을 살펴보십시오. “이”와“그것”이 그리스어로 번역 된 곳. 나는 당신이 그것을 찾는 데 어려움이 있다면 오늘 조금 늦게 킹 제임스 앞에 모든“그것”번역과 함께 첨부 파일을 보낼 수 있습니다. 나는 또한 당신에게 더 많은 추론을 줄 것입니다... 더 읽기»
방금 Biblehub.com의 모든 버전을 스캔했지만 "it"을 사용하는 사람은 없습니다. 또한 그리스어 houtos는“this; 그, 그녀, 그것.”
나는 요한 복음 6:60의 관련성을 보지 못합니다. 로고라는 단어는 단순히 "단어"를 의미합니다. 따라서이 경우 "그것"이 될 것이지만, 요한 복음 1 장의 문맥은 요한이 말의 일부에 대해 말하고 있지 않음을 나타냅니다.
새로운 매튜 성경이 곧 떠 오릅니다. CEV에는 "him"또는 "he"가 포함되어 있지 않으므로 목록에 추가 할 수 있습니다. * 업데이트 수정 : CEV에는 4 절에 "him"이 있습니다. 킹 제임스 버전 이전에이 영어 버전을 살펴보십시오. http : // www.focusonthekingdom.org/translations.htm 흥미로운 정보를 읽고 싶지 않다면 처음 8-9 단락을 건너 뛰십시오. 요한 복음 6:60에 대해 무엇을 의미하는지 잘 모르겠습니다.하지만 당신이 뭔가를하고있을 것 같은 느낌이 들어요. "this"가 houtos (요한 복음 6:60에서)로 번역되고 "it"가... 더 읽기»
어떤 사람들은 그것을 "이것"또는 "동일"로 렌더링합니다. 아람어 성경은“이 사람 자신”이라고 말합니다.
나는 Christadelphian 인 친구가 있습니다. 그들은 Buzzard처럼 기존의 아이디어를 거부합니다. 나는 이것을 비디오로 빨리 철저히 분석 할 계획이다. 왜냐하면 이것이 조직을 떠나는 많은 사람들에게 이끄는 해로운 가르침이라고 생각하기 때문이다.
나는 당신이 이것을 어떻게 해로운 것으로 볼 수 있는지 모르겠습니다. 특히 그것이 진실이라면 더욱 그렇습니다. 이것이 우리 모두가 찾고있는 것이 아닙니까? 이 가르침은 예수님의 장엄함과 아버지가 자신을 통해 자신을 표현한 방법과 현재의 모습을 결코 빼앗지 않습니다. 킹 제임스 이전에 영어 성경 버전을 읽을 기회를 얻었습니까? 그로부터 무엇을 수집합니까? 전 JW로서 우리의 소중한 신념을 던지기가 얼마나 어려운지 이해합니다. 저는 7-9 년 정도 밖에 머물 렀습니다 (그 중 2 년은 제가 2016 년에 침례를 받았을 때였습니다).... 더 읽기»
킹 제임스 이전에 기록 된 성경은 무엇입니까? 나는 아무것도 찾지 못했다. 그들에 대한 링크 나 참조를주십시오. 또한 내가 여호와의 증인이기 때문에 그리스도의 존재를 믿는다 고 생각하지 마십시오. 그것이 성경이 가르치는 것이기 때문에 나는 그것을 믿습니다. 비 존재를 믿는 사람들은 극소수입니다. 물론 그리스도교 국의 대다수가 선재를 믿는다는 사실은 증거가 아닙니다. 그러나 그 반대도 사실입니다. 대다수가 그것을 믿기 때문에 당신은 그것을 할인 할 수 없습니다. 당신은 성경이 말하는 것을 따르고 피해야합니다... 더 읽기»
나는 이미 그 성경 버전 http://www.focusonthekingdom.org/translations.htm에 대한 URL을 남겼습니다. 그것은 당신이 그리스도의 선재를 믿는 이유에 대해 좋은 것입니다. 네, 저는 극소수 일지 모르지만 삼위 일체가 아닌 사람들에 대해서도 말할 수 있습니다. 네, 당신이 그 반대도 사실이고 성경이 말하는대로 가야하고 인간의 해석을 피해야한다고 말할 때 동의합니다. 이것은 사물의 맥락과 문화적 측면을보고 어떤 것이 논쟁의 여지가 있거나 논란의 여지가있는 경우 다른 경전을 살펴보고 문제에 대해 더 크고 더 나은 통찰력을 갖는 것을 의미합니다. 나는... 더 읽기»
감사합니다. 나는 그것을 놓쳤다. 이제 질문은 왜 이러한 버전이 KJV보다 더 많은 무게를 가지고 있다고 생각합니까? 그건 그렇고 나는 KJV의 팬이 아닙니다. 이 페이지의 다른 버전은 킹 제임스 이전에 작성되었지만 KJ 번역위원회가 직면 한 동일한 문제로 고통을 겪을 것입니다. 제한된 수의 원고 사본이 있습니다. 지난 XNUMX 년 동안 번역자들은 KJ위원회에서 구할 수있는 것보다 훨씬 오래된 고대 사본의 추가 사본을 이용할 수있었습니다. 우리는 그것들도 고려하지 않아야합니다. 더욱이,... 더 읽기»
멜 레티, 빌립보서 2 : 5-11에서 편향되고 부패한 「신세계 역」을 선택한 이유는 무엇입니까? 6 절을 다른 번역과 비교해 봅시다. NWT : 6 그는 비록 그가 신의 형태로 존재 했음에도 불구하고 그가 신과 동등해야한다는 점, 즉 압수를 고려하지 않았습니다. NIV : 6 본질 상 신인 사람은 자신의 이익을 위해 하나님과의 평등을 고려하지 않았습니다. Berean Study Bible : 6 하나님의 형태로 존재하는 사람이 하나님과의 평등을 파악해야한다고 생각하지 않았던 사람, ESV : 6... 더 읽기»
귀하의 질문에 대한 학문적 답변은 다음을 읽으십시오. Jason Beduhn의 번역의 진실
안녕하세요 Meleti, 제안 해 주셔서 감사합니다. 몇 가지 조사를 한 후이 책을 발견했습니다. Trevor R Allin 박사의 J BeDuhn의 "Truth in Translation"리뷰 http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf. 동전의 다른면이 있으면 도움이 될 것 같아요. 2 장에서 Jason Beduhn의 자격 증명을 검토하십시오. 모든 증거는 Beduhn 박사가 성경 학자, 성경 텍스트 번역자 또는 언어학자가 아니라는 것을 지적합니다.
장 제목을 빠르게 훑어 보는 것만으로도이 책은 데이터에 대한 편견없는 분석 이라기보다 인신 공격적인 공격에 가깝다는 의혹을 불러 일으 킵니다. 저자는 또한 워치 타워 회사가 BeDuhn의 연구 결과에 제공하는 지원에 대해 우려하는 것 같습니다. 정보의 출처가 주된 초점이되어서는 안됩니다. 예를 들어, 내가 BeDuhn 책을 썼다고합시다. 저는 공인 된 성경 학자 나 언어학자가 아닙니다. 그러나 중요한 것은 내가 작성한 것이 내 자격 증명이 아니라 사실인지 아닌지 여부입니다.
안녕하세요 Meleti, 조사해 주셔서 감사합니다. 물론 나는 당신과 동의하며 진실을 찾고 싶습니다. 저는 여러분의 비디오가 정말 마음에 들었고 대부분의 경전 분석에 동의합니다. 정말 칭찬합니다. 당신은 해설이 무엇을 의미하는지 가르쳐주었습니다! 조직에서 13 년 동안 나는 그 단어에 대해 들어 본 적이 없습니다. 이제 GB가하는 일이 많은 eisegesis라는 것을 이해합니다! 당신은 성서학자가 아니라고 주장하지 않기 때문에 정직하고 자신이 아닌 것을 주장하지 않습니다. 하지만 점점... 더 읽기»
안녕하세요 Tito님, 저는 NWT 성경의 장점과 단점에 대해 논쟁을 벌이고 싶지 않습니다. 나는 모든 버전에 실패가 있기 때문에 어떤 버전도 옹호하는 데 관심이 없습니다. 히브리서 1:8은 삼위일체를 증명하거나 반증하지 않습니다. 의미가 분명한 텍스트를 찾아야 합니다. 나는 앞으로 삼위일체 교리에 대한 광범위한 분석을 할 것입니다. 이 논쟁은 콘스탄틴 시대에 삼위일체 교리가 개념화된 이래로 격렬해졌으며 문자 그대로 왕국이 올 때까지 계속될 것입니다. ?
나는 특정한 성경 번역본을 옹호하지 않는 데 확실히 동의합니다. 중요한 것은 성령의 영감을받은 그리스어 원어의 의미를 이해하는 것입니다. 트리니티에 대한 귀하의 비디오를 기대합니다. 다른 주제에 대해서는 이미 알고 계시 겠지만, 최근 WT 2020 년 11 월 연구 기사 인“진리 안에서 계속 걷기”XNUMX 항은“우리는 배교 한 가르침을 거부해야합니다 […]. 적들은 인터넷이나 소셜 미디어를 사용하여 여호와에 대한 신뢰와 형제에 대한 사랑을 약화 시키려고 할 수 있습니다. 그런 선전 뒤에 누가 있는지 기억하고... 더 읽기»
모든 노력과 연구에 감사드립니다! 이 시리즈 외에도 David Bercot의 연구에서 만족스러운 답변을 찾았습니다. https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
로고에 대한이 기사들은 정말 풍성한 것 같습니다. 오래 전에 나는 Jehova가 그의 아들에 대한 감사에 관한 기사를 읽었습니다. 그리스도 께서 여호와를 위해하신 모든 일은 너무나 방대하고 깊기 때문에, 여호와께서는 아들처럼 숭배를받는 권위에 아들을내어 주시는 것을 꺼리지 않으 셨습니다. 사실 경전은 그리스도 께서 천년기 동안 제호 바보다 우월한 지위를 갖게 될 것이라고 말하고 있습니다… 감사는 가장 큰 덕목 일뿐만 아니라 다른 모든 것을 능가합니다… 시세 론
죄송합니다. 묵상을위한 또 다른 몇 개의 성구를 언급하는 것을 잊었다. 1. 히 1 : 5. 예를 들어, 하나님은 천사 중 한 사람에게 이렇게 말씀하셨습니다.“당신은 내 아들입니다. 오늘 내가 당신의 아버지가 되었습니까? 천사의 어떤 피조물도 신의 아들로 간주되지 않았 음을 나타내는 것으로 나타납니다. 2. 이사야 44:24 24 당신이 태중에있을 때부터 당신을 지으신 당신의 재 구매자 여호와 께서 말씀하신 것입니다.“나는 모든 것을 만드신 여호와입니다. 나는 혼자서 하늘을 펴고 땅을 펼쳤다. 누가 나와 함께 있었습니까? 이 성구는 하나님이 홀로 계시고 아무도 없다는 것을 두 번 지적합니다... 더 읽기»
그러나 히브리서 1 : 2에서는 하나님 께서 사물의 제도를 만드신 것은 예수님을 통해서라고 말합니다. Vs. 6은 예수 하나님의 맏아들이라고 부르며 더 많은 아들이있을 것임을 나타냅니다. Heb. 2:10은 예수님이“만물을 통해 모든 것이 존재하는 자”라고 말하고 있습니다. 이것은 그가 지상에 오기 전에 존재하지 않았다면 말이되지 않습니다. 욥기 38 : 7은 천사를 하나님의 아들이라고 말합니다. 시편 89 : 6은 또한 하나님의 아들들을 언급합니다. 그래서 예수님이 하나님의 유일한 아들이 아니라는 증거가 있습니다. 따라서 우리는 Heb을 평가해야합니다. 이 맥락에서 1 : 5. 반드시... 더 읽기»
글쎄, 나는 간단한 의견을 유지한다. 플럭 토늄 또는 광속 커패시터에 전력을 공급하기위한 조명이 없으면 공간 / 시간 연속성을 검사하는 데 필요한 1.21 기가 와트를 생성 할 수 없습니다.
예수의 존재 여부는 우리의 구원에 영향을 미치지 않거나 최종 분석을 위해 존재하는 것을 이해하는 데 영향을 미치지 않습니다. 영이 계시하는 것, 영이 계시하며 인간이 설명 할 필요가 없습니다. (2 고린도 12 : 2-7)
(게다가 DeLorean은 50mph는 말할 것도없고 88도를 넘을 수 없습니다)
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나는 신술과 같은 배에 임한다. 나는 예수가 하늘에 이미 존재하는 모든 삶을 생각했다. 그러나 이제는 몇 가지 시험이 끝난 후 결정되지 않았습니다. 일부 경전은 그가 이미 존재했다고 분명히 나타납니다. 어떤 사람들은 그가 존재하지 않았을 것이라고 말한 것 같습니다. JW의 가르침에 따르면 우리는 인간 이전의 예수가 미켈란 젤 천사라고 믿지만, 이것 이외의 하늘에서 그의 인간 이전의 삶에 대해 알려진 것은 거의 없습니다. 이것을 말하면서, 나는 사탄이 모든 혼란에 책임이 있다고 믿습니다. 처음 몇 세기 동안 그리스도인 회중에 세워진 대배도는... 더 읽기»
필자는 여호와 께서 모세를 이집트의 바로에게 하나님으로 만드실 수 있다면 (출애굽기 7 : 1에 언급 된 바와 같이) 예수를 세상의 다른 사람들에게 하나님으로 만들 수 없다고 덧붙일 수 있습니다. 누가 줄 수있는 힘이 있는가? 어쨌든 우리는 왜 하나님을 설명하기 위해 항상 인간적으로 기능적인 공식이 필요합니까?
많은 관심을 가지고 모든 게시물을 읽었으며, 로고의 진정한 본질이 무엇인지 아무도 확실히 알지 못하는 것 같습니다. 나를 위해 조 1 : 1 모든 것을 시작하는 원래 구절은 여전히 대답보다 더 많은 신비를 가지고 있습니다. 그리스어 단어 Theos는 신을 번역했지만 NWT에서“신”으로 번역 한 것은 그것을 자르지 않습니다. 예수님이 신이라면 왜 우리는 그를 숭배하지 않습니까? 번역이 잘못되었거나 예수의 개념이 잘못되었거나 둘 다입니까? 요한은 신의 본성을 표현하기 위해 그리스어로 단어를 가지고있었습니다. 그것은 그리스어로 theotes입니다. 그것은 골 2 : 9에서 정확히 그렇게 사용되었습니다. 그러나 John은 그것을 사용하지 않았습니다.... 더 읽기»
미안하지만 간단하고 간단 하긴하지만 댓글 만 드리겠습니다. 삼위 일체 대 유니 테리안 / 아타나시우스 대 아리우스. 둘 다 정치적으로 정확하기 위해 싸웠고 로마 교리가 승리했습니다. 삼위 일체 론자들은 그리스도의 신성을 과장 한 반면 유니 테리 언들은 (JW와 같은) 같은 것을 과소 평가했습니다. 마귀는 그리스도 께서 다시 오실 때까지 마지막으로 웃는 사람입니다.
sw.
나는 지금 이것으로 중간을 나누었 기 때문에 나는 논평하지 않았다. 이 주제에 대해 몇 가지 질문이있을 수 있습니다. 요한 시대의 유대인들은 예언 된 메시아가 하나님의 아들로 이미 존재했다고 자연스럽게 믿게 되었을까요? 인간 메시아 또는 구세주를 기대하는 것 같았습니다. 아마도 그들은“메시아”가 또 다른 모세 나 다윗이라고 생각했을 것입니다. 나는 유대인들이 예수님이 선지자라고 믿는 데 아무런 문제가 없을 것이라고 생각합니다 (그는 사람들을 치료하고 죽은 사람들을 부활 시켰으며 많은 사람들이 그가 공중에 올라가는 것을 보았습니다.... 더 읽기»
안녕 GWiT
귀하가 여기에 게시 한 DTT에 대한 귀하의 의견에 답변했습니다. http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
더 추가 할 내용이 있으면 대화를 계속할 수 있기를 바랍니다.
아폴로
친절한 헛소리라면 아무런 해가 없으며 방어 적으로 대응하면 사과드립니다.
알렉스, 알았어 고마워 두 가지 의도를 잘못 이해 했어
알렉스가 그렇게 했어요. 그것은 모든 교리 적 주장보다 나에게 더 큰 의미가있다. matthew 18 v4 kev c
여기 야유
그래서 그 말씀이라고 불리는 작은 신이 육신이되었고, 사람이되었고, 그의 아버지도 더 큰 신이 같은 몸에 거하셨습니다!. 나는 모든 곳의 기독교인들이 멜 레티의 계시와 감격하고 덜 혼동 될 것이라고 확신합니다!
골로새 인 2 v9와 다른 많은 구절들에 대해 어떤 결론을 내렸는가? 성령은 예수의 세례 후에 특히 예수 안에서 거 하셨기 때문입니다. 예수께서는 아버지가 내 안에 계신 것과 같은 것을 말씀하실 수있었습니다. 그리고 아버지는 아버지를 본 것을 본 사람입니다. 나는 그 관점이 그가 의미하는 바를 해석 할 수 있다고 생각한다. John 8 v29 나를 보냈던 그는 나와 함께 아버지가 나를 내버려 두지 않았습니다.
드디어! 제 질문에 답 해주셔서 감사합니다. 나는 당신이 그 구절을 문자 그대로 취하고 있다는 의심이 있었는데, 이는 하나님이 실제로 그리스도 안에 거하신 것을 의미합니다. 그 전제는 틀렸다. 이 구절은 아버지의 특성에 대한 예수의 반영을 논의하고 있습니다. 하나님의 영광을 완벽하게 반영하신 예수님은 사람으로서도 하나님의 형상 이셨습니다. 우리는 여기서 육체가 아닌 자질을 이야기하고 있습니다. 문맥은 다음 구절에서 우리 기독교인들이“그에 의해 채워졌다”고 들었 기 때문입니다. 그래서 하나님이 문자 그대로 예수님과 같은 몸에 거 하셨다는 생각은 틀렸고... 더 읽기»
요점을 놓치다. 세계는 사람을 예수를 통해 하나님을 알고있다. 그리스도인들은 그것을 단순히 그렇게 본다. 하나님은 모두 인간의 형태이지만, 인간의 한계가있다. 알렉스는 모든면에서 예수를 천사 미카엘로 설명하고 그의 직접적인 신성을 감소시키는 데 사용하는 JW 답변입니다. 그들은 포드에있는 완두콩과 같습니다. 우리가 아는 것처럼 수십억의 그리스도인은 골로새서 2 : 9을 그리스도가 신성에 대한 증거로보고 있습니다. 이제, 우리... 더 읽기»
요점을 놓치다. 세계는 사람을 예수를 통해 하나님을 알고있다. 그리스도인들은 그것을 단순히 그렇게 본다. 하나님은 모두 인간의 형태이지만, 인간의 한계가있다. 나의 기사가 예수가 신의 화신이라고 주장한다고 믿는다면 요점을 잃어버린 사람은 바로 당신입니다. 나는 그런 것을 믿지 않습니다. 말씀으로 그는 신이었다. 예수는 사람이었습니다. 모퉁이에 들어갈 때... 더 읽기»
미안 해요, 만화책으로 긴장을 풀어줄 수있을 거라 생각 했어요. 생생한 상상력이 있고 멜 레티가 코미디로드 투어를했을 때 ...
나는 당신을 놀리려는 의도가 아니었고 솔직히 당신도 웃을 것이라고 생각했습니다.
안녕 멜 레티,
우리는 'in'vs 'in union'과 내주하시는 그리스도의 교리에 관한 최근 논의를 다시 한 번 논의해야합니다.
멜 레티. 질문에 대답하고 싶지 않은 이유는 무엇입니까? 예수 그리스도 안에는 신의 충만 함이 거합니다. 골 1 : 9은 바울이 하나님의 충만 함을 취하고 있음을 확인시켜줍니다. 골 1:19“하나님은 그의 모든 충만 함이 그 안에 거하는 것을 기뻐 하셨음 이니라”NIV 골 2 : 9“그리스도 안에서 신의 모든 충만 함이 육체의 형태로 살기 때문입니다.”NIV 나는 신격을 언급 한 적이 없습니다. 나는 자연 / 본질이라는 용어를 사용했지만 신, 신은 테오 테 토로도 사용될 수 있습니다. 여기에 몇 가지 예가 있습니다.... 더 읽기»
이제 이것은 야유입니다. 나는 당신이 "충만 함"을 의미하는 것으로 이해하는 것을 명확히 해달라고 요청했고, 먼저 문제를 혼란스럽게하는 신격에 대해 인용했습니다. 그래서 다시 당신에게 "충만 함"이 의미하는 바를 명확하게 해달라고 요청하고 당신은 많은 것을 인용하여 응답합니다 당신이 이해하는대로 용어를 정의하지 않고, 질문에 대답하지 않기 위해 당신은 제가 질문에 대답하지 않았다고 비난합니다.
우리는이 루틴을 도로에서 가져 가야합니다. 코미디 클럽에서 죽일 수 있습니다.
제안하신대로 코미디 스트립을 만들었습니다.
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
감사. 나는 좋은 멍청이가 필요했다.
미안하지만, 당신은 응답을 피하려고 노력하고 있습니다. 만약 당신이 충만 함이 무엇을 의미하는지 알지 못합니다. 충만 = 능력, 완전, 완전, 그가 가진 모든 것을 채웠습니다. 둘 다 대답!
Meleti / Apollos. 질문. 골로새서 2 : 9가“그리스도 안에서는 인간의 몸 안에 하나님의 충만 함을 산다”라고 말한다면, 그는 또한 하나님이라고 충만 함을 말씀이라고 부릅니다.
바울이 말한“충만 함”은 다음 구절을 기반으로 기독교인들에게도 획득되는 것이므로, 그 질문에 대답하기 전에 두 구절의“충만 함”또는“충만 함”이 의미하는 바를 설명해야한다고 생각합니다. ?
나는 biblehub에서이 인용문을 붙여 넣었습니다.“그리스어 (이론)는 단순히 신성의 완전성과 속성 (그리스어,“theiotes”)이 아니라 신 회의 본질과 본질을 의미합니다. 그는 인간으로서 단순히 신과 같았을뿐 아니라 완전한 의미에서 신이었습니다.”예수님은 두 가지 본성 / 본질, 즉 하나님의 본질 / 본질과 " '말씀"이라고 불리는 다른 신의 본질 / 본질을 소유 했습니까? 나는 단순히 골로새서에서 예수가 하나님의 본질을 가졌다 고 말한 것으로 읽었으며, 그에게도 하나님의 충만 함을 겸비한 나의 형태로 거하는 기존의 작은 신이 있다는 것이 아닙니다.... 더 읽기»
나는 여전히 당신이 "충만 함"을 표현하기 위해 이해하는 것이 무엇인지 확신하지 못하지만, 당신의 인용문에서 나는 당신이 신 회의 교리를 받아 들인다 고 믿습니다. 그럴까요?
이 질문을 올바르게 이해했는지는 잘 모르겠지만이 기사에 대한 첫 번째 의견에 따르면 "참신"과 완전히 다른 "신"의 위치를 찾을 수 없다는 점에서 Meleti와 다릅니다. 당신이 제기 한 질문은 아마도 내 관점에서 잘못된 질문 일 것입니다. 그러나 나는 그것을 오해했을 수 있으므로 아마도 당신은 분명히 할 것입니다.
나는 멜 레티가 대답 할 것이다.
괜찮아. 그리고 예, 이제 저는 그것이 제 신념의 틀에 직접적으로 적용되지 않을 것이라는 질문을 어떻게 확장했는지 봅니다.
Apollos의 게시물 아래에 답장 버튼이 없어서 여기에 넣었습니다. "이건 미스터리 야 설명 할 수 없어"와 같은 말을하면 괜찮을 수도 있고 모든 것을 이해할 수도없고 물론 사실입니다. 나는 그렇게 말하는 사람을 조롱하지 않습니다. 그러나 때로는 완전히 이해하지 못한 경우에도 쉽게 탈출 할 수 있다고 말합니다. 더 많이 공부하거나 생각하지 않은 다른 새로운 관점에서 보면 이해할 수있는 내용 일 수도 있습니다. 전에. 이 주제에 대해 유니 테리 언 관점을 시도하고 싶다면... 더 읽기»
나이팅게일
나는 확실히 유니 테리 언 관점 (실제로는 여러 번의 시도)을 시도했지만이를 조정하지 못했습니다.
루크의 말이 당신이하는 말에 약간의 공로를 인정한다는 것을 인정합니다. 그러나 그것은 또한 존재를 배제하지 않습니다.
마지막 문장은 무엇을 의미합니까? 나는 Arian의 입장을 반박하므로 오해가있을 수 있습니다.
아폴로
흠 내가 거기에서 잘못된 용어를 사용했을 수도 있습니다. 그 용어가 정확히 무엇을 의미하는지 자세히 살펴 보았어야했습니다. (JW가 Arianism의 한 형태를 믿는 방식이 아닙니까?) 어쨌든 저는 예수님이 첫 번째라고 가르치는 신학을 의미했습니다. 하나님은 창조 하시고 그를 통해 우주를 창조하셨습니다. 즉, Wt가 가르치는 방식입니다.
그렇습니다. 나는 JW 신학이 아리우스주의에 기초하고 있다는 것을 동의합니다. 잘하면 그것은 명확하게합니다.
아폴로
요셉이 생물학적 아버지가 아니라고 추정 될 때 (누가 복음 3:23) 예수의 탄생이 기적이라는 데 모두 동의 할 수 있습니다. 예수는 모든 예수의 조상이 하나님의 아들로 간주 될 수 있기 때문에 특별하다 (눅 3 : 23-38). 이 구절에서 아담은 여전히 하나님의 아들로 간주됩니다. 그러나 아버지 께서 예수를 자신의 아들이라고 구체적으로 선포하신 곳은 모두에게만 해당되었으며, 모두가 그분의 말씀을 들어야합니다. 요한은 예수 께서 육체로 오시기 전에 하늘에서 역할을 수행했다고 결론을 내릴 수있는 여러 가지 언급을했습니다. 에 대한... 더 읽기»
멘 로프 :“요한은 예수님이 육신으로 오시기 전에 하늘에서 역할을 맡았다는 결론을 내릴 수있는 다양한 말을했습니다.”
John 1 : 15, 30를 참조하고 있습니다. 이 구절에는 번역 문제가있어 오해를 일으 킵니다. 이 구절들은 예수가 요한 이전에 존재 한 것이 아니라 침례 요한에 비해 예수와 그의 사역의 우월성을 언급합니다. 요한은 마태 복음 3 : 11와 같이 그를 따르는 사람이 자신을 능가한다고 말합니다. 이 비디오를보십시오 : https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
귀하가 제공하는 링크는 그리스어 prótos, "chief", "first"또는 "before"에 대해 세 가지 가능한 번역을 주장합니다. 그 중에서 문맥에 맞는 것은 무엇입니까? NIV 성경은“ '내 뒤에 오는 사람은 내 앞에 있었기 때문에 나를 능가했습니다.'라고 말합니다.”그러니 세 가지 가능성을 모두 시도해 봅시다. 1. '나를 따라 오는 사람은 나의 우두머리 였기 때문에 나를 능가했다.'”2. '나를 따라 오는 사람은 내 첫 사람 이었기 때문에 나를 능가했다.'”3. '나를 따라 오는 사람은 나를 능가했다.' 그가 내 앞에 있었기 때문입니다. '”요한은 예수님보다 먼저 태어났습니다.... 더 읽기»
Meleti, Apollos, 여기에서 제기 한 질문에 대한 성서적이고 잘 생각 된 답변이 많았지 만 다른 사람의 말을 이해하는 능력이없는 것 같고 같은 질문으로 계속 돌아옵니다. 당신은 또한 매우 해롭고 피해를주는 비난을 함축하고 그 이유를 물었을 때 당신이 실제로 말한 것을 부정하는 것처럼 보입니다. 형제 여러분, 사랑으로이 말을합니다. 이 사이트는 여호와의 증인 조직으로 인해 너무 많은 피해를 입은 많은 사람들을 도왔습니다.... 더 읽기»
Jannai 나는 당신의 과거 의견 수를 다시 겪었습니다. 무뚝뚝하게 말해서 정말 죄송하지만 토론에 무언가를 추가하는 대신 "냄비를 젓는 것"인 것 같습니다. 이것은 포럼을위한 것이 아니며 정중하게 그 일을 그만두라고 부탁합니다. 대화에 가져올 수있는 새로운 생각이나 통찰력을 환영하지만 지금까지는 그렇게하지 않았습니다. (아무도 내가 불공평하다고 생각하는 사람은이 의견을 아래로 스크롤하도록 초대합니다.... 더 읽기»
나는 아폴로와 동의한다.
Meleti, Apollos, 의견을 보내 주셔서 감사합니다. 토론 게시판에서 주제가 제기 된 것을 확인했습니다. Stonedragon이 참여할 수 있기를 바랍니다. 사람들이 모든 정보를 얻었 으면 선택할 방향을 결정할 수 있습니다.
하나님 아버지와 형제 예수 그리스도 께서 우리 모두가 함께 모여 함께 섬길 하나님의 왕국으로 나아가는 동안 우리 모두를 계속 인도하고 축복 해 주시기를 바랍니다.
몇 가지 오류가 있었기 때문에 첫 단락을 수정하고 싶습니다! “로고스에 대한 멜 레티의 토론이 꽤 잘 시작되었다고 생각했습니다. 예수님이 말씀으로 존재 하신다는 것이 꽤 분명해 보였습니다. 그것은 그저 누구 또는 무엇을 의미하는지 정의하는 문제였습니다. 이제 우리는 그가 존재했는지 여부를 논의하고 있습니다. 나는 Buzzard에 익숙하며 그가 전통적으로 교회에서 사용하는 성경에서 사용되는 많은 상징적 언어를 조명한다고 생각합니다. 그러나 예수가 단순히 존재하지 않았다고 말하는 것은 부정확하거나 잘못된 것입니다.... 더 읽기»
로고스에 대한 멜 레티의 토론이 꽤 잘 시작되었다고 생각했는데, 예수님이 말씀으로 이미 존재하신 것 같았습니다. 그것은 그저 누구 또는 무엇을 의미하는지 정의하는 문제였습니다. 이제 우리는 그가 존재했는지 여부를 논의하고 있습니다. 나는 Buzzard에 익숙하며 그가 전통적으로 교회에서 사용하는 성경에서 사용되는 많은 상징적 언어를 조명한다고 생각합니다. 그러나 예수가 단순히 존재하지 않았다고 말하는 것은 최악의 경우 부정확하고 잘못된 것입니다 예수는 하늘의 기원을 말씀으로 삼았습니다.... 더 읽기»
“우리의 구원은 예수가 천사 나 신으로 이미 존재했다는 사실에 대한 이해에 달려 있다고 생각하는 사람도 있습니다. 오, 우리는 토마스를 믹스에 추가 할 수도 있고 논란의 여지없이 피터를 추가 할 수도 있습니다. 예수에 관해 당신이 개인적으로 확신 할 수있는 것에 대한 당신의 주장은 모두 진실하고 중요합니다. 그러나 당신은 어떤 식 으로든 하나님의 아들의 사람이 존재하지 않았다고 확신하지 않았습니다. 당신이 한 모든 것은 의심을 던집니다... 더 읽기»
왜 당신과 멜 레티가 우리의 구원이 당신의 견해를 믿는 것에 달려 있다고 믿는가? 토마스와 베드로는 무엇을해야합니까?
나는 그가 존재하지 않았다고 당신을 설득하려고하지 않습니다. 내가 말한 것을 읽지 않았습니까?”그러나 예수는 단순히 존재하지 않았다고 말하는 것은 최악의 경우에는 정확하지 않습니다.”
죄송합니다. "하지만 예수가 단순히 존재하지 않았다고 말하는 것은 정확하지 않거나 잘못되었습니다."
안녕하세요 형제 자매 여러분, 여기에 제시된 모든 입장을 존중한다는 말로 제 의견을 마무리하고 싶습니다. 나는 이미 존재하는 모델이 아닌 다른 방식으로 내가 배운 예수님을 생각하거나 묵상하는 것이 얼마나 어려웠는지 기억합니다. 하루가 끝나면 우리는 모두 배움의 길을 가고 있으며 우리 모두는 예수님을 사랑하고 존경합니다. 이것이 중요한 것입니다. 나는 당신을 모두 사랑합니다 – 정말 !!!. 시간을내어 댓글을 달아 주신 분들과 포럼을 제공해 주신 Meleti와 Apollos를 존경합니다.... 더 읽기»
stonedragon, 귀하가 제기 한 모든 포인트와 귀하가 제공 한 정보에 감사드립니다. 저는 유대인의 존재 언어에 대한 연구를 해왔는데 매우 흥미 롭습니다. 예수님이 존재하지 않음을 이해하게 되었기 때문에 하나님의 말씀을 이해하려고 할 때 우리가 무겁게하는 모든 혼란을 제거했습니다. 모든 것이 어떻게 제자리에 떨어지기 시작하는지 놀랍습니다.
그리고 그것은 좋은 조언입니다. 사랑과 평화가 우리의 길잡이가되게하십시오. 감사합니다.
친애하는 스톤 드래곤 평화도
비록 액면가에 관해서는 그의 주장에 동의하지 않지만 적어도 그는 비록 그가 비록 그의 주장에 동의하지만 적어도 그것은 저에게 독특한 학습 과정이었습니다. 읽기 어렵습니다.
사람 – JEWISH의 기존 언어를 이해하십시오. 예레미야가 그 예이다… .. 렘 1 : 4 그리고 여호와의 말씀이 나에게 일어나기 시작했다. 렘 1 : 5“내가 너를 뱃속에 세우기 전에 나는 너를 알았고 너가 나오기 전에 나는 자궁에서 당신을 거룩하게했습니다. 내가 너를 만든 나라에 예언자.” 유대인 랍비들은 지구가 창조되기 전에 이런 것들이 존재했다고 말하곤했습니다. 아담, 토라, 만남의 천막, 에덴 동산, 모세 물론 그들은 문자 그대로 예레미야보다 더 이상 하늘에있는 것을 의미하지 않았습니다. 나는 사용한다... 더 읽기»
무엇을 전송했는지 묻는다면 대답은 그 사람이 될 것입니다. 힘도, 몸도, 기억도 아니고, 그 사람 자신을 대표하는 그 독특하고 정의 할 수없는 본질입니다. 우리가 그것을 알아낼 수 없기 때문에 우리가 그것을 이해할 수 없기 때문에 우리는 이것을 우리에게 말하는 사람의 성품에 대한 믿음을 행사하고 단순히 믿어야합니다. 어떤 시점에서 하나님은 우리가 이해할 수없는 것들이 있기 때문에 우리가 그를 신뢰하기를 요구합니다. 그는 우리에게 무언가가 그렇다고 분명히 말하고 우리는 그가 우리를 오도하지 않을 것이라고 믿습니다. 우리가... 더 읽기»
“우리가 그것을 이해할 수 없기 때문에 우리가 그것을 이해할 수 없기 때문에 우리는 이러한 것들을 우리에게 말하는 사람의 성품에 대한 믿음을 행사하고 단순히 믿어야합니다.”
이것은 삼위 일체 론자들이 말하는 것을 좋아하지 않습니까?
삼위 일체 주의자들은 또한 예수가 우리의 왕이자 구속 주라고 말합니다. 이것은 예수가이 두 가지 중 하나가 아님을 의미합니까? 당신이 암시하는 것에 대한 유일한 대안 적 입장은 우리가 하나님과 그분의 아들의 본성을 완전히 이해할 수 있다는 것입니다. 이것이 사실이라면 하나님은 더 이상 우리에게 초월하지 않으실 것입니다. 우리가 무언가를 알 수없고 성경이 쓰여질 때 성경을 받아 들여야한다는 점을 인정하는 데 종종 겸손이 필요합니다. 하나님의 모든면을 인간의 관점에서 화해하는 것은 우리에게 달려 있지 않습니다. 그것은 우리에게 달려있다... 더 읽기»
나이팅게일 당신은 이것을 좋아하지 않을지 모르지만 나는이 주제에 대한 당신 자신의 접근이 JW 사고에 의해 오염되었다고 생각합니다. 그것이 의미하는 바는 JW가 인간의 관점에서 하나님을 설명 할 수없는 어떤 종교도 조롱하도록 조건화된다는 것입니다. 신에게“신비”의 요소가 있다면 그 용어는 경멸적인 의미로 사용됩니다. 우리는 다른 종교가 하나님의 일부 측면을“신비”라고 인정하면 틀렸다고 생각하도록 훈련 받았습니다. 그러나 실제로 우리는 하나님의 초월을 받아 들여야합니다.... 더 읽기»
우리는 예수님이 우리에게하신 말씀을 믿어야합니다. 그가 어떻게 하늘에서 내려와 육신이 될 수 있었는지 이해할 필요가 없습니다. 우리가 그를 신뢰하는 것으로 충분합니다. 삼위 일체 론자들은 예수님이 명백히 말씀하시는 것에 대한 믿음을 우리에게 요구하는 것이 아니라 그분의 말씀에 대한 그들의 해석에 있습니다. 그들이 설명 할 수 없을 때 그들은 그것이 미스터리라고 주장하고 우리에게 단지 믿도록 요구합니다. 누군가 내게 와서 예수님이 자신이 말한 것을 의미하지 않았다고 말하면 그 사람은 그것을 증명하는 것이 더 낫습니다.... 더 읽기»
적어도 그것은 겸손합니다. 내가 배운 것이 하나 있다면, JW로서 우리는 비록 그것이 너무 단순화되거나 심지어 서면 텍스트의 명백한 거부를 의미하더라도“모든 것”을 설명하고“모든 것”을 이해하기를 원한다는 조건을 가지고 있다는 것입니다.
이것이 성경이 계시하는 것이라고 말하는 데 아무런 문제가 없지만, 이것이 어떻게 작동하는지 완전히 이해할 수는 없습니다.
스톤 드래곤
Philo에 대한 특정 참조에 대한 두 번째 Meleti의 요청이 있습니다. 이와 관련하여 당신이 제기하는 질문이 중요하지 않다고 생각하지만, 몇 가지 예비 조사를 통해 그의 작업을 기반으로 잘못된 결론에 도달 할 수있는 방법을 알 수 있습니다.
그러나 나는 정확한 글을 보지 않을 수도 있기 때문에, 당신이 주장하는 것이 당신의 주장이기 때문에, 당신이 이것을 먼저 발표한다면 더 좋을 것입니다. 그리고 우리는 그것의 타당성을 더 논의 할 수 있습니다.
아폴로
친애하는 아폴로 스, 내가 통과 할게.
멜 레티,
이 게시물은 훌륭합니다. 좋은 영적 대접.
예수님은 온전한 인간으로 오셨고, 그는 사탄의 또 다른 완벽한 인간 표적입니다. 그러나 이번에는 사탄의 손실이고, 예수님은 우리의 구세주가 되셨습니다.
그의 생명력은 인간의 영역에서 로고의 힘과 힘을 뺀 것입니다. 그를 따르는 지울 수없는 상수는 무엇입니까? 아버지의“캐릭터”.
타락한 천사들과 함께 그의 부하 들인 아담에게는 빠졌습니다.
QC
사실입니다, 아폴로 스, 당신이 불교도라면 하나님의 말씀이 그 문제에 대해 말하는 것과는 아무런 관련이 없을 것입니다. 그러나 당신은 요점을 놓치고 있습니다, Apollos – 만약 당신이 JW 연장자인지 안다면, 당신의 태도를 이해하는 데 도움이 될 것입니다. 우리가 서로를 이해하면 용납하고 사랑의 친절을 보일 수 있습니다.
Jannai에게,이 정보가 내 "태도"를 어떻게 정의할까요? 더 중요한 것은 그것이 하나님의 말씀의 진리를 어떻게 변화시킬 것인가? 내 종교 또는 해당 종교 내의 지위가 당면한 주제와 관련이 있다는 것을 저에게 설득 할 수 있다면, 귀하가 찾는 즉각적인 답변뿐만 아니라 내 거리 주소, 내 SSN 및 내 다리를 가질 수 있습니다. 측정도. 유머러스 할 수도 있지만이 토론을 사용하여이 문제가 정말 의미있는 것처럼 저에게이 관련없는 질문을하는 것이 약간 저렴하다는 것을 알았습니다. 당신은 그럴 것이라고 말한다... 더 읽기»
당신의 의족과 눈도 아폴로 스가 필요하다는 사실을 잊지 말자. 그리스도의 대표자로서 우리는 은하계의 수호자 !!
아폴로 스, 로고스에있는 멜 레티의 기사 1, 2, 3을 읽었습니까? 예수님이 존재하지 않는 것에 대한 많은 성경적 이유를 보게 될 것입니다. 또한 댓글 작성자가 때때로 낙담하고 토론 게시판에 가라는 지시를받는 것을 알 수 있습니다!
명확하게합시다 – 이름 부르는 것은 기독교인을위한 것이 아닙니다. 지금까지 배운 것 같아요.
안녕 Janna, 나는 당신이 옹호하는 관점을 이해하려고 노력했지만 그것에 대한 성경적 근거를 찾지 못했습니다. 나는 A. Buzzards가 일하는 것을 좋아하고 그가 그렇게 믿을만한 이유가 있어야한다고 생각했기 때문에 정말로 시도했습니다. 성경이 해석 적 왜곡에 의해 허용 할 수 있기 때문에 가능성이 있다고 말하는 것이 당신의 변호입니다. 하지만 당신은 '영과 진리로'하느님을 숭배해야 할 필요성을 어떻게 생각합니까? 저는 개인적으로 '반 그리스도'라는 용어가 토론에 도움이된다고 생각하지만, 진리 안에서 하나님을 경배하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 그리고 저는 성경이 풍부하다고 믿습니다.... 더 읽기»
나는“토론에 도움이되지 않는다”는 의미였습니다. 실수해서 죄송합니다.
멜 레티는 당신이나 누군가가 적 그리스도라고 직접적으로 비난하지 않았습니다. 그는 중요한 질문을했습니다. 그것에 의해 개인적으로 언급되었다고 느낀다면 마음 속으로기도하는 마음으로 대답해야합니다. 때로는 진실을 말하는 것이 사랑의 행위입니다. 바울은 여러 번 거짓 교리에 대해 경고했습니다. 이것은 사랑에서 산만 해지는 것이 아니라 실제로 사랑에 의해 동기를 부여받은 것입니다. 이 토론은 우리가 가장 소중하게 여기는 그리스도인 그리스도에 대해 이야기하기 때문에 항상 뜨거워 질 것입니다. 어떤 사람들은 쉽게 화를 내고, 나도 가끔 특정 말에 화를 낸다는 것을 이해합니다. 그러나... 더 읽기»
Jannai 예수님의 이름이 필요할 때 불렀음을 잊지 말자. Matt 23은이 문제에 대해 예리한 재교육을 제공해야합니다. 물론 그는 그렇게하지 않았고 우리도 그렇게하지 않았습니다. 그러나 우리는 여전히 거짓을 지적 할 의무가 있습니다. 나는 멜 레티의 이전 기사가“예수님이 존재하지 않음”에 대한 성서적 이유를 설명하는 것이 무엇을 의미하는지 전혀 모릅니다. 참조를 제공해야합니다. 그렇지 않으면 나는 당신이 쓴 내용을 잘못 읽거나 오해했다고 생각합니다. 나는 그가 결코하지 않았다는 것을 알기 때문에 자신감을 가지고 이것을 말합니다.... 더 읽기»
나는 예수가 존재하지 않기 때문에 주석가들이 제시 한 성경적 이유를 언급하고있었습니다.
없습니다. 그것이 현실입니다. 예수님은 참으로 경전에서 자신이 존재하고 있고 항상 그렇게 될 것이라고 말하는 분입니다. (히 13 : 8) 내 솔직함이 당신이나 믿지 않기로 결정한 다른 사람에 대한 판단이라고 혼동하지 마십시오. 내가 쓴 것을 읽으면 하늘에 계신 아버지처럼 모든 사람이 구원에 이르기를 굳게 바랄 것입니다. 여기에는 무신론자, 무슬림, 선재를 부인하는 사람들, 아담과 이브, 가인과 유다가 포함됩니다. 그러나… 모든 사람은 마침내 구원 받기 위해 예수님에 대한 진리를 받아 들여야 할 것입니다. (요한 복음 8:24)... 더 읽기»
아폴로 스, 무례하다는 뜻은 아니지만 당신이 여호와의 증인 장로라고 생각하는 것이 옳습니까? 예수 그리스도의 이전 존재를 믿지 않는 기독교인이 많고 믿는 사람도 많습니다. 그러나 당신의 믿음에 동의하지 않는 사람들에게 적 그리스도를 암시하는 당신의 잘못된 경향은 우리가 당신의 종교적 정체성을 안다면 더 잘 이해 될 것입니다. 이해 하시겠어요, 형제. 우리는 단지 서로를 돕고 사랑의 친절과 이해와 인내를 보여주기를 원합니다.
그 대가로 나는 불교도가 될 수 있으며이 문제에 대해 하나님의 말씀이 말하는 것과는 아무런 관련이 없습니다. 요한 복음은 아주 분명합니다. 이것이 제 종교적 정체성이 아니라 여기서 문제입니다. 내 의견을 읽으면 내가 누구도 적 그리스도라고 비난했다는 사실을 발견하지 못할 것입니다. 나는 사랑의 친절과 이해와 인내를 나타내는 것에 동의합니다. 물론 이것들은 기독교의 기본입니다. 그리고 특히 내가 존재를 부인하는 사람들에게서 찾는 것은“이해”입니다. 의 일부만 말하는 것으로는 충분하지 않습니다.... 더 읽기»
왜냐하면 그것이 사실이라면 그것은 성경 전체, 특히 그들 중 하나만이 아닌 모든 복음서에 존재해야 할만큼 큰 문제이기 때문입니다. 복음서는 주제로 채워 져야하고, 예수님은 많은 경우에 그의 이전 위치에 대해 이야기해야합니다. 제자들은 왜 그의 전생에 대해 흥분된 질문을하지 않습니까? 홍해를 가르는 것은이 주제에 비하면 거의 아무것도 아닙니다. 우리는 여기서 성경 전체에서 가장 중요한 인물에 대해 이야기하고 있습니다. 게다가 나는 빌립보서의 그 구절이 어떤 존재를 확인시켜 준다고 확신하지 못합니다. 당신... 더 읽기»
나는 그가 독자들에게 공개하기로 선택한 주제에 대해 얼마나 강조해야하는지, 아니면 이제 우리가 하나님의 편집장이 될 것인지를 책의 저자에게 맡겨야한다고 생각합니다. 우리는 성경의 마지막 책 중 하나가“하나님은 사랑 이시다”라는 말을 읽을 때까지 기다려야하는데 그보다 더 중요한 사실이 있습니까? 모든 것이 하나님의 사랑을 중심으로합니다. 우주는 하나님이 사랑이기 때문에 존재합니다. 왜 모든 작가가 그 구절을 기록하지 않으셨습니까? 그는 자신의 이유가 있었고 그 발견은... 더 읽기»
아폴로 스, 나는 당신이 말한 것을 완전히 반박합니다. 첫째로, 복음서 나 성경에서 이미 존재하신 예수님을 믿을 필요가 있다고 말하는 곳이 없다는 것을 분명히하십시오. 논쟁이 있든 없든 그리스도인이된다는 것은 예수님의 존재에 대한 믿음과 동의어가 아닙니다. 성경은 구원을 위해 우리에게 필요한 것이 무엇인지 말해줍니다. 롬 10 : 9 여러분이 '자신의 입에 담긴 말'을 공개적으로 선포한다면, 예수님은 주님 이시며, 하나님 께서 그를 죽은 자 가운데서 살리 셨다는 믿음을 마음에 나타내십시오. ,... 더 읽기»
필로의 주장에서 나는 비슷한 이야기와 기적을 가진 성경보다 오래된 텍스트가 있음을 지적하고 싶습니다. 당신의 주장을 사용하여 성경을 무시할 수도 있습니다. “육체로 오심”에 대한 나의 개인적인 관점. 1. '육체로'라는 표현은 그리스도가 영으로 선재하지 않고 사람으로 태어나 셨다면 의미가 없습니다. 왜, 지금까지 살았던 모든 사람이 육신으로 왔습니다. 그가 영이라면 육신이 아닌 선택권을 가질 수있었습니다. 2. 또한 "오고있다"– 언제? 아기가 갑자기 나옵니다. 어디... 더 읽기»
안녕 stonedragon, 방금 귀하의 게시물을 읽은 것은 로고에 관한 이전 게시물에서 누군가가 작성한 의견과 비슷한 점을 지적하는 것 같습니다. 특히 그리스 / 히브리 철학자 철학에 대한 언급을 하셨기 때문입니다. 필로스에 대해 들어 본 적이 있었지만 그의 작품을 읽은 적이 없었다. 필로의 글을 강력하게 옹호 하셨기 때문에 저는 이것이 흥미로울 지 모른다고 판단하여 그를 확인했습니다. 솔직히 말해서 나는 단순히 내가 아니기 때문에 이것에 대해 당신과 토론하지 않을 것입니다.... 더 읽기»
나는 어린 아이이고 어린 아이는 그리스도 안에서 홀로 하나님 께 남아있을 것입니다.
sw
1 cor 3; 2 아직 준비가되지 않았기 때문에 단단한 음식이 아닌 우유를주었습니다. 실제로, 당신은 여전히 준비가되어 있지 않습니다.
매트 18에서 예수님은 자신의 추종자들이 겸손을 행사하는 아이들에 비유하고 있으며, 우리가 우리 자신의 지혜에 의지 할 수없고“여호와의 모든 말씀”에 의지 할 수있을만큼 겸손하다는 것을 인정하셨습니다. 플라톤 아리스토텔레스 나 필로보다 훨씬 큽니다. 그래서 저는 인간이 만든 철학보다는 경전을 따르고 싶습니다
나는 그 SW를 좋아했다. 감사!
훌륭한 기사 시리즈에 대해 Meleti에게 감사드립니다. 우리는 여전히 일부 문제에서 떨어져 있지만 그리 멀지 않습니다. 저는 개인적으로“하나의 참 하나님”이 아닌 우리의 영예에 합당한“신”이라는 개념이 히브리어 성경과 양립 할 수 있다는 것을 받아 들일 수 없습니다. 이것은 우리가 다른 선을 밟는 곳입니다. 여기와 DTT에서 많은 사람들은 예수가 참으로 하나님이지만 아버지는 아니라는 비슷한 생각을 표현했습니다. 나는 이것이 일부 사람들에게 너무 삼위 일체적인 것처럼 보이는 이유를 완벽하게 이해합니다. 그러나 나는 성경이 없이는 일관 될 수 없다고 생각합니다.... 더 읽기»
훌륭한 추론 !!
이 기사 덕분에 Meliti는 매우 겸손하게 작성되었으며, 그렇습니다. 우리는 자신의 아버지가 자신을 우리 죄의 제물로 바치는 것을 기쁘게하면서 보여준 여호와의 특성과 그의 아들의 사랑을 완전히 이해하지 못할 것입니다. 요한 복음 3; 16 – 하나님이 세상을 너무나 사랑 하셔서 독생자를 주셨 기 때문에 – 간단합니다. 사람들이 왜 분석을 복잡하게하고 결론을 내리기 위해 성경의 모든 단어를 면밀히 조사해야하는지 결코 이해할 수 없습니다. 문제를 더 복잡하게 만들뿐입니다. 하나님은 사랑입니다. 인간으로서 필요한 품질... 더 읽기»
예수의 이름이“여호와는 구원 이시다”를 의미한다면 다른 누구에게도 구원이 없기 때문에 그의 이름이 모든 이름 (그리스어 또는 기타) 위에 있다고 생각합니다. IMHO
sw
당신이 말한 멜 레티
이 추론의 결점은 예수가 과거의 모든 기억과 경험을 가진 어떤 식 으로든 여전히 신이라는 가정에 기반을두고 있다는 것입니다.
아 지금 여기는 문지름입니다. 그의 기억이 이전되지 않았다면 나는 묻습니다. 무엇이 전송 되었습니까?
당신은 인간이 설명 할 수없는 과정을 설명 해달라고 요청하고 있습니다. 개인적으로 – 그리고 이것은 단지 의견 일뿐임을 이해하십시오 – 저는 우리가 기억의 집합체라고 믿는 사람들의 진영에 있지 않습니다. 인간은 단지 로봇과 생물학적으로 동등하다는 것입니다. 부활은 단지 새로운 생체의 구성과 천체 데이터베이스에서 기억을 다운로드하는 것입니다.
INOG 등호는 희생을 나타냅니다. 이 기사에서 멜 레티는 이렇게 말했습니다.“또한, 예수께서는 포기할 것이 없기 때문에 그러한 믿음으로 인해 아무것도 포기하지 않으 셨습니다. 그는 인간으로서의 삶이 상생했기 때문에 희생하지 않았습니다.” 그러므로 그는 어떤 종류의 희생을 구성하는 것을 포기한 것이 멜 레티의 전제입니다. 그러나 아담은 오직 하나의 완벽한 인간 생명을 포기했습니다. 그러므로 상응하는 희생은 하나의 완전한 인간 생활이 될 것입니다. 디첫 1 : 2 하나님과 사람, 사람, 그리스도 예수, 하나님 사이에는 하나의 하나님과 중재자가있다.... 더 읽기»
말에 대한 논쟁에서 길을 잃지 않도록합시다. 예수 께서 땅에 오실 위험을 무릅 쓰고 계신 것과 관련하여“희생”을 사용한 것은 대속 희생에 대한 언급이 아닙니다. 당신은 내 주장에 단순히 존재하지 않는 맥락을 부과하고 있습니다. 대속 희생은 아담이 잃어버린 완전한 인간 생명에 해당하는 그의 완전한 인간 생명의 몰수였습니다. (다시 말해서,“완전하다”는 말은“완전하다”라는 말은“시험으로 완전하다”가 아니라“죄없는”을 의미합니다.) 예수님은 인류의 구속을 위해 아버지 께 그 가치를 제공함으로써 인간 생명에 대한 자신의 권리를 포기하셨습니다.... 더 읽기»
불행히도 그리스어에는 "해당하는"이라는 단어가 없습니다. 그리스어는 "antilytron"이란 무엇인가를 몸값, 대가로 대가로하는 것입니다. ἀντίλυτρον ὑπὲρ πάντων가 어떻게 표시되는지 주목하세요. 그래서 그는 EXCHANGE에서 자신을 (ὁ δοὺς ἑαυτὸ) 가격으로, RANSOM (antilytron)으로 누구에게 주었습니까? 모든. 아담 뿐만이 아닙니다. 교환은 Adam이 아니 었습니다. 그의 희생은 아담과 일치하지 않았습니다. 그는 모두를 위해 목숨을 바쳤습니다. 예수님의 두려움을 절하하지 마십시오. 또한 예수님이 아자젤 희생양이라는 것을 기억하십시오. 그는 전체 사람들의 죄를 짊어졌습니다. 아담의 죄가 아니라... 더 읽기»
예수가 둘째 아담이 아니라고 말하는 성구가 무엇인지, 아니면 예수가 둘째 아담보다 더 많다고 말하는 성구를 말해주십시오.
그건 그렇고 나는 이것을 무례하게 의미합니다 – 당신은 성경 그리스어를 읽습니까? 그렇지 않다면 번역가가 진실을 말하고 있는지 어떻게 확신 할 수 있습니까?
또한 나는 희생이 아담을위한 것이라고 말한 적이 없습니다 – 아무도 그것을 믿지 않습니다. 정말!!
1. 예수님은 두 번째 아담이 아니라 마지막 아담 이셨습니다. 고린도 전서 1:15에 사용 된 그리스어는 ἔσχατος입니다. 45. 예수님은 아담보다 위대합니다. (나는 그것이 당신이 의미하는 바라고 생각합니다. "예수가 둘째 아담보다 더 많다고 말하는 성경은 무엇입니까?") – 그러나 그 선물은 불법 행위와 같지 않습니다. 한 사람의 범죄로 많은 사람이 죽었다면 하나님의 은혜와 한 사람 이신 예수 그리스도의 은혜로 온 선물이 얼마나 많은 사람에게 넘쳤습니까! 로마서 2:5 – 하나님의 삶... 더 읽기»
감사합니다 meleti. 어렸을 때 성경을 읽고 숨겨진 의미를 찾지 않으려 고했던 댓글이 마음에 들었습니다. 그 구절을 인용했을 때. 댓글이 좋아요. … .. 나는 하늘에서 왔고 아브라함이되기 전에 나는 존재했습니다. 나는 위의 영역에서 왔습니다. 제게는 꽤 평범한 말처럼 보입니다. 예수가 인간 이전에 존재하지 않았다면 그 성경 구절은 매우 오해의 소지가 있습니다. 그리고 그들이 예수님으로부터 온 것을 잊지 말자. 아니면 그냥 바보 일 수도 있습니다. 고린도 전서 1 대 1. 26. Kev.
”바로 이런 이유로 하나님께서는 그를 우월한 지위로 높이시고 다른 모든 이름보다 우월한 이름을 친절하게 주셨습니다.”… NWT
NWT 외에 다른 성경 번역에서 인용하는 것을 보니 반갑습니다. 그러나 NWT에서 인용 할 때 그리스어가 아닌 NWT에 추가 된 단어를 포함하지 않는 것이 더 정확할 것이라고 생각합니다. 이 경우 신학 적 의미에 관계없이“기타”입니다. (행 4:12)
이 구절과 관련하여 나는 당신에게 동의합니다.
매우 흥미로운 기사 Meleti. 우리 인간으로서 우리가 위대한 주님의 탁월한 자질에 대해 완전히 현명하게 말할 수 없다는 것을 인정했을 때 큰 겸손을 보인 것 같습니다. 이야기하는 것이 매우 만족 스럽지만, 우리는 항상 흐릿한 거울을 통해보고 있다는 것을 명심하고 곧 완전히 볼 수있게 될 것입니다. 우리는 성경의 언어가 꽤 많은 입장을 결론 짓기에 충분히 모호하다는 것을 역사에서 배울 수 있지만, 그것이 우리가 그리스도의 몸 안에서 연합되는 것을 방해해서는 안됩니다. 나는 또한 즐겼다... 더 읽기»
그런데 왜? 내가 인용 한 적 그리스도의 정의는 경전에서 나온 것입니다.
멜 레티, 얼마나 슬퍼요.
요한이 인용 한 어떤 성구도 성서의 나머지 부분과 관련하여 취하면 예수 그리스도의 존재를 증명하지 못합니다.
당신은 당신의 신념에 대한 권리가 있으며 다른 사람들도 마찬가지입니다. 멜 레티,“적 그리스도”라는 이름을 여호와의 증인의 통치 체에 맡기십시오.
차라리 안돼, Jannai40. 나는 그 이름의 적용을 성경 자체에 맡기고 싶습니다.
Meleti, 나는 그것을 듣고 기쁩니다 – 그것은 당신이 당신의 기사를 수정할 것이라는 의미입니까?
여호와의 증인 중앙 장로회에 성경적 뒷받침을 제공하지 않고 추정적인 주장과 발언을 남겨 두시기 바랍니다. 저는 멜 레티의 의견에 동의합니다. 저는 그리스도의 신성한 본성과 우리를위한 그분의 희생의 진정한 깊이가 그리스도인으로서의 핵심에있는 중요한 진리라고 생각합니다. 저는 또한이 진리를 우리에게 전달하는 데있어서 성경이 더 명확 할 수 없다고 생각합니다. John 8 56 "당신의 아버지 아브라함은 나의 날을보고 기뻐했고 그는 그것을보고 기뻐했습니다." 57 유대인들이 그에게 말 하였다.... 더 읽기»
또 다른 빠른 요점은 다음과 같습니다.
성서는 아담과 예수의 관계가 다음과 같이 가르치고 있다고 알려줍니다.
인간 아담 = 인간 예수
그러나 당신의 의견에서 관계는
인간 아담 = 인간 예수 + 기존의 그리스도
후자의 관계가 의미가 있습니까? 나는 그렇게 생각하지 않는다.
작동하는 유일한 관계는 첫 번째 관계입니다. 즉, 그림에 기존의 그리스도가없는 곳입니다.
이 추론의 결점은 예수가 과거의 모든 기억과 경험을 가진 어떤 식 으로든 여전히 신이라는 가정에 기반을두고 있다는 것입니다.
나는 당신의 추론 Meliti에 동의합니다. 인용문 나의 구원은 예수님 이전 인간 존재에 대한 지식과 관련이 없습니다. 우리의 구원은 하나님과 이웃을 사랑하라는 가장 중요한 명령을 모방하고 배양하는 것과 관련이 있습니다. 요한 복음 3 장 16 절 하나님은 세상을 너무나 사랑 하셔서 독생자를 주셨습니다. 예수님이 우리를 위해 그 끔찍한 죽음을 겪으 신 이유는 바로 사랑입니다. 그래서 왜 어떤 사람들은 메시지가 아주 간단 할 때 성경의 모든 단어를 분석해야합니다. 예, 성경은 예수님이 인간 이전의 존재를 가지고 있었는데, 왜 그것을 싸워야하는지 아주 분명하게 말합니다. 언제... 더 읽기»
Stonedragon, 나는 당신이 당신의 = 기호에 틀린 것이 두렵습니다.
Romans 5는 무료 선물이 그 이상의 범죄라고 분명히 가르칩니다.
물론 예수는 모세, 살로몬, 멜기세덱, 다윗의 모형 이었기 때문에 아담의 모형 이었지만… 그렇다고 그의 삶이 아담만큼 가치가 있다는 의미는 아닙니다.
당신의 전제가 잘못되었다는 것을 감안할 때, 당신의 결론도 거부되어야합니다.
하나님 께서 마리아를 원하실 때에 만 예수가 존재하게된다면 아담이 창조 되었기 때문에 예수는 아담보다 작았으며, 예수는 단지 우리의 나머지처럼 생겨난 죄가 없었습니다. 또한 그러한 믿음은 포기할 것이 없기 때문에 아무것도 포기하지 않습니다. 그는 인간으로서의 삶이 상생했기 때문에 희생하지 않았습니다. 그가 성공하면 더 큰 상을 받게되고, 실패하면 그는 우리와 똑같지 만 적어도 한동안 살았을 것입니다. 그는 아무것도 아닌 것보다 낫다... 더 읽기»
답변을 쉽게 따라갈 수 있도록 점수를 매겨 주셔서 감사합니다. 1. 나는 그의 죽음의 희생을 말하는 것이 아니라 그가 하늘에서 자신의 자리를 (자유롭게 바쳤다는 의미에서) 희생했다는 것입니다. 충절을 지키지 못했다면 인간의 생명보다 훨씬 더 많은 것을 잃었을 것입니다. 그는 하늘에서 하나님 옆에 자리를 잃었을 것입니다. 2. 나는 그것이 자명하다고 생각하고 내가 기사에서 설명했던 것입니다. 3. 왜 이것이 필요합니까? 이제 하나님 께서 어떻게 일을 하시는지 설명하셔야합니까? 4. 그 때문에... 더 읽기»
Meliti 나는 당신이 말한 것에 동의합니다. 그렇습니다. 당신은 우리의 이해를 넘어서는 일에 들어 가지 않을만큼 겸손했습니다. 예수는 인간 이전에 존재 했습니까? 로고가 생성 되었습니까? 로고는 신의 확장인가? 모든 중요한 질문이지만, 신약에서 가장 중요한 메시지에 대해서는 부차적입니다. 이 메시지는 사랑이었습니다. 하나님은 사랑입니다. 로고가 육신이되어 가장 고통스러운 죽음을 당하게 된 것은 무엇입니까? 사랑. 우리 인간에게 가장 중요한 명령은 무엇입니까. Nt는 모두이 사랑의 전제에 기초하고 있습니다. 당신이 말했듯이; 인용문... 더 읽기»
헷갈 리시면 미안하지만 둘 다 통하지 않았다고 생각한 게시물을 2 개 만들었습니다. (비밀번호를 잊어 버렸습니다) 드디어 암호를 기억하고 ilovejesus로 통과했습니다. 다른 단어로 된 동일한 댓글