Déi reliéis Leadere vun Israel waren d'Feinde vum Jesus. Dëst ware Männer déi sech als weis an intellektuell ugesinn hunn. Si waren déi geléiert, gutt gebilt Männer vun der Natioun an hunn op déi allgemeng Populatioun als ongebilte Bauer erof gekuckt. Komescherweis hunn déi gewéinlech Mënschen, déi se mat hirer Autoritéit mëssbraucht hunn, och op si gekuckt als Leader a spirituell Guiden. Dës Männer goufen geéiert.
Ee vun de Grënn firwat dës schlau a geléiert Leader de Jesus gehaasst hunn, war datt hien dës traditionell Rollen ëmgedréint huet. Jesus huet de klenge Leit Kraaft ginn, dem gewéinleche Mann, engem Fëscher oder engem verachten Steierzueler oder enger verworfene Prostituéierter. Hien huet den normale Leit bäibruecht wéi se fir sech selwer denken. Séier hunn einfach Vollek dës Leader erausgefuerdert, se als Hypokrite gewisen.
De Jesus huet dës Männer net veréiert, well hie wousst datt wat fir Gott wichteg ass net Är Ausbildung, nach d'Kraaft vun Ärem Gehir awer d'Tiefe vun Ärem Häerz. Den Jehova kann Iech méi Léieren a méi Intelligenz ginn, awer et ass un Iech fir Äert Häerz z'änneren. Dat ass fräie Wëllen.
Aus dësem Grond sot de Jesus folgend:
„Ech luewen Iech, Papp, Här vum Himmel an der Äerd, well Dir dës Saache virun de Weise verstoppt a geléiert hutt an de Puppelcher verroden. Jo, Papp, well dat war Deng Freed. " (Matthew 11:25, 26) Dat kënnt aus der Holman Study Bible.
Nodeems Dir dës Kraaft kritt hutt, dës Autoritéit vu Jesus, däerfe mir se ni werfen. An awer ass dat d'Tendenz vu Mënschen. Kuckt wat an der Kongregatioun am antike Korinth geschitt ass. De Paul schreift dës Warnung:
"Awer ech wäert weider maachen wat ech maachen, fir déi ze ënnerbannen, déi eng Chance wëllen als eis Gläicher ugesi ginn an de Saachen mat deenen se sech bretzen. Fir sou Männer si falsch Apostelen, betrügeresch Aarbechter, déi sech als Apostele vu Christus maskéieren. “ (2 Korinthians 11:12, 13 Berean Study Bible)
Dëst sinn déi, déi de Paul d '"Superapostelen" genannt huet. Awer hien hält net mat hinnen op. Hie bestrooft duerno d'Membere vun der Korinthescher Kongregatioun:
“Fir Dir toleréiert gär Narren, well Dir sidd sou schlau. Tatsächlech hues de souguer mat jidderengem verdroen deen dech versklaavt oder exploitéiert oder vun Iech profitéiert oder sech selwer ophëlt oder dech an d'Gesiicht schloen. " (2 Korinthians 11:19, 20 BSB)
Dir wësst, no den Normen vun haut war den Apostel Paul en intolerante Mënsch. Hie war sécher net dat wat mir "politesch korrekt" nennen, oder? Hautdesdaags hu mir gär geduecht datt et net wierklech wichteg ass wat Dir gleeft, soulaang Dir gär hutt a gutt fir anerer mécht. Awer léiert d'Leit falsch, léif? Ass falsch Leit iwwer déi richteg Natur vu Gott, maacht et gutt? Heescht Wourecht net? De Paul huet geduecht datt et gemaach huet. Dofir huet hien esou staark Wierder geschriwwen.
Firwat géife se engem erlaben se ze versklaven, an se auszenotzen, a vun hinnen all ze profitéieren wärend hie sech selwer iwwer hinnen ophëlt? Well dat ass wat mir sënnlech Mënschen ufälleg sinn ze maachen. Mir wëllen e Leader, a wa mir den onsichtbare Gott net mat Ae vum Glawe kënne gesinn, wäerte mir fir den héich siichtbare mënschleche Leader goen deen all d'Äntwerten schéngt ze hunn. Awer dat wäert eis ëmmer schlecht ausgoen.
Also wéi vermeide mir dës Tendenz? Et ass net sou einfach.
De Paul warnt eis datt sou Männer sech a Kleeder vu Gerechtegkeet verkleeden. Si schénge gutt Leit ze sinn. Also, wéi kënne mir vermeiden datt mir verfouert ginn? Gutt, ech géif Iech bieden dëst ze berécksiichtegen: Wann de Jehova wierklech Wäerter u Puppelcher oder kleng Kanner verrode wäert, muss hien et maachen op eng Manéier déi sou jonk Geeschter kënne verstoen. Wann deen eenzege Wee eppes ze verstoen ass, datt ee weis an intellektuell a gutt gebilt seet, datt et sou ass, och wann Dir et net selwer gesitt, da schwätzt Gott net. Et ass okay datt een Iech Saachen erkläert, awer um Enn muss et einfach genuch sinn an evident genuch datt och e Kand et kritt.
Loosst mech dat illustréieren. Wéi eng einfach Wourecht iwwer d'Natur vum Jesus kënnt Dir aus de folgende Schrëften alles aus der englescher Standardversioun sammelen?
"Keen ass an den Himmel eropgaang ausser deen, deen vum Himmel erofgaang ass, de Mënschejong." (Johannes 3:13)
"Fir d'Brout vu Gott ass deen, deen aus dem Himmel erofgeet an d'Welt d'Liewe gëtt." (Johann 6:33)
"Well ech sinn aus dem Himmel erofkomm, net fir mäi eegene Wëllen ze maachen, mä de Wëlle vun deem, deen mech geschéckt huet." (Johann 6:38)
"Wat ass wann Dir de Mënschejong géif gesinn eropgoe wou hie virdru war?" (Johann 6:62)
„Dir sidd vun ënnen; Ech sinn vun uewen. Dir sidd vun dëser Welt; Ech sinn net vun dëser Welt. “ (Johann 8:23)
"Wierklech, wierklech, ech soen Iech, ier ech den Abraham war, sinn ech." (Johann 8:58)
"Ech si vum Papp komm a sinn op d'Welt komm, an elo verloossen ech d'Welt a ginn zum Papp." (Johann 16:28)
"An elo, Papp, verherrlecht mech an Ärer eegener Präsenz mat der Herrlechkeet, déi ech bei Iech hat ier d'Welt existéiert." (Johann 17: 5)
Nodeems Dir dat alles gelies hutt, géift Dir net schléissen datt all dës Schrëften weisen datt de Jesus am Himmel existéiert ier hien op d'Äerd koum? Dir braucht keen Unisstudium fir dat ze verstoen, oder? Tatsächlech, wann dëst déi alleréischt Verse wieren, déi Dir jeemools aus der Bibel gelies hutt, wann Dir e komplette Newbie fir d'Bibelstudie wier, géift Dir nach ëmmer net zur Konklusioun kommen, datt de Jesus Christus aus dem Himmel erofkomm ass; datt hien am Himmel existéiert ier en op der Äerd gebuer gouf?
Alles wat Dir braucht ass e Basisverständnis vun der Sprooch fir zu dësem Verständnis ze kommen.
Awer et sinn déi déi léieren datt de Jesus net als liewegt Wiesen am Himmel existéiert ier hien als Mënsch gebuer gouf. Et gëtt eng Gedankeschoul am Chrëschtentum mam Numm Socinianism, déi ënner anerem léiert datt de Jesus net am Himmel existéiert huet. Dës Léier ass Deel vun enger nontrinitarescher Theologie déi op d'16 zréckgeetth an 17th Joerhonnerte, benannt no den zwee Italiener, déi domat erauskomm sinn: Lelio a Fausto Sozzini.
Haut fërderen e puer méi kleng Christian Gruppen, wéi d'Christadelphians, et als Doktrin. Et kann attraktiv sinn fir Jehovas Zeien déi d'Organisatioun op der Sich no enger neier Grupp verloossen fir mat ze verbannen. Net wëllen an eng Grupp bäitrieden, déi un d 'Dräifaltegkeet gleewen, si ginn dacks op netontrinitäresch Kierchen gezunn, vun deenen e puer dës Doktrin léieren. Wéi erkläre sou Gruppen déi Schrëften déi mer elo gelies hunn ewech?
Si versichen dat ze maachen mat eppes wat "notional oder konzeptuell Existenz" heescht. Si behaapten datt wann de Jesus de Papp gefrot huet hie mat der Herrlechkeet ze verherrlechen, déi hien hat, ier d'Welt existéiert huet, huet hie sech net bezunn op eng bewosst Entitéit ze sinn an Herrlechkeet mat Gott ze genéissen. Amplaz verweist hien op d'Begrëff oder d'Konzept vum Christus deen am Gott säi Geescht war. D'Herrlechkeet, déi hie virdru schonn op der Äerd existéiert huet, war am Geescht vu Gott nëmmen, an elo wollt hien d'Herrlechkeet hunn, déi Gott him deemools virgesi war, him als e liewegt, bewosst Wiesen ze kréien. An anere Wierder, "Gott, deen Dir Iech virgestallt hutt ier ech gebuer war, datt ech dës Herrlechkeet genéissen, also gitt mir w.e.g. d'Belounung, déi Dir mir dës ganz Zäit bewahrt hutt."
Et gi vill Probleemer mat dëser spezieller Theologie, awer ier mer an ee vun hinnen agoen, wëll ech mech op de Kärthema konzentréieren, dat ass datt d'Wuert vu Gott de Puppelcher, Puppelcher a klenge Kanner kritt, awer net weise verweigert , intellektuell a geléiert Männer. Dat heescht net datt e schlauen a gutt gebilte Mënsch dës Wourecht net ka verstoen. Wat de Jesus bezeechent huet war déi houfreg Häerzstellung vun de geléierte Männer vu sengem Dag, déi hir Gedanken zu der einfacher Wourecht vum Gottes Wuert bedeckt hunn.
Zum Beispill, wann Dir engem Kand erkläert datt de Jesus existéiert huet ier e Mënsch gebuer gouf, géift Dir d'Sprooch benotzen déi mir scho gelies hunn. Wann hien awer deem Kand wéilt soen datt de Jesus ni lieft ier e Mënsch gebuer gouf, awer datt hien als Konzept am Gottes Geescht existéiert, géift Dir et guer net esou soen, oder? Dat wier engem Kand ganz falsch, oder net? Wann Dir probéiert d'Iddi vun der notionaler Existenz z'erklären, da musst Dir einfach Wierder a Konzepter fannen fir dat dem kannerege Geescht ze vermëttelen. Gott ass ganz fäeg dat ze maachen, awer hien huet et net gemaach. Wat seet eis dat?
Wa mir de Socinianismus akzeptéieren, musse mir akzeptéieren datt Gott senge Kanner déi falsch Iddi ginn huet an et huet 1,500 Joer gedauert ier e puer schlau an intellektuell italienesch Geléiert mat der richteger Bedeitung komm sinn.
Entweder Gott ass e schreckleche Kommunikator, oder de Leo an de Fausto Sozzini handelen als gescheit, gutt gebilt an intellektuell Männer, dacks, andeems se e bëssen ze voll vu sech ginn. Dat ass wat d'Superapostelen aus dem Paul sengem Dag motivéiert hunn.
Dir gesitt de Basisprobleem? Wann Dir een braucht deen méi geléiert ass, méi intelligent a méi intellektuell wéi Dir fir eppes Basis aus der Schrëft z'erklären, da sidd Dir wahrscheinlech op déi selwecht Astellung gefall, déi de Paul an de Membere vun der Korinthescher Kongregatioun veruerteelt huet.
Wéi Dir wahrscheinlech wësst wann Dir dëse Kanal gekuckt hutt, gleewen ech net un d'Dräifaltegkeet. Wéi och ëmmer, Dir besiegt d'Dräifaltegkeet net mat anere falsche Léieren. D'Zeie vu Jehova probéieren dat mat hirer falscher Léier ze maachen datt de Jesus just en Engel ass, den Äerzengel Michael. D'Sozianer probéieren der Dräifaltegkeet entgéint ze wierken andeems se léieren datt de Jesus net virdru bestoung. Wann hien nëmmen als Mënsch existéiert, da kéint hien net Deel vun der Dräifaltegkeet sinn.
D'Argumenter benotzt fir dës Léier z'ënnerstëtzen erfuerderen eis verschidde Fakten ze ignoréieren. Zum Beispill, d'Soziner bezéien sech op den Jeremiah 1: 5 dee liest "Ier ech dech an der Gebärmutter geformt hunn, hunn ech dech kannt, ier Dir gebuer gouf, hunn ech dech ausernee gesat; Ech hunn dech als Prophéit vun den Natiounen ernannt. “
Hei fanne mir Jehova Gott hat scho virgestallt wat den Jeremiah soll sinn a maache soll, nach ier hie konzipéiert gouf. D'Argument wat d'Sozianer probéieren ze maachen ass datt wann Jehova eppes wëll maachen et sou gutt wéi gemaach ass. Also, d'Iddi am Gottes Geescht an d'Realitéit vu senger Verwierklechung si gläichwäerteg. Sou huet den Jeremiah existéiert ier hie gebuer gouf.
Akzeptéiere vun dësem Begrënnung erfuerdert eis ze akzeptéieren datt de Jeremiah an de Jesus notiounsweis oder konzeptuell gläichwäerteg sinn. Si musse fir dëst funktionnéieren. Tatsächlech wäerten d'Soziner eis akzeptéieren datt dës Iddi allgemeng bekannt an akzeptéiert war net nëmme vu Chrëschten aus dem éischte Joerhonnert, awer och vun de Judden, déi d'Konzept vun der notionaler Existenz unerkannt hunn.
Gewëss, jiddereen, deen d'Schrëft liest, géif d'Tatsaach erkennen datt Gott eng Persoun virwësse kann, awer et ass e grousse Sprong fir ze soen datt et virdru wësst datt eppes ass wéi d'Existenz. Existenz gëtt definéiert als "de Fakt oder de Staat vum Liewen [vum Liewen] oder objektiv [objektiv] Realitéit hunn". Bestehend am Gottes Geescht ass am beschte Fall subjektiv Realitéit. Dir sidd net lieweg. Dir sidd wierklech vu Gott hir Siicht. Dat ass subjektiv - eppes ausserhalb vun Iech. Wéi och ëmmer, objektiv Realitéit kënnt wann Dir selwer d'Realitéit erkennt. Wéi den Descartes bekannt gesot huet: "Ech mengen dofir sinn ech".
Wéi de Jesus zu Johannes 8:58 sot: "Ier den Abraham gebuer gouf, sinn ech!" Hien huet net iwwer eng Notioun a Gottes Geescht geschwat. "Ech denken, dofir sinn ech". Hie schwätzt vu sengem eegene Bewosstsinn. Datt d'Judden hie verstanen hunn, just dat bedeit duerch hir eege Wierder: "Dir sidd nach net fofzeg Joer al, an hutt Dir den Abraham gesinn?" (Johann 8:57)
E Begrëff oder e Konzept am Geescht vu Gott kann näischt gesinn. Et géif e bewosst Geescht huelen, e liewegt Wiesen "den Abraham gesinn ze hunn".
Wann Dir nach ëmmer vum Socinian Argument vun der notionaler Existenz iwwerzeegt sidd, loosst eis et zu senger logescher Konklusioun huelen. Wann mir dat maachen, bedenkt w.e.g. datt déi méi intellektuell Hoops een duerchsprange muss fir en Enseignement ze maachen nëmmen eis méi wäit a méi wäit vun der Iddi vun der Wourecht dréit déi de Puppelcher a klenge Kanner a méi a méi a Richtung Wourecht gëtt de Weise refuséiert a geléiert.
Loosst eis mam John 1: 1-3 ufänken.
"Am Ufank war d'Wuert, an d'Wuert war bei Gott, an d'Wuert war Gott. 2 Hie war am Ufank bei Gott. 3Duerch Him goufen alles gemaach, an ouni Him gouf näischt gemaach wat gemaach gouf. " (Johann 1: 1-3 BSB)
Elo weess ech datt d'Iwwersetzung vum éischte Vers staark diskutéiert gëtt an datt grammatesch alternativ Iwwersetzungen akzeptabel sinn. Ech wëll an dëser Phase net an eng Diskussioun vun der Dräifaltegkeet kommen, awer fir fair ze sinn, hei sinn zwee alternativ Rendementer: "
"An d'Wuert war e Gott" - Dat Neit Testament vun eisem Här a Retter Jesus gesaleft (JL Tomanec, 1958)
"Also war d'Wuert helleg" - The Original New Testament, vum Hugh J. Schonfield, 1985.
Egal ob Dir gleeft datt d'Logos helleg war, Gott selwer oder e Gott ausser Gott de Papp vun eis all - en eenzege gebuerene Gott wéi de Johannes 1:18 et an e puer Manuskripter seet - Dir sidd nach ëmmer drun hänke fir dëst als Socinian z'interpretéieren. Iergendwéi war d'Konzept vum Jesus am Geescht vu Gott am Ufank entweder e Gott oder gëttlech wärend et nëmmen am Geescht vu Gott existéiert. Da gëtt et de Vers 2 deen d'Saache weider komplizéiert mécht andeems hie seet datt dëst Konzept bei Gott war. An der interlinearer, Pros Toun bezitt sech op eppes "an der Proximitéit zu oder konfrontéiert, oder sech Richtung" Gott beweegt. Dat passt kaum mat enger Notioun am Gottes Geescht.
Zousätzlech goufen all Saache vun dëser Notioun gemaach, fir dës Notioun, an duerch dës Notioun.
Denkt elo drun. Wéckelt Äre Geescht ronderëm dat. Mir schwätzen net vun engem Wiesen gebuer ier all aner Saache gemaach goufen, duerch déi all aner Saache gemaach goufen, a fir déi all aner Saache gemaach goufen. "All aner Saachen" géifen all d'Millioune vu Geeschtwiesen am Himmel beinhalten, awer méi wéi dat, all Milliarde Galaxië mat hire Milliarde Stären.
Okay, kuckt elo all dëst duerch d'Ae vun engem Socinian. D'Notioun vu Jesus Christus als Mënsch dee géif liewen a stierwe fir eis fir vun der Originalsënn erléist ze ginn, muss am Gottes Geescht als Konzept existéiert hunn laang ier eppes erstallt gouf. Dofir goufen all d'Stäre fir, vun, an duerch dëst Konzept erstallt mam eenzegen Zil, sënnlech Mënschen ze erléisen, déi nach geschafe musse ginn. All de Béisen vun den Dausende vu Joer vun der Mënschheetsgeschicht kënnen net wierklech de Mënschen ugeklot ginn, och net kënne mir dem Satan wierklech d'Schold ginn, fir dëse Mess ze schafen. Firwat? Well Jehova Gott dës Notioun vum Jesus den Erléiser empfaang huet laang ier d'Universum existéiert. Hien huet dat Ganzt vun Ufank u geplangt.
Heescht dat net als ee vun de mënschlechsten egozentreschen, Gott, déi Doktriner vun allen Zäiten onéierlech maachen?
Kolosser schwätze vum Jesus als Éischtgebuerene vun der ganzer Kreatioun. Ech maachen eng kleng textuell Emendatioun fir dëse Passage am Aklang mam Socinian Gedanken ze setzen.
[D'Notioun vum Jesus] ass d'Bild vum onsichtbaren Gott, [dëst Konzept vum Jesus] ass deen Éischtgebuerene vun der ganzer Kreatioun. Well an [dem Jesus Begrëff] goufen alles geschaaft, Saachen am Himmel an op der Äerd, siichtbar an onsichtbar, egal ob Troun oder Herrschaft oder Herrscher oder Autoritéiten. All Saache goufen erstallt duerch [d'Notioun vum Jesus] a fir [d'Notioun vum Jesus].
Mir mussen eis eens sinn datt "Éischtgebuerene" deen éischten an enger Famill ass. Zum Beispill. Ech sinn deen Éischtgebuerene. Ech hunn eng méi jonk Schwëster. Wéi och ëmmer, ech hu Frënn déi méi al wéi ech sinn. Awer ech sinn ëmmer nach deen Éischtgebuerene well dës Frënn net Deel vu menger Famill sinn. Also an der Kreatiounsfamill, déi Saachen am Himmel a Saachen op der Äerd enthält, siichtbar an onsiichtbar, Troun an Herrschaften an Herrscher, goufen all dës Saache gemaach net fir e Wiesen, dat déi ganz Kreatioun existéiert, mee fir e Konzept dat war wäert nëmme Milliarde Joer duerno existéieren fir den eenzegen Zweck fir d'Problemer ze fixéieren déi Gott virgeschriwwen hat ze geschéien. Egal ob se et wëllen zouginn oder net, d'Soziner musse sech op d'calvinistesch Virbestëmmung abonnéieren. Dir kënnt een net ouni deen aneren hunn.
Approche dës lescht Schrëft vun der Diskussioun vun haut mat engem kandleche Geescht, wat verstitt Dir et ze heeschen?
"Huet dëst an Ärem Geescht, dat war och am Christus Jesus, deen a Form vu Gott existéiert, huet d'Gläichheet mat Gott net als eng Saach ugesinn, awer selwer eidel gemaach, d'Form vun engem Dénger ugeholl, gemaach an d'Bild vu Männer. A gouf a mënschlecher Form fonnt, huet hie sech bescheedegt, dem Doud héieren, jo, den Doud vum Kräiz. “ (Philippians 2: 5-8 Welt englesch Bibel)
Wann Dir dës Schrëft engem aachtjärege gitt, an hatt gefrot hutt se z'erklären, ech bezweifelen datt hatt e Problem hätt. Schliisslech weess e Kand wat et heescht eppes ze begräifen. D'Lektioun déi den Apostel Paul gëtt ass selbstverständlech: Mir sollte wéi de Jesus sinn, deen alles hat, awer et ouni ee Moment Gedanken opginn huet a bescheiden d'Form vun engem Dénger ugeholl huet fir datt hien eis all kéint retten, och wann hien e schmerzhafte Doud ze stierwen fir dat ze maachen.
E Begrëff oder e Konzept huet kee Bewosstsinn. Et ass net lieweg. Et ass net sentient. Wéi kann eng Notioun oder e Konzept am Geescht vu Gott d'Gläichheet mat Gott als eppes ugesi sinn, wat et wäert ass ze gräifen? Wéi kann eng Notioun am Gottes Geescht sech eidel maachen? Wéi kann dës Notioun sech bescheiden?
De Paul benotzt dëst Beispill fir eis iwwer Bescheidenheet, d'Bescheidenheet vum Christus z'informéieren. Awer de Jesus huet d'Liewen nëmmen als Mënsch ugefaang, wat huet hien dann opginn. Wéi ee Grond hätt hien fir Demut? Wou ass d'Bescheidenheet als eenzegt Mënsch direkt vu Gott gebuer ze sinn? Wou ass d'Bescheidenheet als gewielt vu Gott, deen eenzegen perfekten, sënnlose Mënsch, dee trei stierft? Wann de Jesus ni am Himmel existéiert, huet seng Gebuert ënner dësen Ëmstänn hien zum gréisste Mënsch gemaach deen je gelieft huet. Hien ass tatsächlech dee gréisste Mënsch dee jee gelieft huet, awer de Philippians 2: 5-8 mécht nach ëmmer Sënn well de Jesus eppes wäit, vill méi grouss war. Och de gréisste Mënsch ze sinn, dee jeemools gelieft huet ass näischt am Verglach mat deem wat virdru war, déi gréisste vun all Gottes Kreatiounen. Awer wann hien ni am Himmel existéiert huet ier hien op d'Äerd erofgaang ass fir e Mënsch ze ginn, da ass dee ganze Passage Quatsch.
Gutt, do hutt Dir et. D'Beweiser si virun Iech. Loosst mech mat dësem leschte Gedanken ofschléissen. John 17: 3 aus der Contemporary English Version liest: "Éiwegt Liewen ass dech ze kennen, deen eenzege richtege Gott, an de Jesus Christus ze kennen, deen Dir geschéckt hutt."
Eng Manéier dëst ze liesen ass datt den Zweck vum Liewen selwer eisen himmlesche Papp kenneléiert, a méi, deen deen hie geschéckt huet, Jesus Christus. Awer wann mir op falsch Basis ufänken, mat engem falschen Verständnis vu Christus senger richteger Natur, wéi kënne mir dës Wierder erfëllen? Menger Meenung no ass dat deelweis de Grond datt de John eis och seet,
“Fir vill Täter sinn op d'Welt gaang, a refuséieren de kommende Jesus Christus am Fleesch ze bekennen. All sou Persoun ass den Täter an den Antichrist. “ (2. John 7 BSB)
Déi New Living Iwwersetzung mécht dëst, "Ech soen dat, well vill Täter op d'Welt gaange sinn. Si verleegnen datt de Jesus Christus an engem richtege Kierper koum. Sou eng Persoun ass en Täter an en Antichrist. “
Dir an ech si mënschlech gebuer. Mir hunn e richtege Kierper. Mir si Fleesch. Awer mir sinn net am Fleesch komm. D'Leit froen Iech wéini Dir gebuer sidd, awer se froen Iech ni wéini sidd Dir an d'Fleesch komm, well dat wier mir, Dir wiert anzwousch anescht an enger anerer Form. Elo hunn d'Leit, op déi de John bezitt, net ofgestridden datt de Jesus existéiert. Wéi konnten se? Et waren nach ëmmer Dausende vu Leit, déi hien am Fleesch gesinn hunn. Nee, dës Leit hunn d'Natur vum Jesus ofgeleent. De Jesus war e Geescht, deen eenzege gebuerene Gott, wéi de Johannes hien am Johannes 1:18 nennt, dee gouf Fleesch, voll Mënsch. Dat ass wat se ofgeleent hunn. Wéi sérieux ass et déi richteg Natur vum Jesus ze verleegnen?
De John setzt weider: "Passt op Iech selwer, fir datt Dir net verléiert wat mir fir geschafft hunn, awer datt Dir voll belount ka ginn. Jiddereen dee viru leeft ouni am Léiere vu Christus ze bleiwen, huet net Gott. Wien a senger Léier bleift, huet de Papp an de Jong. “
„Wann iergendeen bei Iech kënnt awer dës Léier net bréngt, empfänkt hien net an Äert Heem oder begréisst hien och net. Wien esou eng Persoun begréisst, dee deelt u senge béisen Doten. “ (2. Johannes 8-11 BSB)
Als Chrëschte kënne mir eis op verschidde Verständnisser ënnerscheeden. Zum Beispill, sinn déi 144,000 eng wuertwiertlech Zuel oder eng symbolesch? Mir kënne averstane sinn net averstanen an ëmmer nach Bridder a Schwësteren ze sinn. Wéi och ëmmer, et ginn e puer Themen, wou sou Toleranz wann net méiglech ass, net wa mir dem inspiréierte Wuert nokommen. Eng Léier ze promoten déi déi richteg Natur vu Christus verneent schéngt an där Kategorie ze sinn. Ech soen dat net fir iergendeen ze veraarschen, awer nëmme fir kloer ze soen wéi sérieux dëst Thema ass. Natierlech muss jidd een no sengem eegene Gewësse handelen. De korrekte Wee vun der Handlung ass ëmmer nach vital. Wéi de Johannes am Vers 8 sot: "Passt op Iech, fir datt Dir net verléiert wat mir fir geschafft hunn, awer datt Dir voll belount kënnt." Mir wëllen onbedéngt voll belount ginn.
Kuckt Iech selwer, fir datt Dir net verléiert wat mir fir geschafft hunn, awer datt Dir voll belount kënnt. Jiddereen dee viru leeft ouni am Léiere vu Christus ze bleiwen, huet net Gott. Wien a senger Léier bleift, huet de Papp an de Jong. “
„Wann iergendeen bei Iech kënnt awer dës Léier net bréngt, empfänkt hien net an Äert Heem oder begréisst hien och net. Wien esou eng Persoun begréisst, dee deelt u senge béisen Doten. “ (2. Johannes 1: 7-11 BSB)
Trotzdem passen mir d'LIMITATIOUNEN VUN DER CONSTITUTIOUN MAT KENG ÄRGER, DAT FREIHEET INTELLIGENT A A SPIRITUELL DIVERSÉIEREN ODER SELWER GÉINT GËTT DÉI SOCIAL ORGANISATIOUN. . . . d'Fräiheet ze ënnerscheeden ass net limitéiert op Saachen déi net vill wichteg sinn. DAT GËTT MÉI SCHADOW VUN FREITOM. DEN TEST VUN DER STOFFEN ass d'RECHT Z'ËMSCHEIDEN SINN IWWERT DÉI HÄRT VUN DER BESTAUNEN BESTELLUNG.
Ray Franz CoC Säit ... ..123
Wéi géift Dir den 2 John 6-11 an dës Iwwerleeung rechnen?
Iwwer dëse Forum steet ... .. WOUER CHRISTIANE Fräiheet kënnt aus der Verstoe vun der ganzer Wahrheet, AN DAT ass d'Resultat vum Gottes Geescht, deen am Häerz vun der Disziplin operéiert. ech selwer kréien all Wourecht ze verstoen mat der Hëllef vu Gottes hellege Geescht an eisem Häerz. Dëst ass wou ech "TRUE CHRISTIAN FREEDOM" sinn. De Post deen Dir geäntwert huet seet "d'Fräiheet ze ënnerscheeden ass net limitéiert op Saachen déi net vill wichteg sinn. dat wier just e Schied vu Fräiheet. den Test vu senger Substanz ass d'Recht... Weiderliesen »
D'Gnostiker iwwer déi de John geschriwwen huet, hunn och gegleeft datt de Jesus am Fleesch existéiert. Et wier schwéier ze verleegnen, well zënter et genuch Beweiser gouf, datt hien existéiert huet. Awer si hunn net gegleeft datt hien an d'Fleesch komm ass, sou datt d'Bibel beschreift. Déi, déi d'Sozinesch Léier akzeptéieren, kënne soen datt se gleewen datt hien an d'Fleesch komm ass, well schliisslech seet d'Bibel datt hien et gemaach huet. Awer si spille mat Wierder. Wat se wierklech gleewen ass datt hien am Fleesch gebuer gouf wéi Dir an ech am Fleesch gebuer sinn. Wéini... Weiderliesen »
Dir hutt geschriwwen …… .. "DÉI WÉI DÉI SOCINESCHT LÉIERUNG MÉI SEE KEE SEE GLEWEN HIEN KOMM AM FLESCH" …… Ass et e Fall "si kënne soen se gleewen" oder "se gleewen"? 2. Dir hutt bäigefüügt "SIE SPILLE MAT WUERDEN ...". wärend ech selwer et als Deel vu SEE kann INTELLIGENT a SPIRITUELL DIVERSE gesinn. 1 Johann 4: 2 Dëst ass wéi Dir de Geescht vu Gott erkennt: All Geescht deen unerkennt datt de Jesus Christus am Fleesch komm ass, ass vu Gott, 3 awer all Geescht deen de Jesus net erkennt ass net vu Gott. Dëst ass de Geescht vun der... Weiderliesen »
Ech hu meng Begrënnung uginn, an Dir hutt Är erkläert. "Loosst de Lieser Ënnerscheed benotzen."
Zesummefaassend, dann, och wann ech iwwerzeegt sinn datt déi eng richteg Relioun d'Chrëschtentum selwer ass, net e reliéise System dat behaapt et duerzestellen an z'exempléieren, gleewen ech och datt d'Wourecht an de Schrëfte fonnt gëtt, net an engem besonnesche Set vun Interpretatiounen déi Männer hu sech entwéckelt oder kënne sech nach entwéckelen. DÉI WOUER ASS NET NËMMEN A DE WIERDEN SELWER MEE OCH AN DER REVELATIOUN, SÉI BRÉNGE UN VU GOD A VUN Senger Jong. MIR WËLLEN IWWER IWWERWËNNLECH AN EIS VERSTÄNNEGUNG VUN E puer PUNKTE VERSTÄNNEGEN MEE, WANN VUN DER GEESCHE GEESCHT GESETZT, SOLLT KEEN GROUSS SCHWÉIEREN ZE VERGINNEN... Weiderliesen »
Äert Alias ass am meeschte passend fir dës Diskussioun. Wou zéien mir d'Linn fir d'Toleranz vun der Licentiousness z'ënnerscheeden? Wann iergendeen erakoum a Kandsoffer als Deel vum Gottesdéngscht fördert, hätte mir keen Thema fir den Eenzelen op d'Dier ze weisen. Dem John säi Rot a sengem zweete Bréif ass zimlech staark an eendeiteg.
awer HELCHT CHRIST AS HÄR AN ÄREN Häerzer, ëmmer prett fir eng Verdeedegung fir jiddereen ze maachen, deen Iech freet e Kont ze ginn fir d'Hoffnung, déi an Iech ass, awer mat Héiflechkeet a Respekt; 16 an haalt e gutt Gewëssen, fir datt an der Saach, an där Dir verletzt gëtt, déi, déi Äre gudde Verhalen a Christus veraarschen, schumme wäerten. D'Kopie vum Paul Paul seng Wierder an de Philippen 1:15 Et ass wouer datt e puer Christus aus Näid a Rivalitéit priedegen, awer anerer aus guddem Wëllen. 16 Déi lescht maachen dat aus Léift, wëssend datt ech... Weiderliesen »
Mir hu gutt Editing Tools verfügbar fir Kommentatoren, wéi fettgedréckt, kursiv an ënnersträichen. Ech géif Iech empfeelen dës ze benotze fir ze betounen, wou geruff. Benotzt léiwer net ALL CAPS well dat vun der Online Gemeinschaft als GEJUELT ugesi gëtt. 🙂
Kuckt wéi ech benotze kënnt mat Tools uewen erwähnt. Vläicht ass mein Apparat net fäeg all verfügbar Features ze ënnerstëtzen.
Dës Léier géif net gutt mat mengem Verständnis vu Genesis 1: 26-27 goen, wou Gott sot "Loosst eis de Mënsch no eisem Bild maachen, no eiser Aart (...)". Nodeems ech mat JWS studéiert hunn, sinn ech gesinn datt "eist Bild" an "eis Ähnlechkeet" bezitt sech op d'Relatioun tëscht Jehova a Jesus. Den Adam an d'Eva sollten eng ähnlech Bezéiung hunn fir déi trei Léift an Eenheet ze reflektéieren déi d'Bezéiung tëscht Papp a Jong, Jehova a Jesus markéiert. Fir eppes ze reflektéieren, muss dës Saach als éischt an der Realitéit existéieren fir datt eng aner Saach no hirer "Gläichheet" ass, no... Weiderliesen »
Ganz gutt Argument, Ad_Lang. Bis elo hunn ech dëse Vers als Beweis benotzt datt et zwee am Ufank vun der Schafung waren - de Papp an de Jong. Dir hutt mir eng aner Dimensioun vun dësem Vers gewisen. Merci.
Frankie
Fir déi alen Testament Schrëftsteller "ass d'Wuert vu Gott" de Selbstausdrock vu Gott oder eng Qualitéit vu Gott. Also wann de Johannes 1: 1 seet datt "d'Wuert bei Gott war" heescht dat net datt eng Persoun bei Gott war. An den alen Testament Qualitéite vu Gott, Saache gehéieren zu Gott si gesot "mat Him" - Seng Belounung / Erléisung am Jesaia 40:10; 62:11; Säin Zweck / Plang am Job 10:13; 14: 5; 23:14; 27:11; Wäisheet a Kraaft am Job 12:13, 16; Barmhäerzegkeet an der Psalm 130: 7. (Kuckt och Gal. 2: 5: "d'Wourecht vum Evangelium géif bei Iech bleiwen.") An de berühmte Passage am... Weiderliesen »
Mir hu scho virdrun iwwer dëst geschwat, thehumanjesus.org. Alles wat Dir an Ärem Eröffnungsparagraf ubitt ass eng onbeständeg Meenung déi mir mol kee Kaffi bei Starbucks kaaft.
Sidd Dir virgeschloen datt Liewewiesen net kënne gesot ginn "bei Gott" ze sinn? Ech mengen dat ass kaum e Beweis vun Ärem Glawen. Och de Jesus gëtt kloer als Wuert (Logos) vu Gott an der Offenbarung 19: 11-16 gewisen.
In all aner Plaz, ausser in Johann 13: 3; 16:28; 20.17, déi Griichesch Wierder ginn iwwersat mat "eropklammen" oder "goen"!
https://www.youtube.com/watch?v=2ymHsk0N9VU
Net ganz richteg. Hei ass wéi d'NASB d'Wierder mécht. John 13: 3 hupagó get (2), go (45), go their way (1), go away (3), goes (5), going (20), going away (1), going back (1), goung (1). John 16:28 poreuomai begleeden * (1), sinn op mengem Wee (1), fort (1), fortgaang (1), fort (1), folgend (3), gitt (69), gitt op hirem Wee (1 ), gitt fort (1), geet (7), geet (15), geet fort (2), fort (3), verwinnt (1), Rees (1), Rees (2), verlooss (1), virgoen (1), weidergaang (2), huet e Cours (1) gemaach, setzt (1), ugefaang (3), Reesend (3), Spazéiergang (1), Wee (6),... Weiderliesen »
Ass déi 1 Kéier déi d'NASB mécht huel als "zréckgoen" John 13: 3?
A Merci fir de Rescht vun der Lëscht déi kloer weist, ofgebaut falsch Iwwersetzung "zréck" oder "zréckgoen" an John 16.28; 20.17.
Gott: "Ech si Léift!"
Socinian: "Dir hutt d'Horroren vun dëser Welt virbestëmmt!"
Adam et schéngt datt vläicht Dir déi ënnerschiddlech verschidde Standpunkter net ënnersicht hutt wéi den Yahweh Virkenntnisser vu Saachen kann hunn an d'Konsequenzen déi fir eise fräie Wëllen hätten. Et ass e komplizéierten Thema fir sécher a wierklech ausserhalb vun an huet méi grouss Implikatioune wéi all "Logos" Diskussioun. Hei ass en allgemengen Iwwerbléck iwwer déi gemeinsam Usiichten: Gottes Virkenntnes verursaacht Iech net ze handelen, éischter hie weess eppes viraus well Dir et maacht (Origen) Göttlech Zäitlosegkeet: Gott ass zäitlos. Hien existéiert zäitlos. All Zort vu Verännerung ass onméiglech fir Gott. Gott ass ausserhalb vun der Zäit. Säi Wëssen ass... Weiderliesen »
Merci datt Dir dat mat eis deelt, bereanthinker1.
De Punkt deen Dir vermësst ass datt keen vun dësen kann ugewannt ginn fir Gott vun der Verantwortung ze entlaaschten ënner engem Socinian Szenario. Och d'Nummer 5 déi wéi de Réck vum gemeinsame Science Fiction Zäitreesplotelement ass: Géi zréck an d'Zäit a verännert d'Zukunft. An dësem wier et de Moment änneren an sou d'Vergaangenheet änneren. Den Adam huet net gesënnegt, sou datt d'Vergaangenheet geännert gëtt a Gott ni e Messias virgeschriwwen huet.
Also wéi géift Dir d'Inkarnatioun vum virmënschleche "Gott", dh Metamorphose beschreiwen, ophält ze existéieren?
Ech probéieren net perséinlech Interpretatioun ze maachen. Ech fannen datt déi, déi eng Léier entloossen, well se net erausfanne wéi et funktionnéiert, handelen aus Arroganz. Ech denken u Gottes Wierder zum Job wann hien e bëssen ze héich um Päerd ass.
A wéi eng vun deenen zwee Schëpfergëtter mengt Dir datt dës Wierder am Job hierkommen? De Papp oder d'Logoen, déi "an alle Saache geschaf goufen"?
Wéi eng Wierder vum Job bezitt Dir? Ech gesinn Äre Kommentar isoléiert, also erënnere mech net wann ech den Job opbruecht hunn. Wéi funktionnéiert Är Fro fir de Socinesche Glawen ze beweisen?
Dir hutt Referenz u Gottes Äntwerten op den Job gemaach, also ech géif mir virstellen datt Dir den Job 38 am Kapp hätt.
Och ech schaffen net fir eng net existéierend Sicht ze beweisen, et huet e puer Texter déi e Stéck ze iwwerwanne schéngen. Wéi och ëmmer d'Logosvisioun déi ech haaptsächlech zënter dem Verloossen vun der Organisatioun gehal hunn, léisst mech och mat schwéiere Froen.
Duerfir hunn ech Iech och virdru gefrot, wat Är Meenung ass wann d'Bewosstsinn vun de Logoen an de mënschleche Jesus erakoum?
Ech gleewen datt Dir mech dat virdrun an engem anere Kommentar gefrot hutt, awer d'Thema ass datt ech et net weess. D'Liewen dat d'Logoen am Himmel genoss hunn, gouf opginn wéi hie sech eidel gemaach huet fir d'Form vum Mënsch unzehuelen. Dat wier am Moment vun der Konzeptioun wéi den Embryo koum. Dat ass mäi Glawen, awer ech kann et kaum aus der Schrëft beweisen. Mir maachen e Prozess dee Gott weess, awer de Mënsch net. Wéi och ëmmer, d'Logoen hu misse ganz mënschlech sinn an dat heescht datt hie keng vu senge fréieren Erënnerunge matbruecht huet... Weiderliesen »
Salut Eric, ech mengen, de Jesus war vu sengem Gebuertsdag nëmme vu sengem Papp am Himmel bewosst (Lukas 2:48). Awer d'Saachen hu geännert am Moment vum Hellege Geescht gesaleft ze ginn, mengen ech. De Lukas 24:48 kënnt bei mech an de Kapp: „A kuck, ech schécken de Versprieche vu mengem Papp op dech. Awer bleift an der Stad, bis Dir mat Kraaft vun Héicht ugedoe sidd. “ De Jesus huet den Tréischter zesumme mat "Kraaft vun héich" op Jünger geschéckt - d'Kraaft ze verstoen an d'Kraaft ze handelen. Dëst war dee selwechten hellege Geescht duerch deen de Jesus gesalft gouf.... Weiderliesen »
Salut BT1, et deet mir leed mech an dengem an Eric senger Diskussioun anzemëschen. Awer Dir hutt d'Fro fir mech interessant gestallt: "A wéi eng vun deenen zwee Schëpfergëtter denkt Dir datt dës Wierder am Job hierkommen? De Papp oder d'Logoen, déi "an alle Saache geschaf goufen"? ". Wéi een engem eppes erziele kann, wa se net emol d'Konzepter kennen iwwer déi ech schwätzen (z.B. d'Grondsätz vun der Tëlee fir mëttelalterlech Männer erklären) Ech hätt se Sprooch ze benotzen an d'Konditioune se wëssen. Ech denken, datselwecht wat de Gott benotzt huet. Ech mengen mir versti guer net iwwer "technesch" Aspekter... Weiderliesen »
Ganz schéin erkläert, Frankie. Merci.
Ganz sënnvoll Erklärung, merci.
Merci mäi Brudder.
Gott soll dech seenen.
Witam Was Bracia i Soistry. Mam radość pierwszy raz dołączyć do dyskusji. Mam trochę tremę. Logoen był stworzony przez zrodzenie. Był bytem mającym swoją świadomość. Nie był ubezwłasnowiony, mimo że Syn był w Ojcu a Ojciec w Synu. Logoen aktywnie uczestniczył w stwarzaniu wszystkiego, przez zu czuł odpowiedzialność za dzieła stwórcę. Był związany emocjonalnie z ludźmi którym dał życie Jana 1: 1-5. Kochał wszystko co stwarzył tak ja jego Ojciec Praprzyczyna wszystkiego. Był najlepszym Bytem we wszechświecie by zrealizować Boski plan odkupienia od grzechu ludzi z zachowaniem Boskich praw. Zejście boskiego syna na poziom syna człowieczego zu dla boskich bytów ,, pestka... Weiderliesen »
Merci ZbigniewJan. Hei ass eng google Iwwersetzung vun Ärem Kommentar: Hallo, Bridder a Soistry. Ech si frou fir déi éischte Kéier mat an d'Diskussioun ze kommen. Ech hunn e bësse Bühneschreck. D'Logos gouf vu Generatioun gemaach. Hie war eng Entitéit mat sengem eegene Bewosstsinn. Hie war net onfäeg, och wann de Jong am Papp war an de Papp am Jong. D'Logos hunn aktiv un der Schafung vun allem deelgeholl, an domat d'Verantwortung fir d'Wierker vum Schëpfer fonnt. Hie war emotional verbonne mat de Leit, deenen hien d'Liewe ginn huet John 1: 1-5. Hien huet alles gär, wat hie geschaf huet,... Weiderliesen »
Salut all, Dëst Thema ass ganz waarm a ganz doctrinal (méi wéi 140 Kommentarer bis elo). Ech beschäftege mech net mat der Zitatioun vu verschiddene Wëssenschaftler, oder der komplexer Analyse vun Texter wat d'Grammaire ugeet. All Säit vum Sträit iwwer dem Jesus seng virmënschlech Existenz kann op Dosende vu Geléiert bezéien, a mir kënnen endlos Diskussiounen hunn. Wéi vermeit een et? Ech probéieren nach eng Kéier d'Opmierksamkeet op d'Wierder vum Jesus ze zéien, déi an der Aféierung vum Video / Artikel ernimmt goufen: "Ech soen Iech Merci, Papp, Här vum Himmel an der Äerd, datt Dir dës Saache fir de... Weiderliesen »
Merci Frankie fir schéi Chrëscht rational Iwwerleeungen.
Déi, déi dem sozianeschen Dogma hale konnten dat ni zouginn. Ech abonnéieren perséinlech dem Dogma datt "Gott Léift ass" awer déi gesellschaftlech effektiv Verweigerung vun där Léift stellt wierklech a Fro, ob se als richteg Chrëschten ugesi kéinte ginn.
Et kann ee gesinn datt de Socinianismus ongeschriwwe gëtt nëmmen duerch eng frank an éierlech Approche zu de Wierder vum Paul an Epheser 4: 7-10. Ech zitéiere vum NIV (all Bibeliwwersetzung ass gläich gutt): "Awer jidderengem vun eis gëtt d'Gnod ginn, wéi Christus se verdeelt huet. Dofir seet et: 'Wéi hien op héich eropgaang ass, huet hie vill Gefaangener geholl a senge Leit Kaddoe ginn.' Wat bedeit 'hien eropgaang' ausser datt hien och an déi ënnescht, ierdesch Regiounen erofgaang ass? Deen, deen erofgaang ass, ass deejéinegen, dee méi héich eropgaang ass wéi all den Himmel, fir ze fëllen... Weiderliesen »
Je crois que Jean 17: 24 n'a pas été cité (mais la discussion étant longue peut-être je me trompe)
“Père, ceux que vous m'avez donnés, je veux que là où je suis, ils y soient avec moi, afin qu'ils voient la gloire que vous m'avez donnée, parce que VOUS M'AVEZ AIMÉ AVANT LA CRÉATION DU MONDE
Jean 17:24 BCC 1923
https://bible.com/bible/504/jhn.17.24.BCC1923
Gudde Punkt, Nicole. Ech ka keng Plaz an der Bibel denken, déi schwätzt vu Gott, déi seng eegen Iddien gär huet. Et schwätzt vill iwwer hien seng Kanner gär huet awer net vun him datt hien d'Konzept vun hinne gär huet.
Pour reprendre Philippiens 2: 5- 8 maintes fois cité dans cette conversation, si Christ n'avait été qu'un humain lors de sa naissance sur terre sans une vie antérieure, en quoi il aurait fait quelque choix d'extraordinaire, d'humble en ne cherchant pas à être l'égal de Dieu? Tout le monde sait qu'aucun humain, même Christ sur terre, n'a les moyens physiques de rivaliser avec Dieu. Sur terre, il a attribué les miracles à son Père. Encore moins un concept peut chercher à être l'égal de Dieu et se vider de quelque huet ou renoncer à quelque gewielt. S'il était... Weiderliesen »
Exzellent Begrënnung, Nicole. Einfach, einfach, logesch. Kee Grond fir duerch Hoop ze sprangen, d'Schrëft ze verdréinen fir datt et der mënschlecher Interpretatioun passt. Och wann ech kee Franséisch schwätzen, hunn ech mäi Bescht gemaach fir iwwersat fir d'Kamoudheet vun aneren. Dem Nicole säi Kommentar: Zitéiere Philippianer 2: 5-8 oft an dësem Gespréich, wann de Christus nëmmen e Mënsch gewiescht wier wéi hien op der Äerd ouni e viregt Liewen gebuer gouf, an deem hien eppes aussergewéinleches, bescheidenes gemaach hätt, andeems hien net probéiert gläich mam Gott sinn? Jidderee weess datt kee Mënsch, och Christus op der Äerd, déi kierperlech Mëttel huet fir mat Gott ze konkurréieren. Op... Weiderliesen »
Wann am Zweiwel d'Leit Him ausloossen, Wann all Saachen (net all aner Saachen) si sécher datt d'Wuert vu Gott reng ass.
Psalmbee, (Hebr 13: 8)
De Matthew 1 beschreift wéi "den Ursprong (Genesis) vu Jesus geschitt ass" wéi Gott gebuer huet, dh säi Jong an der Gebärmutter vu Maria erstallt huet. Mir wëssen dat duerch d'Benotzung vum griichesche Wuert Genesis (mat 1 n) am Géigesaz zu Gennesis (mat 2 ns), wat einfach "Gebuert" heescht. An anere Wierder, de Matthew beschreift net nëmmen d '"Gebuert" vum Jesus, awer seng Erscheinung, "Urspronk". Ausserdeem beschreift de Lukas 1:35 datselwecht Wonner. Dës Kéier duerch d'Wierder vum Engel vum Här selwer: "Den hellege Geescht kënnt op dech an d'Kraaft vum Allerhéchste wäert... Weiderliesen »
Ech fannen datt d'Soziner eng ganz binär Approche zu dëser Fro huelen. Entweder de Jesus war ganz mënschlech ouni Virexistenz, oder hien hat eng Viraussetzung a war net voll Mënsch. Et gëtt kee Mëttelwee fir si. Si kënnen net virstellen wéi dëst kéint funktionnéieren, a well se net kënne virstellen wéi et kéint funktionnéieren, konnt Gott et natierlech net maachen. Ech fannen déi Haltung arrogant. Kee Beleidegung, awer wien si mir fir Gott ze limitéieren wat hien maache kann? Datt de Jesus als Mënsch am Gebärmutter vu Maria gebuer ass, hunn ech ëmmer gegleeft... Weiderliesen »
Ech averstanen et ass eng binär Wiel, e puer bemierkenswäert Trini Geléiert erkennen wéi déi eng Vue déi aner annuléiert. Den Albert Reville, Professer fir d'Geschicht vun der Relioun, huet geschriwwen: "De Fakt ass, datt déi zwou Iddien - Virexistenz a Virginal Gebuert - net matenee kënne vereenegt ginn. Eng virexistent Persoun déi Mann gëtt reduzéiert sech, wann Dir wëllt, op de Staat vun engem mënschlechen Embryo; awer hien ass net vun enger Handlung baussent fir sech selwer an der Gebärmutter vun enger Fra konzipéiert. Awer Konzept ass de Punkt op deem en Individuum geformt gëtt, dee virdrun net existéiert huet, op d'mannst als... Weiderliesen »
Firwat gitt Dir esou Aktien an d'Meenungen vu Männer? Hutt Dir dës Schrëft net gelies, déi seet: “D'Leit ware begeeschtert vu senger Léier, well hie mat wierklecher Autoritéit enseignéiert huet - ganz am Géigesaz zu den Enseignante vum reliéise Gesetz. " (Mark 1:22 NLT)
D'Schrëftgeléiert hu gär vu grousse rabbineschen Enseignante vun der Vergaangenheet zitéiert, awer de Jesus huet mat der Schrëft hänke bliwwen.
D'Bibel ass net geschriwwe fir z'erklären wéi awer firwat a wat. Wat gemaach gouf an zu engem Verlängerer firwat et gemaach gouf. Awer wéi Gott et mécht bleift ëmmer e Geheimnis iwwer eist Verständnis.
Also firwat sollt iergendeen "sou hänke bleiwen" an denge Meenungen?
Besonnesch wann Dir déi beschëllegt déi net mat Ärem averstanen sinn Meenungen as arrogant.
Ech weisen einfach op déi widderspréchlech Natur vu béiden Usiichte vu Leit, déi och eng wuertwiertlech Preexistenzvisioun halen.
Si sollten kee Bestand a meng Meenunge setzen. Ech sinn nëmmen ee Mann dee fäeg ass vill Feeler ze maachen sou datt ech ni wëll datt iergendeen d'Erléisung ännert, baséiert op meng Meenungen. Ech witzeg gär datt meng Meenung sou wäertvoll ass datt wann Dir se op Starbucks hëlt, ginn se Iech e Kaffi dofir, soulaang wéi Dir zousätzlech fënnef Dollar ponéiert. Wéi fillt Dir Iech iwwer de Wäert vun Äre Meenungen?
Wat ech wëll ass datt d'Leit iwwer d'Schrëft redenéieren. an net ofhängeg vun engem deen et fir si interpretéiert
Gutt, Dir wësst wat se soen, et ass wéi d'Meenung vun enger Kéi ... moo. ?
Riets. Wéi de Joey géif soen, "It's a moo point."
D'Bibel verréid nëmme 4 Kategorie vu Wiesen, also Gott, Engelen, Mënschen an Déieren.
Wéi eng vun dëse Kategorien war de Jesus ier hien aus dem Himmel erofkomm?
Gott
Merci.
Geméiss der Schrëft d'Wuert Gott ass en Titel op entweder gutt oder schlecht Engelen oder Mënschen.
Also wou an der OT ass dës eenzegaarteg Kategorie vu Wiesen ze fannen wann ech glift?
Ech sinn e bësse verwiesselt vun Ärer Fro, well Dir sidd deen, deen "Gott" als eenzegaarteg Kategorie vu Wiesen opgezielt huet. Firwat frot Dir mech wou dës eenzegaarteg Kategorie ze fannen ass wann Dir se scho fonnt hutt?
Ech hunn "Gott" net als eng Kategorie opgezielt fir anescht ze sinn wéi en Engel oder e Mënsch. Dat ass wat d'Schrëfte verroden.
wann Dir op Gott bezitt, d'Haaptstad G, dat ass natierlech Gott de Papp. Et gëtt nëmmen eng an där Kategorie vu Gott ze sinn, Wien ass de Papp, well ech si sécher datt mir eis eens sinn.
Eigentlech hutt Dir. Dir sot: "D'Bibel verréid nëmme 4 Kategorie vu Wiesen, also Gott, Engelen, Mënschen an Déieren." Elo, am Griichesche war et keng Kapitaliséierung fir e gemeinsame Substantiv an e proper Substantiv ze konvertéieren. Ech bezéien net op Status, mee op Form. Et gi vill Engelen a vill Mënschen, jidd a senger Form. Wärend Engele no Gottes Bild gemaach goufen, goufen se net a senger Form gemaach. Och wann d'Mënschen no Gottes Bild gemaach goufen, goufen se net a senger Form gemaach. Wéi och ëmmer, d'Wuert gouf a senger Form gemaach. Wärend béid Mënschen an Engelen existéieren an... Weiderliesen »
De Griicheschen huparchon ass en aktuellen aktiven Deel mat Christus als seng Virgänger. Awer vill falsch iwwersetzen de Griicheschen an der Vergaangenheet ("he war”) Well d'Zil ass, am sougenannte Virexistenz vu Christus an den Text ze liesen.
Et ass kloer aus dem Kontext vum Phil 2 (ethesch vs theologesch) a besonnesch v. 5 datt et de mënschlechen, historesche "Christus" ass deen de Paul am Kapp hat.
Net eng virdru existéierend "Gott" Persoun déi ni am OT héieren oder gesinn huet.
Dir gesitt, dat ass en exzellent Beispill vun enger mënschlecher Meenung als Bibel Tatsaach duergestallt. Ech sinn op Starbucks.
Wat mengt Dir mam Jehova “d'Wuert a senger Form gebat ”?
Wéi eng Schrëft bezitt Dir hei?
Gutt, mir wëssen datt de Jesus deen eenzege gebuerene Gott ass (oder Jong wann Dir et virzitt). Mir wëssen datt wann e Papp e Kand kritt, d'Kand d'Form vum Papp hëlt. E mënschleche Papp wäert nëmme mënschlech Kanner kréien. Also wa mir vu Gott schwätzen, deen e Jong gebuer huet, follegt datt d'Kand och an der Form vum Papp wier. Dat erkläert d'Formuléierung vun de Philippians 2: 6 déi liest: "deen, obschonn hien a Form vu Gott war, d'Gläichheet mat Gott net als eppes ze zielen zielt "(ESV).
Géift Dir domat d'accord sinn?
Et kléngt wéi wann Dir fir déi al CS Lewis Linn streit Gott gëtt Gott.
Dat ass net wat de Matthew an de Luke beschreiwen.
Meng Fro war wou gëtt Gott gesot e Wuert ze kréien.
Also hält Dir e scho existent "Wuert" oder "Gott"?
Ech maachen et an Dir schéngt kee vu menge Punkten ze beäntweren, just méi Widderstänn op mech ze geheien. Ech hunn Iech schonn e Begrënnung iwwer de Matthew an de Luke ginn, deen Dir ignoréiert an da weider déiselwecht Logik widderhëlt wéi wann ech Iech net d'Mängel an Ärem Argumenter gewisen hätt. Dëst kënnt néierens a gëtt elo Zäitverschwendung.
wärend ech et net méi spéit haut kucken ... Ech hu gemierkt datt den Anthony Buzzard just eng Äntwert op Eric op YouTube "Focus on the Kingdom" Kanal gesat huet. https://youtu.be/CtTJx_TOM8Y
Ech hunn dem Buzzard säi Video gekuckt. Hie war zimlech opgereegt. Awer a menger Schätzung ass säi Widderhuelung komplett ausgefall wéi hie selwer widdersprécht andeems hie sot datt Gott net virbestëmmt hätt datt alles géif sënnegen a kuerz falen, awer hien huet virausgesinn datt et géif geschéien an sou schlau e Plang vun der Handlung scho viru kuerzem am Kapp hat fir d'Rettung vun der Mënschheet . Hien mécht och e falsche Verglach tëscht der Ech sinn Ausso am John 8:58 a Jesus Ausso am John 4:25 deen sech als de Messias identifizéiert. Awer d'Judden froen am John Kapitel 8 war net eng Fro vun der Identitéit awer vum Alter.... Weiderliesen »
Jo Jerome, ech géif éischter averstanen sinn ..
Ech hu wëlles net an eng Debatt gezunn ze ginn, awer ech mengen datt se eemoleg Widderhuelung noutwendeg ass. Normalerweis géif ech net mol d'Zäit doriwwer verbréngen awer ech léieren datt eng bedeitend Unzuel vun Ex-Jehovas Zeien op de Socinianismus gezunn sinn als eng Alternativ zum Mainstream Chrëschtentum mat senger Dräifaltegkeetsdoktrin. Et gi vill logesch Mängel am Video deen de Buzzard produzéiert huet. Wéi och ëmmer, fir vill Leit kënnen esou Nuancen hinnen entkommen. Dat ass meng Suerg.
An der Bibel sinn "Gëtter" oder "Engelen" net gebuer a kënnen net stierwen!
Also wat aner Kategorie vum Wiesen schreift Dir dem Jesus zou?
Wou beschreift oder schwätzt den OT iwwer dëst virmënschlecht "Wiesen" wann ech gelift?
Dat ass falsch. John 1:18 schwätzt iwwer deen eenzege gebuerene Gott.
D'Liesung monogen theos ass eng bekannte Korruptioun, och vu Trinis verworf.
Zum Beispill, de Theologeschen Dictionnaire vum Neien Testament seet datt d'Liesung "entsprécht der schwächst vum Monotheismus am Gnostizismus. "
Just eng kursoresch Sich um Internet bréngt entgéintgesate Meenungen zu Ären. Zum Beispill, d'Foussnoten aus der NET Bibel verroden: " Déi extern Beweiser ënnerstëtzen also staark μονογενὴς θεός .
Zousätzlech monogen theos schéngt déi bescht Liesung ze sinn (wéinst engem lectio difficilior potior),
Ech géif virschloen datt déi trinitaresch Viraussetzung vu villen Iwwersetzer d'Ursaach wier fir "Jong" an dëser Instanz "Gott" ze ersetzen.
Also mat der Tatsaach datt et vill Kontrovers iwwer dëse Vers ass ass et vläicht een aneren ze ënnerstëtzen de Jesus eng virmënschlech Existenz als Gott hat? Et schéngt mir, wann dëst sou kloer ass, da sollten et e puer Schrëfte ginn, déi dës Pre-Existenz als Gott weisen.
Waren net déi vill Schrëften a mengem Video genuch Beweis dofir?
Speziell hunn ech op Är Ausso geäntwert “Dat ass falsch. John 1: 18 schwätzt iwwer deen eenzege gebuerene Gott. “
D'Schrëften déi Dir vum John benotzt hutt ënnerstëtzt den "vum Himmel" Aspekt vun Ärem Argument awer net den "ass e Gott" Deel vun Ärem Argument. Dat war wat ech gefrot hunn. Ech weess datt dës Fuedem e bëssen duerchernee kënne ginn. Ech hunn no méi schrëftlecher Ënnerstëtzung vun Ärer Viraussiicht gesicht datt de Jesus als Gott niewent der zweifelhafter Schrëft am John 1:18 existéiert.
Loosst eis an engem Punkt kloer sinn. D'Fro ass ob de Jesus virdru bestanen huet, net ob hien a Form vu Gott existéiert oder net. Wann d'Bibel Beweiser gëtt datt hien säi mënschlecht Liewen virdru bestanen huet, ass et wierklech net kritesch fir eis d'Form ze verstoen an där hien am Himmel existéiert fir un dës Existenz ze gleewen. Géift Dir op d'mannst domat d'accord sinn? Wéi och ëmmer, dat heescht net datt et kee Beweis gëtt datt hien a Form vu Gott existéiert (bemierkt de klenge G). Loosst eis mat dëser Schrëft ufänken: Philippians 2: 5-7 "5 Loosst dëse Geescht sinn... Weiderliesen »
Ech sinn d'accord datt et Kontrovers an Zweiwelegkeet ass, am mannsten ze soen, iwwer de Johannes 1:18. Also firwat net iwwer déi kloer, eendeiteg, onkorrupt Beweiser wéi Mat 1.1, 18 a Luke 1:35 diskutéieren; Mat 1:20 déi den Hierkonft beschreiwen an de Jong entstanen sinn? Fir den John nëmmen zum Ausschloss vum Virgin Gebuertskonto ze benotzen, mécht net fir eng gutt Debatt. Just fir ze addéieren, wann Dir an Ärem Video seet datt e Kand Sätz ka verstoen wéi aus dem Himmel kommen, asw., Wéi géift Dir soen datt e Kand de Jesus aner Léiere géif verstoen iwwer säi Fleesch iessen, drénken... Weiderliesen »
Ech hu Problemer d'Logik ze verstoen. Ech sinn averstan datt Referenzen zu Jesus am Matthew a Luke uginn datt hien als Mënsch gebuer gouf. Awer firwat beschränkt Dir Iech op déi dräi Bicher an ignoréiert wat aner Bibel Schrëftsteller dozou soen? Ass et net well dës dräi Bicher Är Theorie ënnerstëtzen, wärend déi aner net? Ass dat net de Kär vun der eisegetescher Bibelfuerschung? Dir schéngt d'Gefill ze hunn datt de Matthew an de Mark an de Luke eng Verpflichtung haten den himmleschen Urspronk vum Jesus z'erklären, a wann Dir dat net gemaach hutt d'Lat gesat... Weiderliesen »
Dir seet .. "Ech sinn averstan datt Referenzen op de Jesus am Matthew a Luke weisen datt hien als Mënsch gebuer gouf" awer gleeft Dir et wierklech? Wann Dir et wierklech gleeft, firwat argumentéiert Dir dogéint? "Hie gouf als Mënsch gebuer" Wat heescht "gebuer fir Iech"? Wat heescht "entstanen" fir Iech? De Gottes Messenger Gabriel huet gesot datt Dir hien de Jesus nennt. Also dëse Jesus ass e Mënsch, gebuer vu Maria, gebuer vun enger Fra. An anere Wierder, de Jesus war ni eppes anescht, ausser am Geescht, Zweck, Planung vum Almächtege Gott de Papp. Den... Weiderliesen »
Jo, d'Jongfra Gebuert an d'Schrëften déi dëst ënnerstëtzen schéngen net hefteg ze diskutéieren. Besonnesch ënner Chrëschten. Wéi Dir gesot hutt, si si kloer, eendeiteg an onkorruptéiert. Et klappt mech firwat verschidde Chrëschten dat net gesinn. D'Originalitéit vum Jesus. Sécher, dëst sollt vill Gewiicht fir d'Leit denken. Et ass witzeg datt wann Dir en Trinitarist frot wéi e Buch vun der Bibel Dir fir d'éischt sollt liesen, e puer vun hinnen soen..John. Alarmklacken!
Wat mech verwonnert ass wéi d'Soziner net de Matthew an de Luke akzeptéiere kënnen awer de verstäerkte Verständnis vu Christus senger Natur, déi de John bitt, entloossen. A loosst eis net d'Verstoe vergiessen datt de Paul liwwert. Dir urufft anscheinend dat bequem ze vergiessen. Op jiddfer Fall war ech tolerant wann Dir Är Argumenter voll ausdréckt an zu dësem Punkt huet keen de Bibel Beweiser ëmgedréint déi ech geliwwert hunn. Dir all ignoréiert et just, oder méi schlëmm, Dir entlooss et op Basis vu mënschlecher Meenung an Interpretatioun. Op jiddfer Fall hutt Dir näischt Neies ugebueden, sou datt Dir weider benotze kënnt... Weiderliesen »
Gutt, datt Dir eis geléiert hutt, net dem Mënsch seng Meenungen nozelauschteren.
???
Et war alles fir näischt, awer well Dir et ëmmer nach maacht, oder net? Einfach alles iessen wat den Anthony Buzzard seet.
Wann Dir d'Wourecht schwätzt géif ech Iech wahrscheinlech ënnerstëtzen awer wéi et mat dëser spezieller Doktrin steet ënnerstëtzen ech den Anthony Buzzard. Näischt mat Charisma oder Stipendium ze dinn. Et ass iwwer dat wat ech der Wourecht gleewen
Natierlech verstinn ech. Trinitarians géifen datselwecht soen. Och d'Zeie vu Jehova. Et ass u jidderee fir sech ze entscheeden.
Dëse Vers ass e bekannte problematesche Vers. Vill Manuskripter weisen d'Wuert als "Jong" net "Gott". Hutt Dir en anere Vers deen net esou verdächteg ass? Hei ass e grëndlechen Artikel https://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/TTD/verses/john1_18.html an eng Video Erklärung https://youtu.be/W_BGX28er9Y an en aneren Artikel https: //www.christiandiscipleschurch. org / Inhalt / theologesch-Metamorphose-Kapitel-10 An anere Wierder, verschidde fréi Copyisten hunn "deen eenzege Gebuer vu Gott" als "deen eenzege gebuerene Gott" falsch gelies! Et ass alarméierend datt d'Entscheedung vun enger "Majoritéit" vum fënnef Member Comité zu Millioune Exemplare vun der Bibel mat "deen eenzege gebuerene Gott" anstatt "deen eenzege Gott vu Gott" gedréckt gouf. Déi meescht Bibel Lieser wëssen net den... Weiderliesen »
Hei ass eng Referenz fir ze berécksiichtegen: https://biblehub.com/commentaries/john/1-18.htm Kuckt de Kommentar vu Cambridge Bible for Schools and Colleges. "Deen eenzege Gebuert Jong] D'Fro vum Liesen hei ass ganz interessant. Déi meescht MSS. a Versiounen hunn 'den eenzege gebuerene Jong' oder 'eenzege gebuerene Jong.' Awer déi dräi eelst a bescht MSS. an zwee aner vu groussem Wäert hunn 'eenzege gebuerene Gott'. Den Test vum Wäert vun enger MS., Oder Grupp vu MSS., Op all ëmstriddene Punkt, ass d'Ausmooss wéi se falsch Liesungen op aner net diskutéiert Punkten zouginn. Bewäert vun dësem Test d'Grupp vu MSS. déi 'nëmmen-gebuerene Gott' liesen ass ganz... Weiderliesen »
D'Zitat war aus dem viregten Artikel deen ech verlinkt hunn. Déi Artikelen déi ech zitéiert hunn iwwerzeegend Beweiser datt dësen eenzege Vers Themen huet. Den Alter ass zwéngend awer wann Dir d '"Famillen" vu Manuskripter kuckt a wou se hierkommen, da gesitt Dir déi mat der "Gott" Versioun sinn aus enger ähnlecher Ader. (den Artikel erkläert et besser wéi ech sinn) Just well et deen eelste Manuskript ass mécht et net dat genaust. Déi aner präsentéiert Beweiser si Kierchepappen déi aus der Schrëft zitéieren an dës ganz Schrëft benotzen an d'Wuert fir "Jong" net "Gott" benotzen. Mäi Punkt ass... Weiderliesen »
"Wou beschreift oder schwätzt den OT iwwer dëst virmënschlecht" Wiesen "wann ech gelift?"
Är Fro geet dovun aus datt den OT net iwwer eppes schwätzt da kann et net sinn. Falsch Begrënnung.
Wann d'Schrëft net driwwer schwätzt, hutt Dir eng Theorie, net e Fakt. Just wéi WT mat vill vun der Theologie gemaach huet - dh. Zwee-Klassesystem, treien an diskrete Sklave, asw. Wa mir eppes gleewen a keng Schrëften hunn fir et ze backen da solle mir et als Meenung oder Theorie IMHO soen. Mat all de Prophezeiungen iwwer de Jesus am OT an Ärer Behaaptung, huet hien als Gott existéiert, sollt mir net erwaarden datt e Beweis am OT gesinn? Ech mengen dat ass net onverständlech, besonnesch well Dir behaapt datt déi mat géigneresche Meenungen Anti-Chrëscht wieren.
Jo, Lori, nom Eric, sinn ech den Anti-Chrëscht, well ech gleewen zoufälleg datt de Jesus an der Gebärmutter vu Maria entstanen ass. Ech muss vläicht dem Luke a Matthew säi Kont nach eng Kéier iwwerpréiwen a kucke wat se eis wierklech soen. Ech hu vläicht eppes verpasst?
Ech hunn et ëmmer erëm erkläert mat Ärem Begrënnung iwwer de Matthew an de Luke ass feelerhaft, awer anstatt dës Begrënnung unzegoen, musst Dir weider déiselwecht al Mantra regurgitéieren.
Ganz richteg, Lori Jane, awer d'Schrëften schwätz driwwer. Dir wësst datt et richteg ass, well Dir hutt mäi Video gesinn. Et gi vill Bibelbicher déi net driwwer schwätzen, awer solle mir all Glawen ofleenen, well et net an all Buch geléiert gëtt? Ech verstinn dës Begrënnung net. Matthew, Mark a Luke schwätzen net driwwer, also kann et net stëmmen? De John an de Paul schwätzen driwwer, awer si mengen net wat se soen. Mir mussen hir Wierder nei interpretéieren.
Just fir ze bestätegen, et kléngt wéi wann Dir sot de Jong huet näischt gesot oder gemaach wat am OT opgeholl gouf?
Nee, ech soen net dat alles. Ech attackéieren nëmmen Är Logik. Anstatt op inferentiell Beweiser ze konzentréieren, firwat kucke mir net op Philippians 2: 5-7, déi ee vun de stäerksten Hellege Schrëften ass, déi en existente Jesus ënnerstëtzen?
"Wann de Jesus mënschlech gebuer gouf ouni viraus ze existéieren, da koum hien net méi an d'Fleesch wéi Dir oder ech sinn am Fleesch komm andeems ech gebuer sinn." - Ech probéieren meeschtens an dësem Fuedem ze beobachten awer op dësem Punkt Eric, ech fille sécher Dir musst wëssen dat ass ganz komesch Schwéierpunkt op e Wuert dat net de Punkt vum Passage ass. De Johns Punkt ass de Jesus war kee Geescht deen sech als Mënsch maschéiert huet. Dat ofgesinn, jo, Dir sidd ganz vill an d'Fleesch komm wéi Dir gebuer sidd, d'selwecht wéi ech net op de kann waarden... Weiderliesen »
Salut Bereanthinker1. Ech hunn e puer Gedanken an Ärem Kommentar gemierkt, déi sech wahrscheinlech op d'Verse an de John's Bréiwer bezéien. Ech wéilt Iech meng Gedanken iwwer d'Bedeitung vun de Wierder "kommen", "schécken" an "d'Fleesch" an de Johannes Schrëften schreiwen 1 John 4: 2, 2 John 1: 7, John 16:28 an an Dem Paul seng Galater 4: 4 am Bezuch op dem Jesus seng virmënschlech Existenz. Vläicht sinn e puer Gedanken nëtzlech (fir Plaz ze spueren, gi Verse net gewisen.). Fir ze kommen, ze schécken, ze verloossen, ze goen —————————————— Am 1.Johannes 4: 2 an den 2.Johannes 1: 7 ginn déi folgend Wierder benotzt fir "fir... Weiderliesen »
Merci fir dës Iwwerleeung, Frankie.
Erëm e komesche Schwéierpunkt op deen Deel vun engem Passage deen net de Sujet vum Saz ass. Hie schwätzt mat senge Jünger doriwwer datt hien se verlooss huet, awer kuerz duerno konnt de Papp direkt selwer, duerch säin Numm, zougoen. "Ech si vum Papp komm a sinn op d'Welt komm, an elo verloossen ech d'Welt a ginn zum Papp." (Johannes 16:28) Sidd Dir net vun Ärem Papp komm? Dir waart kloer net anzwousch anescht als éischt. Dëst seet näischt iwwer d'Virexistenz. Erëm heescht et net datt et net e staarke Fall fir d'Virexistenz ass, awer et ass net hei (an dësem Vers). Dat ass einfach ze huelen... Weiderliesen »
.Wéi ee Blödsinn Dir schreift. Wann iergendeen seet datt se vun engem kommen an datt se zréck op dës Persoun ginn, wäerte mir et verstoen als wuertwiertlech. Mir géifen net mengen datt se schwätzen iwwer e Konzept am Geescht vun där Persoun ze sinn. Dëse Bunk, dat ass wéi d'Hebräer geduecht hunn, huet keng Ënnerstëtzung an der Schrëft. Et ass net ganz evident fir mech datt dëst eng Erfindung ass wéi déi iwwerlappend Generatiounen fir eng net ënnerstëtzbar Doktrin ze halen. Äert Spill Wuertspiller wann Dir eng Persoun duerch eng Qualitéit wéi Wäisheet oder e Staat ersetzt... Weiderliesen »
Am Johannes 13: 3, 16:28 an 20:17 seet de Jesus hien "klëmmt / gitt bei" de Papp. De Griich gouf falsch iwwersat als "zréck / zréck" vum NIV.
An ech hunn Iech dat virdru gefrot awer erënnere mech net un eng Äntwert. Wann iergendeen seet "mäi Fleesch iessen" oder "mäi Blutt drénken" wéi géif all Kand dat verstoen?
"Am John 13: 3, 16:28 an 20:17 seet de Jesus datt hien" eropgeet / gitt bei "de Papp. De Griich gouf falsch iwwersat als "zréck / zréck" vum NIV. " Wéi soll et iwwersat ginn? Gitt weg Referenzen. Dir schéngt d'Bedeitung vu Jesus Wierder ze feelen iwwer d'Saache fir Kanner z'entdecken an se vu weise an intellektuellen ze verstoppen. Erlaabt mer z'erklären. Dëse Kont ass tatsächlech en exzellent Beispill vun der Versammlung vu senge Wierder. Déi meescht Leit beim Héieren vun dëser Ried goufen ofgestouss a fortgaang. Si haten déi falsch Astellung. Si hu geduecht datt se weise wieren a konnten erkennen wat de Jesus seet a koum... Weiderliesen »
Kennt Dir NT Koine Griichesch? Wann net géif ech Iech recommandéieren an Är Lieser iergendeng gutt, standard griechesch Lexikon fir d'Wierder falsch iwwersat vun e puer als "zréck" oder "zréck op Gott" am John 13.3; 16.28; 20.17. (Well all Meenung vu mir mooooo wäert sinn.) LOL An Ärem Video hutt Dir ëmmer gesot wéi all Kand d'Sprooch "erof vum Himmel" "op d'Welt erakomme" einfach versteet. Ech erënnere mech net datt Dir de Besoin vun engem Elterendeel erwähnt hutt ze erklären wat dës Wierder fir e Kand bedeit hunn. Dofir, meng Fro wéi géif e Kand haut... Weiderliesen »
Kennt Dir NT Koine Griichesch? Wann net, firwat de verleegnenden Toun? Wa jo, firwat dann d'Angscht de Beweis ze deelen fir Är Behaaptungen ze beweisen datt se net nëmme perséinlech Meenung sinn? Ech hunn a mengem Video erkläert a mengem virege Kommentar wat ech mam "Kand" gemengt hunn, awer weiderhinn Dir e Stréimännchen Argument ze kreéieren a probéiert meng Bedeitung nei ze definéieren. Wann Dir eng intelligent a respektvoll Diskussioun wëllt engagéieren an där all Säit Behaaptungen mécht an da feste Beweis liwwert fir se ze backen, a wou all Säit bereet ass d'Froen ze beäntweren... Weiderliesen »
De Grond firwat ech iwwer Äert Wësse vum Griichesche gefrot hunn, war well ech net nëmme meng Meenunge wollt ubidden.
Also meng Entschëllegunge wann dat als nidderträchteg eriwwer koum.
Kuckt w.e.g. folgend Referenzen.
D'Wuert falsch iwwersat "zréckgoen" vum NIV am John 16:28 ass datselwecht griichescht Wuert am Mat 4.11, 20, 22 einfach iwwersat als "lénks" oder "verloossen."
A John 13: 3 ass déi eenzeg Plaz wou de Griich falsch iwwersat gëtt als "zréckgoen" amplaz einfach "go" (John 3: 8; 11:31; 12:35, asw.).
Hoffen dës Hëllef.
Ech hu jorelaang als professionellen Iwwersetzer geschafft. Dir kënnt nëmmen eppes als falsch Iwwersetzung nennen, wann et eng Bedeitung vermëttelt, déi anescht ass wéi dat vum Original Spriecher oder Schrëftsteller geduecht war. Fir datt Är Erklärung wouer ass, musst Dir de Beweis liwweren datt den éischten Deel vun där Klausel "hie war vu Gott komm" metaphoresch war an datt de leschten Deel "a war zréck op Gott" wuertwiertlech war. Wéi ee Beweis hutt Dir dat?
Gutt, da géift Dir wësse datt et perfekt gutt griichesch Wierder fir "zréck" oder "zréck" sinn, déi de John net an dëse Verse benotzt huet.
PS fir wien hues du geschafft? wou hues du deng Sproochgraden?
Et huet mech e bëssen Zäit gedauert fir dëse Kommentar thread ze fannen, well ech war sécher datt Dir meng Fro vermeit. Ech hunn et endlech fonnt. Ech hu geschriwwen: „Ech hu jorelaang als professionellen Iwwersetzer geschafft. Dir kënnt nëmmen eppes als falsch Iwwersetzung nennen, wann et eng Bedeitung vermëttelt, déi anescht ass wéi dat vum Original Spriecher oder Schrëftsteller geduecht war. Fir datt Är Erklärung wouer ass, musst Dir de Beweis liwweren datt den éischten Deel vun där Klausel "hie war vu Gott komm" metaphoresch war an datt de leschten Deel "a war zréck op Gott" wuertwiertlech war. Wat fir e Beweis maachen... Weiderliesen »
"Dir kënnt nëmmen eppes als falsch Iwwersetzung nennen, wann et eng Bedeitung vermëttelt, déi anescht ass wéi dat vum Original Spriecher oder Schrëftsteller geduecht war."
Jo, ech averstanen, "zréckkommen" vermëttelt eng aner Bedeitung wéi "goen."
Dat ass de "Beweis."
Wann de John déi éischt Klausel "vu Gott" verstanen huet wéi Dir, da hätt de John "zréckgoen" benotzt.
Dir maacht eng Viraussetzung. De Luke benotzt datselwecht Wuert bei den Akten 19:21 wann hien zréck op Jerusalem kënnt. Den NIV seet net "géi zréck" mee einfach "gitt op Jerusalem". Baséierend op Ärer Logik, well mir wëssen datt de Paul vu Jerusalem komm wier, hätt de Luke eng aner Formuléierung benotzt well de Paul zréck op eng Plaz gaang ass déi hie virdru war. Är Viraussetzungen (oder meng fir déi Matière) iwwer wéi en Ausdrock den originelle Schrëftsteller hätt oder net benotzt hätt si kee richtege Wäert. Wa mir eis Lieser kréien ze akzeptéieren wat mir léieren op Basis vun eise Meenungen an... Weiderliesen »
Du hues Recht, den Niv ass richteg z'iwwersetzen poreuomai an Akten 19.21 einfach als "goen" net "zréck goen."
A jo, de Jesus veruerteelt falsch Pharisäesch Enseignanten dofir huet hien am selwechte Kapitel versprach richteg Léierpersonal ze schécken, Mat 23.34!
Souwäit ech et verstinn, gleewen d'Arianer an d'Sozinianer datt de Jesus vum Papp kënnt. Dir, datt de gebuerene Logos Gott an e mënschleche Kierper vum Papp geréckelt gouf, an, si, datt de Jesus vum hellege Geescht an der Maria Gebärmutter vum Papp gebuer gouf. Béid géife virschloen, op d'mannst fir mech, datt de Jesus vun der Quell schwätzt, vun där hien ausgaang ass, net eng Plaz, déi e Viraussetzung erfuerdert. Dës Viraussetzung schéngt u Leit gebonnen ze sinn, déi hien zitéieren "zréck", dëst ass net an engem vun den interlinearen, déi ech gepréift hunn. Ech hu keng Wuertspiller gespillt, ech... Weiderliesen »
BT1: "Kann ech froen op wéi engem Punkt gleeft Dir datt de Bewosstsinn vun de Logoen an de Kierper vum Jesus gesat gouf? "
Nee, Dir kënnt mech dat net froen, well Dir hutt mir keng Fro beäntwert.
Dir maacht en absolute Fuerderung datt dräi Schlësselverse vum John falsch iwwersat sinn, awer kee Beweis ubidden, just Är Meenung.
Gitt w.e.g. de Beweis datt et eng falsch Iwwersetzung war, oder op d'mannst zouginn datt Dir just eng perséinlech Meenung ubitt.
Ech mengen Dir kënnt mech mat engem anere Kommentator vermëschen, Dir hutt mir keng Fro an Ärer Äntwert gefrot.
Du hues Recht. Entschëllegt iwwer dat. Ech hu gemëscht mat esou vill Fiedem gläichzäiteg ze handhaben.
Stëmmt Eric, spillt mat Wierder. Merci, Dir hutt e puer Saache beäntwert amplaz mech.
Frankie.
Salut bereanthinker1,
Kuckt w.e.g. dem Eric seng Äntwert hei ënnen, ech sinn mat him averstanen. Dësen 1 Kor 15 kann ech engem Kand ouni Probleemer mat einfache Wierder erklären, erkläre wat Wierder figurativ sinn a firwat. Mat sou klore Wierder d'Kand versteet datt ech net vu mengem Papp komm sinn wéi ech gebuer sinn an aner Saachen. Keen Problem.
W.e.g., sidd méi e Kand wann Dir Bibel liest an wann ech glift, bedenkt dem Jesus seng Wierder am Matt 11:25. Et ass Schéinheet an Einfachheet.
Fridden a gär mäi Brudder.
Frankie
Whoa Whoa, mengt Dir net datt Dir vun Ärem Papp a Ärer Mamm komm sidd ?? Vläicht en Tippfeeler? Wann net wou op der Welt mengt Dir datt Dir hierkomm sidd? Sidd Dir reinkarnéiert? Eng Geeschtentitéit an engem Mënsch hänke bliwwen? Vläicht Marshall Applewhite ass fir de Rescht vu sengen Unhänger zréckgaang? lol probéieren hei Humor bäizebréngen 😉
Jo léif BT1, ech sinn eng lieweg Persoun, an dat ass wouer. De Punkt ass, ech géif d'Wuert "kommen" am betreffende Vers dem Kand am Basis Sënn erklären. Kommt zu Fouss, mam Auto, mam Fliger, asw. Also an dësem Fall vun der Basisbedeitung vum Wuert "komm" sinn ech wierklech net vun mengen Eltere komm. Ech hu kloer geschriwwen: „Dësen 1 Kor 15 kann ech engem Kand ouni Probleemer mat einfachen Wierder erklären, erkläre wat Wierder figurativ sinn a firwat. OK? Ech soen Iech, sidd méi Kand a manner Geléiert, wann ech glift. Sidd Dir ëmmer sou ironesch, oder nëmmen wann... Weiderliesen »
Léif Picketter, ech wéilt e puer Wierder zu dëser ganzer Diskussioun soen. Awer als éischt géif ech erkläre wéi ech mam Beispill virgoe vum Brudder Nightingale. Et bezitt sech op eng vermeintlech Diskrepanz an de Versen John 20:20 an Akten 2:31. Egal ob e Kand verwiesselt ass, hänkt vun der Bibel of, aus där ech de Vers Acts 2:31 liesen. Wann et NIV ass, gëtt d'Kand net verwiesselt, well do, wéi an de meeschte Bibelen, d'Wuert "Zerfall" benotzt gëtt (an anere Bibelen kann d'Wuert "verrotten" benotzt ginn). De Jesus blouf net am Graf, sou säi Kierper... Weiderliesen »
CORRECTION: Ech hu Feeler gemaach, sorry. Et sollten an den leschten Paragraf keng Zitatzeechen sinn - et soll Wierder sinn wichteg Saachen ouni Zitater.
Frankie
Meng Bridder a Schwësteren, Am Bezug op rout Minus ënner menger Korrektur géif ech dës Zitater erklären. Ech gleewen un dem Jesus seng virmënschlech Existenz, an ech gleewen och datt hien d'Herrlechkeet hat déi den Jehova him ginn huet (Johann 17: 5), datt säi Papp hie gär hat ier d'Grënnung vun der Welt (John 17:24) an datt hien un der Schafung vum Universum deelgeholl (John 1: 3,10) an deen hat eng besonnesch Positioun am Universum als eenzege gebuerene Jong virum Ufank vun der Zäit. Awer et gëtt méi. Dem Jehovas seng Léift fir säi Jong ass absolut, an et war esou wéi Hien... Weiderliesen »
Loosst eis e klengt Experiment maachen an dëst "all Kand géif dës Sprooch verstoen" Argument aus engem anere Wénkel probéieren a kucken ob et funktionnéiert. Loosst eis soen datt e Kand weider d'Evangelium vum Johannes liest an da liest iwwer de Jesus erëmbelieft. Da liest hien oder hatt am John 20:20: "Nodeems hien dëst gesot huet, huet hien hinne seng Hänn a seng Säit gewisen. Dunn hunn d'Jünger sech gefreet iwwer den Här ze gesinn. " Wéi géif e Kand dat verstoen? Hien oder hatt géif natierlech schléissen datt et déiselwecht Persoun ass déi erëm lieft. Hien hat souguer déi Lächer an den Hänn an... Weiderliesen »
A wéi dat Kand geléiert huet datt de Jesus an dënn Loft verschwonnen ass, wat géif hie gleewen? A wéi d'Kand gewuer gouf datt de Jesus zwee Jünger an enger anerer Form erschéngt, an duerno op eemol aus der Siicht verschwonnen ass, wat géif hie gleewen? Wéi d'Kand de Jesus gesinn huet an den Himmel eropgoen an duerno verschwonnen ass, wat géif hie gleewen? Wéi deem Kand gesot krut datt Fleesch a Blutt net d'Kinnekräich vum Himmel ierwe kéint, wat géif hie gleewen? A wéi engem Kand gesot gouf datt e fleeschlecht Kierper stierft awer e spirituellen Kierper opgewuess ass, wat géif hie gleewen?
Mat Bezuch op Philippians 2: 5, huet de Jesus dee wéi den Adam am Bild gemaach gouf (Tese-lem, morphe) vu Gott net probéiert wéi Gott ze sinn wéi den Adam probéiert huet! De Jesus huet sech zum Doud vernedert a mir ginn encouragéiert ähnlech Bescheidenheet ze hunn.
Dës Vue ze hunn de Christus an der Bescheidenheet ze imitéieren; wéi kann ee mat Stolz an Arroganz ugeklot ginn?
Ech hunn dem Anthony Buzzard Bescheed gesot iwwer dem Eric säi Video. Hei ass d'Äntwert https://www.youtube.com/watch?v=CtTJx_TOM8Y&t=621s Léift dem Anthony seng Argumentatioun. Sou einfach kéint e Kand et verstoen
Alithia, ech hunn just e Link verëffentlecht betreffend dem Anthony Buzzard seng Äntwert op dem Eric säi Video. Ech sinn net sécher ob et zenséiert gëtt oder net well et e Link ass. Ech hu geduecht datt Dir drun interesséiert sidd wann de leschte Post deen ech Iech geschéckt gouf verworf gouf
Et gi vill Mängel am Buzzard senger Begrënnung déi ech probéieren an der Zäit ze weisen.
Mir freeën eis op Är Äntwert a wëllen Iech op eng Online Debatt invitéieren, egal wéini.
carlos@thehumanjesus.org
Et ass ze einfach d'Wourecht an de Live Debatten ze muddelen. Ech léiwer e Video ze produzéieren deen et erméiglecht béid Parteien eng grëndlech Fuerschung ze maachen fir hir Fuerderungen ze backen an Referenzen ze bidden fir Zuschauer fir selwer nozekucken.
Huet iergendeen d'Zäit geholl fir Genesis 1: 26 ze vergläichen wou et seet datt Gott de Mënsch a sengem Bild gemaach huet? gesinn déi folgend aus dem Hebräesche Wuert benotzt fir Bild. tseh'-lem Vun enger net benotzter Wuerzel Bedeitung zum Schiet; e Phantom, dat heescht (figurativ) Illusioun, Ähnlechkeet; Dofir eng repräsentativ Figur, besonnesch en Idol: - Bild, ëmsoss. a gesinn d'Griichesch wéi am Septuagint erschéngen; LSJ Glanz: εἰκών e Bild, Bild, Portrait Dodson: εἰκών e Bild, Bild, Bust. Strong's: εἰκών eng Ähnlechkeet, dh (wuertwiertlech) Statue, Profil oder (bildlech) Duerstellung, Ähnlechkeet Derivatioun: vum G1503; KJV Verwendung: Bild. G1503 TBESG: Bild εἰκών G: NF... Weiderliesen »
Hei ass eng Lëscht vu Schrëften déi ech mengen datt jidderee sollt betruechte jiddesch Idiom ze verstoen an ze verstoen. Wat d'Iddi ugeet fir vum Himmel eropzegoen an ofzegoen heescht dat net strikt raimlech Rees vum Himmel op d'Äerd oder vun der Äerd an den Himmel. Gitt weg geduldig a bescheiden genuch fir Gott säi Wuert ze liesen, wat am Eric sengem "Kader" soll presentéiert ginn op eng Manéier déi e Puppelche géif verstoen. Deuteronomium Kapitel 30 Vers 11 an 12 seet; well dëst Gebot, wat ech Iech haut bestellen, ass net ze schwéier fir Iech, an och net aus der erreechbarer Hand. Et ass net an... Weiderliesen »
Alithia, gutt gesot, gutt Punkten. Jiddesch Idiome musse wierklech verstane ginn wann Dir d'Bibel liest. Jiddesch Kultur, jiddesch Schrëften, jiddesch Leit, jiddesch Mentalitéit. De Johannes war e Judd, de Paul war e Judd, de Jesus war e Judd
Léif Meleti, Modern Dag Unitaresch Chrëschte féieren vun der 21. Joerhonnert Reformatiounsbewegung, déi vum Sir Anthony Buzzard selwer gestart gouf, sinn déi modern Sozinistesch Enseignanten. Si léieren datt de Jesus Christus net existéiert huet ier hien als Mënsch op der Äerd gebuer gouf. Säi Frënd Paschtouer Dan Gil huet souguer de YouTube Video verëffentlecht an enseignéiert datt de Jesus net am Himmel existéiert. https://www.youtube.com/watch?v=4XsDoS_lYPM Vill wéi Dir sot, d'Bewegung huet ugefaang als e gudden Zweck, fir Dräifaltegkeet ze beweisen ass falsch, awer leider huet de Pendel an déi entgéintgesate Richtung geschwenkt a si hunn ugefaang de Jesus ze léieren existéiert net am Himmel.... Weiderliesen »
Fir eng gëllen d'Schrëften a Spréchwierder nëmmen op "Wäisheet" wéi se a Spréchwierder am selwechte Kontext genannt ginn. Wäisheet déi bei Gott gelieft huet.
Wat d'Lëscht vun de Schrëften ugeet, déi Dir méi spéit zitéiert, sollt et Iech net iwwerraschen, datt déi meescht vun Trinitariër benotzt ginn.
Awer merci fir d'Lëscht souwisou. De Punkt ass, ginn se korrekt mat Verständnis ugewannt?
Vous dites: D'une part, les écritures des Proverbes ne s'appliquent qu'à la «sagesse» telle qu'elle est nommée dans les Proverbes dans le même contexte. Sagesse qui résidait avec Dieu. Kommentar peut op appliquer à une qualité ces Ausdréck: "J'étais un ARTISAN QUALIFIE [f] à côté de Lui. J'ÉTAIS SON PLAISIR chaque jour, mech RÉJOUISSANT TOUJOURS DEVANT LUI. 31 JE ME REJOUISSAIS DANS SON MONDE HABITE me REJOUISSANT DE LA RACE HUMAINE. ” Kommentar une qualité peut se réjouir? "L'Éternel m'a fait au commencement de sa création," La sagesse n'a pas eu besoin d'être créée, elle existait... Weiderliesen »
Gutt begrënnt Nicole. Et ass witzeg wéi d'Soziner wielen dës Fakten ze ignoréieren. Vläicht guer net witzeg, awer erwaart. Eisegesis erfuerdert datt een alles entlooss wat engem seng Viruerstellung entgéintwierkt.
Genee Alithia, Spréchwierder 8 ass alles iwwer "Dame Wäisheet" d'Personifikatioun vu Wäisheet. et ass witzeg wéi Trinitarians an anerer dëst als de vir existente Jesus gesinn. Hebräer 1: 1,2 De Hebräer Schrëftsteller differenzéiert wien Gott am OT benotzt huet an elo. (De Jong) duerch deen hien d'Alter gemaach huet. Net den Universum, net déi physesch Welt. D'Alter. Dee spirituellen Rock deen hien als gesinn bezeechent huet ass genau sou wéi den Abraham et gesinn huet (Jesus Dag) John 8:56. Oh Mamm oh Kanner. Et gëtt méi derbäi awer ech muss no bäi goen. Gott schützt
Léif Alithia an all, d'Reformatiounsbewegung vum 21. Joerhonnert féiert Iech ze gleewen datt dëst Spréchwuert nëmme vu Wäisheet schwätzt. Och e puer sougenannte Bibelwëssenschaftler a Kommentateure soen, datt et nëmmen ëm Wäisheet geet. Notiz ech hunn e puer gesot. Vill Bibel Kommentatoren sinn net averstan datt dëst nëmme fir Wäisheet gëllt. Hei ass de Link zum Bibelkommentar: https://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm Notéiert wat Elliot säi Kommentar fir déi Englesch Lieser seet iwwer Hebräer 8:22: "(22) Den Här" huet mech "besat" am Ufank vu senger Manéier.-Dat Hebräescht Wuert iwwersat "besat" an dësem Passage (qānah) schéngt ursprénglech ze "opgeriicht" oder "etabléieren" ze sinn an et gëtt ugewannt (1)... Weiderliesen »
Merci fir dës nodenklech Analyse bäizedroen.
CORRECTION: De Sir Anthony Buzzard huet d'21st Century Reformation Bewegung net gestart. Dat ass e Ministère dat vum Gills 21stcr.org gestart gouf.
Net-Trinis existéiere scho méi laang wéi dat.
Ech proposéieren Iech Williams ze liesen, Déi Radikal Reformatioun.
Just e Gedanken, deen ech wéilt bäifügen. Jehova veruerteelt d ‘„ Séilen “déi hir richteg Plaz verlooss hunn a Form vu Mënschen ugeholl hunn. Jehova huet déi béis Nephilim zerstéiert, déi e hybrid Produkt vu Geescht a Fleesch waren.
Sot mir, op der Tatsaach datt Jah ni ännert an ëmmer richteg ass; firwat géif Gott sou eppes approuvéieren wann et zum Messias koum? Ass Jesus e hybrid Produkt vu Geescht a Fleesch?
Dat Verständnis kléngt Gott a Jesus zu Onéierlech!
Dieu a envoyé des anges qui se sont faits hommes selon sa volonté. Des anges matérialisés dans la chair ont parlé et étaient vus par Sarah, Abraham, Lot ... et envoyés par Dieu. Christ lui même s'est matérialisé après sa résurrection. Il n'y en aucune Widdersproch. Dieu a condamné les anges qui se sont faits hommes du temps du déluge car leurs mobiles étaient immoraux. Ils n'avaient aucune missioun helleg pour l'avoir fait. Pour la préexistante du Christ, les différentes paroles de Jean citées par Eric me suffisent pour croire ce que le Christ a dit: ”je suis le pain vivant qui est descendu... Weiderliesen »
Ganz gutt Nicole, ganz gutt.
Gutt gesot, Nicole
Dat ass e gudde Punkt Alithia. Ee derwäert ze knaen, dat ass sécher. Ech hunn e puer Punkten an de Youtube Kommentare ginn. Mäi Benotzernumm ass Grant Knott. Ee vun de méi rezente Punkten, déi ech opgeholl hunn, war firwat op der Äerd de Satan géif beméien de Jesus ze verféieren, wann hie sécher gewosst hätt, datt hien eng Aart wuertwiertlech mega Geeschtkreatur wier, déi a Präsenz vum Jehova fir Billiounen (oder wat och ëmmer) vu Jore war ? Wat wier de Punkt? Eng futil Übung wann et jee gouf. Gott schützt
Oh merci Grant, ech hunn Äre Bäitrag op You Tube genoss. Wou op der Planéit Äerd wunnt Dir? Ech géif gär matgoen wann an Australien op der Goldküst.
Dat wier gutt Alithia. Ech sinn zu Cairns. Ech sinn elo bal zwee Joer hei. Vun Tasmanien
Averstanen. De Jesus misst voll Mënsch sinn. Dat schléisst net aus datt hien virdru existéiert huet. Philippians erzielt eis datt hie sech eidel gemaach huet. Dofir, wärend hie virdrun e Gott war, huet hien dës Form verlooss an d'Form vun engem Mënsch ugeholl. Hie misst en entspriechende Léisegeld sinn, de leschten Adam. Ech hoffen dat hëlleft Ären Duercherneen opzeklären.
Eric, freet Dir Iech ni wat geschitt mat deem "egal" wat de Jesus vermeintlech war? Dëst Gott Kreatur? Huet et gestuerwen? Beréiert d'Bibel dozou? Huet et just verschwonnen oder ofgedeckt? Eescht wann de Jesus eppes anescht war ier hien existéiert, géift Dir net mengen datt d'Bibel et géif beréieren. Et ernimmt Engelen an hir Nimm. D'Buch vum Enoch ernimmt vill anerer an extrabiblescher Aarbecht awer keen, dee just geschitt ass mam Geescht vun der héchster an d'Maria ze vereenegen. Vill Trinitarians benotzen eisegesis zu Philippians 2: 6-11. Si stelle sech Saachen an den Text vir a kommen dann als... Weiderliesen »
Swaffi, Äert Argumentatioun kléngt vill wéi "Ech ka net gesinn, wéi dëst géif funktionéieren, also muss et falsch sinn." Wann esou Saachen Iech wierklech betreffen an Iech dovun ofhalen d'Wahrheet vu Jesus Natur ze gesinn, kënnt Dir vläicht en Abléck an de Wierder vum Paul zu e puer Korinthier kréien. Et schéngt, datt e puer vun hinnen ähnlech Begrënnunge benotzt hunn, fir d'Operstéiungs Hoffnung ze ënnergruewen. "Awer een wäert soen," Wéi ginn déi Doudeg opgewuess? A mat wéi engem Kierper kommen se? “ Dir Narr! Dat wat Dir séis kënnt net zum Liewen ausser et stierft; an dat wat Dir... Weiderliesen »
Ech ka mat Iech averstane sinn, wéi Dir gesot hutt ... Ech kann net gesinn, wéi dëst géif funktionéieren, also muss et falsch sinn. " Aart vu Begrënnung. Datselwecht kéint gesot ginn iwwer Gottes Kraaft ze froen oder ze spottéieren, wann hie säi Plang beréiert, säin Zweck, deen de groussen Architekt hat (an ëmmer nach natierlech) him ier d'Saache virun eisen Ae manifestéiert goufen. Eng esou Schrëft, déi ech aus irgendege Grënn verlooss hunn, ass Offenbarung 4:11. Dëst ass eng Schrëft déi d'JW an d'Ex JW ganz vertraut sinn, an awer, et schéngt e puer et ze kréien. Ech war ee vun hinnen. Gewëss, e puer Iwwersetzungen... Weiderliesen »
Salut Meleti, Merci fir Är Untersuchung an Är onermiddlech Aarbecht am Numm vum Kierper vu Christus. A menger Meenung no, e puer vun den Texter, déi Dir referenzéiert hutt, kéinten der notionaler Existenz zougeschriwwe ginn zesumme mat der Uwendung vum gemeinsame jiddesche Idiom vu Personnifikatioun ouni bedeitend Désonanz ze verursaachen. Wéi gesot, et schéngt awer aner Passagen ze sinn, wou déi offensichtlechst Liesung implizéiert datt de Jesus säi fleeschlecht Openthalt virbestoung. Zu dëser Matière sinn ech geneigt mat Iech averstanen ze sinn. Trotzdem wollt ech e bëssen op Iech zréckdrécken iwwer Är Uwendung vum 2 Jn. 1: 7ff. Och wa mir et net maachen... Weiderliesen »
Déi sozial Implikatioun datt eisen himmlesche Papp d'Horroren vun dëser Welt geplangt huet, kann net richteg sinn, well "Gott ass Léift"! Dës Implikatioun ass wat mech ëmmer belästegt huet wéi verschidde probéiert hunn mech vum gesellschaftleche Gedanken ze iwwerzeegen. E Kand ka verstoen datt Gott Léift ass. Fir ze probéieren mäi Glawen u Gott ewechzehuelen andeems hie mech iwwerzeegt datt hien d'Horroren vun dëser Welt geplangt huet an dofir net gär ass, betruechten ech den Hond vun engem Akt. Ech hunn et mat mir gemaach a fonnt et ganz penibel datt iergendeen d'Wurzel vu mengem Glawen attackéiere géif... Weiderliesen »
Fir d'Guttheet seet den Adam! Är Äntwert ass sou leidenschaftlech! Kann ech Iech awer froen, wat ass d'Verbindung tëscht der "Socinian" Vue ob de Jesus eng Virexistenz hat an den himmlesche Papp, deen d'Schrecken vun dëser Welt geplangt huet? A wéi attackéiert dëst d'Wurzel vun Ärem Glawen an e léiwe Papp? Eng aner Fro ass wat Är Meenung ugeet datt Leit, déi net un de scho existente Jesus gleewen, dogmatesch kënne sinn. Ass et Iech net virkomm datt se voll iwwerzeegt kéinte sinn a gudde Grond hunn esou ze sinn? Ech fir eng sinn dovun... Weiderliesen »
Salut Alithia, ech hunn dee selwechte Glawen wéi Dir. Dir sidd definitiv net alleng. Den Eric an ech hunn de Kapp duerch dee YouTube Video gestierzt. Hien huet ee vu menge Posts erofgeholl. Ech sinn net emol sécher wéi eng. Hien huet net gär d'Saachen op hien zréckgeworf. Hien huet kommentéiert datt hie keng Gemeinschaft mat mir méi wëll hunn. Alles well ech net mat senger Doktrin averstan sinn. Wien erënnert Iech drun?
Et erënnert mech un den Apostel John deen eis erzielt. Fir vill Täter sinn op d'Welt gaang, a refuséieren de kommende Jesus Christus am Fleesch ze bekennen. All sou Persoun ass den Täter an den Antichrist. 8 Kuckt Iech selwer, fir datt Dir net verléiert wat mir fir geschafft hunn, a awer Dir kënnt voll belount ginn. 9 Jiddereen dee viru leeft ouni am Léiere vu Christus ze bleiwen, huet net Gott. Wien a senger Léier bleift, huet de Papp an de Jong. 10 Wann iergendeen bei Iech kënnt awer dës Léier net bréngt, kritt hien net an Är... Weiderliesen »
Moien Eric Ech sinn e bësse verwonnert iwwer Är Uwendung vum 2. John 7. Ech mengen Dir iwwerwaart d'Wuert "komm" do. An hei ass firwat. Notiz wéi et schwätzt vu "Persounen déi net Jesus Christus zouginn, déi am Fleesch kommen." Et seet NET "Persounen déi net de Jong vu Gott bekenne kommen am Fleesch". Wann et dat gesot huet, da kéint Är Uwendung e bësse Sënn maachen: als éischt war de Jesus am Himmel als Jong vu Gott als Geescht an da koum hien am Fleesch op d'Äerd a gouf de Christus - a jiddweree refuséiert... Weiderliesen »
Dem John seng Wierder goufe ginn fir dem wuessenden Afloss vum Gnostizismus an der chrëschtlecher Kongregatioun entgéint ze wierken. Gnostiker hunn gegleeft datt de Geescht reng wier, awer d'Fleesch war korrupt. Si konnten net akzeptéieren datt e Geescht Fleesch gouf, wéi fir si dee wier de Geescht ze korruptéieren. Also hunn se am Wesentlechen un ee Gott gegleeft laang ier d'Trinitarians d'Iddi opgeholl hunn. De richtege Jesus, fir si, huet als Geescht existéiert an d'Fleesch war e Komfort fir mat de Mënschen ze interagéieren, awer well se fleeschlech a korrupt war, konnt de Christus net nëmme Fleesch sinn, voll Mënsch. John 17: 3 seet eis dat ze wëssen... Weiderliesen »
Dem John seng Wierder goufe ginn fir dem wuessenden Afloss vum Gnostizismus an der chrëschtlecher Kongregatioun entgéint ze wierken. . .De richtege Jesus, fir si, huet als Geescht existéiert an d'Fleesch war e Komfort fir mat de Mënschen ëmzegoen, awer als fleeschlech a korrupt war de Christus net nëmme Fleesch, voll Mënsch. Ech hoffen ech sinn net deen eenzegen deen hei déi grell Ironie gesäit ?? Déi hei uewen ass wesentlech déi Arian Positioun, och wann et net korrupt wier. Dofir hunn ech domat gekämpft. Et deet mir leed, awer eng göttlech Liewensquell ze huelen (onbenannt sinn, ausser wann ee gleeft... Weiderliesen »
Wat d'Bibel eis léiert ass datt de Jesus aus dem Himmel koum, datt hien als Wuert bekannt war, datt hien helleg oder e Gott war, datt hien alles opginn huet a voll Mënsch gouf. Wéi dat méiglech ass, muss d'Mechanik vum Prozess eis net betreffen. Ech kann en Telefon huelen an een op der anerer Säit vun der Äerd uruffen. Muss ech wëssen wéi dat méiglech ass. Ech kann, well dat ass mënschlech Technologie, awer ech brauch net ze wëssen fir vun der Technologie ze profitéieren. Gutt, am Fall vum Transfert vum... Weiderliesen »
Salut Eric. Dëst Äert Widderhuelung erënnert mech un eng Vue op den Zweck vun der Bibel als e Bréif vu Gott - "Den Haaptzil vun der Bibel ass net d'Fro ze beäntweren" WEI ", awer d'Fro ze äntweren" FIRWAT ". Du hues Recht. Mir wësse guer net wéi eng Energien, Informatiounsfelder oder wat aner Entitéiten den Himmel bilden. Mir hunn elo näischt iwwer d'Substanz vu Gott oder op wéi eng Grondsätz Gott den Hellege Geescht benotzt. Selbstverständlech hu mir kee konzeptuellen Apparat fir all Prozesser am Himmel ze verstoen. Mir si wéi d'Neanderthaler, déi virum Fernseh sëtzen. D'Roll... Weiderliesen »
Déi "Schrëften", op déi Dir bezitt, si voller jiddescher Idiom. Dir kënnt net als seriöse Bibelwëssenschaftler op engem einfachen schwaarze Buschtafsliese vun dëse Verse wéi am Joer 2021 ophalen, Westerner a behaapten, Dir maacht Gerechtegkeet mat der Rendering oder der Verständnis vun hinnen, wéi et vun de Schrëftsteller viru 2000 Joer virgesi war a Griichesch a mat e jiddesche Geescht. Nëmme viru puer Presentatiounen hues du dat ganz ideal ugeschwat fir e Punkt ze maachen awer Dir schéngt selektiv net an dëser Presentatioun ze maachen. Firwat?
Ass Äert Verständnis datt alles wat d'Iwwersetzer ubidden net kann als geschriwwe verstane ginn, awer datt mir et nei interpretéiere mussen? Well dat schéngt wéi eng Excuse fir Är Interpretatioun z'ënnerstëtzen.
Salut Alithia, ziel mir wann ech gelift meng Präsenz ze äntweren op Är Kommentaren. Ech wäert net beleidegt ginn. Et ass just datt mir all heiansdo Encouragement an Ënnerstëtzung brauchen. Ech sinn absolut averstan mat deem wat Dir sot. Mir mussen all d'Schrëft mat der jiddescher Mentalitéit kucken. Et ass e richtegt jüdescht Element vun Zäitverrécklung geet och heiansdo an der Schrëft. Ech mengen wierklech datt d'Leit an déi westlech Fal vu Schrëfte liesen. Also wéi gesot, jo, e Kand konnt déi Schrëfte vum John verstoen, déi den Eric zitéiert huet. E jiddescht Kand oder e Kand dat jiddesch verstanen huet... Weiderliesen »
Wann et als e Feier an Ärem Bauch ass, da kann et de "Geescht" vu Gott an Iech sinn, wourop Dir schwätzt! Wien sinn ech fir dech ze stoppen. Fuert weider, Dir sidd wëllkomm. Ech FRÉIEREN ZE ÄR EXPRESSIOUNEN OUNI ZENSUR.
Léift un all aus Alithia.
Apropos Zensur Alithia, ech hunn Iech just nach eng Äntwert geschéckt, awer nodeems ech "Post Kommentar" getraff huet Et weist ... "Waarden op Genehmegung" Dat war ni virdru geschitt!
Ähnlech wéi mir hunn ech e laange Post am Waardenland fir e puer Deeg. Näischt ruppeges, näischt onschrëftleches just op logesch Feeler hiweisen ass alles ???
Et gouf aus der selwechter Ursaach an d'Schlaang gesat. Zwee vill Links. Dëst gëtt als Schutz gemaach. Wat wann een decidéiert Linken op Porno Site ze bidden. E puer soen dat wier Zensur. Jo et ass. E puer mengen datt all Zensur schlecht ass. Ech deelen dës Vue net. Ech wäert Saachen zenséieren déi ech als Lige betruechten. Och Twitter a Facebook sinn de Besoin dovunner gesinn, wann och vill ze spéit. Ech sinn okay mat engem deen e Kommentar verëffentlecht Ech weess falsch ze sinn wann ech mengen datt se oppe sinn fir raisonnabel Debatt a wann... Weiderliesen »
Fir Är Fro ze beäntweren, "Firwat ass dat?" Ech wéilt drop hiweisen datt de Grond firwat ech, wéi Dir et sot, "ganz ideal fir e puer Presentatioune virgeheit" war, datt en "schwaarze Buschtafsliese" an där Instanz akzeptéiert e Widdersproch mat aneren Texter huet. Well ech net akzeptéieren datt d'Bibel selwer ka widderspriechen, hunn ech gemierkt datt mir méi déif an den Text musse goe fir genau ze bestëmmen wat gemengt ass. Wéi och ëmmer, an dëser Instanz gëtt et kee sou Widdersproch an dofir gëtt et kee Grond no enger Bedeitung ze sichen iwwer dat, wat kloer gesot ass. Tatsächlech de Socinian... Weiderliesen »
Dëse Passage ass eng einfach Lektioun a Bescheidenheet. Déi geeschteg Haltung déi de Jesus hat war dee vum Paul eis encouragéiert ze hunn. Eng vun der Bescheidenheet, am Géigesaz zum Adam, dee sech a "Gëtter Form" (Bild vu Gott, griichesche Morphe) fonnt huet a probéiert wéi Gott ze sinn, huet de Jesus sech zum Doud vernedert. Mir sollten wéi minded sinn. Dëst ass d'Lektioun. Wat d'Virexistenz ugeet huet dëst Konzept en Heem ënner de Gnostiker an den antike philosophesche Griichen wéi Plato etc, déi Schrëft, de Jesus an Dir paradoxerweis dergéint. Fir sech "eidel ze maachen" ass e jiddesche Begrëff vu Selbstlosegkeet. Mir soen ähnlech Saachen haut... Weiderliesen »
D'Wuert "Form", Morphe, erschéngt nëmmen op dräi Plazen an de Chrëscht Schrëften an et iwwersetzt net als "Bild" (Griichesch, eikón) wéi Dir eis géif gleewen. Vun Äre Kommentaren, ech weess datt Dir intelligent genuch sidd a genuch geléiert hutt fir dat ze wëssen, also muss ech mech froe firwat Dir et dem "Image" gläichstellt. Mir wëssen datt Männer am Bild vu Gott erstallt ginn, awer se sinn net a senger Form erstallt. De Morphe an de chrëschtleche Schrëfte gëtt nëmmen am Bezuch op de Jesus benotzt. Déi éischt Referenz gëtt um Markus 16:12 fonnt, wou mir liesen: „Duerno erschéngt de Jesus an enger anerer... Weiderliesen »
Dir hutt geschriwwen: Hei ass d'Form vu Gott (Geescht) kontrastéiert mat der Form vun engem Dénger (mënschlecht Fleesch).
Ouni zousätzlech Erklärungen schwätzen dës Verse vun zwou Formen: Form vu Gott a Form vun engem Sklaven oder Dénger. Et kéint ee sech froen, firwat heescht et net "Form vun engem Mann", wann et drëm geet e Kontrast ze maachen tëscht engem Geescht a Mënsch? Elo kléngt et méi wéi et schwätzt iwwer de Status vun engem.
"Ouni zousätzlech Erklärungen"? Wat iwwer déi zousätzlech Erklärung aus dem Vers selwer?
"d'Form vun engem Dénger unzehuelen, a mënschlecher Aart gemaach ze ginn. "
Dir wäert et erofsetzen well et kee Saz benotzt deen Dir mengt et sollt benotzen awer amplaz "an der Mënschheet gemaach ginn". Vläicht hätt Dir d'BSB Versioun léiwer: "A gëtt als Erscheinungsbild als Mann fonnt “
Salut Nuechtegall. Ech géif gär op Äre Kommentar äntweren. Den Eric huet an der Aféierung 8 ganz gutt Zitater aus dem Mond vum Jesus selwer erwähnt datt hien aus dem Himmel koum. Ech gesinn eng aner interessant Situatioun do. D'Tatsaach datt de Jesus selwer gesot huet datt hien "vun uewen", vum Himmel, op d'Äerd kënnt ass evident aus sengem Gespréich mat de Judden, wat am Johannes 10: 24-33 ass. Dir hutt richteg geschriwwen datt "Judden op de Messias / Christus fir Joerhonnerte gewaart hunn" ze kommen "an hien huet schliisslech - am Fleesch, als Mënsch," aus hire Bridder ", als David sengem Nokommen, wéi der Fra... Weiderliesen »
Hallo Frank Ech verstinn Äre Punkt - awer gëllen net all dës Bedéngungen och fir richteg Chrëschten? Si sinn net vun dëser Welt, vun uewen gebuer, vu Gott gebuer, ee mam Jesus a Gott? John 17, 1Jo 5: 1 De Stephen zum Beispill war selbstverständlech ee mat hinnen, hien huet souguer Gott a Jesus gesinn - a gouf direkt do gestengegt. Déi Judden hunn hien an der selwechter Kategorie gesinn wéi de Jesus, och wann hien net wuertwiertlech déi selwecht Wierder gesot huet wéi de Jesus. De Jesus ass deen Éischtgebuerene vu ville Bridder. Wär de grousse Brudder "vun uewen" op eng aner Manéier wéi... Weiderliesen »
Ganz interessant Gespréich, y'all. Ee séiere Gedanken iwwer d'Nightingale Äntwert op de Frankie. Mäin éischte Gedanke war jo, verschidde Konditioune kéinten op de Jesus anescht applizéiert ginn wéi se op aner Chrëschten ugewannt ginn. Nämlech wäerte se op de Jesus applizéiert ginn als beschreiwen, wien hien ass, als eenzegaarteg de Jong vu Gott, vläicht entweder seng göttlech Natur auszedrécken oder seng Virexistenz, wärend wann se op Chrëschten ugewannt goufen, géifen se ausdrécken, wat mir net vun eiser eegener Natur sinn , awer wat mir sinn iwwer eis Partizipatioun u Christus, wéi et am 2. Péitrus 1 ausgedréckt ass.
Salut Nuechtegaal,
De Jesus huet keng Geschwëster, hien ass "deen eenzege gebuer [Staarke 3439] vum Papp" (Johann 1: 14,18; 3:16). Hien ass deen Éischtgebuerene vu ville spirituellen Bridder (Réimer 8:29). Hien ass vun uewen.
"Fir ech sinn vum Himmel erofkomm, net fir mäi eegene Wëllen ze maachen awer de Wëlle vun deem dee mech geschéckt huet" (John 6:38) - komm erof - schéckt mech. Loosst eis Wierder zu hirer richteger Bedeitung loossen.
D'Bedeitung vu Wierder un eng Doktrin unzepassen - dëst ass eng typesch Feature vu WT.
Hallo Frank Absolut solle mer eis iwwerleeën wat d'Konditioune wierklech heeschen. Dat ass wat ech hei maachen a verstinn net ganz wat Dir gemengt hutt. Wann de Jesus vill spirituell Bridder huet, wéi kënnt et dann datt hie keng Geschwëster huet? Wat sinn dem Jesus seng Bridder wann net Geschwëster? Wa Jesus de Jong vu Gott ass a Chrëschte Kanner vu Gott sinn, wiere se dann net Geschwëster? Ech verstinn de Jesus ass a wäert ëmmer deen Éischtgebuerene sinn, awer wéi kann hien den "eenzegen" permanent ginn - wann dat ass wat Dir gemengt hutt? Dat géif heeschen datt Gott geeschtlech keen aneren kritt huet... Weiderliesen »
E puer vun den eelste Manuskripter maachen de Johannes 1:18 als "deen eenzege gebuerene Gott". Dëst ass e bëssen onbequem fir Trinitarians a Sozialer. Fir Trinitarians, well se de Jesus als de Jong akzeptéiere kënnen, wärend hien ëmmer Gott ass, awer nëmmen de gebuerene Gott net funktionnéiert, well Gott (Kapital G) net gebuer ka ginn. Op der anerer Säit funktionnéiert "eenzege gebuerene Jong" fir d'Soziner, well se gleewen datt et fir de Jesus gëllt, deen eenzege Mënsch, dee vu Gott erstallt gouf, awer well hien ni e Geescht am Himmel war, wéi kann hien deen eenzege gebuerene Gott sinn? Wa mir Trinitarismus a Sozialismus refuséieren, hu mir kee Problem ze verstoen... Weiderliesen »
Ech denken datt de Johannes 1:18 e problematesche Vers ass fir Léieren drop ze baséieren, well et gëtt kee Wee fir sécher ze wëssen ob et ursprénglech "Gott" oder "Jong" gesot huet. Hei ass e gudde kuerze Video iwwer de Vers an déi fréi Manuskripter. https://youtu.be/W_BGX28er9Y
Salut Nuechtegaal, ech probéieren et mat eiser mënschlecher Liewensanalogie z'erklären. Loosst eis soen datt ech deen eenzege Jong vu mengen Elteren sinn. Ech hu keng Schwëster, also sinn ech deen eenzegen. Ech hu keng richteg, genetesch Geschwëster. Awer Dir, a vill aner Chrëschten, si meng spirituell Bridder, also hunn ech vill spirituell Geschwëster. De Jesus huet keng richteg, genetesch Geschwëster a Bezuch op säin Urspronk als deen eenzege Gebuer vum Papp am Himmel. Engelen sinn net seng richteg Geschwëster, well hien se erstallt huet. Chrëschte sinn net seng richteg Geschwëster; si sinn nëmme seng spirituell Geschwëster well... Weiderliesen »
Ganz schéin gesat, Frankie. Merci fir dës Gedanken ze bäidroen.
Gutt gesot Nightingale
Hat ech jeemools refuséiert ze soen datt Christus am Fleesch kënnt? Hat ech jeemools gesot oder implizéiert datt Christus net an d'Fleesch komm ass? Wann iergendeen implizéiert datt hien et net gemaach hutt, sidd Dir. Ech soen dauernd duerch meng Kommentaren op Youtube datt de Jesus de Mann entstanen ass (gebuer) an der Gebärmutter vu Maria. Wou deviéieren ech dovun? Hie koum am Fleesch. Dëst heescht net datt hien decidéiert huet d'Präsenz vum Papp ze verloossen, vum Weltraum erof an d'Gebärmutter vu Maria ze goen, ass et? De Luke 1: 31-35 seet eis net sou eppes. Weder... Weiderliesen »
Ech hunn dat schonn am Video erkläert. Wann Dir et de ganze Wee kuckt, kënne mir dës Mëssverständnisser vermeiden.
Awer dat verstoppt net de Fakt datt Dir Kommentarer op mech geheit hutt an datt ech den Antichrist sinn. Dëst ass wat ech bezéien. Ech verweisen net op de Video. Sécher musst Dir dat wëssen
Wann de Jesus mënschlech gebuer gouf ouni viraus ze existéieren, da koum hien net méi an d'Fleesch wéi Dir oder ech sinn am Fleesch komm andeems ech gebuer sinn.
Schued mäi Frënd. Den Apostel Paul war en Anathema fir d'Judden, awer hie war wëllkomm an de jiddesche Synagogen, wou hie géif priedegen an dacks léieren. Déi fréi Apostelen hunn och vill vun der Zäit am Tempel geléiert wéi de Jesus.
D'Apostelen an de Jesus hu sech net vun enger spiritueller Diskussioun zréckgezunn, et waren déi, déi net konnten hir eege halen. A fir Är Fro direkt ze beäntweren et schéngt wéi déi al JWS Organisatioun.
Trotzdem wousst hien wéini hie seng Limit erreecht hat.
“. . .Mee nodeems se ëmmer géint hie stoungen a belästegt geschwat hunn, huet hien seng Kleeder erausgerëselt a sot zu hinnen: "Loosst Äert Blutt op Ären eegene Käpp sinn. Ech si propper. Vun elo un ginn ech bei d'Leit vun den Natiounen. "" (Akten 18: 6)
Salut John, Dir sot: "Ech denken net datt et natierlech follegt datt Gott eng vun den Horroren an der Welt aktuell geplangt huet." W.e.g. notéiert déi folgend Sektioune vum Eric sengem Video: “Okay, kuck elo all dat duerch d'Ae vun engem Socinian. D'Notioun vu Jesus Christus als Mënsch dee géif liewen a stierwe fir eis fir vun der Originalsënn erléist ze ginn, muss am Gottes Geescht als Konzept bestanen hunn laang ier eppes erstallt gouf. Dofir goufen all d'Stäre fir, duerch an duerch dëst Konzept erstallt mam eenzegen Zil fir ze erléisen... Weiderliesen »
Merci Eric fir ganz gutt a kloer Schrëftgrënn. Ech hu gär Är Referenz zum Matt 11: 25-29 a wéi Dir domat geschafft hutt. Tatsächlech sinn d'Haaptwourechten am Jesus senger Léier sou einfach an einfach, datt och Kanner se verstoen. Dës staark Wourechte si fir d'Eltere geduecht et un hir Kleng ouni Problemer weiderzeginn. Ech mengen Ären Artikel ass ganz nëtzlech besonnesch fir eis Bridder a Schwësteren déi d'Organisatioun verloossen. Si ginn op verschidde Weeër, wou et vill Fale kënne ginn. Awer et gëtt nëmmen ee Wee - Jesus. Dëse Wee ass sécher. Ech averstanen voll mat... Weiderliesen »
Merci Frankie.