E Wuert ier mer weidergoën
Mir hunn dëse Forum ugefaang mat der Absicht e virtuelle Treffpunkt fir Bridder a Schwësteren aus der ganzer Welt ze bidden, déi sech an eng méi déif Bibelstudie wëllen engagéieren wéi dat, wat an eise Gemeinschaftsversammlungen méiglech ass. Mir wollten datt et e séchert Ëmfeld wier, fräi vum Taube-Lach-Uerteel sou Diskussiounen dacks aus den Äifer enttäuschen ënner eis. Et sollt eng Plaz fir de fräien, awer respektvollen Austausch vu skriftlechen Abléck a Fuerschung sinn.
Et war eng Erausfuerderung fir dëst Zil ze halen.
Vun Zäit zu Zäit si mir forcéiert Kommentare vum Site ze läschen, déi ze veruerteelt an hyperkritesch sinn. Dëst ass keng einfach Zeil ze verfollegen, well den Ënnerscheed tëscht enger éierlecher an oppener Diskussioun, déi zu engem Beweis resultéiert, datt eng laang gehalent, geschätzt Doktrin ongeschriwwe ass, gëtt vun e puer als Uerteel iwwer déi geholl, déi dës Doktrin entstanen ass. D'Bestëmmung datt eng bestëmmte Léier scriptural falsch ass bedeit net d'Uerteel fir déi déi dës Léiere förderen. Mir hunn e Gott gegebent Recht, wierklech, eng Gott gegeben Obligatioun, tëscht Wourecht a Falschkeet ze jugéieren. (1 Thess. 5:21) Mir sinn verpflicht dësen Ënnerscheed ze maachen a gi wierklech beurteelt ob mir d'Wourecht halen oder un der Falsch hänken. (Op. 22:15) Awer mir ginn iwwer eis Autoritéit eraus wa mir d'Motivatioun vu Männer beurteelen, well dat läit an der Juridictioun vu Jehova Gott. (Rom. 14: 4)
Wie soss kéint de Sklave sinn?
Mir kréien dacks E-Mailen a Kommentarer vu Lieser déi sech vill gestéiert hunn iwwer dat wat se als Attacke gesinn op déi, déi si gleewen, datt de Jehova iwwer eis ernannt huet. Si froen eis mat wéi engem Recht mir esou eng erausfuerderen. D'Oppositioune kënnen an de folgende Punkten kategoriséiert ginn.
- D'Zeie vu Jehova bilden déi éierlech Organisatioun vum Jehova Gott.
- Den Jehova Gott huet e Regierungsorgan ernannt fir iwwer seng Organisatioun ze regéieren.
- Dëst Regierungsorgan ass och de treie an dezent Sklave vum Matthew 24: 45-47.
- Déi trei an dezent Sklave ass dem Jehova säin ernannte Kommunikatiounskanal.
- Nëmmen déi trei an dezent Sklave kënnen d'Schrëft fir eis interpretéieren.
- Alles erausfuerderen, déi dëse Sklave seet, ass gläichwäerteg fir den Jehova Gott selwer erauszefuerderen.
- All esou Erausfuerderunge belaaschten d'Afall.
Dës Attack vun der Attack setzt den oprichtege Bibelstudent direkt an d'Defensiv. Dir wëllt just d'Schrëft recherchéiere wéi déi al Beroeans gemaach hunn, awer op eemol sidd Dir beschëllegt géint Gott ze kämpfen, oder op d'mannst, viru Gott ze lafen andeems Dir net op hie waart fir mat senger eegener Zäit ëmzegoen. Är Meenungsfräiheet an tatsächlech Äre Liewensstil gëtt a Gefor bruecht. Dir sidd menacéiert mat Ausnam; vu Famill a Frënn ofgeschnidden ze ginn, déi Dir eist ganzt Liewe kannt hutt. Firwat? Einfach well Dir eng Bibel Wourecht entdeckt hutt, déi virdrun vun Iech verstoppt gouf? Dëst sollt eng Ursaach fir Freed sinn, awer amplaz gëtt et Onzefriddenheet a Veruerteelung. Angscht huet d'Fräiheet ersat. Haass huet d'Léift ersat.
Ass et Wonner datt mir an eiser Fuerschung mat Aliasen engagéiere mussen? Ass dat Feigel? Oder gi mir virsiichteg als Schlaangen? De William Tyndale huet d'Bibel op modern Englesch iwwersat. Hien huet d'Fëllement geluecht fir all englesch Bibel déi bis zum Dag géif suivéieren. Et war e Wierk dat de Cours vun der chrëschtlecher Gemeinschaft an tatsächlech vun der Geschicht vun der Welt geännert huet. Fir et z'erreechen, huet hie sech misse verstoppen an huet dacks fir säi Liewen geflücht. Géif Dir him e Feigling nennen? Kaum.
Wann déi siwe Punkte, déi mir hei uewen duergestallt hunn, richteg a schrëftlech sinn, da si mir wierklech falsch a solle direkt op dëser Websäit liesen an deelhuelen. De Fakt ass datt dës siwe Punkte vun der grousser Majoritéit vun den Zeie vu Jehova als Evangelium geholl ginn, well dat ass wat mir geléiert hunn all eis Liewen ze gleewen. Wéi d'Katholike geléiert hunn de Poopst ze gleewen onfehlbar ass, gleewe mir datt de Regierungsrot vum Jehova ordinéiert ass fir d'Aarbecht ze leeden an eis Bibel Wourecht ze léieren. Wärend mir erkennen datt se net onfehlbar sinn, behandele mir alles wat se eis léieren als d'Wuert vu Gott. Weesentlechen, wat se léieren ass d'Wourecht vu Gott bis se eis anescht soen.
Fair genuch. Déi, déi eis géife beschëllegen géint Gott ze goen duerch eis Fuerschung op dësem Site, fuerderen eis dacks mat der Fro eraus: "Wann Dir net mengt datt de Regierungsrot den treien an dezente Sklaven ass ... wann Dir net mengt si wären de Gott ernannte Kanal vu Kommunikatioun, wien ass dann? "
Ass dëst fair?
Wann een d'Fuerderung mécht datt hie fir Gott schwätzt, ass et net um Rescht vun der Welt et ze widderleeën. Amplaz ass et deen deen dës Fuerderung mécht fir et ze beweisen.
Also hei ass d'Erausfuerderung:
- D'Zeie vu Jehova bilden déi éierlech Organisatioun vum Jehova Gott.
Beweist datt Jehova eng ierdesch Organisatioun huet. Net e Vollek. Dat ass net wat mir léieren. Mir léieren eng Organisatioun, eng Entitéit déi geseent an als eenzeg Eenheet geleet gëtt. - Den Jehova Gott huet e Regierungsorgan ernannt fir iwwer seng Organisatioun ze regéieren.
Beweist aus der Schrëft datt Jehova eng kleng Grupp vu Männer gewielt huet fir iwwer seng Organisatioun ze regéieren. De Regierungsrot existéiert. Dat ass net am Sträit. Wéi och ëmmer, hir gëttlech Ordinatioun ass wat nach ze beweise bleift.
- Dëst Regierungsorgan ass och de treie an dezent Sklave vum Matthew 24: 45-47 a Luke 12: 41-48.
Beweist datt den treien an dezente Sklave dëse Regierungsorgan ass. Fir dat ze maachen, musst Dir dem Luke seng Versioun erklären, déi dräi aner Sklaven erwähnt. Keng deelweis Erklärungen wann ech gelift. Dëst ass e wichtege Punkt fir nëmmen en Deel vun der Parabel z'erklären. - Déi trei an dezent Sklave ass dem Jehova säin ernannte Kommunikatiounskanal.
Unzehuelen datt Dir de Punkt 1, 2 an 3 aus der Schrëft feststelle kënnt, heescht dat net méi wéi datt de Regierungsrot ernannt gëtt fir d'Hausdéieren z'iessen. De Jehovas Kommunikatiounskanal ze sinn heescht säi Spriecher sinn. Dës Roll ass net implizit am "Hausdéiere fidderen". Also weider Beweis ass erfuerderlech. - Nëmmen déi trei an dezent Sklave kënnen d'Schrëft fir eis interpretéieren.
Beweis ass gebraucht fir d'Iddi z'ënnerstëtzen datt iergendeen d'Recht huet d'Schrëft z'interpretéieren ausser se handelen ënner Inspiratioun, an deem Fall wier et ëmmer nach Gott d'Interpretatioun ze maachen. (Gen. 40: 8) Wou gëtt dës Roll an der Schrëft dem treien an dezente Sklaven oder engem aneren an de leschten Deeg fir déi Saach? - Alles erausfuerderen, déi dëse Sklave seet, ass gläichwäerteg fir den Jehova Gott selwer erauszefuerderen.
Wéi eng skriftlech Basis ass do fir d'Iddi datt e Mann oder e Grupp vu Männer, déi net ënner Inspiratioun schwätzen, uewen erausgefuerdert gëtt fir hir Aussoen z'ënnerstëtzen. - All esou Erausfuerderunge belaaschten d'Afall.
Wéi eng skriftlech Basis ass do fir dës Fuerderung?
Ech si sécher, datt mir déi kréien, déi probéieren dës Erausfuerderungen ze beäntweren mat Aussoen wéi "Wien soss kéint et sinn?" Oder "Wien soss mécht d'Predegungsaarbecht?" Oder "Ass den Jehova net offensichtlech Segen op Seng Organisatioun Beweis datt hien huet d'Regierungorgan ernannt? "
Esou Begrënnung ass fehlerhaft, well et baséiert op enger Zuel vun onbegrënnten Viraussetzungen, déi richteg sinn. Als éischt, beweis d'Annahmen. Als éischt, beweist datt jidd vun de siwe Punkten eng Basis an der Schrëft huet. Duerno, an eréischt duerno, wäerte mir d'Basis hunn fir empiresch Beweiser ze sichen.
De Kommentator zitéiert am Ufank vun dësem Post huet eis erausgefuerdert d'Fro ze beäntweren: Wann net de Regierende Kierper, da "Wien ass wierklech den treien an dezente Sklave?" Mir wäerten dozou kommen. Wéi och ëmmer, mir sinn net déi, déi behaapten, fir Gott ze schwätzen, och si mir net déi, déi eise Wëllen op anerer imposéieren, a fuerderen datt anerer eis Interpretatioun vun der Schrëft akzeptéieren oder déi schlëmm Konsequenze kréien. Also als éischt, loosst déi eis mat hirer Fuerderung op Autoritéit erausfuerderen d'Basis fir d'Autoritéit aus der Schrëft etabléieren, an da schwätze mir.
Ech géif gär d'Formuléierung vum Mat.24: 45-50 aus Hebräesch Matthew zitéieren (Prof. HOward's Iwwersetzung): 45 Wat mengt Dir vum treien a weise Kniecht deem säin Här him iwwer seng Kanner plazéiert fir hinnen (Iessen) ze ginn seng Zäit? 46 Geseent ass deen Dénger deem säin Här (fënnt) hien esou mécht wann hie kënnt. 47 Wierklech soen ech Iech, datt hien hien iwwer seng Kanner placéiere wäert. 48 Awer wann deen Dénger soll béis sinn a soll a sengem Häerz soen: Mäin Här ass spéit komm (49) a soll ufänken den Dénger vu sengem Här ze schloen an soll iessen an drénke mat... Weiderliesen »
[...] https://beroeans.net/2013/07/01/identifying-the-faithful-slave-part-1/ [...]
1 Johann 5: 2: "Doduerch wësse mir datt mir d'Kanner vu Gott gär hunn, wa mir Gott gär hunn a seng Geboter ausféieren"
Déi gesaleft solle glécklech sinn, wa mir u Gott gehéieren, net hinnen. Et war ëmmer sou einfach fir mech.
Lukas 11: 27-28: "Elo, wéi hien dës Saache sot, huet eng Fra aus der Vollek zu him geruff:" Glécklech ass d'Gebärmutter, déi dech gedroen huet, an d'Broscht, déi dech gekëmmert hunn! " Awer hie sot: "Nee, éischter, glécklech sinn déi, déi d'Wuert vu Gott héieren an et halen!" "
[...] 1919 ass wéi Christus de Regierungsrot als säin ernannten treien an dezente Sklave genannt huet. [...]
[...] séier dann: Eise Justizsystem, Ofsoen, d'Roll vu Jesus Christus, dat Gouvernementskierper als de treie Sklave, eis ouni Blutt Politik ... jidderee gekrummelt wéi ech keng Basis fonnt hunn an [...]
Bei dësem Problem unzefänken fannen ech et méi einfach ze fänken un ze probéieren ze beweisen wien net déi trei an dezent Sklave war a vun dohinner goen. Déi aktuell Léier vun der Organisatioun ass datt de Glawen an Diskret Sklave besteet aus den 8 Membere vum Regierungsorgan wann se als kollektiv Kierper averstane sinn. Si behaapten datt de Glaawen Sklave vum Jehovah am Joer 1919 gewielt gouf wéinst senger rechtzäiteger Verdeelung vu gudde spirituellen Iessen. Trotz der Tatsaach, datt de Sklaaf zu där Zäit nëmmen aus engem Mann, dem JF Rutherford, d'Qualitéit vum Iessen op Ënnersichung bestanen huet... Weiderliesen »
Loosst eis net vergiessen datt am 2013 Juli WT de béise Sklave an e Staat vun enger hypothetescher Net-Existenz zréckgeworf gouf. Artikel seet en ënnersträichen NEE zu der béiser Sklaven Existenz op Säit 24 ... (Artikel) "War de Jesus virauszegesinn datt et eng béis Sklave Klass an de leschten Deeg géif ginn? Nee Gewëss, verschidde Leit hunn e Geescht manifestéiert wéi dee vum béise Sklave vum Jesus beschriwwen. Mir nennen se ofgeleeën, egal ob se vum gesalbte sinn oder vun der "grousser Masse". (Op. 7: 9) Awer sou Leit maachen net eng béis Sklaveklass aus. De Jesus huet... Weiderliesen »
Wann d'Parabel iwwer déi trei an dezent Sklave wuertwiertlech ass, da muss et sou sinn déi iwwer d'10 Virgins. Also elo wou hu mir déi zéng Virgins verännert, iergendeen ???
Ech mengen Dir huelt de Nol op de Kapp Crazyguy. Eng Parabel ass net wuertwiertlech, an ass och net profetesch. De WT 02 9/1 seet: Dem Jesus seng Illustratiounen hu vill Formen opgeholl, dorënner Beispiller, Vergläicher, Similen a Metaphoren. Hien ass bekannt fir säi Gebrauch vun der Parabel, déi definéiert gouf als "eng kuerz, normalerweis fiktiv narrativ, aus där eng moralesch oder spirituell Wourecht gezunn ass." Et schéngt wéi de Jesus d'Benotzung vun der Parabel betreffend déi verschidde Sklaven géif Klassen vu Leit beschreiwen, anstatt eng Herrschaftsklass virzegoen. Wat ech komesch fannen ass awer datt ech dës Informatioun richteg am WT fannen... Weiderliesen »
Merci fir dës siwe Punkten ze isoléieren. Wa mir se een zugläich iwwerpréiwen, gëtt et ganz evident datt eng scriptural Basis fir dës Aussoe net existéiert. Leider, ganz wéineg wäerten sech och d'Méiglechkeet iwwerzeegen dës Punkten am Liicht vun der Schrëft ze iwwerpréiwen. Tatsächlech schéngt et dee vum gréissten Deel, oprecht JW ze kréien ugeroden net esou eng Notioun ze berécksiichtegen datt d'GGB net d'FADS ass. Esou féiert zu enger kreesfërmeger Logik an dofir freet kee méi eppes wat den GB seet oder mécht. Wéi mir wëssen, wa iergendeen dat mécht, esou... Weiderliesen »
Et kann argumentéiert ginn datt mir Gottes Organisatioun sinn an datt mir eis gewidmet hunn fir säi Wëllen ze maachen - mir hunn eis him ginn. Awer d'Fuerderung déi mir schéngen ze maachen ass datt d'irdesch Organisatioun direkt analog zu enger Organisatioun am Himmel ass dee vum Jehova selwer entwéckelt a geschaf gouf, all Bewegung vun där direkt vun him diktéiert gëtt. Dëst schéngt mir eng onnéideg an onbehaapt Fuerderung ze sinn.
Ech verstinn voll d'Komplexitéit vu gewëssenhaft ofgeleeën Ursaache fir ze stierzen wéi anerer probéieren dat evident ze behaapten. Feeler huet ëmmer Korrektur mat der Zäit geléiert an e puer si just ze prett fir de Puppelchen mam Badwaasser eraus ze werfen. Ech hunn meng Studie mat "Maacht sécher vun alle Saachen" ugefaang, an ech abonnéieren "All Schrëft [vu] inspiréiert vu Gott" an net vu Männer. Also hutt Dir meng Ënnerstëtzung fir de Grond lieweg ze halen op dësem Site, Meleti, wéi och am Häerz a Geescht vun deenen, déi dem Jehova trei sinn duerch Christus!
Op Punkt 3, notéiert déi folgend Zitater: w81 3/1 S. 24-5: "D'Objektore kënne streiden datt net all gesalbte Jünger vu Christus en Deel hunn an der spiritueller Iesse virzebereeden, sou datt de" Sklave "nëmmen déi FÉIEREN Fotoe mécht an d'Hausdéieren déi se an der Kongregatioun déngen. Et huet kee Sënn fir eng Interpretatioun vum Parabel ze forcéieren. Selbst Täuschung huet kee Virdeel a schued spirituell. “ w13 7 p 15: “Wien ass dann deen treien an dezente Sklave? dee Sklave ass e KLENGE GRUPP vu gesalbte Bridder, déi direkt an der Preparatioun an der Dispenséierung vun der spiritueller bedeelegt sinn... Weiderliesen »
Gutt Fang!
Eis aktuell Verständnis schéngt baséiert op der Iwwerleeung datt nëmmen eng kleng Grupp d'Liewensmëttel virbereet. De Parabel schwätzt awer näischt iwwer d'Iesse virbereeden; nëmmen vun der Ernierung. Huele mir net all géigesäiteg?
En interessantsten Artikel Meleti.
Super Fang op där w81 Zitat JimmyG. Ech denken un der Zäit vun der Verëffentlechung datt se net geduecht hunn datt se d'Optioun wëlle méi spéit hir Meenung änneren. Ausser et war net "hir Gedanken". Et war einfach d'Produkt vun enger anerer Grupp vu Männer. An doduerch datt eng Positioun sou radikal ëmgedréint ass, weist et einfach datt dat alles ass wat leeft.
Hei ass en anert interessant Zitat aus dem Buch "Gottes Kinnekräich vun Dausend Joer Ass Approche" (1973) Kapitel 17: "Dës Limitatioun vum" Sklave "zu den zwielef Apostelen, kéint awer d'Doktrin vun enger apostolescher Successioun oder enger Bëscheef erlaben. Nofolleg, eng Successioun vu Bëscheef (Opsiichteren) duerch de reliéise Prozess vun der Ordinatioun. .. Wéi och ëmmer, wa mir de "treien an dezente Sklave" als de ganze Kierper vu Jünger gesinn (och geeschteg Opsiicht), eliminéiert et sou eppes wéi "Bëscheeflech Successioun", déi d'Geschicht weist, huet sou Schued an Ënnerdréckung am Chrëschtentum geschafft. De Wee wéi de Jünger Mark de Jesus seet... Weiderliesen »
Wat fir eng klassesch Zitat Vassy.
Eng Kéier iwwerzeegt si sech mat hiren eegene Wierder.
Laacht
Genesis 18 22 D'Männer sinn dohi virgezunn a ware weider Richtung Sodom. An den Abraham stung nach ëmmer virun der Jehova. 23 Dunn huet den Abraham sech gezunn a sot: Ass et esou? Wäert Dir de Gerechte mat de Béisen ofschneiden? 24 Vläicht sinn et fofzeg Gerechten an der Stad; ass et sou, datt Dir ofschneide wäert an d'Plaz net erspuert wéinst der fofzeger Gerechtegkeet, déi dobannen ass? 25 wäit ass et vun Iech fir op dësem Wee ze handelen, fir déi Gerechteg mat de Béisen ëmzebréngen. Sou wäit et vun Iech.... Weiderliesen »
Wat eng exzellent Fro!
Grouss Fro. Allerdéngs, leider mengen ech, datt se gleewen datt se uewe stellt
Verse 25 war ëmmer meng Liiblingsschrëft. Besonnesch nodeems e gudde Frënd vu mir viru ville Joer ëmbruecht huet an e puer ignorant Personnagen an der Kongregatioun gesot hunn, hien hätt net d'Recht op eng Operstéiungszeen. Ech hunn den Vers ëmmer ëmmer getréischt fonnt.
Et deet mir leed fir iwwer dee Chris ze héieren. Et schéngt, datt dëst e Gebitt ass, an deem eis Haltung kierzlech erweicht gouf. Ee vun de feinsten an encouragéierendste Begriefnesgespréicher, déi ech an de leschte Joeren héieren hunn, war fir e Kongregatiounsmember, deen e Suizid gemaach hat. D'Saach gouf ganz sensibel behandelt, an et gouf ganz kloer gemaach datt den Jehova de Geescht an d'Häerz op Weeër kennt déi mir net kënnen. De Spriecher huet offen vun der Operstéiungs Hoffnung a Verbindung mat der Persoun geschwat. Keen Zweifel wäert Dir d'Chance hunn Äre Frënd och erëm ze gesinn.
Apollos
Meleti, Är Websäit huet mir gehollef 1914 mat objektiven Aen ze analyséieren. No suergfälteg Iwwerleeung vun de präsentéierte Punkten, konnt ech net hëllefen awer méi virsiichteg ze ginn ier ech eppes gleewen, d'Beweiser dofir ze kontrolléieren. Wann wat ech gleewen d'Wourecht ass, firwat soll ech fäerten et méi déif ze recherchéieren? Et geet net drëm Zäit ze verléieren mat sënnlosen Debatten, et geet drëm fir sécher ze sinn datt mir elo um richtege Wee sinn an datt een d'Hoffnung op d'Zukunft op Fiels gebaut ass, net op Sand. Wann dat, wat ech gleewen, stëmmt, kann et all Test ausstoen. Wourecht ännert sech net. An andeems en et beweist... Weiderliesen »