Wëllt Dir Jehova kennen a vun him bekannt sinn? Wëllt Dir Är Sënnen verginn a méi vergiess hunn? Wëllt Dir ee vun de Leit vu Gott sinn?
Ech denken fir déi meescht vun eis d'Äntwert wier e verständlechen Jo!
Gutt, da kënnt et datt mir all an dësem neie Bund wëlle sinn. Mir wëllen datt de Jehova säi Gesetz an eist Häerz schreift. Leider si mir geléiert ginn datt nëmmen eng kleng Minoritéit, aktuell manner wéi 0.02% vun alle Chrëschten, an dësem "neie Bund" sinn. Wat ass eise Schrëftgrënn fir sou eppes ze léieren?
Mir gleewen datt nëmmen 144,000 an den Himmel ginn. Mir gleewen datt dëst eng wuertwiertlech Zuel ass. Well mir och gleewen datt nëmmen déi, déi an den Himmel ginn am neie Bund sinn, musse mir gezwonge sinn ze schléissen datt Millioune vu Jehovas Zeien haut net an enger Bundesbezéiung mat Gott sinn. Dofir ass de Jesus net eise Vermëttler a mir si keng Gottes Jongen. (w89 8/15 Froen vu Lieser)
Elo seet d'Bibel net wierklech eppes dovun, awer duerch eng Linn vun deduktiver Begrënnung, baséiert op enger Zuel vu Viraussetzungen, ass dëst de Punkt wou mir ukomm sinn. Ah, et zwéngt eis zu e puer zimlech bizaren a widderspréchleche Conclusiounen. Fir nëmmen ee Beispill ze nennen, seet d'Galater 3:26 datt "Dir sidd all, Jong vu Gott duerch ÄRE Glawen u Christus Jesus." Et gi bal aacht Millioune vun eis elo, déi Vertrauen an de Christus Jesus hunn, awer mir kréien gesot datt mir net Jongen vu Gott sinn, nëmme gutt Frënn. (w12 7/15 S. 28, Par 7)
Loosst eis gesinn 'wann dës Saache wierklech sou sinn.' (Akten 17: 11)
Well de Jesus dëst Bund als "nei" bezeechent huet, muss et e fréiere Bund gewiescht sinn. Tatsächlech war de Bund dat den Neie Bund ersetzt e kontraktuelle Vertrag deen den Jehova mat der Natioun Israel um Mount Sinai gemaach huet. De Moses huet hinnen als éischt d'Konditioune ginn. Si hu gelauschtert an de Konditioune vereinbart. Zu dësem Zäitpunkt ware se an engem kontraktuellen Accord mat Gott Almighty. Hir Säit vum Ofkommes war all Gottes Geboter ze respektéieren. D'Säit vu Gott war se ze blesséieren, se zu sengem speziellen Eegentum ze maachen, an se zu enger helleger Natioun an e "Räich vu Priester" ze maachen. Dëst ass bekannt als de Gesetzesbond an et gouf versiegelt, net mat Ënnerschrëften op engem Stéck Pabeier, awer mat Blutt.
(Exodus 19: 5, 6) . . .An elo, wann DIR strikt meng Stëmm follegt a mäi Bond wierklech hale wäert, da wäert DIR sécherlech meng speziell Eegeschaft aus allen [aneren] Vëlker ginn, well déi ganz Äerd gehéiert zu mir. 6 an DIR selwer ginn fir mech e Kinnekräich vu Priester an eng helleg Natioun. '. . .
(Hebräer 9: 19-21) . . Fir datt all Gebot nom Gesetz vum Moses zu all de Leit geschwat gouf, huet hien d'Blutt vun de jonke Bullen a vun de Geessen mat Waasser a Scharlachroute Woll an Hysop geholl an huet d'Buch selwer an all d'Leit gestreet. 20 a seet: "Dëst ass d'Blutt vum Bund, dee Gott fir dech als charge gelueden huet."
A wéi hien dësen Bund gemaach huet, huet de Jehova en nach eelere Bund gehalen, dat hie mam Abraham gemaach huet.
(Genesis 12: 1-3) 12 An de Jehova huet weider gaang mat A? Bram ze soen: "Géi fort aus Ärem Land an aus Äre Familljememberen an aus dem Haus vun Ärem Papp an d'Land, dat ech Iech weisen; 2 an ech soll eng grouss Natioun aus dir maachen an ech wäert dech blesséieren an ech maachen däin Numm grouss; a prov Iech selwer eng Segen. 3 An ech wäert déi blesséieren, déi dech blesséieren, an deen deen Iech béis rufft, ech wäert Fluchen, an all d'Famillje vum Terrain wäerte sech sécher mat Iech blesséieren. "
Eng grouss Natioun sollt aus dem Abraham kommen, awer méi, d'Natioune vun der Welt wäerten duerch dës Natioun geseent ginn.
Elo hunn d'Israeliten et net fäerdeg bruecht hiren Enn vum Ofkommes ze halen. Also war den Jehova legal net méi u si gebonnen, awer hien hat ëmmer nach de Pakt mam Abraham ze halen. Also ëm d'Zäit vum babylonesche Exil huet hien den Jeremiah inspiréiert iwwer en neit Bund ze schreiwen, een deen a Kraaft trëtt wann deen alen ophält. D'Israeliten haten et schonn ongëlteg gemaach duerch hir Ungehéieregkeet, awer den Jehova huet säi Recht genotzt fir et a ville Joerhonnerte bis zur Zäit vum Messias a Kraaft ze halen. Tatsächlech blouf se a Kraaft bis 3 ½ Joer nom Doud vu Christus. (Dan. 9:27)
Elo gouf den Neie Bund och mat Blutt versiegelt, sou wéi dee fréiere war. (Lukas 22:20) Ënnert dem Neie Bund war d'Memberschaft net limitéiert op d'Natioun vun natierleche Judden. Jiddereen aus all Natioun kéint Member ginn. Memberschaft war net e Gebuertsrecht, awer fräiwëlleg, an ofhängeg vum Vertrauen an de Jesus Christus. (Gal 3: 26-29)
Also dës Schrëften ënnersicht ze hunn, ass et elo kloer datt all natierlech Israeliten aus der Zäit vum Moses am Mt. Sinai bis op d'Deeg vu Christus waren an enger Bundesrelatioun mat Gott. Den Jehova mécht keng eidel Verspriechen. Dofir, wa se trei bliwwe wieren, hätt hien säi Wuert gehalen an se zu engem Kinnekräich vu Priister gemaach. D'Fro ass: Géif all leschte vun hinnen en himmlesche Paschtouer ginn?
Loosst eis unhuelen datt d'Zuel vun 144,000 wuertwiertlech ass. (Gewëss, mir kéinte falsch sinn iwwer dëst, awer spillt mat well, wuertwiertlech oder symbolesch, et ass wierklech net wichteg fir Zwecker vun dësem Argument.) Mir sollten och dovun ausgoen datt den Jehova dat ganzt Arrangement virgesinn huet am Gaart vun Eden wann hien huet d'Prophezeiung vum Som ginn. Dëst hätt d'final Zuel bestëmmen abegraff wien néideg wier fir de Büro vun himmlesche Kinneken a Paschtéier ze fëllen fir d'Heelung an d'Versöhung vun der Mënschheet z'erreechen.
Wann d'Zuel wuertwiertlech ass, da wier nëmmen eng Ënnersetzung vun natierlechen Israeliten op himmlesch Iwwerwaachungsplazen ernannt ginn. Awer et ass kloer datt all d'Israeliten am ale Bund waren. Och wann d'Zuel net wuertwiertlech ass, ginn et zwou Méiglechkeete fir wien Kinneke a Priister géif ginn: 1) Et ass eng net deklaréiert awer virausbestëmmt Zuel déi en Ënnersaz vun all natierleche Judden ausgemaach hätt, oder 2) et ass eng onbestëmmend Zuel mat all treie Judd, dee jeemools gelieft huet.
Loosst eis kloer sinn. Mir probéieren hei net ze bestëmmen wéivill Judden an den Himmel wären, wa se de Bund net gebrach hätten, och net mir bestëmmen, wéi vill Chrëschte wäerte goen. Wat mir froen ass wéi vill Chrëschten am neie Bund sinn? Gitt datt a jiddereng vun den dräi Szenarien, déi mir gekuckt hunn, all natierlech Judden - all fleeschlech Israel - am fréiere Bund waren, et ass all Grond ze schléissen datt all Membere vum spirituellen Israel am Neie Bund sinn. (Gal. 6:16) All Member vun der chrëschtlecher Kongregatioun ass am Neie Bund.
Wann d'Zuel vu Kinneken a Priister wuertwiertlech 144,000 ass, da wäert den Jehova se aus der ganzer 2,000 Joer aler Christian Kongregatioun am Neie Bund auswielen, sou wéi hien et aus dem 1,600 Joer alen Haus vun Israel ënner de Gesetzesbond. Wann d'Zuel symbolesch ass, awer nach ëmmer eng onbestëmmend-fir eis-Nummer aus dem neie Bund vertrëtt, da funktionnéiert dëst Verständnis ëmmer nach. No all, ass dat net wat Offenbarung 7: 4 seet? Sinn dës net versiegelt aus all Stamm vun de Jongen vun Israel. All Stamm war präsent wéi de Moses dat éischt Bund vermëttelt huet. Wa se trei bliwwe wieren, da wier déi (symbolesch / wuertwiertlech) Zuel vun de Versiegelt komm aus déi Stämm. D'Israel vu Gott huet déi natierlech Natioun ersat, awer näischt anescht ännert un dësem Arrangement; nëmmen d'Quell aus där d'Kinneken a Paschtéier extrahéiert ginn.
Elo gëtt et eng Schrëft oder eng Serie vu Schrëften déi de Géigendeel beweisen? Kënne mir aus der Bibel weisen datt déi grouss Majoritéit vu Chrëschten net an enger Bundesbezéiung mat Jehova sinn? Kënne mir weisen datt de Jesus an de Paul nëmmen iwwer eng kleng Fraktioun vu Chrëschten am Neie Bund geschwat hunn, wa se vun der Erfëllung vun de Wierder vum Jeremiah geschwat hunn?
Feeler mat engem schéine gudde Begrënnung am Géigendeel, si mir gezwongen ze erkennen datt wéi d'Israeliten vun alen, all Chrëschten an enger Bundesrelatioun mam Jehova Gott sinn. Elo kënne mir entscheede wéi déi grouss Majoritéit vun antike Israeliten ze sinn an net un eiser Säit vum Bund ze liewen, an sou, d'Versprieche verléieren; oder, mir kënne wielen, Gott ze follegen an ze liewen. Egal wéi, mir sinn am Neie Bund; mir hunn de Jesus als Mediateur; a wa mir him gleewen, si mir d'Kanner vu Gott.
Dir hutt absolut Recht, Eric. Dat ass sou eng einfach Logik datt Dir Iech freet firwat de "Schicksalssklav" et net erausfonnt huet. Ech hoffen datt dëst e weidere doctrinale Feeler ass an net e bewosst Blödsinn mam Zweck eng Iwwerleeungsklass ze kreéieren déi méi einfach de Stot vu Gott ka kontrolléieren an dominéieren. Déi lescht wier eigentlech ganz béis.
[...] Kuckt Sidd Dir am Neie Bund; De Geescht weist Zeien; Wien Sollt Matmaachen; a Kuss den [...]
[...] De Schrëftbeweis favoriséiert d'Vue datt all Chrëschten am Neie Bund sinn, sou wéi all natierlech Judden am alen. (Kuckt Post: Sidd Dir am Neie Bund) [...]
”Et geet duer datt mir eis mat der Noriicht vun der Offenbarung vertraut maachen a kucken op méiglech Weeër wéi et erfëllt ka ginn andeems en en oppene Geescht behält. Wa Wësse vu senger Bedeitung zu enger kritescher Matière gëtt, gëtt Gott senge bescheidenen, oppene Geescht Dénger Verständnis “
Dat ass e ganz gudde Punkt an argumentéiert datt de WTS (an anerer) tatsächlech schëlleg si fir dat ganzt wat se 'Apostaten' virwerfen, nämlech Virwëtz a virdrécken.
E bësse ironesch mengen ech
Et mécht en interessant Thema, awer ech bezweifelen datt all zolidd Konklusioun kéint erreecht ginn. Ech mengen et wäert eng vun deene Prophezeiunge sinn, déi nëmmen an der Erfëllung verstane ginn. An anere Wierder, Spaass ze spekuléieren iwwer, awer loosst eis et net an d'Doktrin maachen. Dat ass wat eis zu esou vill Probleemer gefouert huet wéi eng Relioun, déi mënschlech Spekulatioun als Doktrin vu Gott léiert.
Ech stëmmen zou. Ech mengen et ass Stolz, wat reliéis Leadere mécht, ze denken, datt se eng Äntwert fir d'Bedeitung vun all Schrëft mussen hunn. An et ass Stolz dat féiert se ze insistéieren datt hir Interpretatioun déi richteg ass. Et ass genuch datt mir eis mam Message vun der Offenbarung vertraut maachen a kucken op méiglech Weeër et kann ausgefouert ginn, andeems en en oppene Geescht hält. Wann Wëssen iwwer seng Bedeitung eng kritesch Saach gëtt, gëtt Gott säi bescheidenen, oppene Kapp verständlech ginn. Awer wann e Kniecht stolz a sengem Häerz insistéiert datt hien de... Weiderliesen »
Ech sinn zu der selwechter Conclusioun komm iwwer all Chrëschten als Jongen vu Gott, gesalft vum Hellege Geescht an ënner dem neie Bund, awer ech froe mech ëmmer nach genau wien déi grouss Leit ass an déi 144k? Ass den 144k alles richteg Chrëscht an déi grouss Vollék alles net Chrëschtlech déi vläicht en Häerzwiessel wärend der grousser Verdéiwung hunn? Oder sinn déi grouss Leit all Chrëscht an déi 144k si just déi éischt Friichten? Ech hunn och eng Theorie gelies datt den 144k d'Judden am neie Bund vertrieden an déi grouss Vollek sinn déi Gentiles. Et wier... Weiderliesen »
"Ech hunn esouguer eng Theorie gelies datt den 144k d'Judden am neie Bund representéieren an déi grouss Vollek sinn d'Gentiles". 144,000 Christianiséiert Judden? Ech sinn averstan datt mir zu dëser Zäit net sécher sinn ob d'Zuel wuertwiertlech oder symbolesch ass. Wéi och ëmmer, ech fannen d'Wachchtower Positioun net iwwerzeegend datt bei Rev 7: 4-8 déi 144,000 als wuertwiertlech geholl ginn awer am selwechte Kontext déi 12,000 aus den 12 Stämme symbolesch. Et gëtt näischt an de Schrëfte selwer fir déi 144,000 als Kinneken z'identifizéieren. a Paschtéier. D'144,000 ginn uginn aus all Stamm versiegelt ze sinn... Weiderliesen »
Ech perséinlech mengen dat ass eng gutt Erklärung vun der 144000.
Si sinn aus de Stämme vun Israel gewielt, sou datt et schéngt datt si Judden sinn, déi de Christus akzeptéiert hunn, awer, seet de John am Ufank vu senger Offenbarung datt et an Zeechen ass, also wéi kann ech eng literal Interpretatioun op eppes maachen wat figurativ ass?
Ech hunn déi propper Argumenter vun dësem Thema genoss.
Ech géif soen datt dëst Spill, Set & Match géint d'WTS falsch Léier ass.
Ech hu vill Joere gestéiert iwwer e puer vun eise Léieren, déi einfach net Waasser halen. Wéi och ëmmer vun Ärem Schrëftverständnis seet Dir datt mir Gottes Organisatioun sinn trotz dëse Falschkeeten a wa jo wéini si mir an der moderner Zäit ginn?
Ech hu mir déi lescht Zäit vill Gedanken iwwer déi Fro gemaach. Et ass komplizéiert well sou vill Emotiounen am Wee stinn. Ech bereeden e Post zum Thema vir an hoffen et bannent e puer Woche kloer duerchduecht ze hunn.
Dëst ass eng vun den Haaptgrënn firwat ech als eeleren zréckgetruede sinn. D'Bibel ass ganz kloer datt et méi wéi nëmmen e puer dausend am Neie Bund sinn. Ech konnt net méi de Géigendeel ënnerstëtzen a léieren, wat ech d'Bibel kloer geléiert hunn. Et ass zimlech erstaunlech datt d'Gesellschaft Millioune vu Chrëschten iwwerzeegt huet datt se net am Neie Bund sinn an net Jongen a Meedercher vu Gott sinn. Amplaz si se wéi e spirituellen Weesekand ouni e Bund. Zënter dem Neie Bund mat dem Jesus sengem Blutt versiegelt ass d'Basis fir Sënnen ze verginn, op wat... Weiderliesen »
Merci Anonym, ech verstinn wierklech wat Dir seet. An Är Punkten hei si gutt geholl. Och elo wéi ech déngen sinn ech virsiichteg wat ech an der WT kommentéieren oder an aneren Treffdeeler. Ech hunn dat heiansdo zu e puer vu menge Matbierger ernimmt an hunn onheemlech Widderstänn kritt. Ech hunn opgehalen meng Gedanken ëffentlech ze maachen. Wéi Dir gesot hutt ass et zimmlech onheemlech datt de WTS esou vill vun dësem Glawen iwwerzeegt huet. Ech war vun der selwechter Meenung bis viru kuerzem. Wéi ech et bis elo net gesinn hunn och wann d'Schrëfte kloer do waren... Weiderliesen »