Эгер чындап эле Ыйсанын жолдоочуларынын жыйналышында эки баскычтуу система бар болсо, алардын айрымдары асмандагы жашоо менен, ал эми башкалары денедеги түбөлүк өмүр менен сыйланышат, биз кайсы топто экенибизди кантип аныктай алабыз? Баарыбыз кызмат кылсак жана тирилгенде же Ыйса Армагедондо ачылганда, анда биз сыйлыгыбызды билип алсак, бир нерсе болмок. Албетте, бул Ыйсанын кожоюну жокто анын мүлкүн кайтарууга дайындалган кулдар жөнүндө Ыйсанын бардык мисалдарына ылайык келет. Ар бири өз сыйлыгын кожоюн кайтып келгенден кийин алат. Андан тышкары, бул мисалдар көбүнчө сыйлыктардын ар биринин ишине жараша айырмаланат.
Бирок, бул биз үйрөткөн нерсе эмес. Ар биринин алган сыйлыгы алдын-ала билинет жана бир гана адамдын аны ала тургандыгы же албай тургандыгы гана өзгөрөт. Майлангандар асманга кетишерин билишет, анткени аларга рухтун жардамы менен аларга инстинкттик түрдө ушундай үмүткө ээ болушат. Башка койлор жер бетинде калаарын, бул аларга ачылып берилгендиги үчүн эмес, демейки шартта көбүрөөк билишет; алардын сыйлыгы жөнүндө эч нерсе айтылбаганы үчүн.
Мына ушул маселе боюнча биздин окутуу эки өкүлү иргеме болуп төмөнкүлөр саналат:
Майланган бир туугандардын ыйык рухтун таасири астында, алардын руху же басымдуулук кылган мамилеси аларды Ыйык Жазмада Жахабанын рухий балдары жөнүндө айткандарын колдонууга түртөт. (w03 2. 15-б., 21-абз.) Эгебиздин кечки тамагы эмнени билдирет?)
Бул күбөлүк же ишке ашыруу алардын ой жүгүртүүсүн жана үмүтүн кайрадан күчөтөт. Алар дагы деле адамдар, Жахабанын жердеги жаратууларынын жакшы нерселеринен ырахат алышат, бирок алардын жашоосунун негизги багыты жана Машаяк менен мураскор болуу. Алар мындай көз-карашка эмоционализм аркылуу келе элек. Алар кадимки адамдар, көз караштары жана жүрүм-турумдары тең салмактуу. Бирок алар Кудайдын руху аркылуу ыйыкталып, алардын чакырыгына шек санабай эле, ишенип калышат. Алар ишенимдүү болушса, алардын куткарылышы асманга жетерин түшүнүшөт. (w90 2. 15-б., 20-абз. «Биз эмне экенибизди байкайбыз». Эскерүү убагында)
Мунун баары бир ыйык китептик аятты туура түшүнүккө негизделет, Римдиктер 8: окуп 16,: "Рух, биз Кудайдын балдары экенибизди + биздин рухубуз + менен бирге күбөлөндүрүп турат."
Бул биздин "далилдин" суммасы. Муну кабыл алуу үчүн, биринчи кезекте, Кудайдын балдары болгон Ыйсанын жолдоочулары майланган деп кабыл алышыбыз керек. Демек, биз Ыйсанын жолдоочуларынын жыйналышынын көпчүлүк бөлүгүн анын уулдары эмес, Кудайдын достору түзөт деп ишенишибиз керек. (w12 7. 15-б., 28-абз.) Азыр бул жөнүндө Ыйсанын жолдоочуларынын Жазмаларында эч нерсе айтылбайт. Ошол сөздүн маанилүүлүгүн карап көрөлү. Кудайдын уулдарынын ыйык сыры Ыйсанын жолдоочуларынын Ыйык Жазмасында ачылган, бирок Кудай досторунун экинчи классы жөнүндө эч нерсе айтылбайт. Ошентсе да, биз муну үйрөтөбүз. Чынчылдык менен айтканда, биз муну адамдын чечмелөөсү катары карашыбыз керек, же тагыраак айтканда, божомолду колдонушубуз керек.
Эми айрым бир Христиандар гана Кудайдын уулдары деп эсептелген ушул божомолдорго таянып, Римдиктер 8:16 ды колдонуп, алардын кандайча билишерин көрсөтөбүз. Алар кайдан билишет? Себеби аларга Кудайдын руху айтып берет. Кантип? Бул Ыйык Жазмада ыйык рух ачып берет дегенден башкача түшүндүрүлбөйт. Бул жерде маселе бар. Баарыбыз анын ыйык рухун алабыз, туурабы? Адабияттар бизден Кудайдан рух сурап тиленүүгө үндөйт эмеспи? Ошондой эле Ыйык Китепте: "Баарыңар, чындыгында, Машаяк Исага болгон ишенимиңер аркылуу Кудайдын уулдарысыңар" деп айтылган эмеспи? (Гал. 3:26). Бул биздин Римдиктер 8: 16дагы жоромолдор боюнча жоромолубузга каршы келбейби? Биз текстке жок нерсени таңуулап жатабыз. Ыйсанын бардык жолдоочулары ыйык рухка ээ болушса да, майлангандарга берилген рух кандайдыр бир деңгээлде өзгөчө жана дагы бир жолу алардын түшүнүксүз бир керемет жолу менен алардын бир туугандарынан айырмаланып турарын айгинелеп турат. Алардын ишеними гана аларды Кудайдын уулдары кылат деп айтсак, калгандарынын ишеними Кудай аларды достору деп атаса гана болот. Бул фантазиялык чечмелөөнү колдоого алышыбыз керек болгон бир гана аят - Исага ишенген жана ал жиберген рухту алган Христиандардын баары анын достору эмес, Кудайдын уулдары экендигин көрсөткөн текстти оңой эле колдонсо болот.
Чын эле, биз сот Rutherford менен пайда болгон бир теология колдоо үчүн тыянак кетким келет, эмне дейт, аны окуй баштады.
"Бирок мен асманга чакырылгандай сезилбейм" деп айтсаңыз болот. Мен толугу менен түшүнөм. Биздин азыркы окутуубуз өмүр бою мен үчүн мааниге ээ болду. Кичинекей кезимден баштап, менин үмүтүм жерде экенин үйрөтүп келишкен. Ошондуктан менин акылым жердеги нерселер жөнүндө ой жүгүртүүгө жана асманда жашоо мүмкүнчүлүгүн төмөндөтүүгө үйрөтүлгөн. Асман тандалгандардын үмүтү болчу, бирок мен эч качан ойлонбогон нерсе. Бирок бул рухтун жетектөөсүнүн натыйжасыбы же адамдарга үйрөтүүнүн натыйжасыбы?
Кел Римдиктер дагы бир карап, ал эми бүт бөлүмдү эле эмес, бир алча-тандалган аят.
(Оку: Римдиктер 8: 5) . . .Чынында, денеге ылайык келгендер денелик нерселерди ойлошот, ал эми рухка баш ийгендер рухий нерселерди ойлошот.
Бул эки башка үмүткө айтып жатат? Сыягы, андай деле эмес.
(Оку: Римдиктер 8: 6-8) дене аркылуу өлүм ойлоо, ал эми рух аркылуу өмүр жана тынчтык ойлоо; 7 Анткени денеге мүнөздүү нерселерди ойлоо Кудай менен касташууга алып барат, себеби ал Кудайдын мыйзамына баш ийбейт +, ал, чынында, баш ие да албайт. 8 Демек, дененин каалоосу боюнча жашагандар Кудайга жага албайт.
Демек, Ыйсанын жолдоочусунда рух болсо, анда ал өмүргө ээ болот. Эгер ал денени ойлосо, анда өлүм алдында турат. Бул жерде сөз болуп жаткан эки баскычтуу сыйлык жок.
(Оку: Римдиктер 8: 9-11) . . .Анткен менен, эгер сизде Кудайдын руху бар болсо, анда сиз денеге эмес, рухка шайкешсиз. Бирок кимде-кимде Машаяктын руху жок болсо, ал ага таандык эмес. 10 Машаяк силер менен биримдикте болсо, дене күнөөнүн айынан өлүк болсо да, рух силерге адилдиктин негизинде өмүр берет +. 11 Болсо, анда азыр, силер өлгөндөрдүн арасынан тирилткен Кудайдын руху Исаны тирилткен Кудайдын руху, анда Машайак Ыйсаны өлгөндөрдүн арасынан тирилткен Кудай силердин да жашайт деген менен өзүнүн руху аркылуу + тирүү өлө турган органдарды түзөт.
Сырттагылар, руху жоктор, Машаякка таандык эмес. Башка койлор Кудайдын руху жокпу же алар да Машаякка таандыкпы? Эгерде алар Машаякка таандык болбосо, анда аларда үмүт жок. Бул жерде үч мамлекеттин эмес, эки гана абалына шилтеме берилген. Же сенде жашоо руху бар, же болбосо сен өлөсүң.
(Оку: Римдиктер 8: 12-16) . . .Демек, бир туугандар, биз дененин каалоосу боюнча жашашыбыз керек эмес; 13 Силер болсо өлүп сөзсүз дененин каалоосу боюнча жашаган болсо; Бирок рух менен өлүм дененин иштерин, анда жашайт. 14 Кудайдын рухунун жетеги менен жүргөндөрдүн баары Кудайдын уулдары болуп эсептелет. 15 Себеби силер кайрадан коркунуч менен жашоо үчүн кулдуктун рухун кабыл алган жок, тескерисинче, силер биз менен кыйкыр Ошол Рух аркылуу уулдары катары асырап алыш үчүн + берген рухту "Абба *, Ата!" 16 рух, биз Кудайдын балдары экенибизди + биздин рухубуз + менен бирге күбөлөндүрүп турат.
Башка койлор «денедеги адаттарды рух аркылуу өлтүрүүгө милдеттүү эмес» эмеспи? Башка койлорду «Кудайдын руху жетектебейби»? Эгер ошондой болсо, анда алар "Кудайдын уулдары" эмеспи? Башка койлор «кулчулук рухун кайрадан коркутат» же «уул катары асырап алуу рухун» алышты беле? Биз Атага сыйынбайбызбы? “Асмандагы Атабыз” деп айтпайбызбы? Же биз жөн гана жакшы доско тиленебизби?
"Ах", деп ", ал эми кийинки аятта жөнүндө эмне?"
(Оку: Римдиктер 8: 17) Болсо, анда, биз балдары болсок, анда мурасчылары да: Кудайдын мурасчыларыбыз, Машайак менен мурасташпыз, биз бирге болушу мүмкүн, Аны менен бирге азап.
Бул окугандан кийин, сен ойлоп табышат, Ыйса менен бирге болсок, анда биз баарын асманга кетет, ал болушу мүмкүн эмес? Сен, сен, бул сен үчүн өтүп жаткан эч кандай мүмкүнчүлүк түшүнө алат деп асмандагы сыйлыгын татыктуу эмес деп эсептешет үчүн шарт бар деп айтууга болот?
Христиандардын бардыгы асманга кетишеби? Мен билбейм. Лука 12: 41-48деги ишенимдүү жана акылдуу башкаруучунун мисалында куулуп чыгарылган каардуу кул, кожоюндун бүт мүлкүнө дайындалган ишенимдүү кул жана аман калган, бирок жазаланган дагы эки адам жөнүндө айтылат. Миналар, таланттар жана башкалар жөнүндөгү мисалда бирден ашык сыйлык көрсөтүлгөн. Чындыгын айтканда, мен христиандардын бардыгы асманга кетет деп кескин айта албайбыз деп ойлойм. Бирок, Ыйсанын жолдоочуларынын баарына мүмкүнчүлүк берилген окшойт. Ыйсанын жолдоочуларына чейинки мезгилде да, «жакшыраак тирилүүгө» умтулуу идеясы болгон. (Евр. 11:35)
Бул үмүт, сонун мүмкүнчүлүк бир эле текстти туура эмес чечмелөөнүн аркасында миллиондордон алынды. Жахаба асманга бара тургандарды өзүн далилдене электе эле тандайт деген ой толугу менен Ыйык Китепке каршы келет. Римдиктер 8:16 кээ бирөөлөрдүн жүрөгүндө кандайдыр бир кереметтүү түрдө Кудайдын тандоосу экендигин ачып берүү жөнүндө айтылбайт. Тескерисинче, Кудайдын рухун алган сайын, көзүбүз менен эмес, рухтун жетеги менен жүргөндө, жашоо жана тынчтыкты билдирген рухка көңүл бурганда, биздин акыл-эсибиз бизди эми Кудайдын балдары экенибизди түшүнөт.
ишенимдүү чейинки шартталган деп сонун сыйлык четке адамдардын окууларына тарабынан өткөрүлгөн тапшырууга болбосо, анда аны, эмне дегенде.
[…] Жаңы Келишимдесизби? Рух күбөлөндүрөт; Ким ооз тийиши керек; жана [...]
[...] Римдиктер 8, баарыбыздын Кудайдын уулдары экенибизди жана рухубуз бар экендигин далилдешет. 16-аят, бул аят бизге Ыйык Жазууну ачып бергенде, рух бардык христиандарга ачып берген нерселерге негизделген биздин абалыбызды так түшүнүүдөн башка нерсе эмес экендигин далилдей албайт. (Билдирүүнү караңыз: Рух күбөлөндүрөт) […]
Башка эч ким каалабаса мойнума алам, кээде ушул жерде тарбияланган нерселерди окуганда, Жахаба ага сыйынуунун жана түшүнүүнүн 100% туура жолдорун ачып берсе экен деп тилейм, андыктан менде андай ишеним жок Мен айткан кабардагы сезим. Бул жерде айтылгандай, бир нече жолу мен сабак бергенден мурун эшиктеги адам же шериктеш адам ошол эле позицияга кайтып барышы керек болгон нерсени үйрөтүү жөнүндө ЖАҢЫЛЫГЫМ менен сүйлөдүм, бул мени мугалим эмес, сурнайчыдай сезет. Андан кийин ал ыргытылат... Уландысы "
Hi mdnwa,
"Дагы кайда бармаксың" ЭМЕС ...
бирок
«КИМГЕ барабыз? сенде түбөлүк өмүрдүн сөздөрү бар ”деп айткан.
Ыйса Машайак.
Regards
B.
B
Мен аятты келтирген жокмун, ошол аят менен байланыштуу Петирдин билдирүүсүн келтирип жаттым. Менин оюм, сизге которууда адашып кетти окшойт.
Ооба
Суранам, мени кечирип койчу
Эч кандай деле маселе эмес. Мен жаңы котормолорду кошуп жатам деп ойлогон жоксузбу. күлкүнүчтүү
Анонимдүү - сиз аксакалмын деп жатасыз, туурабы? Мен дагы 2 жылдан ашык убакыт мурун эле. Мелети экөөңүздөрдүн «динден чыккан» көз караштарыңыздар кандай боло тургандыгы белгилүү болсо, кандайча кызмат кыла берсеңиздер болот. Кантсе да, жыйналышта эл алдында сабак өтүшүң керек жана мен ГБнын окууларына ылайык иш кылып жатам деп ойлойм. Мисалы, «Күзөт мунарасын» изилдөөнү 15-июлдагы макалалардын баарына же алардын баарына жүргүзүүгө кандай карайсыз?
JW илиминин мугалими эволюция темасына кайрылгандай, кээ бирөөлөр бул темага жакындашышы мүмкүн. Ал маалыматты ушул уюмдун расмий көз карашын түшүндүрүп бере алат. Экинчи жагынан, ал жөн гана тапшырманы аткаруудан баш тартууну чечиши мүмкүн. Ал себептерди айтууга милдеттүү эмес. Бул жеке маселе, ар бири өз алдынча жооп бериши керек. Кичинекей балдары бар болсо, бул татаал маселе болуп калат. Шакирттери чындыкты көтөрө албагандыктан, Ыйса айрым чындыктарды окутууга тыюу салган. Балким, ушуга окшогон ыкма балдарга да тиешелүү.... Уландысы "
Эгер кичинекей балдарды окутуу маселесине калыс карасак, кийинчерээк балким, кийинчерээк башка ой жүгүртүүгө мүмкүнчүлүк берүү үчүн, кимдир бирөө баланы биздин окууларыбыздын толук алкагындагы абийирдүүлүк менен тарбиялай алмак беле? Бул Аяз ата бар деп айтуудан алда канча жаман болмок, кийинчерээк ал бала чындыкка дал келбейт деп түшүнөт, бирок ал жөнөкөй ата-энелердин көңүлүн ачуу максатында ишке ашкан. Азыр мен Аяз Атаны коргогонго аракет кылып жаткан жокмун, жөн гана балага кандайча үйрөтүлгөн нерсени кабыл алсам деп ойлонуп жатам... Уландысы "
Тагыраак айтканда, мен ата-энелер балдарына жалган нерсени үйрөтүшүн сунуш кылган жокмун, тескерисинче, алар Ыйсага окшоп кээ бир көрсөтмөлөрдөн баш тартышсын деп сунуш кылгам. Мисалы, 16-жылдагы окуунун кичинекей балдарына кам көрүшү же түшүнбөшү күмөн. Айрымдары тынчсыздануу менен жазган, анткени дилеммага караганда, кичинекей балдар үй-бүлөгө оор кыйынчылыктарды алып келиши мүмкүн болгон нерселерди ачыкка чыгарып коюшу мүмкүн. Сеники туура. Кандайдыр бир мааниде, бул жагынан биздин уюмдун өзүнчө бир орвеллиялык жагы бар. Бул үчүн биздин Библия окуу... Уландысы "
Ук ук.
JImmyG: Жок, мен эми аксакал эмесмин. Мен болжол менен 3 жаштан түштүм. мурун.
Erick
Hi Erick. түшүндүрүү үчүн рахмат
Жакшылап ойлонулган макала үчүн рахмат. Reading Rom. 8 контекстте Пабыл айткандай, эки гана топ бар деп айткан: денеге жана рухка ылайык келгендер. Денеге ылайык жашагандар Кудайды кубанта алышпайт. Рухтун жетегинде жашагандар - Кудайдын майланган уулдары. 2-топ жок. Коомго гана мүнөздүү болгон доктриналарды изилдей баштаганда, бул көзкараштар үчүн далилдердин аз экендиги айкыныраак болот. Бирок мен CO менен тарбияланганда жана... Уландысы "
Thanks Meleti. Бул жана сиздин мурунку билдирүүңүз провокация жараткан. Ал этап-этабы менен жакшы салынган жана иштелип чыккан. Бул чындыгында күчтүү болду, анткени эки баскычтуу тутумдун ишеними JWsдин негизги ишенимдеринин бири болуп саналат. Бул жерде комментарий жазгандардын көпчүлүгү сыяктуу эле, мен да бизде абсолюттук чындык бар деп ишенем. Сиз сыяктуу эле, мен да азыркы "ушул муун" жөнүндө түшүнүгүбүздө чоң бурулуш жасадым, бирок мен өз ишенимибизди карап чыгып, ушул сыяктуу терең ой жүгүрткөн билдирүүнү эстей албайм. Мен болгом... Уландысы "
Менде дагы ушундай дилемма бар, бизге жакшы иштерге үндөө керек, бирок биз бул уюмда башкаруу кеңешинин окутуусунун статусуна каршы келген нерсе жөнүндө сүйлөшө албайбыз. Бир-эки жакын адамыбыз дүрбөлөңгө түшкөндө же бир нерсени эскергенде, аксакалдарга чуркап барып, сен ооруп же туура эмес иш кылгансың деп ж.б.у.с. Мен дагы ушундай шартта болгон сүйүүнү көрүп, башымдан өткөрдүм. бир туугандарым мени чексиз жакшы көрүшөт, бирок андай болбой калсам, бат эле... Уландысы "
Сиз таптакыр туура айтасыз. Айрымдарын эске албаганда, жалпысынан алардын сүйүүсү шарттуу. Мен көп жылдар бою ушул сайтта айтылган бир топ ойлорду айткан дагы бир эжем экенимди ойлоп таптым ... .. Ошентип, алар ошол жакта. Баарыбызга тынчтык берсе экен деп тиленем.
Тоону 2010-жылы кайра чечмелөө 24:34 мен үчүн да бурулуш учур болду. Менин оюмча, ошол эле нерсени сезген унчукпаган, бирок олуттуу азчылык бар. Мен ойлойм, көпчүлүк ГБнын "аны жалгыз таштап кетишин" каалайт. Мурунку чечмелөөлөр жок дегенде кандайдыр бир мааниге ээ болуп, ал тургай Ыйык Жазманын колдоосуна ээ болгон. Чындыгында, мурунку түшүнүк туура болгон деп ойлойм. Жаңы эле баштапкы чекитти туура эмес таптык. 1914-жылы кайрадан иш таштайт! Бирок бул Ыйык Китепте эч кандай колдоо жок жана ал ишке ашпай калган доктринанын негизин түзгөн окшойт. Бул азыр ачык-айкын көрүнөт. Бирок, үнүн... Уландысы "
Рахмат Meleti ... Абдан жакшы ой жүгүртүү. Биз аятты гилас тандабастан, анын мазмунун толугу менен карашыбыз керек. Матай 2010: 24төгү 34-жылдагы түшүндүрмө (бул бири-бирин кайталаган муундардын майланганын билдирет) төмөнкү эки аят жөнүндө ойлонууга түрткү берди жана алардын насааттарын эмне кылышым керек болду: «Азыр [бероялыктар] Тесалоникадагыларга караганда ак ниет, анткени алар бул сөздү чын жүрөктөн ынтызарлык менен кабыл алышып, күн сайын Ыйык Жазманы ушул нерселердин бар-жогун текшерип турушту ». - Элчилер 17:11 "Сүйүктүүлөр, кылгыла... Уландысы "
Мен уюмду жакшы көрбөйм. Мен бир туугандарымды жакшы көрөм. Мен бир туугандыкты сүйөм. Бири-бирине жана жакындарына болгон сүйүүсү курал алып, экинчисин өлтүрүп койбостон, өз жанын курман кыла турган адамдардын тобу болгонду жакшы көрөм. Мен башкаларга түбөлүк жашоого үмүттөнүүгө жардам берүү үчүн убактысын, каражатын, атүгүл кыска мөөнөттүү кыялдарын курмандыкка чалган адамдар менен болгонду жакшы көрөм. Мен дүйнөнүн каалаган жерине барып, Падышалык залына кирип, өзүмө болгон сүйүүнү таба алганымды жакшы көрөм... Уландысы "
Эч кандай Тамашасыз crazyguy, ал Күзөт мунарасынын тарыхы боюнча калыс изилдөө үчүн 35 ашуун жылдай кетти. Тура! Биз Мыйз солк этпейт жалган пайгамбар болуп саналат. 18: 20-22. Элеонора V. Мен уюмун жакшы көрөбүз, бирок өзүм үчүн, динди карап билем
Бир адамдын идеяларына же библияны чечмелөөгө негизделген диний идеалдардын канчалык көп экендиги таң калыштуу. Ошондуктан Ыйса, Пабыл, Петир жана Жакан бизге Ыйык Китепте эмне деп жазылгандыгын текшерип, текшерип, текшерип чыгышыбыз керектиги таң калыштуу эмес. Мен үчүн өкүнүчтүү нерсе, рухтун жетеги менен айтылган сөздөрдү сынап көрө баштаганга чейин 40 жыл өттү.