Klickt hei fir de Video ze gesinn
Moien, den Titel vun dësem Video ass "D'Zeie vum Jehova soen datt et falsch ass de Jesus unzebidden, awer si frou Männer ze bidden". Ech si sécher datt ech Kommentare vun onzefriddenen Jehovas Zeien kréien, déi mech beschëllegt se falsch ze representéieren. Si wäerten behaapten, datt si keng Männer ubidden; si wäerten behaapten datt si déi eenzeg op der Äerd sinn, déi de richtege Gott, den Jehova, unzebidden. Als nächst wäerte si mech kritiséieren fir ze suggeréieren datt d'Verzeiung vum Jesus e skriftlech korrekten Deel vun der richteger Verehrung ass. Si kënne souguer Matthew 4:10 zitéieren, wat weist datt de Jesus dem Däiwel seet: "Gitt ewech, Satan! Well et ass geschriwwen: "Et ass den Jehova Äre Gott, deen Dir sollt unzebidden, an et ass him eleng, datt Dir helleg Déngscht leeschte muss." New World Translation
Gutt, ech hunn d'Uklo gemaach an ech hunn dat ëffentlech gemaach. Also elo muss ech et mat der Schrëft backen.
Loosst eis ufänken e puer potenziell Mëssverständnisser ze läschen. Wann Dir ee vun de Jehovas Zeien sidd, wat versteet Dir datt d'Wuert "Verehren" bedeit? Denkt emol driwwer no. Dir behaapt de Jehova Gott ze vereeden, awer wéi genau maacht Dir dat? Wann een op d'Strooss bei dech géif kommen a froen, wat muss ech maachen fir Gott unzebieden, wéi géift Dir äntweren?
Ech hunn fonnt datt et eng ganz Erausfuerderung ass ze stellen, net nëmme vun engem Jehovas Zeien, mee vun all Member vun engem anere reliéise Glawen. Jidderee mengt e weess wat et heescht Gott ze vereeden, awer wann Dir se freet et z'erklären, fir et a Wierder ze setzen, ass et dacks eng laang Rou.
Natierlech, wat Dir an ech mengen datt d'Verehrung bedeit ass irrelevant. Wat zielt ass wat Gott mengt wann hie seet datt mir nëmmen hien unzebidden. De beschte Wee fir erauszefannen wat Gott iwwer d'Fro vum Kult denkt ass säi inspiréiert Wuert ze liesen. Géif et Iech iwwerraschen ze léieren datt et véier griichesch Wierder sinn déi an der Bibel als "Verehrung" iwwersat ginn? Véier Wierder fir dat englescht Wuert ze iwwersetzen. Et schéngt wéi wann eis englesch Wuert, Verehrung, eng schwéier Laascht droen.
Elo gëtt dat e bëssen technesch, mee ech froen Iech mat mir ze droen, well d'Thema net akademesch ass. Wann ech Recht hunn ze soen datt d'Zeie Jehovas Männer vereeden, da schwätze mir vun enger Handlung déi d'Veruerteelung vu Gott kéint bréngen. An anere Wierder, mir schwätzen iwwer e Sujet, deen eng Affär vu Liewen an Doud ass. Also, et verdéngt eis voll Opmierksamkeet.
Iwwregens, och wann ech mech op Jehovas d'Zeie konzentréieren, mengen ech, datt Dir um Enn vun dësem Video gesitt, datt si net déi eenzeg reliéis Leit sinn, déi Männer ubidden. Loosst eis ufänken:
Dat éischt griichescht Wuert dat fir "Verehrung" benotzt gëtt dat mir berécksiichtegen ass Thréskeia.
Strong's Concordance gëtt déi kuerz Definitioun vun dësem Begrëff als "rituell Verehrung, Relioun". Déi méi voll Definitioun déi et ubitt ass: "(Basissënn: Respekt oder Verehrung vun de Götter), Verehrung wéi ausgedréckt a rituellen Akten, Relioun." NAS Exhaustive Concordance definéiert et einfach als "Relioun". Dëst griichescht Wuert Thréskeia geschitt nëmme véier Mol an der Schrëft. D'New American Standard Bibel mécht et nëmmen eemol als "Verehrung" an déi aner dräimol als "Relioun". Wéi och ëmmer, d'Nei Welt Iwwersetzung vun den Hellege Schrëften, d'Bibel vun de Jehovas Zeien, mécht et an all Instanz als "Verehrung" oder "Form vu Verehrung". Hei sinn d'Texter wou et am NWT erschéngt:
"déi virdru mat mir kennegeléiert waren, wa se bereet wieren ze bestätegen, datt ech no der strengste Sekte vun eiser Form vu Verehrung [thréskeia] als Pharisäer gelieft hunn." (Akten 26:5)
"Loosst kee Mënsch Iech de Präis entzéien, deen Freed iwwer eng falsch Demut an eng Form vu Verehrung [thréskeia] vun den Engelen mécht, "säi Stand op" déi Saachen déi hie gesinn huet." (Kol 2:18)
"Wann iergendeen mengt, hien ass e Verehrer [thréskos] vu Gott, awer hält seng Zong net fest, hien täucht säin eegent Häerz, a seng Verehrung [thréskeia] ass futil. D'Form vun der Verehrung [thréskeia], déi aus der Siicht vun eisem Gott a Papp propper an onbeschiedegt ass, ass dës: Waisen a Witfraen an hirer Verzweiflung ze këmmeren, a sech selwer ouni Fleck vun der Welt ze halen. (Jakob 1:26, 27)
Duerch Rendering thréskeia als "Form vum Kult" vermëttelt d'Zeie Bibel d'Iddi vu formaliséierter oder ritualistescher Verehrung; Ee, Gottesdéngscht virgeschriwwen duerch eng Rei vu Regelen an / oder Traditiounen. Dëst ass d'Form vu Gottesdéngscht oder Relioun, déi an Haiser vum Kult praktizéiert gëtt, wéi Kinnekräichssäll, Tempelen, Moscheeën, Synagogen an traditionelle Kierchen. Et ass bemierkenswäert datt all Kéier wann dëst Wuert an der Bibel benotzt gëtt, et eng staark negativ Konnotatioun huet. Dofir…
Wann Dir e Katholike sidd, ass Är Verehrung tréskeia.
Wann Dir e Protestant sidd, ass Är Verehrung tréskeia.
Wann Dir e siwenten Dag Adventist sidd, ass Är Verehrung tréskeia.
Wann Dir e Mormon sidd, ass Är Verehrung Thréskeia.
Wann Dir e Judd sidd, ass Är Verehrung Thréskeia.
Wann Dir e Moslem sidd, ass Är Verehrung tréskeia.
an jo, definitiv,
Wann Dir e Jehovas Zeien sidd, ass Är Verehrung tréskeia.
Firwat cast d'Bibel dësséskeia an engem negativen Liicht? Konnt et sinn well dëst molen-vun-Zuelen Verehrung ass? Verehrung, déi d'Regele vu Männer befollegt anstatt d'Guideprinzipien vun eisem Här de Christus? Fir ze illustréieren, wann Dir ee vun de Jehovas Zeien sidd an Dir gitt reegelméisseg op all Versammlungen a gitt wöchentlech am Felddéngscht eraus, op d'mannst 10 Stonnen de Mount an d'Predikeaarbecht setzen, a wann Dir Är Sue spendt fir déi weltwäit Aarbecht z'ënnerstëtzen. , da "veréiert Dir den Jehova Gott" op eng akzeptabel Manéier, no de Regele vun der Watch Tower and Bible Tract Society-thréskeia.
Dëst ass natierlech Nonsens. Wann den James seet datt d'Tréskeia, déi "propper an onbeschiedegt vu Gott senger Siicht ass, ëm Weesen a Witfraen ze këmmeren", ass hien ironesch. Et ass kee Ritualismus an deem involvéiert. Nëmmen Léift. Wesentlech seet hien spottend: "Oh, Dir mengt datt Är Relioun fir Gott akzeptabel ass, oder? Wann et eng Relioun wier, déi Gott akzeptéiert, wier et eng, déi sech ëm déi Bedierfnesser këmmert an net de Wee vun der Welt verfollegt.
Thréskeia (Adjektiv): Relioun, ritualiséiert a formell
Also, mir kënnen dat soen thréskeia ass d'Wuert vun der Formaliséierter oder Ritualiséierter Verehrung, oder anescht auszedrécken, Organiséiert Relioun. Fir mech ass organiséiert Relioun eng Tautologie, wéi "Owend Sonnenënnergang", "gefruerem Äis" oder "Thunfësch" ze soen. All Relioun ass organiséiert. De Problem mat Relioun ass datt et ëmmer Männer sinn déi d'Organisatioun maachen, sou datt Dir um Enn d'Saache maacht wéi d'Männer Iech dann soen, oder soss kritt Dir eng Strof.
Dat nächst griichescht Wuert dat mir kucken ass:
Sebó (Verbe): Respekt an Andacht
Et erschéngt zéng Mol an de Chrëschtleche Schrëften - eemol am Matthew, eemol am Mark, an déi aner aacht Mol am Buch vun den Akten. Et ass dat zweet vu véier ënnerschiddleche griichesche Wierder, déi modern Bibeliwwersetzungen "Verehren" maachen. Laut Strong's Concordance, sebó kann fir Respekt, Verehrung oder Verehrung benotzt ginn. Hei sinn e puer Beispiller vu senger Notzung:
"Et ass ëmsoss datt se weider unzebidden [sebó] mech, well si léiere Befehle vu Männer als Doktrinen.'" (Matthäus 15:9 NWT)
"Een, deen eis héieren huet, war eng Fra genannt Lydia, aus der Stad Thyatira, e Verkeefer vu purpurroude Wueren, déi e Verehrer war.sebó] vu Gott. Den Här huet hiert Häerz opgemaach fir opzepassen op wat vum Paul gesot gouf. (Akten 16:14)
"Dëse Mann iwwerzeegt d'Leit ze bidden [sebó] Gott am Géigesaz zum Gesetz." (Akten 18:13)
Fir Är Kamoudheet liwweren ech all dës Referenzen am Beschreiwungsfeld vum Video deen Dir kuckt, wann Dir se an eng Bibel Sichmotor wëllt pechen, wéi biblegateway.com fir ze kucken wéi aner Iwwersetzunge renderen sebó. [Referenzen op Sebó op Griichesch: Mt 15:9; Mark 7:7; Akten 13:43,50; 16:14; 17:4,17; 18:7,13; 29:27]
iwwerdeems sebó ass e Verb, et weist keng Handlung wierklech aus. Tatsächlech, an keent vun den zéng Optriede vun der Benotzung vun sebó ass et méiglech genee erauszekréien, wéi déi genannte Leit sech engagéieren sebó, an éierleche Verehrung oder Verehrung vu Gott. Denkt drun, dëse Begrëff beschreift net e ritualisteschen oder formalistesche Prozess vun der Verehrung. D'Definitioun vu Strong's weist och keng Handlung un. Gott ze respektéieren a Gott ze bewonneren schwätze béid iwwer e Gefill oder eng Haltung iwwer Gott oder vis-à-vis Gott. Ech kann a mengem Wunnzëmmer sëtzen a Gott bewonneren ouni tatsächlech eppes ze maachen. Natierlech kann et argumentéiert ginn datt déi richteg Veréierung vu Gott, oder vu jidderengem fir dës Matière, sech schlussendlech an iergendenger Form vun Handlung manifestéiere muss, awer wéi eng Form dës Handlung soll huelen ass net an engem vun dëse Verse präziséiert.
Eng Zuel vu Bibeliwwersetzunge ginn opgeholl sebó als "devout". Erëm, dat schwätzt vun enger mentaler Dispositioun méi wéi all spezifesch Handlung an dëst ass e wichtegen Ënnerscheed fir et am Kapp ze halen.
Eng Persoun déi fromm ass, dee Gott respektéiert, där hir Léift vu Gott den Niveau vun der Veréierung erreecht, ass eng Persoun déi als göttlech erkennbar ass. Seng Verehrung charakteriséiert säi Liewen. Hie schwätzt d'Gespréich a geet de Spazéiergang. Säi fervent Wonsch ass wéi säi Gott ze sinn. Also, alles wat hien am Liewen mécht gëtt vum selbstverständlechen Gedanken guidéiert: "Géif dëst mäi Gott gefalen?"
Kuerz gesot, seng Verehrung geet net drëm, e Ritual vun iergendenger Aart auszeféieren, wéi vu Männer an der methodescher Verehrung virgeschriwwen. Seng Verehrung ass säi ganz Wee vum Liewen.
Trotzdem, d'Kapazitéit fir Selbstwahn, déi Deel vum gefallene Fleesch ass, erfuerdert eis virsiichteg ze sinn. An de leschte Jorhonnerte, wann fromm (sebó) D'Chrëschten hunn e Matbierger op der Béier verbrannt, si hu geduecht datt si helleg Déngscht oder éierlech Déngscht fir Gott maachen. Haut denken d'Zeie Jehovas datt si Gott unbidden (sebó) wa se e Gleeweger verzichten, well hien oder hatt sech géint eng Transgressioun vun der Regierungsorganisatioun ausschwätzt, wéi hir hypokritesch 10-Joer Associatioun mat der UNO Organisatioun oder hir Mësshandlung vun Dausende vu sexuellem Mëssbrauch vu Kanner.
Och ass et méiglech ze maachen sebó (reverent, bewonnerend Andacht oder Verehrung) zum falsche Gott. Jesus veruerteelt den sebó vun de Schrëftgeléiert, Pharisäer a Priister, well se d'Befehle vu Männer geléiert hunn wéi vu Gott kommen. De Jesus sot: "Si bidden [sebó] mech ëmsoss; si léieren als Doktrin d'Virschrëfte vu Männer." Matthew (15:9 BSB) Also hunn si Gott falsch representéiert an hunn him net imitéiert. De Gott, deen se imitéiert hunn, war de Satan an de Jesus sot hinnen dat:
"Dir gehéiert zu Ärem Papp, dem Däiwel, an Dir wëllt seng Wënsch ausféieren. Hie war e Mäerder vun Ufank un, refuséiert d'Wourecht z'erhalen, well et keng Wourecht an him ass. Wann hie läit, schwätzt hien seng Mammesprooch, well hien ass e Ligener an de Papp vun de Ligen. (Johannes 8:44, BSB)
Elo komme mir zum drëtte griichesche Wuert, dat an der Bibel "Verehrung" gemaach gëtt.
Thréskeia (Adjektiv): Relioun, ritualiséiert a formell
Sebó (Verbe): Respekt an Andacht
Latreuó (Verb): helleg Déngscht
Strong's Concordance gëtt eis:
Latreuó
Definitioun: ze déngen
Benotzen: Ech déngen, besonnesch Gott, vläicht einfach: Ech Kult.
E puer Iwwersetzunge ginn et "Verehrung". Zum Beispill:
"Awer ech wäert d'Natioun bestrofen, déi si als Sklaven déngen", huet Gott gesot, "an duerno wäerte se aus dësem Land kommen a veréieren [latreuó] mech op dëser Plaz. '"(Akten 7: 7 NIV)
"Awer Gott huet sech vun hinnen ewechgehäit an huet hinnen zur Verehrung iwwerginn [latreuó] vun der Sonn, Mound a Stären. (Akten 7:42 NIV)
Wéi och ëmmer, d'New World Iwwersetzung léiwer ze maachen latreuó als "helleg Déngscht" wat eis zréck op dem Jesus seng Begeeschterung mam Däiwel bréngt, dee mir am Ufank vun dësem Video diskutéiert hunn:
„Gitt ewech, Satan! Well et ass geschriwwen: 'Et ass den Jehova Äre Gott, deen Dir sollt unzebidden, an et ass him eleng, datt Dir helleg Déngscht leeschte muss.latreuó].” (Mt 4:10 NWT)
De Jesus verbënnt d'Verehrung vu Gott mat dem Déngscht vu Gott.
Awer wat iwwer den éischten Deel vun deem Sträit wéi de Jesus gesot huet: "Et ass de Jehova Äre Gott, deen Dir unzeieche musst" (Matthäus 4:10 NWT)?
Dat Wuert ass net Thréskeia, nach sebó, nach latreuó. Dëst ass dat véiert griichescht Wuert iwwersat als Verehrung an englesche Bibelen an et ass deen op deem den Titel vun dësem Video baséiert. Dëst ass d'Verehrung déi mir dem Jesus solle maachen, an et ass d'Verehrung déi Jehovas Zeien refuséieren ze maachen. Dëst ass d'Verehrung déi Zeien u Männer maachen. Ironescherweis sinn déi meescht aner Reliounen am Chrëschtentum, wärend se behaapten dës Verehrung dem Jesus ze maachen, och net ze maachen an amplaz Männer ze bidden. Dëst Wuert op Griichesch ass proskuneó.
No der Strong's Concordance:
Proskuneó heescht:
Definitioun: Respekt ze maachen
Benotzen: Ech ginn op meng Knéien erof fir Gedold ze maachen, ze bidden.
Proskuneó ass e Compound Wuert.
HELPS Word-Studien seet datt et vu "prós" kënnt, "zu" a kyneo, "ze kussen". Et bezitt sech op d'Aktioun vum Buedem ze kussen wann Dir virun engem Superior prostratéiert; ze bidden, bereet "ze falen / sech op d'Knéien ze bewonneren" (DNTT); fir "Obeisance ze maachen" (BAGD)"
Heiansdo mécht d'New World Iwwersetzung et als "Verehrung" an heiansdo als "Obeisance". Dëst ass wierklech en Ënnerscheed ouni Ënnerscheed. Zum Beispill, wéi de Péitrus an d'Haus vum Cornelius, dem éischte heidenesche Chrëscht erakoum, liese mir: "Wéi de Péitrus erakoum, huet de Cornelius him begéint, ass op seng Féiss gefall an huet gemaach. Gebied [proskuneó] fir hien. De Péitrus huet hien awer opgehuewen a gesot: "Stei op; Ech selwer sinn och e Mann." (Akten 10:25, 26)
Déi meescht Bibel maachen dëst als "hie veréiert". Zum Beispill gëtt d'New American Standard Bible eis: "Wéi de Péitrus erakoum, huet de Cornelius him begéint an ass op seng Féiss gefall an veréiert hien."
Et ass bemierkenswäert fir de seriöse Bibelstudent datt eng ganz ähnlech Ëmstänn a Formulatioun an der Offenbarung geschitt, wou den Apostel John seet:
"Doropshin sinn ech virun seng Féiss gefall verehren [proskuneó] hien. Mä hie seet mir: "Opgepasst! Maach dat net! Alles wat ech sinn ass e Matbierger Sklave vun Iech a vun Äre Bridder, déi d'Aarbecht hunn fir dem Jesus ze Zeien. Gottesdéngscht [proskuneó] Gott; well den Zeien vum Jesus ass dat wat d'Propheze inspiréiert." (Offenbarung 19:10, NWT)
Hei benotzt d'Nei Welt Iwwersetzung "Verehrung" anstatt "Obisance" fir datselwecht Wuert, proskuneó. Firwat gëtt de Cornelius ugewisen datt hien Gedold mécht, während de John als Kult gewise gëtt wann datselwecht griichescht Wuert op béide Plazen benotzt gëtt an d'Ëmstänn praktesch identesch sinn.
Am Hebräer 1:6 liesen mir an der New World Iwwersetzung:
"Awer wann hien erëm säin Éischtgebuerenen op déi bewunnt Äerd bréngt, seet hien: "A loosst all d'Engel vu Gott him befollegen." (Hebräer 1:6)
Awer a quasi all aner Bibeliwwersetzung liese mir datt d'Engelen hien unbidden.
Firwat benotzt d'New World Iwwersetzung "Obeisance" anstatt "Verehrung" an dësen Fäll? Als fréieren Eeleren an der Organisatioun vun de Jehovas Zeien, kann ech ouni Zweiwel soen datt dëst e kënschtlechen Ënnerscheed ass op Basis vu reliéise Viraussetzungen. Dem Jehova seng Zeien kënnt Dir Gott ubidden, awer Dir kënnt de Jesus net unzebidden. Vläicht hu se dat ursprénglech gemaach fir den Afloss vum Trinitarismus entgéintzewierken. Si sinn esouguer esou wäit gaang, de Jesus zum Status vun engem Engel ze degradéieren, och wann den Äerzengel Michael. Elo fir kloer ze sinn, ech gleewen net un der Dräifaltegkeet. Trotzdem, de Jesus unzebidden, wéi mir wäerte gesinn, erfuerdert eis net ze akzeptéieren datt Gott eng Dräifaltegkeet ass.
Reliéis Bias ass e ganz mächtege Behënnerung fir korrekt Bibelverständnis, also ier Dir weider geet, loosst eis e gudde Grëff kréien wat d'Wuert ass proskuneó wierklech heescht.
Dir erënnert Iech un de Kont vum Wandstuerm wéi de Jesus bei seng Jünger an hirem Fëscherboot op Waasser komm ass, an de Péitrus gefrot huet datselwecht ze maachen, awer huet ugefaang ze zweifelen an ënnerzegoen. De Kont liest:
"Direkt huet de Jesus seng Hand erausgezunn an huet de Péitrus festgeholl. "Dir vu klenge Glawen," sot hien, "firwat hutt Dir gezweiwelt?" A wéi si erëm an d'Boot geklomm waren, ass de Wand erofgaang. Dann déi, déi am Boot waren Him veréiert (proskuneó,) a sot: "Wierklech sidd Dir de Jong vu Gott!" (Matthäus 14:31-33 BSB)
Firwat wielt d'Nei Welt Iwwersetzung ze maachen, proskuneó, an dësem Kont als "do obeisance" wann op anere Plazen et mécht et als Kultplaz? Firwat verfollegen bal all Iwwersetzungen der Berean Study Bibel a seet datt d'Jünger de Jesus an dësem Fall veréiert hunn? Fir dat ze beäntweren, musse mir realiséieren wat d'Wuert ass proskuneó fir griichesch Spriecher an der antiker Welt geduecht.
Proskuneó wuertwiertlech heescht "béien a kussen d'Äerd." Gitt dat, wat fir eng Bild kënnt Iech am Kapp wann Dir dëse Passage liest. Huet d'Jünger dem Här just en häerzleche Daumen opginn? "Dat war zimmlech flott Här, wat Dir do zréck gemaach hutt, op Waasser gaang an de Stuerm berouegt. Cool. Gudd fir Iech!"
Nee! Si ware sou iwwerwältegt vun dëser genialer Kraaftstellung, a gesinn datt d'Elementer selwer dem Jesus ënnerworf waren - de Stuerm ofgeet, d'Waasser dat hien ënnerstëtzt - datt si op d'Knéien gefall sinn a sech virun him gebogen hunn. Si hunn de Buedem souzesoen Kuss gemaach. Dëst war en Akt vun der totaler Soumissioun. Proskuneó ass e Wuert dat total Soumissioun implizéiert. Total Soumissioun implizéiert total Gehorsam. Wéi och ëmmer, wéi de Cornelius datselwecht virum Péitrus gemaach huet, huet den Apostel him gesot dat net ze maachen. Hie war just e Mann wéi de Cornelius. A wéi de Johannes sech béien fir d'Äerd virum Engel ze kussen, huet den Engel him gesot, dat net ze maachen. Och wann hien e gerechte Engel war, war hien just e Matbierger. Hien huet dem John säi Gehorsam net verdéngt. Wéi och ëmmer, wéi d'Jünger sech gebéit hunn an d'Äerd viru Jesus kuss hunn, huet de Jesus hinnen net bestrooft an hinnen net gesot, dat net ze maachen. Hebräer 1: 6 seet eis datt d'Engelen sech och wäerte béien an d'Äerd viru Jesus kussen, an nach eng Kéier, si maachen dat richteg am Dekret vu Gott.
Elo wann ech Iech soen eppes ze maachen, géift Dir mir ouni Zweiwel ouni Reservatioun nolauschteren? Dir besser net. Firwat net? Well ech just e Mënsch wéi Dir. Awer wat wann en Engel géif erschéngen an Iech soen eppes ze maachen? Géif Dir den Engel onbedéngt an ouni Fro befollegen? Nach eng Kéier, Dir hätt besser net. De Paul sot zu de Galatianer, datt och wann "en Engel aus dem Himmel Iech als eng gutt Noriicht eppes iwwer déi gutt Noriicht erkläre géif, déi mir Iech deklaréiert hunn, loosst hie verflucht sinn." (Galatians 1:8 NWT)
Elo frot Iech selwer, wann de Jesus zréckkënnt, wäert Dir gär alles befollegen wat hien Iech seet ouni Fro oder Reservatioun ze maachen? Gesitt Dir den Ënnerscheed?
Wéi de Jesus erëmbelieft gouf, huet hie senge Jünger gesot datt "all Autoritéit mir am Himmel an op der Äerd ginn ass." (Matthäus 28:18 NWT)
Wien huet him all Autoritéit ginn? Eisen himmlesche Papp, selbstverständlech. Also, wann de Jesus eis seet eppes ze maachen, ass et wéi wann eisen himmlesche Papp eis selwer seet. Et gëtt keen Ënnerscheed, richteg? Awer wann e Mann Iech seet eppes ze maachen a behaapt datt Gott him gesot huet Iech ze soen, dat ass anescht, da musst Dir nach ëmmer mat Gott kucken, oder?
"Wann iergendeen säi Wëlle wëllt maachen, da wäert hien iwwer d'Léier wëssen ob et vu Gott ass oder ech vu menger eegener Originalitéit schwätzen. Deen, dee vu senger eegener Originalitéit schwätzt, sicht seng eegen Herrlechkeet; mee deen, deen d'Herrlechkeet vun deem sicht, deen hie geschéckt huet, deen ass wouer, an et gëtt keng Ongerechtegkeet an him. (Johannes 7:17, 18 NWT)
De Jesus seet eis och:
"Wahrscheinlech soen ech Iech, De Jong kann net eng eenzeg Saach vu senger eegener Initiativ maachen, awer nëmmen wat hien de Papp gesäit. Fir wat och ëmmer wat een mécht, dës Saache mécht de Jong och op déiselwecht Manéier. (Johannes 5:19 NWT)
Also, géift Dir de Jesus unbidden? Géifs du proskuneó Jesus? Dat heescht, géift Dir him Är voll Soumissioun ginn? Denkt drun, proskuneó ass dat griichescht Wuert fir Gottesdéngscht dat voll Soumissioun implizéiert. Wann de Jesus an dësem Moment virun Iech erschéngt, wat géift Dir maachen? Schlapp him op de Réck a sot: "Wëllkomm zréck, Här. Schéin dech ze gesinn. Wat huet dech sou laang gedauert?" Nee! Dat éischt wat mir musse maachen ass op d'Knéien ze falen, sech op d'Äerd ze béien fir ze weisen datt mir bereet sinn him total z'ënnerwerfen. Dat ass wat et heescht de Jesus wierklech unzebidden. Andeems mir de Jesus unzebidden, veréiere mir den Jehova, de Papp, well mir eis seng Arrangement ënnerwerfen. Hien huet de Jong d'Verantwortung gesat an hien huet eis dräimol net manner gesot: "Dëst ass mäi Jong, dee léiwen, deen ech guttgeheescht hunn; lauschtert him." (Matthäus 17:5 NWT)
Erënnert Dir Iech un wéi Dir e Kand war an ongehoorlech gehandelt hutt? Ären Elterendeel géif soen: "Du lauschters net op mech. Lauschter mir no!" An da géife se Iech soen eppes ze maachen an Dir wousst datt Dir et besser hätt.
Eisen himmlesche Papp, deen eenzege richtege Gott huet eis gesot: "Dëst ass mäi Jong ... lauschtert him!"
Mir sollten besser nolauschteren. Mir hätte besser ofginn. Mir haten besser proskuneó, unbidden eisen Här, Jesus.
Dëst ass wou d'Leit vermëschen. Si kënnen net entscheeden wéi et méiglech ka sinn souwuel de Jehova Gott wéi de Jesus Christus ze bidden. D'Bibel seet, Dir kënnt zwee Häre net déngen, also wier de Jesus an den Jehova net wéi ze probéieren zwee Hären ze déngen? De Jesus sot dem Däiwel nëmmen ze bidden [proskuneó] Gott, also wéi konnt hien d'Verehrung selwer akzeptéieren. En Trinitarian wäert dëst ëmgoen andeems se seet datt et funktionnéiert well de Jesus Gott ass. Wierklech? Dann firwat seet d'Bibel eis net och den Hellege Geescht ze vereeden? Nee, et gëtt eng vill méi einfach Erklärung. Wann Gott eis seet, keng aner Gëtter ausser him ze bidden, wien entscheet wat et heescht Gott ze vereeden? De Verehrer? Neen, Gott entscheet wéi hie veréiert soll ginn. Wat de Papp vun eis erwaart ass total Soumissioun. Elo, wann ech averstane sinn mäin himmlesche Papp, dem Jehova Gott, ganz ofzeginn, an hie seet mir dann komplett a sengem Jong, Jesus Christus, ze ënnerwerfen, wäert ech soen: "Sorry, Gott. Kann dat net maachen. Ech ginn Iech nëmmen ënnerleien?" Kënne mir gesinn wéi lächerlech sou eng Haltung wier? De Jehova seet: „Ech wëll, datt Dir mech duerch mäi Jong ënnerwerft. Him ze befollegen ass mir ze befollegen."
A mir soen: "Entschëllegt, Jehova, ech kann nëmme Befehle befollegen, déi Dir mir direkt gitt. Ech akzeptéieren kee Mediateur tëscht Iech a mir.
Denkt drun datt de Jesus näischt vu senger eegener Initiativ mécht, also dem Jesus ze befollegen ass dem Papp ze befollegen. Dofir gëtt de Jesus "d'Wuert vu Gott" genannt. Dir kënnt Iech un d'Hebräer 1:6 erënneren, déi mir bis elo zweemol gelies hunn. Wou et seet, datt de Papp seng éischt gebuer wäert bréngen an all d'Engelen him unzebidden. Also wien bréngt wien? De Papp bréngt de Jong. Wien seet d'Engelen de Jong ze bidden? De Papp. An do hutt Dir et.
D'Leit wäerten ëmmer nach froen: "Awer zu wiem bieden ech dann?" Éischtens, Gebied ass net proskuneó. Gebied ass wou Dir mat Gott schwätzt. Elo ass de Jesus komm fir Iech et méiglech ze maachen Jehova Äre Papp ze nennen. Virun him war dat net méiglech. Virun him ware mir Weesen. Vu datt Dir elo en adoptéiert Kand vu Gott sidd, firwat wëllt Dir net mat Ärem Papp schwätzen? "Abba, Papp." Dir wëllt och mam Jesus schwätzen. Okay, keen hält Iech op. Firwat et zu enger entweder / oder Saach maachen?
Elo wou mir festgestallt hunn wat et heescht Gott a Christus ze vereeden, loosst eis mam aneren Deel vum Videotitel beschäftegen; deen Deel wou ech gesot hunn datt Jehovas d'Zeie tatsächlech Männer veréiert hunn. Si mengen datt si de Jehova Gott unbidden, awer tatsächlech sinn se net. Si veréiert Männer. Awer loosst eis dat net nëmmen op Jehovas Zeien beschränken. Déi meescht Membere vun der organiséierter Relioun wäerte behaapten, de Jesus ze bidden, awer sinn och tatsächlech Männer.
Erënnert Iech un de Mann vu Gott, dee vun engem ale Prophéit am 1 Kings 13:18, 19 täuscht gouf? Den ale Prophéit huet dem Gottesmann gelunn, dee vu Juda koum, an dee vu Gott gesot krut, net mat jidderengem ze iessen oder ze drénken an iwwer eng aner Streck heem ze goen. De falsche Prophéit sot:
"Doropshin sot hien zu him: "Ech sinn och e Prophéit wéi Dir, an en Engel sot mir duerch d'Wuert vum Jehova: 'Huelt hie mat Iech zréck an d'Haus, fir datt hien Brout iessen a Waasser drénken kann.' (Hien huet hien täuscht.) Also ass hien mat him zréckgaang fir Brout ze iessen a Waasser a sengem Haus ze drénken. (1 Kings 13:18, 19 NWT)
De Jehova Gott huet hie bestrooft fir seng Ongehorsamkeet. Hien huet e Mann gefollegt oder ofginn anstatt Gott. An deem Fall huet hien veréiert [proskuneó] e Mann well dat ass wat d'Wuert heescht. Hien huet d'Konsequenzen erlidden.
De Jehova Gott schwätzt net mat eis wéi hien zum Prophéit am 1 Kings gemaach huet. Amplaz schwätzt de Jehova mat eis duerch d'Bibel. Hie schwätzt mat eis duerch säi Jong, de Jesus, deem seng Wierder an d'Léiere an der Schrëft opgeholl sinn. Mir si wéi dee "Mann vu Gott" an 1 Kings. Gott seet eis wéi ee Wee mir solle goen. Hien mécht dat duerch säi Wuert d'Bibel déi mir all hunn a kënnen all fir eis selwer liesen.
Also, wann e Mann behaapt e Prophéit ze sinn - sief hien e Member vum Regierungsorgan, oder en TV Evangelist, oder de Poopst zu Roum - wann dee Mann eis seet datt Gott mat him schwätzt an hie seet eis dann eng aner ze huelen Wee heem, e Wee anescht wéi dee Gott an der Schrëft geluecht huet, da musse mir deem Mann net befollegen. Wa mir et net maachen, wa mir deem Mann lauschteren, veréiere mir him. Mir béien a kussen d'Äerd virun him, well mir eis him ënnerginn anstatt dem Jehova Gott z'ënnerwerfen. Dëst ass ganz geféierlech.
Männer léien. Männer schwätze vun hirer eegener Originalitéit, sichen hir eege Herrlechkeet, net d'Herrlechkeet vu Gott.
Leider sinn meng fréier Mataarbechter an der Organisatioun vun de Jehovas Zeien net un dësem Gebot gehorsam. Wann Dir net averstane sidd, probéiert e klengt Experiment. Frot hinnen ob et eppes an der Bibel war, déi hinnen seet eng Saach ze maachen, awer d'Regierungsorgan huet hinnen gesot eppes anescht ze maachen, wat se géifen befollegen? Dir wäert iwwer d'Äntwert iwwerrascht ginn.
En Eelst aus engem anere Land, dee fir iwwer 20 Joer gedéngt hat, huet mir iwwer eng Eelstschoul erzielt, déi hien besicht hat, wou ee vun den Instruktoren vu Brooklyn erofkomm ass. Dëse prominente Mann huet eng Bibel mat engem schwaarze Cover opgehalen an der Klass gesot: "Wann d'Regierungsorgan mir soen datt de Cover vun dëser Bibel blo ass, dann ass et blo." Ech hu selwer ähnlech Erfahrungen.
Ech verstinn datt et schwéier ka sinn e puer Bibelpassagen ze verstoen an dofir wäert den duerchschnëttleche Jehovas Zeien déi verantwortlech Männer vertrauen, awer et ginn e puer Saachen déi net schwéier ze verstoen sinn. Eppes ass am Joer 2012 geschitt, wat all Jehovas d'Zeie schockéiert hätt, well se behaapten an der Wourecht ze sinn a si behaapten ze bidden [proskuneó, ënnerloossen] Jehova Gott.
Et war an deem Joer datt d'Regierungsorgan viraussiichtlech d'Bezeechnung vum "treien an dezent Sklave" iwwerholl huet an all Jehovas d'Zeie gefuerdert hunn hir Interpretatioun vun der Schrëft z'ënnerwerfen. Si hunn sech ëffentlech als "Guardians of Doctrine" bezeechent. (Google et wann Dir mech Zweiwel.) Wien hinnen Guardians vun Doctrine ernannt. De Jesus sot datt deen, deen "vu senger eegener Originalitéit schwätzt, seng eege Herrlechkeet sicht ..." (John 7:18, NWT)
Duerch d'Geschicht vun der Organisatioun goufen déi "gesalft" als de treien an dezente Sklave ugesinn, awer wann, am Joer 2012, d'Regierungsorgan dee Mantel op sech selwer geholl huet, gouf et kaum e Geflüster vu Protest vun der Trapp. Erstaunlech!
Déi Männer behaapten elo Gottes Kommunikatiounskanal ze sinn. Si behaapten audacious Ersatzspiller fir Christus ze sinn wéi mir an hirer 2017 Versioun vum NWT bei 2 Cor 2: 20 gesinn.
"Duerfir si mir Ambassadeuren, déi Christus ersetzen, wéi wann Gott en Appel duerch eis mécht. Als Ersatz fir Christus bieden mir: "Gitt mat Gott versöhnt."
D'Wuert "ersetzen" kënnt net am Originaltext vir. Et gouf vum New World Translation Committee agebaut.
Als Ersatzspiller fir Jesus Christus erwaarden se datt Jehovas Zeien hinnen onbedéngt befollegen. Lauschtert zum Beispill dësen Extrait aus D 'Ouvrage:
"Wann "den Assyrer" attackéiert ... d'Liewensrettungsrichtung, déi mir vun der Organisatioun vum Jehova kréien, schéngt vläicht net praktesch aus engem mënschleche Siicht. Jidderee vun eis musse bereet sinn all Instruktiounen ze befollegen déi mir kréien, egal ob dës aus strategeschem oder mënschleche Standpunkt kléngt oder net.
(w13 11 / 15 S. 20 par. 17 Siwen Schäffe, Aacht Dukes - Wat si fir eis haut heescht)
Si gesinn sech als e kollektive Moses. Wann iergendeen net mat hinnen averstanen ass, betruechten déi Persoun als modernen Korah, dee géint de Moses war. Awer dës Männer sinn net de modernen Äquivalent zum Moses. De Jesus ass de gréissere Moses a jidderee deen erwaart datt Männer se verfollegen anstatt dem Jesus ze verfollegen, sëtzt am Sëtz vum Moses.
Dem Jehova seng Zeien gleewen elo datt dës Männer vum Regierungsorgan de Schlëssel fir hir Erléisung sinn.
Dës Männer behaapten datt si Kinneken a Paschtéier sinn, déi de Jesus gewielt huet an erënneren dem Jehova seng Zeien datt si "ni vergiessen datt hir Erléisung vun hirer aktiver Ënnerstëtzung vun de gesalfte "Bridder" vu Christus hänkt nach ëmmer op der Äerd of. (w12 3/15 p. 20 par. 2)
Awer de Jehova Gott seet eis:
"Setzt Äert Vertrauen net op Prënzen, op stierfleche Männer, déi net retten kënnen." (Psalm 146:3 BSB)
Kee Mann, kee Grupp vu Männer, kee Poopst, kee Kardinol, keen Äerzbëschof, keen TV Evangelist, nach Regierungsorgan déngt als Ecksteen vun eiser Erléisung. Nëmmen de Jesus Christus fëllt dës Roll.
"Dëst ass 'de Steen, dee vun Iech Bauhäre behandelt gi war, deen den Haaptgrondsteen ginn ass.' Ausserdeem gëtt et keng Erléisung an engem aneren, well et gëtt keen aneren Numm ënner dem Himmel, deen ënner de Mënsche ginn ass, duerch dee mir gerett musse ginn." (Akten 4:11, 12)
Éierlech gesot, ech sinn schockéiert datt meng fréier Jehovas Zeien Frënn sou einfach an d'Verehrung vu Männer gerutscht sinn. Ech schwätzen Männer a Fraen déi ech fir Joerzéngte bekannt hunn. Mature an intelligent Individuen. Wéi och ëmmer, si sinn net anescht wéi de Korinther, déi de Paul bestrooft huet wéi hie geschriwwen huet:
"Fir DIR stellt Iech gär mat den onvernünftege Leit op, gesinn DIR raisonnabel sinn. Tatsächlech, DIR stellt Iech mat wiem deen DIR versklaaft, wien deen [wat DIR hutt], deen, dee gräift [wat DIR hutt], deen, dee sech iwwer [DIR] erhebt, deen deen dech an d'Gesiicht schloen, versenelt. (2 Korinthians 11:19, 20, NWT)
Wou ass de gudde Begrënnung vu menge fréiere Frënn gaang?
Loosst mech dem Paul seng Wierder zu de Korinthians parafraséieren, a mat menge léiwe Frënn schwätzen:
Firwat setzt Dir Iech gär mat onvernünftege Leit aus? Firwat stellt Dir Iech mat engem Regierungsorgan op dat Iech versklavt andeems Dir strikt Gehorsam un all Diktat vun hirem fuerdert, Iech seet wéi eng Vakanzen Dir kënnt an net feieren, wéi eng medizinesch Behandlungen Dir kënnt an net akzeptéieren, wéi eng Ënnerhalung Dir kënnt an net nolauschteren? Firwat stellt Dir Iech mat engem Regéierende Kierper op dat verléiert wat Dir hutt andeems Dir Är haart gewonnene Räichshal Immobilie direkt vun Äre Féiss verkaaft? Firwat stellt Dir Iech mat engem Regierungsorgan op dat gräift wat Dir hutt, andeems Dir all iwwerschësseg Fongen vun Ärem Kongregatiounskonto hëlt? Firwat begeeschtert Dir Männer, déi sech iwwer Iech erhéijen? Firwat setzt Dir Männer op déi Iech an d'Gesiicht schloen, andeems Dir verlaangt datt Dir Är eege Kanner de Réck dréit, déi entscheeden datt se net méi ee vun de Jehovas Zeien wëllen sinn? Männer déi d'Drohung vum Disfellowshipping als Waff benotzen fir Iech ze kréien fir hinnen ze béien an ofzeginn.
D'Regierungsorgan behaapt de treien an dezente Sklave ze sinn, awer wat mécht dee Sklave trei an dezent? De Sklave kann net trei sinn wann hien Falschheeten léiert. Hie kann net dezent sinn wann hien arrogant selwer verkënnegt trei an dezent ze sinn amplaz op säi Meeschter ze waarden op säi Retour ze maachen. Vu wat Dir wësst vun den historeschen an aktuellen Handlungen vum Regierungsorgan, mengt Dir datt de Matthew 24:45-47 eng korrekt Beschreiwung vun hinnen ass, dem treien an dezente Sklave, oder géifen déi nächst Verse besser passen?
"Awer wann dee béise Sklave a sengem Häerz seet: 'Mäi Meeschter verzögert', an hien fänkt un seng Matbierger Sklaven ze schloen a mat de bestätegten Drénken ze iessen an ze drénken, de Meeschter vun deem Sklave kënnt op engem Dag wou hien et mécht. net erwaarden an an enger Stonn, datt hien net weess, an hie wäert him mat der gréisster Gravitéit bestrofen a wäert him seng Plaz mat der hypocrites zougewisen. Do ass wou säi Gejäiz an d'Zännknascht wäert sinn." (Matthäus 24:48-51 NWT)
D'Regierungsorgan ass séier jidderengem ze bezeechnen, dee mat hinnen net averstanen ass, als gëfteg Apostat. Wéi en Zauberer, deen Iech hei mat enger Handbewegung oflenkt, während seng aner Hand den Trick mécht, soen se: „Passt op Géigner an Apostaten. Lauschtert emol net no hinnen aus Angscht datt se Iech mat glatte Wierder verféieren.
Awer just wien mécht déi tatsächlech Verféierung? D'Bibel seet:
"Loosst keen DIR op iergendeng Manéier verféieren, well et wäert net kommen ausser wann d'Apostase als éischt kënnt an de Mann vun der Gesetzlosegkeet opgedeckt gëtt, de Jong vun der Zerstéierung. Hie gëtt an der Oppositioun gesat an hieft sech iwwer jiddereen op, deen "Gott" oder en Objet vu Respekt genannt gëtt, sou datt hien sech am Tempel vum Gott setzt, a sech ëffentlech als Gott ze weisen. Erënnert Dir Iech net drun, datt, wärend ech nach bei DIR war, ech DIR dës Saache gesot hunn?" (2 Thessalonians 2:3-5) NWT
Elo wann Dir mengt datt ech nëmmen Jehovas Zeien zielen, da sidd Dir falsch. Wann Dir e Katholike sidd, oder Mormon, oder en Evangelist, oder all aner chrëschtlech Glawen, an Dir sidd zefridden mat der Iwwerzeegung datt Dir de Jesus veréiert, froen ech Iech fir Är Form vu Kult ze kucken. Biet Dir dem Jesus? Lueft Dir de Jesus? Priedegt Dir de Jesus? Dat ass alles gutt a gutt, awer dat ass keng Verehrung. Erënneren wat d'Wuert heescht. Béien an d'Äerd kussen; an anere Wierder, fir de Jesus voll ze ënnerwerfen. Wann Är Kierch Iech seet, datt et an der Rei ass, sech virun engem Statut ze béien an deem Statut, deem Idol, ze bieden, gefollegt Dir Är Kierch? Well d'Bibel seet eis vun der Idolatrie an all senge Formen ze flüchten. Dat ass de Jesus schwätzt. Sot Är Kierch Iech voll an der Politik ze engagéieren? Well de Jesus seet eis keen Deel vun der Welt ze sinn. Seet Är Kierch Iech, datt et an der Rei ass, d'Waffen opzehuelen a Chrëschtkollegen ëmzebréngen, déi zoufälleg op der anerer Säit vun der Grenz sinn? Well de Jesus seet eis eis Bridder a Schwësteren gär ze hunn an déi, déi vum Schwäert liewen, stierwen duerch d'Schwäert.
De Jesus unzebidden, bedingungslos Gehorsam un him, ass schwéier, well et eis mat der Welt a Widderstand stellt, och der Welt déi sech Chrëscht nennt.
D'Bibel seet eis datt et geschwënn eng Zäit wäert kommen an där d'Verbriechen vun der Kierch vu Gott beurteelt ginn. Just wéi hien seng fréier Natioun zerstéiert huet, Israel an der Zäit vu Christus, wéinst hirem Apostasy, wäert hien och d'Relioun zerstéieren. Ech soen keng falsch Relioun, well dat wier eng Tautologie. Relioun ass eng formaliséiert oder ritualiséiert Form vu Verehrung, déi vu Männer imposéiert ass an dofir ass duerch seng Natur falsch. An et ass anescht wéi Gottesdéngscht. De Jesus sot zu der Samaritaner Fra, datt weder zu Jerusalem am Tempel, nach um Bierg, wou d'Samaritaner veréiert hunn, Gott d'Verehrung akzeptéieren. Amplaz huet hien no Individuen gesicht, net eng Organisatioun, eng Plaz, eng Kierch oder all aner kierchlech Arrangement. Hie war op der Sich no Leit, déi him am Geescht a Wourecht unzebidden.
Dofir seet de Jesus eis duerch de Johannes an der Offenbarung, aus hirem, meng Leit, erauszekréien, wann Dir net mat hir an hire Sënnen deele wëllt. (Offenbarung 18:4,5). Erëm, wéi antik Jerusalem, wäert d'Relioun vu Gott fir hir Sënnen zerstéiert ginn. Et ass am beschten fir eis net bannent Babylon de Groussen ze sinn wann d'Zäit kënnt.
Zu Conclusioun, wäert Dir dat erënneren proskuneó, Gottesdéngscht, op griichesch heescht d'Äerd virun de Féiss vun engem Kuss. Wäerte mir d'Äerd virum Jesus kussen andeems mir him voll an bedingungslos ënnerloossen egal vu perséinleche Käschten?
Ech loossen Iech mat dësem leschte Gedanke vum Psalm 2:12.
"Kuss de Jong, fir datt hien net rosen gëtt an DIR net stierwen [vum] Wee, well seng Roserei liicht opflammt. Glécklech sinn all déi, déi zu him flüchten." (Psalm 2:12)
Merci fir Är Zäit an Är Opmierksamkeet.
[Meleti Vivlon] Dëst ass wou d'Leit vermëschen. Si kënnen net entscheeden wéi et méiglech ka sinn souwuel de Jehova Gott wéi de Jesus Christus ze bidden. D'Bibel seet, Dir kënnt zwee Häre net déngen, also wier de Jesus an de Jehova net wéi ze probéieren zwee Hären ze déngen? De Jesus sot dem Däiwel nëmmen Gott ze bidden [proskuneó], also wéi konnt hien d'Verehrung selwer akzeptéieren. En Trinitarian wäert dëst ëmgoen andeems se seet datt et funktionnéiert well de Jesus Gott ass. Wierklech? Dann firwat seet d'Bibel eis net och den Hellege Geescht ze vereeden? Nee, et gëtt eng vill méi einfach Erklärung. Wann Gott eis net seet... Weiderliesen »
[Ralf] Wéi kann de Papp Verehrung an Herrlechkeet fir sech selwer eleng reservéieren, an et dann engem aneren ginn? Kléngt dat net wéi wann de Papp sech selwer widdersprécht? [Eric] Ech hunn d'Äntwert op dës Fro am viregte Paragraph erkläert. Wann Dir et net versteet, weess ech net wat ech soss soen fir Iech et z'erklären fir datt Dir gesitt datt et kee Widdersproch ass. Wéi fir de Rescht vun deem wat Dir geschriwwen hutt, merci fir Är Meenungen ze deelen, awer well et keng schrëftlech Basis gëtt déi se ënnerstëtzt, hunn ech näischt méi ze addéieren, well ech leeden... Weiderliesen »
Ech hu just net d'Zäit geholl fir se all ze kréien. Also ech wäert dat maachen an zréck bei Iech kommen. Awer et ass e bësse wéi den Thomas seet "Mäi Här a mäi Gott". Awer ech wäert weisen wou meng Meenungen aus menger Liesung vun der Schrëft kommen. Wat d'Kierchen ugeet, déi falsch ubidden, wäert keng perfekt sinn. Wat d'Individuen ugeet déi perfekt ubidden, kee wäert perfekt sinn. Dofir brauche mir e Retter. E Retter, deem säin Opfer fir eis sou Wäert war, datt et fir d'Sënne vun der ganzer Mënschheet bezuele konnt. E Mann deen iergendwéi gepackt huet... Weiderliesen »
Ech schätzen dës Gespréicher. Merci fir Är Gedold mat mir. [Meleti Vivlon] Dëst ass wou d'Leit vermëschen. Si kënnen net entscheeden wéi et méiglech ka sinn souwuel de Jehova Gott wéi de Jesus Christus ze bidden. D'Bibel seet, Dir kënnt zwee Häre net déngen, also wier de Jesus an de Jehova net wéi ze probéieren zwee Hären ze déngen? De Jesus sot dem Däiwel nëmmen Gott ze bidden [proskuneó], also wéi konnt hien d'Verehrung selwer akzeptéieren. En Trinitarian wäert dëst ëmgoen andeems se seet datt et funktionnéiert well de Jesus Gott ass. Wierklech? Da firwat seet d'Bibel eis net ze bidden... Weiderliesen »
Ralf, Wann de Jehova Iech seet de Jesus onbedéngt ze befollegen, géift Dir dem Jesus onbedéngt befollegen?
Matthäus 5:48. No de beschte vu menger Fäegkeet. Ech probéieren dat all Dag ze maachen. Ech versoen, awer beroue mech sou gutt wéi ech kann a fuerdere weider d'Striewen ze befollegen.
Wéi geet et dir drun?
Ech hunn "Dir" an engem generesche Sënn benotzt. Et ass näischt vu mengem Geschäft wéi Dir perséinlech wielt de Jesus ze befollegen. Ech hu just probéiert e gemeinsame Grond ze etabléieren, aus deem ech begrënnen.
De Punkt ass datt wann de Jehova eis seet proskuneo De Jesus - dat ass dem Jesus ënnerwerfen - hie verletzt seng Regel net fir seng Herrlechkeet mat engem anere Gott ze deelen, well dës Regel gouf am Kontext vu rivaliséierende Gëtter gegeben, déi d'Israeliten ofginn hunn (veréiert). Géif Dir mat mir op dat Verständnis averstanen?
Ech kann d'accord sinn datt de Kontext vun der Offenbarung, wann se gegeben gouf, an der Reaktioun op d'Euhierwuert vun de Leit war fir aner Gëtter ze verfollegen. Et gesäit net datt d'Befehl ännert fir keng aner Gëtter ze hunn, an datt wann de Jesus just e Mann ass, hie wier grad esou ënner dësem Kommando ënnerworf a konnt net d'Verehrung akzeptéieren.
Ech fannen de Jesus göttlech a bal all Kapitel vun all Buch vun der Bibel, an ech gesinn hien och als voll Mënsch. Ouni dat Verständnis fannen ech d'Bibel widderspréchlech.
Fir de Moment de Kont ofzesetzen, wou de Jesus de Proskuneo akzeptéiert huet wärend nach ëmmer e Mann, Dir hutt d'Accord oder d'Desaccord net unerkannt mat mengem erklärten Verständnis datt "wann De Jehova seet eis proskuneo De Jesus - dat ass dem Jesus ënnerwerfen - hie verletzt seng Regel net fir seng Herrlechkeet mat engem anere Gott ze deelen.
De Jehova wollt net datt d'Israeliten aner Gëtter unzebidden. Verehrung (proskuneo) representéiert Gott ënnergeuerdnet ze sinn, dat ass seng Befehle ze befollegen. Sot Dir datt wann de Jehova entscheet datt de Wee fir him z'ënnerwerfen (hien ze bidden) ass säi Jong z'ënnerwerfen, datt hien seng Regel verletzt wéi Dir et versteet?
Mir gesinn selbstverständlech d'Saache ganz anescht an zéien eng aner Conclusioun aus deemselwechte Bibelbeweis. Well mir kee gemeinsame Grond hunn, wäert weider Diskussioun fruchtlos sinn.
De Jehova verletzt seng Fuerderung net fir Him ze verzeechnen nëmmen wann Hien d'Verehrung vum Jesus commandéiert, well deen eenzege Grond datt hien et net verletzt ass datt de Jesus Gott ass wéi de Jehova ass. Verschidde Persounen, an déi selwecht Natur. Mir hu verschidde Verständnis vun der Schrëft. Dir hutt op verschidde Plazen drop higewisen datt deen eenzege Wee fir d'Bibel richteg ze verstoen ass duerch d'Leedung vum Hellege Geescht. Ee vun huet déi Leedung, an ee vun eis net. An ech kann net emol fir e Moment d'Tatsaach ophalen, datt de Jesus d'Verehrung während sengem ierdesche Ministère ugeholl huet, well all... Weiderliesen »
"Well deen eenzege Grond firwat hien et net verletzt ass datt de Jesus Gott ass wéi de Jehova ass. Verschidde Persounen, an déi selwecht Natur."
Awer de Jesus ass net Gott, sou datt Är Logik feelt well se op enger Falschheet baséiert.
Dir kënnt eng Persoun net vu senger Natur trennen. Är Begrënnung baséiert op engem Feeler. Fir ze soen datt Gott seng Natur Gott ass ass wéi ze soen datt dem Ralf seng Natur Ralf ass.
Wéi Dir mir gesot hutt, ech berücksichtegen net wierklech eng Meenung, ausser Dir hutt Schrëften fir se richteg ze beweisen.
Also Dir wësst an averstanen datt eng Meenung déi net an der Schrëft ënnerstëtzt gëtt ouni Wäert ass. Awer Dir sot datt de Jesus Gott ass, obwuel Dir kee Beweis ubitt, wat verständlech ass well et kee Beweis gëtt. Awer wann ech datselwecht maachen, fannt Dir Feeler. Schéngt e bësse hypokritesch fir mech. Also loosst eis dat maachen. Dir sidd fräi ze kommentéieren, awer nëmmen Bibelfakten, keng perséinlech Meenungen a sécher keng falsch babylonesch Léier. Kënne mer eis domat eens ginn?
Ech averstanen datt Meenungen ouni schrëftlech Ënnerstëtzung net ganz hëllefräich sinn. Mir liesen déiselwecht Bibel, an Dir behaapt datt et kee Beweis ass datt de Jesus Gott ass. Ech fannen d'Schrëft déi weist datt de Jesus Gott ass. Ech a Joerhonnerte a Joerhonnerte vu Leit gesinn datt de Jesus ass Gott baséiert op der Schrëft. Wéi vill Leit um Planéit, ausser JWs, déi mir wëssen, sinn onbiblesch, si si mat Iech averstanen datt de Jesus net Gott ass? Natierlech gëtt d'Wourecht net mat demokratesche Mëttelen ukomm. Wéi och ëmmer, Bänn vu wëssenschaftleche Studie wiere mat mir averstanen. Also hei ass meng skriftlech Ënnerstëtzung déi ech scho e puer Mol gedeelt hunn.... Weiderliesen »
Ech hu geduecht datt ech op dëse Post geäntwert hunn, awer ech de Verdacht datt de Bedreiwer (mech) Feeler muss verwiesselt hunn an net meng Äntwert gepost hunn. Jo, ech sinn d'accord datt d'Meenung vu wéineg Wäert ass, wann se net vun der Schrëft ënnerstëtzt ka ginn. Ech gleewen datt ech vill skriftlech Referenze geliwwert hunn fir mäi Glawen z'ënnerstëtzen datt de Jesus gëttlech ass. Also ech widderhuelen meng Bibelversen: Matthew 1:23 & Jesaja 7:14. Immanuel, Gott mat eis. Johannes 1:1. D'Wuert war mat Gott an d'Wuert war Gott. Kolosser 2:9. D'Fülle vun der Gottheet wunnt am Jesus. Hebräer 1:8 & John... Weiderliesen »
Moien Ralf,
Akzeptéiert Dir datt Jesaja 9: 6 beweist datt de Jesus Gott ass?
Eric
Moien Eric,
Ech gleewen datt den Ass 9: 6 de Messias beschreift a virauszesoen.
Ralf
Richteg. Wéi ass et dann datt hien, Gott de Jong, "Éiwege Papp" genannt gëtt?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Villmools Merci, Eric, fir dës Virtrag. Dëst ass eng wonnerbar Aarbecht fir d'Herrlechkeet vun eisem Här Jesus Christus. Dir interpretéiert 1 Kings 13: 18,19 wonnerbar. Dem JW säi Regierungsorgan kann de Jesus net unbidden well et seng Plaz hëlt an op Herrlechkeet fir sech selwer waart. Wéi de Jesus seet, si hunn hir Pai scho kritt, an ausser Strof, si si kee Fuedem schëlleg. Vill Bridder mat hire Wuerzelen am JW hu Schwieregkeeten eisen Här ze bidden. John 5: 22,23 ass de Schlëssel fir Gläichgewiicht an dëser Matière. Eise Gott de Papp ass net jalous vu sengem eenzege Jong. Jesus selwer... Weiderliesen »
Salut ZbigniewJan "Eise Gott de Papp ass net jalous op säin eenzeggebuerene Jong" - Dat ass d'Wourecht. Soss géif de Jehova säi Jong net all seng Muecht am Himmel an op der Äerd ginn (Matt 28:18). Hautdesdaags ass de Jesus zoustänneg fir all Gottes Saachen am Himmel an op der Äerd (1 Peter 3:22). Hien handelt temporär (1 Cor 15:28) als Gott fir eis all. Seng Autoritéit enthält alles ausser dem Jehova (1 Kor. 15:27). Op meng Knéien, wéi géif ech froen fir meng Gesondheet, oder fir mäi Glawen, oder fir Barmhäerzegkeet fir meng Feinde? (2 Kor 12:8; Luk 17:5; Apg... Weiderliesen »
Witaj Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje commentarze and czuję z Tobą jedność w Chrystusie. D'Mieszkamy ass mat der Planecie dosyć blénkeg siebie, mam nadzieję, że się spotkamy an uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś vun Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże me przetłumaczyć. Méi Mail:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, Dir sidd net mäi Brudder. Dir sidd en Troll. Gitt weg vu mir.
Moien alleguer. Erlaabt mir w.e.g. jidderengem meng oprecht Entschëllegung ze vermëttelen, déi ech (wahrscheinlech) beleidegt hunn wéinst dem sarkasteschen, humoristeschen, provozéierenden an irritablen Androck deen ech gemaach hunn. Dat ass ganz op mech; keng Ausried. Also et deet mir zudéifst, déif leed dofir.
Et deet mir leed vitisbp.
Et deet mir leed Fani
Et deet mir leed Frankie
Et deet mir leed Bamba64
Et deet mir leed wish4truth2
Et deet mir leed, ech froe mech just.
An et deet mir ganz leed Aleks Kristiani
Ech géif et méi wéi soss appreciéieren, wa jidderee et an hirem Häerz fënnt fir mech ze verzeien. Wann net, dat ass ok, ech verstinn. Hutt e fantasteschen Dag, meng Bridder! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pas ce que je dois te pardonner. J'ai juste partagé mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant attention à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Comme disait Paul,: "supportez vous les uns les autres". Colossiens 3: 13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. Préservons ce site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! La parole est... Weiderliesen »
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser.
Préservons ce site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Ech kéint net méi mat dir averstanen, meng Schwëster. 😀
Salut Eric,
Merci fir en anere gudde Video.
Am Text (an am Video) hues du e Feeler gemaach:). Et muss eng 2 Corinthians 5:20 ginn, Dir hutt 2:20.
Zitat aus dem Text:
"Déi Männer behaapten elo Gottes Kommunikatiounskanal ze sinn. Si behaapten audacious Ersatzspiller fir Christus ze sinn wéi mir an hirer 2017 Versioun vum NWT bei 2 Cor 2: 20 gesinn.
"Duerfir si mir Ambassadeuren, déi Christus ersetzen, wéi wann Gott en Appel duerch eis mécht. Als Ersatz fir Christus bieden mir: "Gitt mat Gott versöhnt."
Ahh! Villmols Merci dofir. 🙂
I
kann jiddereen
Moien, Matbierger a Schwësteren. Ech wollt just d'Fro opklären fir de Jesus eemol a fir all ze bieden. Dëst ass iwwer 12 Stonnen Fuerschung a Schreiwen, also ech hoffen wierklech an oprecht datt een, iergendeen, dëst hëllefräich fënnt. 😀 Mir fänke mat der Definitioun vu Gebied un (well Gebiet en ENGLESCH Wuert ass). Gebied: eng Adress (wéi eng Petitioun) u Gott oder e Gott a Wuert oder Gedanken (Merriam-Webster) Dat ass d'Definitioun vu "Gebied." Elo gëtt et eng Bestëmmung déi néideg ass fir all Gebied e Gebied ze sinn; datt Dir net gesitt an net héiert... Weiderliesen »
Wann Dir en Net gär hannerloosst, weg äntwert a sot mir firwat sou datt ech kann verbesseren wat ech geschriwwen hunn. Ech hunn ausginn vill vun Zäit op dëser, an ech schätzen wierklech konstruktiv Kritik ze kréien. Wann Dir hutt, w.e.g. kommentéiert se.
War et meng komesch wéi Heck Beispiller? Jo, si waren komesch, awer si hunn de Punkt iwwerholl, richteg?
Hmmmm. Ech gesinn. Also am Fong stéiert dee Kommentar Iech, well Dir wësst datt ech Recht hunn an näischt zréck ze soen hunn. Net gär dëse Kommentar fir "Jo, Dir hutt Recht." Gitt dëse Kommentar net gär an äntwert mech tatsächlech (fir eng Kéier) fir "Nee, Dir sidd falsch."
Nëmmen d'Zäit wäert soen ...
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre opinion.
Il arrive un moment, après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos Conclusions.
"Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire."
Vos arguments et références sont très intéressants et je pense que nous avons compris.
J'ai trouvé ce dernier développement fatigant car pour moi c'est une redite.
Bridderlechkeet
Nicole
Il arrive un moment, après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos Conclusions. Ech probéieren net iergendeen ze kréien fir meng Conclusiounen unzehuelen. Ech probéieren déi Leit, déi meng Conclusioun net gär hunn, op mech ze äntweren a mir ze soen firwat se et net gär hunn. Probéieren eng Äntwert vu Leit ze kréien ass net datselwecht wéi d'Leit ze zwéngen mat mir averstanen ze sinn. Egal wéi, et geet mir gutt. Wa kee kann äntweren a mir soen firwat se meng Argumenter net gär hunn obwuel ech se e puer Mol invitéiert hunn, awer... Weiderliesen »
Gudde Moien aus Australien, Et ass sou schéin 157 Kommentarer ze gesinn och wann e puer aus dem Thema sinn, awer gläichzäiteg ass et wierklech super sou vill kommentéieren ze gesinn. Den aneren Dag krut ech domm genannt vun engem vun de Leit mat deenen ech ze dinn hunn, well hien un der Dräifaltegkeet gegleeft huet. An et stëmmt wat den Eric gesot huet, datt mir hei net iwwer d'Dräifaltegkeet diskutéieren, dëst ganzt Thema huet iwwer Gebied a Verehrung gehandelt. An ech si ganz ganz frou, datt d'Thema iwwer Alpha an Omega an dësem Forum opgetaucht ass, loosst mech erklären .... Mäi Papp... Weiderliesen »
Fir all, verstitt w.e.g. datt dës Kommentarsektioun just fir dat ass: Kommentaren. Et ass keen Debattforum. Wann iergendeen wëllt debattéieren, benotzt w.e.g. http://www.discusshetruth.com. Do kënnt Dir mat Ärem Häerzinhalt debattéieren. Ausser fir Är Begrënnungsfäegkeeten ze schärfen, ass et awer eng Verschwendung vun Zäit. Trinitarians hu vill Methoden fir dës Falschheet ze förderen, a laang, haart Erfahrung weist datt se net eng kleng Saach wéi Vernunft op hire Wee loossen. Si benotzen zweedeiteg Beweistexter wéi John 1:1 an John 20:28, awer erlaben nëmmen eng eenzeg Interpretatioun. Si wäerte Wierder mënzen wéi de rezenten "Monotheismus"... Weiderliesen »
Fir all, verstitt w.e.g. datt dës Kommentarsektioun just fir dat ass: Kommentaren. Et ass keen Debattforum. Wann iergendeen wëllt debattéieren, benotzt w.e.g. http://www.discusshetruth.com. Do kënnt Dir mat Ärem Häerzinhalt debattéieren. Ausser fir Är Begrënnungsfäegkeeten ze schärfen, ass et awer eng Verschwendung vun Zäit. Jo, du hues absolut Recht, Brudder. Entschëllegt. An ech hale meng Debatte op. 🙂 Irgendwann musse mir se loossen a weidergoen mat dem Geschäft fir d'Gutt Noriicht ze promoten, oder ass den 2 John 7-11 nëmme geschriwwe fir géint Gnostiker ze schützen? Mhhmmm, wierklech. Et ass geduecht fir géint jiddereen ze schützen... Weiderliesen »
Gutt dech bei eis ze hunn, RajeshSony.
Ech sinn averstanen.
Hei ass wéi ech et gesinn. Alles anescht ass Relioun, just eng Schnéi an e Rackett.
1:an. (Jos 24:15)
2e. (John 7:53)
3rd. (John 8:1)
4e. (John 8:2)
Psalmbee
Excellent Polemik géint de WTBTS wéi ëmmer, awer d'Theologie huet mech verwonnert. Gitt Är Positioun net datt d'Schrëft sech selwer widdersprécht an d'Immutabilitéit vu Gott beaflosst? D'Schrëft huet bestätegt datt mir déi geschafen net nëmmen déi ongeschaaft, déi axiomatesch Yahovah ass, wäerten ubidden, Yahovah huet och gesot datt et keng aner Gëtter (ongeschafe Gëtter, oder richteg Gëtter) nieft Him sinn, (Réimer 1:25, Jesaja 45:5, Deut 6:13-14, Ex 23:13). Natierlech, wann Dir mengt, datt de Jesus net vun creaturely Status ass dh éiwegt; an domat muss Par défaut Yahovah sinn, da sinn ech mat dir op dat (Opb 1:8, Op 1:17-18). Wann... Weiderliesen »
Ech erkläre wéi et méiglech ass fir de Jesus éiweg ze sinn, awer net Gott Allmächteg an dësem Video: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Wat d'Ausso ugeet datt et keng aner gëtt Gëtter nieft dem Yehowah, dat bezitt sech op datt et keng rivaliséierend Gëtter gëtt. Dee Kontext weist datt hien keng Ausso iwwer d'Existenz mécht, mee iwwer Rivalitéit. Fir Iech ze hëllefen ze verstoen wéi hie ka soen datt et keng aner Gëtter wéi hien selwer gëtt, wann hie selwer seet datt et aner Gëtter gëtt, wéi de Satan an d'Wuert, kënne mir dës Verse kucken: ". . .Et gëtt keen anere Gott wéi ech; E gerechte Gott... Weiderliesen »
Mir hunn dës Diskussioun virum Eric, ech weess net firwat Dir dëst als Argument géift ophuelen (ausser Är Erënnerung fällt wéi mäin). Natierlech gëtt et kee Retter vu Séilen ausser Yaveh, awer et gi vill Retter vum mënschleche Liewen.
Kënnt Dir erkläre wat Dir mat gebuerene mengt, an am Kontext vu wéi enger Schrëft?
Ech wäert Äre Video nach eng Kéier kucken, awer dëst Argument kéint einfach duerch eng Fro geléist ginn. Ass de Jesus vum Kreaturstatus (geschaf) jo oder nee?
Ass de Jesus eng Kreatioun vu Gott? Nee ... Gutt, dat hänkt dovun of wéi eng Definitioun vu "erstellen" Dir operéiert. (1) Schafen - eppes Neies ze maachen, oder eppes erfannen (Cambridge Dictionary) Schafen - maachen oder produzéieren (eppes) (Merriam-Webster) (2) Schafen - fir eppes ze existéieren (Cambridge Dictionary) Schafen - bréngen an Existenz (Merriam-Webster) NOTÉIERT: Definitioun vun existéieren - ze sinn, oder real ze sinn (Cambridge Dictionnaire) Wann Dir ënner der éischter operéiert, ass de Jesus net erschaf. De Prozess fir eppes Neies ze maachen implizéiert e Startpunkt (de Start vum Kreatiounsprozess) an en Ennpunkt (wann de Kreatiounsprozess fäerdeg ass, dh wann... Weiderliesen »
Dëst ass de Problem deen ech gesinn, Dir stellt eng einfach Fro a wann Dir se net beäntwere kënnt, gitt Dir an de Mikroanalysemodus oder Verdueblung. Wéi hunn d'Publikum verstanen datt de Jesus den éischten an de leschte ass? War et eng "Zäit" wou de Jesus net existéiert an dofir entstanen ass, et ass keng schwiereg Fro, wann hie geschaf gouf ass hien de Kreaturstatus? Et ass net schwéier ze verstoen wat geschaf oder net geschaf heescht.
Ech hunn dee Rätsel an dësem Video adresséiert:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, dëse Video war net iwwer d'Trinitéit, sou datt Är Froen net vum Thema sinn a selbstverständlech fir eng Polemik ze provozéieren. Ech sinn net interesséiert esou engem Site ze iwwerwaachen. Wann Dir wëllt, kënnt Dir op discussthetruth.com goen wou se sou Debatten encouragéieren.
Entschëllegt Eric.
Och wann ech erkennen datt ech aus dem Thema sinn, bezunn et domat ob mir mat engem iwwernatierleche Wesen solle kommunizéieren (biede) an ech si kaum deen eenzegen deen an deem Respekt off-topic op dësem Thema ass.
Trotzdem weess ech datt et eng zimlech Zäit brauch fir Iech dëse Blog ze iwwerwaachen. Ech probéieren um Thema ze halen.
Villmools Merci fir Är Zäit.
Mark
Dëst ass de Problem deen ech gesinn, Dir stellt eng einfach Fro a wann Dir se net beäntwere kënnt, gitt Dir an de Mikroanalysemodus oder Verdueblung. Waat?? Ech verstinn dech net, mäi Brudder. Et wéi wann Dir eng kloer a geschnidde Äntwert wëllt, déi nëmmen op ee Wee ka geholl a verstane ginn, wéi wann déi onendlech Komplexitéite vun der Metaphysik an e puer Wierder fir den Här Bamba enveloppe sollten. Ech hunn Iech eng super Äntwert ginn, déi richteg Äntwert déi Dir jeemools kritt. War et eng "Zäit" wou de Jesus net existéiert an dofir entstanen ass, nee... dat ass... Weiderliesen »
Wéi hunn d'Publikum verstanen datt de Jesus den éischten an de leschte ass? Offenbarung 1:17-18 "Wéi ech hien gesinn hunn, sinn ech op seng Féiss gefall wéi dout. Awer hien huet seng riets Hand op mech geluecht, a gesot: "Fäert net, ech sinn deen Éischten an dee leschte, 18 an dee Lieweg. Ech sinn gestuerwen, a kuck, ech liewen fir ëmmer, an ech hunn d'Schlëssel vum Doud an Hades. Dëse Passage ass ouni Zweifel iwwer de Jesus. Dat "Éischt an dat lescht" hei ass, mengen ech, eng Referenz op dem Jesus seng Operstéiungszeen. Et gëtt vill Beweiser déi dat ënnerstëtzen, wéinst dem Kontext ronderëm de... Weiderliesen »
Huet een eppes iwwer dat wat ech geschriwwen hunn? Ech géif gären héieren. 🙂 Konstruktiv Kritik ass ëmmer optimal. 😀
Ass dës Erklärung e bëssen ze anti-klimaktesch fir Äre Goût? Et passt perfekt am Kontext, wann och e bëssen onzefridden am Verglach zum "éischten a leschte" als Zeegnes fir d'Éiwegkeet vum Jesus. Mee kann een mir soen firwat meng Erklärung ass falsch, per se? Oder ob et eng besser Erklärung dobaussen(besser, wéi an, passt besser am Kontext. Net besser an Ärem Geescht oder op Är Gefiller)? D'Onzefriddenheet, awer onheemlech, ass kee gültege Grond fir datt en Argument falsch ass.
Eigentlech ginn et aner Gëtter. D'Hebräesch Wuert "elohim" ass d'Wuert iwwersat als Gott oder Gëtter op Englesch. Wat heescht ass all Wiesen, déi zum spirituellen Räich gehéiert; et ass e Kategorie Titel, de Set vun alle spirituellen Wesen (wéi wéi "Mamm" e Kategorie Titel ass. Ee Begrëff fir de Set vun all weiblech Mënschen déi Kanner hunn. Wéi och ëmmer, wann ech "Mamm" héieren, denken ech net vun all Mamm op der Welt.Ech denken un eng spezifesch Mamm; MENG Mamm... Sou ass datselwecht mam Begrëff "Gott."). An e richtegen Ënnerdeel vun "elohim" ass deen eenzege richtege Gott... Weiderliesen »
Ech mengen Dir hutt mech vläicht falsch verstanen, ech tendéieren mat Iech averstanen, an ech gleewen dat ass genau den Ënnerscheed deen den Yahovah mécht. Si kënne vu Männer als Gëtter (elohim) unerkannt ginn, awer si sinn net vun der Natur Gott Gal 4:8.
🙂
Héi hh. E Smiley Gesiicht krut zwee Dislikes. Dat muss Iech eppes soen. Keng Wierder, keng Argumenter, keng Behaaptungen, keen eenzege Bréif. Näischt anescht wéi en einfacht, frëndlecht Smiley Gesiicht, an 3 Leit hunn et net gär (ech erënnere mech datt et 1 Upvote hat, also fir et elo 2 Downvotes ze hunn, mussen 3 Leit et downvote hunn). Een huet wierklech net gär. Ech froe mech wien si sinn? ;P ^_^
Huet säi Buch "The Unseen Realm"
Gudde Moien all, Dëst ass e ganz interessant Thema d'Thema iwwer Gebied. Ech perséinlech hu gekämpft mam Jesus ze bieden de Grond firwat ech net tëscht dem Papp an dem Jong z'ënnerscheeden, wann alles wat ech gebraucht a mengem Gebied zum Jesus war, firwat brauch ech de Papp? Zum Beispill wann d'Organisatioun vun de Jehovas Zeien behaapt d'Bibel ze interpretéieren, firwat brauch ech dann den Hellege Geescht? Ech schwätze mam Jesus all Dag, e puer mengen datt ech him bieden, awer déi tatsächlech Tatsaach ass datt ech net zu him bieden. Zum Beispill Jehova... Weiderliesen »
Zum Beispill huet de Jehova mam Abraham geschwat an de Moses heescht dat datt hien zu hinnen gebiet huet oder war et just eng Form vu Gespréich. Jo, a wéi den Abraham mat Gott geschwat huet, huet Gott net an enger Stëmm geäntwert, déi hie konnt héieren? Wa mir Gott bieden, reagéiert hien op eis an enger Stëmm déi mir héieren kënnen? E puer gläichstellen d'Gespréich als eng Form vu Gebied. Gutt, Gespréich an sech selwer ass net Gebied. Gespréich mat Gott / engem Gott am Himmel ass, duerch Definitioun, Gebied. Dat ass alles wat Gebied wierklech ass. Loosst mech et esou soen; all Gebied... Weiderliesen »
Frot Iech wat Är Gedanken iwwer wien den Allmächtegen ass am Rev 1:8. Ech mengen et ass e staarke Fall fir datt dëst de Jesus ass.
D'Schrëft an Offenbarung 1: 8 Ech mengen ass am Kontext mat Offenbarung 4: 8 a gehéiert dem Jehova ... Ech begréissen Iech
Den Ufank an den Enn (éiwegt) ass de Papp hei, de Papp kënnt séier?
No dem biblesche Kontext Offenbarung 1: 8 bezitt sech op Offenbarung 1: 4 (deen war, ass a kënnt) …… Offenbarung 4: 8 ….. Jesaja 6: 3 ….. (ech helleg, helleg, helleg) mir hunn och de Begrëff (Pantocrator) .... Offenbarung 11:17 ...... Offenbarung 15: 3 ….. Offenbarung 16: 3 …….. Offenbarung 16: 7 ……. Offenbarung 19:6 …… Offenbarung 19:15 …………. Ech wënschen Iech Gesondheet
Ok, sécher, loosst mech et héieren. De Fall, ech mengen. 🙂 Ech hu wierklech net vill iwwer dës Schrëft geduecht. Awer, et ass net wéi all Kéier an der Offenbarung een als den "Alpha an den Omega" bezeechent gëtt oder als "Gott" ass et oder souguer Jesus kann sinn. Offenbarung 21:5-7 "An deen, deen um Troun souz, sot: "Kuckt, ech maachen alles nei." Och hie sot: "Schreift dëst op, well dës Wierder si vertrauenswierdeg a wouer." 6 An hie sot zu mir: "Et ass gemaach! Ech sinn den Alpha an den Omega, den Ufank an den Enn. Zu den duuschtereg... Weiderliesen »
Net gär? Awer alles wat ech gemaach hunn war froen Ären eegene Fall ze héieren ... sorry fir ze froen.
Probéiert nach eng Kéier zum Jesus ze bieden an no enger Zäit frot Iech selwer, wéi geet Är Relatioun mat Ärem himmlesche Papp Jehova weider? Ech mengen et muss net sou schwaarz-wäiss sinn, oder? Ech schwätzen mat menger Mamm a menger Schwëster. Méi dacks mat menger Schwëster ze schwätzen heescht net datt ech meng Mamm ufänken méi manner gär ze hunn wéi virdrun. Menger Meenung no ass Gebied méi wéi just no Saachen ze froen; vill, VILL méi. Dat eenzegt wat ech dem Jesus gebiet hunn fir apropos eng Petitioun ass datt hie bei mir ass wéi ech duerchgoen... Weiderliesen »
Kann ech Iech eng Fro stellen, mäi Brudder? Ass Gebied nëmmen Saachen froen? Kann et näischt anescht sinn mä eng Petitioun maachen? Denkt drun, Gebied ass just e Mëttel fir mat Gott ze kommunizéieren. Also ass dat eenzegt Thema dat Dir mat Gott kommunizéieren wëllt datt Dir eppes wëllt? Äntwert just déi Fro, mäi Brudder. Hutt e wonnerbaren Dag! 🙂
Loosst mech Iech eng Fro stellen: Firwat biet Dir net zum Jesus: Eise Papp am Himmel, loosst Ären Numm helleg ginn ……. Nom Jesaja 9: 6 ass hien och eise Papp, mengt Dir! .. Vläicht de Jesus vum Testament datt den Neien den Alen Testament Jehova ass? …. Wat mengs du!
Hmm?
si Bridder ginn mat 85% dem Jehova a 15% zu Christus a mäi Glawen ass gestäerkt ginn …….. Et war ganz schéin … D’Bibel verbidd eis net fir sou eppes … Mir brauchen den Jehova net … mir musse Christus unzebidden, mir bieden zu Christus, mir hellegen den Numm vum Jesus, mir sinn Zeien vum Jesus, All d'Herrlechkeet geet u Christus, alles wat mir maache fir de Wuel vu Christus, de Jesus ass eise Gott, Hien ass eise Schëpfer, och de Jehova kënnt aus dem Equatioun, et ass sou Einfach ,,,, wéi Dir mengt Brudder! Hu mir net verluer... Weiderliesen »
Ech schmaachen ... Sarkasmus ... Hmmm. Dir wësst, et ass zimlech salzeg; Ech sinn verréckt.
Vläicht huet de Christus Saache gemaach fir all d'Herrlechkeet fir sech selwer ze kréien a mir hu Brudder net verstanen!
Nee, während hien op der Äerd war, alles wat hien gemaach huet war fir d'Herrlechkeet vum Papp. Et ass elo nach ëmmer. Awer andeems hien dem Papp d'Herrlechkeet bruecht huet, huet hien sech selwer Éier bruecht, well Gott verherrlecht de Jong als Konsequenz dovunner ze maachen.
Jehova ass nach ëmmer eise Papp. Am Moment ass de Jesus net. Mir brauchen nach ëmmer den Jehova; Hien ass eise Papp.
!
Jesaja 9:6; "Fir eis ass e Kand gebuer, eis ass e Jong ginn: an d'Regierung wäert op seng Schëller sinn: a säin Numm gëtt Wonnerbar, Conseiller, De mächtege Gott, den éiwege Papp, de Friddensprinz genannt." Gutt, dëst ass sécherlech keng Schrëft déi jidderengem hëlleft; net souguer Trinitarians. Trinitarians gleewen datt souwuel de Papp wéi de Jong Gott sinn, awer datt de Papp an de Jong net géigesäiteg sinn (ech weess, logesch onméiglech, awer mir ginn et hinnen). Dës Schrëft seet awer datt de Jesus "éiwege Papp" genannt gëtt, sou datt dat net emol hëlleft... Weiderliesen »
Am Genesis 17: 5 gëtt souguer den Abraham de Papp vu villen Natiounen genannt ... solle mer net och dem Abraham bieden ,,, wat mengs du, Brudder? Et ass dee selwechte Begrëff wéi Jesaja 9: 6 .... D'Bibel seet eis näischt iwwer Gebied un den Abraham adresséiert ... Wéi mengt Dir datt mir dem Jehova 90% an de Papp Abraham 10% bieden ... Ech mengen net datt et e Problem ass!
Hutt Dir net gelies wat ech geschriwwen hunn? Jesus ass net eise Papp, awer an der Neier Welt (Neien Himmel an Nei Äerd), wäert hien sinn.
Och den Abraham ass dout. Hien ass am Sheol, dem Graf, waart op de Jesus als Deel vun der Éischter Operstéiungszeen operstanen ze ginn. Hien ass net am Himmel. Och d’Gebied kann nëmmen op Gott/e Gott(en) geriicht ginn. Och Pagans bieden, technesch. Si bieden heednesche Gëtter (d'Gëtter selwer, nämlech hir Attributer an Erscheinungen, sinn net wierklech, mä hannert der imaginärer Entitéit ass e richtegen Dämon(en); Dämone sinn ëmmer mat Divinatioun, Spiritismus an Idolverehrung verbonnen. An Dämonen sinn Götter). Awer well Gebied eng Form vu Verehrung ass, als Chrëschten, sinn déi eenzeg Gëtter déi mir dierfen bieden... Weiderliesen »
Ech hunn awer eng Fro fir Iech. Wat ass Gebied, fir Iech? Wéi biet Dir? Wéi gesäit Dir Gebied als, a wat sinn d'Implikatioune vum Gebied fir Iech? Dir schwätzt weider iwwer d'Gebied, dëst Gebiet, d'Gebied ass eng Form vu Verehrung, etc. etc. Awer Dir hutt mir net emol gesot WAT Gebied fir Iech ass ... oder wéi et fir Iech ausgesäit. A gitt mir net en anert griichescht Wuert wann ech glift. Ech verstinn d'Griichesch ganz gutt. Ech wëll wëssen, wat Dir, mäi Brudder, Gebied versteet.
gesinn d'Gebied als eng Form vu Verehrung a Kommunikatioun mat mengem Schëpfer an dem ganzen Universum ... an als Privileg fir nëmmen der Quell vum Liewen (Jehovah) ze ginn, well Hien et verdéngt ... Ech akzeptéieren de Jesus als mäi Vermëttler, de Léierpersonal, de Kinnek ... och wann ech mam Jesus schwätzen oder hien eppes froen, froen ech nëmmen fir d'Herrlechkeet vum Papp Jehova. Ech befollegen dem Jesus (proskuneo) an déngen him (latreuo) awer ech ginn him (sebo) net mäi Liewensstil an och net d'Gebied (prosefho) .... Ech sange Luef souwuel dem Papp wéi och dem... Weiderliesen »
gesinn d'Gebied als eng Form vu Verehrung a Kommunikatioun mat mengem Schëpfer an dem ganzen Universum Ok, also wat maacht Dir genau an Ärer Kommunikatioun. Bis elo hutt Dir Petitioun, Uruff a Schwätzen ausgeschloss. Dir sot, mir kënne mam Jesus schwätzen, a säin Numm uruffen (wéi de Stephen gemaach huet), an him petéieren (wéi de Paul gemaach huet), a mat him schwätzen (wéi se all gemaach hunn a wéi de John gemaach huet), awer keng vun deenen sinn Gebieder, richteg? Dat hues du mir gesot. Also, wat bleift ze maachen? wann Dir konsequent mat Ärer Logik wëllt bleiwen, dann wann Dir Gott urufft,... Weiderliesen »
Léif Brudder, ech behaapten net datt ech dem Jehova säi Kanal sinn, oder datt jidderee d'Wourecht kennt, an Dir kennt net fléissend Griichesch ... awer ech kennen e bësse Griichesch an d'Wierder, déi als Gebied benotzt ginn, sinn dat wat d'Griichen all Dag maachen Basis. ... wann ech mat hinnen schwätzen, schwätzt mat hinnen, rifft hinnen, rufft hinnen un, adresséiert hinnen, mäi Frënd ... dat heescht net datt ech se froen ... Ech hu gemierkt datt Dir keng Kenntnisser vun der griichescher Sprooch hutt zënter Är Argumenter presentéiert goufen …. Ech entschëllege mech wann Dir Iech beleidegt fillt... Weiderliesen »
All déi Wierder déi d'griichesch Leit an hirem Liewen als Kommunikatioun benotzen, klasséiert Dir als Gebied
All déi Wierder, déi d'griichesch Leit an hirem Liewen als Kommunikatioun benotzen, klasséiert Dir als Gebied Falsch, ech net. Kuckt, du verstees mech nach ëmmer net. Si ginn als Gebied klasséiert wann, an NËMMEN wann, si op eng Gottheet geriicht. Ech hunn Iech dat schonn erkläert. Ee Verb ka vill Bedeitungen hunn, jee no dem Kontext, wou Dir et benotzt. selwecht Verb, zwee ganz verschidde Situatiounen. Kënnt Dir dat verstoen, mäi Brudder? Dëst ass einfach Logik. Weder Situatioun ass déiselwecht a Gréisst / Bedeitung, nach ass d'... Weiderliesen »
Ech entschëllege mech wann Dir souwisou beleidegt fillt
Nee ech sinn net beleidegt; absolut net mäi Brudder! 😀
Dir hutt nach ëmmer net op meng Fro geäntwert;
wann Dir wëllt konsequent mat Ärer Logik bleiwen, dann wann Dir Gott urufft, dat ass net eng Gebied. Wann Dir zu Gott petéiert, dat ass net e Gebied, wann Dir iwwerhaapt esou vill wéi zu Gott schwätzt, dat ass net eng Gebied. Also, wat genee ASS et nach ze maachen an engem Gebied?
Dir wësst, wann iergendeen iwwerhaapt Feedback a Kritik iwwer meng Vue huet, ech wëll et wierklech héieren. An hei sinn e puer méi Schrëften déi Dir musst harmoniséieren. Ephesians 1:21 "... wäit iwwer all Herrschaft an Autoritéit a Kraaft an Herrschaft, an iwwer all Numm deen genannt gëtt, net nëmmen an dësem Zäitalter, awer och an der nächster." (ESV) Daniel 7:13-14 "Ech hunn an den Nuetsvisiounen gesinn, a kuck, ee wéi de Mënschejong ass mat de Wolleke vum Himmel komm, an ass an den Alen vun Deeg komm, a si hunn hie virun him no bruecht. An do... Weiderliesen »
Den John 1:18 am Kapp halen, wien mengt Dir datt am Gaart gaang ass?
Jesus. Dat hat ech scho gesot. Den Eric ass averstanen datt et och de Jesus war.
Firwat sou vill net gär? Kann keen äntweren a mir soen firwat?
Net den Jehova?
Nee, Jesus. Jehova huet onendlech Muecht; an e Kierper gesat ze ginn deen duerch d'Grenz vu Raum, Zäit, Matière an Energie limitéiert ass, e Kierper deen goen, soll staark a Kraaft reduzéiert ginn, wat Gott net kann sinn.
Dir wësst, wann iergendeen iwwerhaapt Feedback a Kritik iwwer meng Vue huet, ech wëll et wierklech héieren. An hei sinn e puer méi Schrëften déi Dir musst harmoniséieren. Ephesians 1:21 "... wäit iwwer all Herrschaft an Autoritéit a Kraaft an Herrschaft, an iwwer all Numm deen genannt gëtt, net nëmmen an dësem Zäitalter, awer och an der nächster." (ESV) Daniel 7:13-14 "Ech hunn an den Nuetsvisiounen gesinn, a kuck, ee wéi de Mënschejong ass mat de Wolleke vum Himmel komm, an ass an den Alen vun Deeg komm, a si hunn hie virun him no bruecht. An do... Weiderliesen »
Wéi sidd Dir zur Conclusioun komm, datt de Jesus als "éiwege Papp" net Tri-Unitarians hëlleft?
Hutt Dir d'Trinitéit net studéiert? Hei e Bild.
De Papp, de Jong an den Hellege Geescht sinn all Gott, awer keng sinn all aner. Wat logesch onméiglech ass. Also, wann de Papp a Jong déiselwecht Wesen sinn, da géif dat der Dräifaltegkeet schueden. D'Trinitéit seet datt Gott an de Jong d'selwecht sinn, awer de Papp a Jong sinn net. Dat seet d'Bild op alle Fall.
Ass dëst net e Bild vun der Dräifaltegkeet Doktrin? Ech verstinn net??
Ech denken, Dir hutt vläicht den Nol riicht op de Kapp geschloen, wéi kann de Jesus den éiwege Papp sinn? Ech hunn zwou Erklärungen héieren, eng vum unitarian Sabalian / Modelist Camp deen Gott erkläert d'Modi z'änneren, ee Modus ass de Papp, en anere Modus ass de Jong, a schliisslech de Modus vum Hellege Geescht, et gëtt net dräi Persounen awer eng Persoun déi verschidde Masken op huet. Wéi och ëmmer dat funktionnéiert net fir mech, dës Iddi, déi ech mengen, mécht Gott zu engem täuschend Wiesen, wa mir iwwer Jesus Daf liesen Gott de Papp schwätzt mam Jong an den Hellege Geescht kënnt... Weiderliesen »
De Schlëssel ass an 1 Corinthians fonnt. . .Also ass et geschriwwen: "Den éischte Mënsch Adam ass eng lieweg Persoun ginn." De leschten Adam gouf e liewegende Geescht." (1 Korinthians 15:45) Den Adam ass de Papp vun der Mënschheet, awer am Adam stierwen mir all. De Jesus wäert de leschten Adam ginn fir all déi, déi him ënner senger Herrschaft vum Räich gleewen. Dat heescht, datt si vum Doud op d'Liewen iwwergoen andeems se Kanner vum leschten Adam ginn an dofir wäert hien hiren éiwege Papp ginn. Wéi och ëmmer, fir d'Kanner vu Gott elo, déi de Jesus seng Bridder nennt, gëtt et... Weiderliesen »
"Adam ass de Papp vun der Mënschheet, awer am Adam stierwen mir all. De Jesus wäert de leschten Adam ginn fir all déi, déi him ënner senger Herrschaft vum Räich gleewen. Dat heescht, datt si vum Doud op d'Liewen iwwergoen andeems se Kanner vum leschten Adam ginn an dofir wäert hien hiren éiwege Papp ginn. Wéi och ëmmer, fir d'Kanner vu Gott elo, déi de Jesus seng Bridder nennt, gëtt et d'Méiglechkeet fir Adoptivkanner vum Papp, dem Allmächtege Gott. Woah! Wéi hutt Dir doriwwer geduecht, mäi Brudder? Dëst ass wahrscheinlech eng vill besser Erklärung wéi meng... Weiderliesen »
Ech hunn emol keng Behaaptungen an dësem Kommentar gemaach! Alles wat ech gemaach hunn war dem Eric seng Erklärung komplimentéieren a weiderfueren a froen Fro...
[RS] "wat mengt Dir wäert mam Jesus an der Neier Welt geschéien, a wéi versoen Dir déi 3 Schrëften, déi ech mat 1 Korinthians 15:24-28 opgezielt hunn?" Ech hunn dat och nogeduecht. Et ass eng grouss Fro. Opgepasst: vill Spekulatiounen hei. Wann Dir mir dat zoustëmmt, géif ech soen datt d'ganz Geschicht vun der Mënschheet zimlech bemierkenswäert ass. Hei si mir op engem klenge Planéit, deen e relativ gewéinleche Stär ëmkreest, rotéiert mat ongeféier 100 Milliarden anere Stären an enger ganz allgemenger Aart vu Spiralgalaxis, déi nëmmen eng vun ongeféier 100 Milliarde Galaxien ass (an dat ass just wat mir... Weiderliesen »
géif soen, datt déi ganz Geschicht vun der Mënschheet ganz bemierkenswäert ass. Hei si mir op engem klenge Planéit, deen e relativ gewéinleche Stär ëmkreest, rotéiert mat ongeféier 100 Milliarden anere Stären an enger ganz allgemenger Aart vu Spiralgalaxis, déi nëmmen eng vun ongeféier 100 Milliarde Galaxien ass (an dat ass just wat mir kënne gesinn) an de Schëpfer. vun all schéckt säi Jong eis ze retten?! Sou richteg!!! Merci. Sinn mir déi eenzeg materiell Schafung, déi a sengem Bild am ganzen Universum gemaach gouf? Ech wees net. Ech denken, Dir musst iergendwou ufänken, awer da schéngt et virauszegesinn... Weiderliesen »
Ech averstanen awer mat Iech, wann de Jesus Yahve ass, da wier hien de Papp vun Israel. Mir schwätze sécher vum Charakter vum Messias vis-à-vis vun Israel an eis, deen den Isaiah am Kapp huet. Wat d’Sprooch vum „Éiwege Papp“ betrëfft, kéint et net och eng deskriptiv Analogie sinn, déi op de Charakter vu Christus weist.
Firwat mengt Dir datt de Geescht eng Persoun ass? Loosst eis eng Saach kloer maachen. Wa mir "Persoun" soen, mengen mir "ënnerscheet bewosst Entitéit." Gott ass keng Persoun wéi Dir an ech, awer Hien ass eng ënnerscheed bewosst Entitéit. Also, ass den Hellege Geescht eng ënnerscheed bewosst Entitéit (mat Gedanken, Emotiounen, engem Charakter / Perséinlechkeet wéi de Gott a Jesus)? Wa jo, wat Beweis hutt Dir datt dëst de Fall ass?
D'Auteuren Absicht an Akten, op all Manéier datt Sprooch eng Persoun mat perséinleche Pronomen beschreiwen kann, déi se a Bezuch op den Hellege Geescht benotzt, plus Hien huet en Numm.
Wat ass säin Numm? Och Griichesch funktionnéiert net déiselwecht wéi englesch Wierder. Perséinleche Pronomen benotze fir eppes op Griichesch ze beschreiwen heescht net datt den Auteur denkt datt et eng Persoun ass.
Tréischterin.
Hutt Dir jeemools vun der Personifikatioun héieren? Personifikatioun - d'Attributioun vun enger perséinlecher Natur oder mënschleche Charakteristiken un eppes netmënschlechen, oder d'Representatioun vun enger abstrakter Qualitéit a mënschlecher Form. Personifikatioun ass ganz, ganz heefeg am Alldag. "De Wand jäizt." Heescht dat, datt de Wand eng lieweg Saach ass, déi ka jäizen? Hei sinn e puer méi Beispiller. "Dat ass e rosen Hals, deen Dir do um Fouss hutt." "D'Stären hunn um Mëtternuechtshimmel gedanzt." „Dee Kuch rifft mech; et seet mir et ze iessen." "D'Wieder gesäit haut traureg aus." "Den Doud ass wéi en Déif an der... Weiderliesen »
Wéi och ëmmer dat funktionnéiert net fir mech, dës Iddi, déi ech mengen, mécht Gott zu engem täuschenden Wesen, wa mir iwwer Jesus Daf liesen Gott de Papp schwätzt mam Jong an den Hellege Geescht kënnt erof, sécher ass d'Absicht vun den Auteuren ze weisen datt et ass méi wéi eng Persoun hei bedeelegt. Genau! Ech si frou, datt Dir d'accord sidd, mäi Brudder. Wéi och ëmmer, wann den Yahve en Dräiperséinlech (eng Triunitéit) Wiesen ass; dëst géif heeschen, datt de Jesus Yahveh ass, an obwuel net de Papp per se, Hie wier de Papp vun Israel gewiescht. Israel hat awer kee Papp. Gott war hiren Adonai (Här). Gott ass... Weiderliesen »
Dir hutt dem Gott seng Eenzegaartegkeet aus der Axiom vun der Eenheetlecher Perséinlechkeet ofgeleet, dann als Unitarist probéiert Dir deduktiv ze demonstréieren datt d'Dräifaltegkeetsdoktrin inkohärent seet datt déi dräi göttlech Persoune vun der Gottheet ënnerscheet sinn a gläichzäiteg implizéiert datt se wierklech een an datselwecht sinn. Persoun. Dir schéngt net fäeg ze sinn eng aner Aart vun individuellen perséinlechen Wiesen (nämlech individuell tri-perséinlech Wiesen) ze begéinen, wat näischt seet iwwer ob Gott selwer ka sinn oder net tri-perséinlech ass. Wat vu Gott bekannt ka ginn, muss vun him op eng Manéier opgedeckt ginn, déi fir de Geescht zougänglech ass... Weiderliesen »
Iwwregens ass d'Logik vu Gott erstallt, et ass en immateriellt, universellt an invariant Gesetz dat ouni Intelligenz net existéiere kann.
Iwwregens ass d'Logik vu Gott erstallt, et ass en immateriellt, universellt an invariant Gesetz dat ouni Intelligenz net existéiere kann. Logik ass e Gesetz? Et brauch Intelligenz fir ze existéieren? Hmmm, et schéngt wéi wann Dir nach keng Logik studéiert hutt. Ech loossen dat rutschen. Och, just fir kloer ze sinn, ech soen net datt Gott dat logesch onméiglech maache kann, well hie ganz gutt kéint. Ech soen just datt wann hien dat logesch onméiglech maache KËLL, dat hätt sérieux Implikatioune (Gott kéint de fräie Wëllen ganz ofschafen, ouni de fräie Wëllen ganz ofzeschafen. De Satan hätt ni existéiert, nach d'Dämonen, an och den Adam net.... Weiderliesen »
meng Bemierkung vu viru weider… Ech sinn ofgeschnidden; Awer wann de Papp a Jong déi genau déiselwecht Wesen sinn, da gëtt et kee Papp a Jong. Et gëtt nëmmen Papp, oder eenzege Jong. Dir kënnt net soen datt se gläichzäiteg gläich sinn an net gläich sinn. Dat brécht en anert fundamentalt Gesetz vun der Logik; Propositioun A = B ass wouer oder Propositioun A ≠ B ass wouer zu all Moment an der Zäit, awer béid Propositioune sinn ni gläichzäiteg wouer. Dofir gëtt et kee Papp a Jong. Wann et kee Papp a Jong ass, gutt, dann ass d'ganz Bibel eng... Weiderliesen »
Wéi wier et amplaz alles wat ech kommentéieren net gär ze hunn an absolut näischt anescht ze maachen, äntwert Dir a widderhëlt meng Argumenter fir ze weisen WAT mäi Kommentar en Oflehnung verdéngt? Wann iergendeen probéiert hätt meng beléifte Doktrin ze widderhuelen, hätt ech et sécher net gär. Elo, ob ech e gültege Géigeargument ka ginn oder net, ass en anere Sujet, mengt Dir net? Wat et drop ukënnt ass, datt, wann Gott sech gläichzäiteg an 3 Persounen manifestéiere kann, keng vun deenen d'selwecht ass wéi all aner, Hien mécht dat logesch onméiglech; et gëtt kee Wee ronderëm dëst. Also, un esou ze gleewen... Weiderliesen »
Moien Brudder, wéi geet et dir? Ech hunn sarkastesch mat mengem Brudder (Rajeshsony) geschwat a fir ze kucken wou säi logesche Begrënnung eis féiert .... ob mir de Jesus solle bieden …….. Hien verursaacht vill Duercherneen andeems hie gesot huet datt de Paul an de Stephen si dem Jesus gebiet hunn …. wann tatsächlech zu där Zäit de Jesus erschéngt a mat dësen Apostelen kommunizéiert ..si waren iwwernatierlech Manifestatiounen a si hunn zu Christus geschwat a geruff ... awer si hunn net zu him gebiet ... Liewen a Kommunikatioun mat all aner an... Weiderliesen »
déi Wierder, déi an deene Schrëfte benotzt ginn, gi vun de griichesche Leit am Alldag a Kommunikatioun matenee benotzt a kee vun hinnen huet d'Bedeitung vum (Gebied) ,,, awer ech proposéieren dem Brudder e Cours ze huelen (griichesch-englesch) fir d'Bedeitung vun de Bibel Wierder.
OH MENG Gudden ... Wéi oft ... wéi oft ... wéi vill Mol ... wéi oft ... muss ech iwwer dëst goen? Ech ginn net méi doriwwer. Liest w.e.g. meng fréier Kommentarer.
Wat de Begrëff (Abba) fir den Abraham, de Jesus, de Jehova benotzt gëtt .... Ech denken, datt den Abraham (Abba) vun alle Gleeweger genannt gëtt. an de Jehova gëtt genannt (Abba) well hien d'Quell vun der Schafung an de Schëpfer ass …….. Jrhovai commandéiert eis net de Jesus ze bieden … mee him ze befollegen an ze befollegen an him ze déngen … well de Jesus eise perséinleche Vermëttler zum Papp ass hunn an eng perséinlech Relatioun mat him..well ouni Jesus... Weiderliesen »
Jrhovai commandéiert eis net de Jesus ze bieden Also, ausser de Jehova commandéiert eis eppes ze maachen, kënne mir et net maachen? No Ärer Logik; De Jehova commandéiert eis net op engem Bett ze schlofen, dofir kënne mir net op engem Bett schlofen. Loosst eis dat e Schrëtt méi wäit huelen. De Jehova commandéiert eis net NET sexuell Mëssbrauch Kanner, dofir musse mir Kanner sexuell mëssbrauchen. Schéin Logik, richteg? Dir gitt dem Jehova meng Gebied 85% a Jesus 15% ... wier net guttgeheescht ... ... Ok dann. Weist mir d'Schrëft déi dem Jesus bieden veruerteelt. Gitt weider ... Wann Dir net äntwert, awer meng net gär... Weiderliesen »
Gudde Moien, Fir Är Fro ze beäntweren ass d'Äntwert nee, Dir gesitt mäi Brudder Jehova an de Jesus sinn net mäi Kelner, si sinn meng Famill, denkt just un Är Famill Situatioun, wann Dir Kanner hutt, hunn se dech gär fir wat se erauskommen du? schwätze se just mat dir wann se eppes brauchen? De Moses ass mam richtege Gott gaang wéi deen onsichtbare gesinn huet, kënnt Dir Iech an Ärem Kapp virstellen datt Dir d'Hand vun Ärem himmlesche Papp hält a just e Spadséiergank gitt? Ech perséinlech gleewen datt Dir an ech op d'Thema kommen... Weiderliesen »
Fir Är Fro ze beäntweren ass d'Äntwert nee, Dir gesitt mäi Brudder Jehova a Jesus sinn net mäi Kelner, si sinn meng Famill, denkt just un Är Familljesituatioun, wann Dir Kanner hutt, hunn se dech gär fir wat se aus Iech kënne kréien? schwätze se just mat dir wann se eppes brauchen? Genau! Villmools Merci! 🙂 Dir sidd genial Brudder. 😀 De Moses ass mam richtege Gott gaang wéi deen Onsichtbare gesinn huet, kënnt Dir Iech an Ärem Kapp virstellen datt Dir Ärem Himmel Papp d'Hand hält a just e Spadséiergank gitt? Ech kann eigentlech.... Weiderliesen »
"Zum Beispill wann d'Organisatioun vun de Jehovas Zeien behaapt d'Bibel ze interpretéieren, firwat brauch ech den Hellege Geescht?
Wat e gudde Punkt!
Merci fir dës Begrënnung mat eis ze deelen, James. Ech stëmmen.
Also Gebied ass eng Form vu Verehrung déi nëmmen dem Jehova Gott gehéiert sou wéi säin eenzeg gebuerene Jong dat gemaach huet ……. Jesus Christus während senger Liewensdauer duerch säi Beispill ... merci
Wann eng Petitioun schwätzen / maachen net Gebied ass, wat ASS dann Gebied? Wéi biet Dir zu Gott, wann Dir net mat Him schwätzt an him Petitioune mécht? Dat ass wat de Paul an de Stephen mam Jesus gemaach hunn. Sot Dir datt wa mir mat Gott schwätzen, mir bieden net zu Him? Dir sot et ass, "Verehren", awer wéi genee veréiert Dir Gott wann Dir zu Him biet? A wat ass den Ënnerscheed tëscht esou ze maachen an ze schwätzen/eng Petitioun un de Jesus maachen?
Déi lescht Wierder am ganze Bibel, dat inspiréiert Wuert vu Gott, sinn e Gebied fir Jesus, net zu Gott.
Offenbarung 22:20-21;
"Hien, deen iwwer dës Saachen Zeien, seet: "Sëcher kommen ech séier." Amen. Trotzdem, komm, Här Jesus!! De Gnod vun eisem Här Jesus Christus be mat Iech all. Amen. "
Notéiert et seet net;
"Hien, deen iwwer dës Saachen Zeien, seet: "Sécher, mäi Jong kënnt séier." Amen. Trotzdem, loosst Äre Jong, Jesus Christus, kommen. D'Gnod vun eisem Gott a Papp sief mat Iech all. Amen Numm vun Ärem Jong, Jesus Christus, Amen."
Merci fir de Kommentar Brudder…. Ech hunn et gär ... Dir hutt e puer wäertvoll Punkte gemaach fir ze berécksiichtegen ... wat mir verstinn wa mir bieden ... D'Buch vun der Offenbarung schléisst mat engem Versprieche vu Jesus Christus zou datt hie geschwënn och mam Begrëff (amen) kënnt, dat heescht (sou sief et) … Mam Begrëff amen drécke mir d’Glaawen an d’Sécherheet aus datt dat wat gesot gëtt wäert geschéien … awer dëst ass kee Gebied … Mir kënnen de Begrëff amen och am Alldag benotzen wa mir net bieden … Merci fir Är Opmierksamkeet
Mir kënnen de Begrëff amen och am Alldag benotzen wa mir net bieden
Jo, ech weess dat. Ech benotzen de Begrëff och am Alldag. Mä just well dat méiglech ass, heescht dat net, datt dat muss sinn, wat hei geschitt. Et ass kloer, datt de John mat dem Jesus schwätzt.
"Amen. Trotzdem, komm, Här Jesus!"
Wien schwätzt? John. Op wien schwätzt hien? Jesus. Wat seet hien fir seng Gedanken fäerdeg ze maachen? Amen ... Dëst ass eng Gebied. Dëst ass net "Alldag" Diskussioun. Dëst ass eng Gebied.
am Fall vun de Bréiwer, déi un d'Hebräer geschéckt ginn, ass d'Wuert Verehrung (proskuneo) = béien, befollegen mat Soumissioun = Verehrung .... Mir maachen och helleg Déngscht dem Jesus als Apostel Paul (latreuo) awer d'Gebied ass eng Form vu Verehrung = (prosefho) déi nëmmen dem Jehova gehéiert ... Dir kënnt eng Schrëft an de griichesche Schrëfte fannen wou se bieden (prosefho) Jesus. Dir wäert mech aus de Schrëften bestätegen Ech averstanen Brudder ... awer ech averstanen datt mir eng perséinlech Bezéiung mam Jesus hunn a mat him kommunizéieren awer d'Herrlechkeet muss un eise Papp goen ...... Weiderliesen »
mee ech averstanen dass mir eng perséinlech Relatioun mat Jesus hunn a mat him kommunizéieren mee d'Herrlechkeet muss un eise Papp goen
Ech kéint net méi averstanen. De Papp huet eng Herrlechkeet, déi de Jong net; Hien huet onendlech Kraaft. Ech wees dat. Ech weess datt de Jesus an deem Aspekt net Gott gläich ass. Awer wéi erfuerdert de Jesus ze bieden datt ee muss gleewen datt de Jesus Gott an der Herrlechkeet gläich ass? Et geet net. Awer ech si frou ze héieren datt Dir mam Jesus kommunizéiert.
Interessant, awer wéi erkläre mir ... John 17: 5 (NKJV)
John 17:5 (NET)
An elo, Papp, verherrlech mech bei Ärer Säit mat der Herrlechkeet, déi ech mat dir hat ier d'Welt geschaf gouf.
Gëtt et eng Schrëftreferenz déi seet datt de Jesus Herrlechkeet anescht ass wéi d'Pappen oder ass dat just eng Viraussetzung?
Net sou séier. "Mat" muss net implizéieren datt Dir eppes mat enger anerer Persoun deelt. Mat : als Funktiounswuert benotzt fir Kombinatioun, Begleedung, Präsenz oder Zousatz unzeginn (Merriam-Webster) "Ech hat e Smoothie mat menger Frëndin." Nout esou eng Ausso datt ech a meng Frëndin ee Smoothie gedeelt hunn? Absoultely net; Tatsächlech, wann ech dat wollt implizéieren, hätt ech just gesot: "Ech hunn e Smoothie mat menger Frëndin gedeelt." Awer wann Dir berécksiichtegt wat ech gesot hunn, ass d'Bedeitung vu menger Ausso méi ähnlech wéi "Ech hat e Smoothie nieft menger Frëndin." Eng aner Ausso; "Ech war mat mengem... Weiderliesen »
Och de Kontext vum John 17 mécht et onméiglech datt d'Herrlechkeet de Jesus hat d'Herrlechkeet vu Gott war. John 17:20-23 "Ech froen net nëmmen fir dës, awer och fir déi, déi u mech duerch hiert Wuert gleewen, 21 datt se all een sinn, sou wéi Dir, Papp, a mir sidd, an ech an dir. , fir datt se och an eis kënne sinn, fir datt d'Welt gleewen kann, datt Dir mech geschéckt hutt. 22D'Herrlechkeet, déi s du mir ginn hues, hunn ech hinnen ginn, fir datt si een sinn esou wéi mir een sinn, 23... Weiderliesen »
D'Gespréich tëscht Jesus a John ass eng aussergewéinlech Situatioun, mat Visiounen wou de Jesus direkt mat him geschwat huet ... dat ass Kommunikatioun tëscht hinnen an enger ongewéinlecher Situatioun ... mir hunn dëse Privileg net well de Jesus net erschéngt wéi am 1. Joerhonnert
D'Gespréich tëscht Jesus a John ass eng aussergewéinlech Situatioun, mat Visiounen wou de Jesus direkt mat him geschwat huet ... dat ass Kommunikatioun tëscht hinnen an enger ongewéinlecher Situatioun ... mir hunn dëse Privileg net well de Jesus net erschéngt wéi am 1. Joerhonnert
Ech stëmmen zou. Awer hien huet nach ëmmer zu Jesus gebiet. De Johannes huet net direkt mam Jesus geschwat. De Jesus ass dem John net erschéngen.
Offenbarung 1: 1 "Dëst ass d'Offenbarung vu Jesus Christus, déi Gott him ginn huet fir seng Dénger ze weisen wat geschwënn geschéie muss. Hien huet dat bekannt gemaach, andeems hien säin Engel u säi Knecht John geschéckt huet, 2 deen alles beweist, wat hie gesinn huet. Dëst ass d'Wuert vu Gott an d'Zeegnes vu Jesus Christus. " (BSB) Vun weem seng Offenbarung ass dat? Jesus Christus, deen et vu Gott krut. Wéi huet de Jesus et bekannt gemaach? Andeems hien SEN Engel un SENG Knecht geschéckt huet, de John. Offenbarung 22: 6 Dunn huet den Engel zu mir gesot: "Dës Wierder si trei a wouer. Den Här, de Gott... Weiderliesen »
D'Bibel léiert mech laut Psalm 65: 2 datt ech nëmmen den Här Gott bieden ... a laut John 14: 13-14 datt ech dem Jesus eppes froen, oder hien uruffen .... awer net zu him ... och dëst ass fir Verherrlech de Papp ... fir d'Engelen hu mir keng Instruktiounen an der Bibel fir ze bieden oder eppes ze froen ... merci
Nach eng Kéier huet de Jesus nëmme Gott gebiet, während hien op der Äerd war, well hien e Mënsch war. A keen huet och de Jesus gebiet, well hien e Mënsch war. De Jesus huet net d'Muecht, d'Autoritéit, d'Wëssen, de Status, etc., déi hien am Moment huet. Hien huet et ALL kritt wann hien "iwwer den héchsten Himmel" eropgaang ass. Dat ass wann d'Leit ugefaang hunn him ze bieden, dat ass, him ze ruffen an him ze petéieren a mat him ze kommunizéieren wärend hien am Himmel war. De Stephen huet et gemaach, de Paul huet et gemaach, de Johannes huet et gemaach (nach eng Kéier. De Jesus ass net virdrun erschéngen... Weiderliesen »
Alles wat ech soen ass datt de Jesus, wann Gott him benotzt fir en direkten Vertrieder vun him ze sinn, a Jesus de perfekte Delegéierte vu Gott ass, ass am Wesentlechen, a fir all Intentiounen an Zwecker, Gott selwer. Et geet ëm eise Geescht. Wann de Jesus, dee Gott säi Wëlle perfekt erfëllen kann an hie perfekt duerstellt (kuckt John 12:49, John 6:38, John 5:19, and John 4:34), handelt als Delegéierte vu Gott, ass et absolut raisonnabel ze Uruffen him Gott. Dat ass et. Wann de John 1 gesot huet datt d'Wuert Gott WAS, war et net ze soen datt d'Wuert an allen Aspekter Gott gläich ass,... Weiderliesen »
Gutt gesot, Rajeshsony
Dir musst mierken, mäi Brudder. Wéi de Jesus op der Äerd war, war hien net Gott. Hie war e Mënsch, kapabel hongereg ze sinn, gedronk ze ginn (hien huet et ni gemaach. Awer hien huet Wäin gedronk. Ech hunn de Verdacht datt hien Wäin gedronk huet well et gutt geschmaacht huet an e gutt Gefill huet, deeselwechte Grond all anere Mënsch dee Wäin drénkt, drénkt et.Eng perfekt Selbstkontrolle ze hunn, huet hien ni gedronk, awer e mënschleche Kierper hat, war sécher fäeg dat ze maachen), versicht ze ginn, ängschtlech an ängschtlech ze sinn, ze leiden a Schwächt ze fillen, a stierwen. Gott kann keng vun dëse Saachen maachen oder sinn oder fillen,... Weiderliesen »
Hei ass wat HELP Wuertstudien iwwer "proseúxomai" seet. Dëst war d'Haaptwuert fir Gebied op Griichesch. "4336 proseúxomai (aus 4314 /prós, "zu, austauschen" an 2172/euxomai, "wënschen, bieden") - richteg, Wënsch austauschen; biet - wuertwiertlech, mam Här ze interagéieren andeems de mënschleche Wënsch (Iddien) fir seng Wënsch wiesselt wéi Hien de Glawen vermëttelt ("göttlech Iwwerzeegung"). Deementspriechend ass d'Gebied (4336/proseuxomai) enk mat 4102 /pístis ("Glawen") am NT verbonnen. Et ass e zesummegesate Wuert. 4314 heescht wuertwiertlech, "an der Richtung, Richtung, a Relatioun zu." An 2172 heescht wuertwiertlech "ze wënschen." Also, d'Wuert heescht, eppes fir een ze wënschen... Weiderliesen »
Dëse Kommentar ass fir all Chrëschten déi besonnesch zum Jesus bieden .... Am 2 Korinthians 12: 8 huet de Paul 3 Mol zum Jesus gebiet an et ass dat griichescht Verb (parakals) = .. ze ruffen oder ze ruffen ... ass e Wuert dat vill am griichesche Liewen benotzt gëtt ... .. De Stephen huet dem Jesus gebiet ass dat griichescht Verb (epicalumenon) = appelléieren oder ruffen un d'Akten 7:59 ... wärend am Vers 60 mir d'Verb hunn (ekraksen) = haart ruffen oder ruffen ... ... et ass interessant datt d'Verb (epicalumenon) och an 2 Corinthians 1:23 steet (epicalum) wou Paul rifft... Weiderliesen »
Parakals, epicalumenon, ekraksen; si sinn all Form vu Gebied. Gebied: eng Adress (wéi eng Petitioun) u Gott oder e Gott a Wuert oder Gedanken (Merriam-Webster) Huet de Stephen de Jesus net haart ugeschwat? Huet de Paul keng Petitioun un de Jesus gemaach (vläicht haart an a sengem Kapp)? Wann et dat net Gebied war, firwat maacht Dir dann net datselwecht mat Engelen? Maacht hinnen eng Petitioun. Firwat net? No allem ass d'Gebied eppes wat nëmme Gott gehéiert, wéi Dir gesot hutt. A Jesus ass net Gott. Also, well de Paul an de Stephen net dem Jesus gebiet hunn, no dir, dann... Weiderliesen »
@rajeshsony
1 Corinthians 15:45, ESV: "Also ass et geschriwwen: "Den éischte Mënsch Adam gouf e liewege Wiesen"; de leschten Adam gouf e liewegende Geescht."
De Jesus, dee liewensféierende Geescht, deen eis duerch säin Doud an Operstéiungszeen d'Liewen gëtt, duerch eise Glawen u seng Offer.
Wann eis Gebieder geäntwert ginn, soen mir: Merci?!
Léift Maria?
Ausser, natierlech, ass d'Definitioun richteg. Gebied ASS eng Adress oder Petitioun, all Adress oder Petitioun, u Gott. Wéi ech virdru gesot hunn, ass de Jesus de perfekte Vertrieder vu Gott. Alles wat mir dem Jesus maachen, maache mir Gott. Gott huet de Jesus fir alles zoustänneg gesat. Wuertwiertlech, alles. Hie wäert all d'Riichter maachen, all d'Verzeiung, all d'Operstéiungszeen. Hie wäert den Hellege Krich vun Armageddon ausféieren. Hien huet all Autoritéit iwwer alles wat existéiert, ass iwwer den héchsten Himmel eropgaang an ass op der rietser Hand vum Papp, dat heescht... Weiderliesen »
Wéi erkläert Dir 2 Corinthians 1:23 (epicalumeno) .... als Gebied?! …. D'Griichen soen am Alldag .... Wéi Auer ass et w.e.g. ……… .. (parakalo) ……… ass en Ausdrock a si benotzen en am Alldag well ech Griichesch gutt kennen
Ech hunn net iwwer 2 Korinthians 1:23 geschwat. Ech hunn iwwer 2 Korinthians 12:8 geschwat. An et geet net ëm wéi eng verschidde Manéieren e Verb ka benotzt ginn. Et geet drëm WEI d'Verb an der Instanz benotzt gëtt. Ech kann soen, "Ech sinn op mengem Bett geklommen." Ech kann och datselwecht Verb "kloteren" benotzen a soen: "Ech sinn op de Mount Everest geklomm." Et ass datselwecht Wuert. Awer déi zwou Situatiounen sinn drastesch anescht. Am 2 Corinthians 12: 8 huet de Paul wuertwiertlech mam Jesus geschwat an eng Petitioun zu him gemaach. Dat ass wat mir Gott maachen, ass et net! Sot Dir... Weiderliesen »
Léiwe Brudder ... ech hunn nach ni en Engel a mengem Liewen kannt an hien ass mir net erschéngen awer wann Dir mir mat Freed erschéngt géif ech mat him schwätzen.. et wier eppes Besonnesches
Ech géif sécher och. Awer wann en Engel erschéngt a mir mat him geschwat hunn, da wier dat kee Gebied. Dat wier just d'Kommunikatioun mam Engel. Ech weess datt ech gesot hunn datt d'Gebied just eng Form vu Kommunikatioun ass, awer wat ech wierklech mengen ass datt et eng Form vu Kommunikatioun ass fir een z'erreechen deen Dir net gesinn oder héiert, een deen am Himmel ass (Gebied kann nëmme jeemools zu engem am Himmel sinn , well GOD nëmmen ëmmer am Himmel ass.Duerfir huet keen dem Jesus gebiet wéi hien op der Äerd war, si konnte just direkt mat him schwätzen, an... Weiderliesen »
D'Enn vum Virtrag ..De Jesus ass e Gott erstallt vum Jehova .... D'Verehrung déi mir him maachen, maache mir well de Papp eis verlaangt .... De Jesus huet alles a sengem Liewen fir d'Herrlechkeet vum Gott Jehova gemaach an huet den Numm no all Numm geholl ... Jehova ass d'Quell vun allem ... an alles wat mir an eisem Liewen maachen, maache mir et fir d'Herrlechkeet vum Jehova .... dofir Gebied (prosefho) = Gebied vum Kult ... ass e Recht dat nëmmen him gehéiert .... Néierens an de griichesche Schrëfte fanne mir iergendeen ze ginn... Weiderliesen »
Ofgesinn vum Gebrauch vum Wuert "Gebied", wëll ech eng Fro stellen: Ass et erlaabt mam Jesus ze schwätzen? Däerfe mir de Jesus eppes froen?
Liest dës Schrëften iwwer Christus an äntwert mech wa mir de Christus fir eppes solle schwätzen oder froen ... (Offenbarung 3:20 …… John 6:37 ……. John 10: 27- 29 ……. 1 Peter 3:18 …… .. Réimer 5:1 …… Johannes 1:12 …… Johannes 14: 6 ….. ..Kolosser 1: 13-14 ….. Akten 10:43 ….. Epheser 1: 7-8 ……. 1: 4-9 …. John 10: 5 …… 24 John 1: 5-11 …. John 13: 15-7) ………… Awer Gebied ass dem Jehova eleng …. Philippians 11: 4-6 .... An alles wat mir maache sollten, sollte mir fir d'Herrlechkeet vum Jehova maachen... Weiderliesen »
Mäi Brudder, keent vun dëse Schrëfte soen datt mir JUST zu Gott kënne bieden ... an keent vun hinne soen, datt de Jesus bieden ass och falsch.
Liest dës Schrëften iwwer Christus an äntwert mech wa mir de Christus fir eppes solle schwätzen oder froen. Kuckt, dëst ass den éischten a virun allem Problem. Dir denkt datt ech fir d'Propositioun streiden datt mir dem Jesus solle bieden. Net esou, iwwerhaapt. Ech streiden fir d'Propositioun datt mir de Jesus kënne bieden. Groussen Ënnerscheed. De Stephen konnt säi Papp bieden wéi hie stierft, awer hien huet gewielt fir de Jesus ze bieden, nee? Ech soen net datt Dir de Jesus sollt bieden, awer datt Dir kënnt wann Dir wëllt. W.e.g. mäi Brudder, verstitt den Ënnerscheed.... Weiderliesen »
D'Griichen benotzen dëst als Schlësselwuert fir d'Gebied vum Kult ... awer ech weess net ob et aner Wierder gëtt
Ok, wat Beweis hutt Dir datt dëst esou ass?
Aleks, Dir hutt meng Fro net geäntwert. Ech kann mat Iech schwätzen an Iech fir Saachen froen. Ech ka mat Gott schwätzen a Gott no Saachen froen. Firwat kann ech net mam Jesus schwätzen a Jesus no Saachen froen? Ech schwätzen net vu Gebied, mee Ried.
Gutt, Dir schwätzt iwwer Gebied. Gebied ass eng Form vu Ried. Wat Dir mengt ass Dir schwätzt net iwwer "prosefho." Dat ass wat synonym mat "Gebied" am Brudder Krisiani sengem Kapp ass.
gleewen esou ... mir kënne schwätzen an eng perséinlech Relatioun mam Jesus hunn awer net zu him ze bieden
Oh mäi Gott. Wann Dir mam Jesus schwätzt an him Petitioune maacht, ass dat Gebied.
Mir kënne schwätzen a Jesus eppes froen, awer net zu him bieden ... .. Gebied ass eng Form vu Verehrung déi nëmmen dem Jehova gehéiert am Sënn deen ech bis elo hunn ... awer ech änneren mech wann ech d'Schrëft kritt ... ..Och wat de Widdersproch ugeet, gleewen ech datt d'Äntwert wäert sinn wann déi nei Schrëftrulle opgemaach ginn ... merci
Mir kënne schwätzen a Jesus eppes froen, awer net zu him bieden
Firwat versteet keen dëst ... schwätzt a freet een deen am Himmel ass Gebied ...
Gebiet - eng Adress (wéi eng Petitioun) un Gott oder e Gott a Wuert oder Gedanken
Dat ass d'Definitioun vu Gebied.
Gebied ass eng Form vu Verehrung déi nëmmen dem Jehova gehéiert am Sënn deen ech bis elo hunn
Ok dann, weist mech op d'Schrëft déi dëst seet ...
D'Verehrung, déi mir him maachen, maache mir well de Papp eis 100% verlaangt. Ech averstanen ganz. De Jesus huet alles a sengem Liewen fir d'Herrlechkeet vum Gott Jehova gemaach an huet den Numm no all Numm Genau geholl. A Jesus gefollegt an him ze bieden, verherrlecht Gott. Gutt, op d'mannst weess ech him (Jesus) ze befollegen. Gott huet eis gebueden eppes ze maachen, dat ass, sengem Jong ze befollegen. Fir dat NET ze maachen wier de Géigendeel vun Him ze verherrlechen, et wier reng Ongehorsamkeet. Jehova ass d'Quell vun allem ... an alles wat mir an eisem Liewen maachen... Weiderliesen »
Ass et méiglech fir d'Mënschheet ze schwätzen, ze bieden, eppes vun engem Wiesen ze froen, dat net omnipräsent ass?
Wonnerbar Kommentar. A dierf ech derbäisetzen ... d'Zeien unbidden den Jehova net, de Papp. Si vereeden den Numm, a sinn also schëlleg un Idolatrie. Kann een an esou engem Fall schëlleg sinn un Idolatrie, dat heescht, den eigentlechen "Numm" vu Gott ze veréieren? Natierlech, jo! Fir wann een déi historesch Komponent ënnersicht, déi mat der laanger Ierfschaft vun onbiblesche Praktiken vum JW an hirer Leedung assoziéiert ass ... eppes wat Gott ni zoustëmmen, kënne mir schléissen datt se den eigentlechen Numm vu Gott unbidden, an net Gott selwer ... Männer déi hinnen zwéngen dat ze maachen. "Numm" an biblesch... Weiderliesen »
Wow wat eng massiv Aarbecht. Et ass een, deen ech lues a lues muss iwwerliesen.Elo, Ech hunn d'Bibel an der Nuecht gelies a koum op dës Schrëft, Et ass zimlech vun der Säit fir mech gesprongen.
Deuteronomy 18:22 "Wann e Prophéit am Numm vum HÄR schwätzt, wann d'Saach net follegt, an och net geschitt, datt is dat wat den HÄR net geschwat huet, mä de Prophéit huet et viraussiichtlech geschwat: du solls keng Angscht virun him hunn.
Kinnek James Version (gäissele)
awer .. "Et ass just ronderëm den Eck"
Merci Eric. Wierklech hëllefräich fir déi verschidde Wierder ze gesinn déi fir d'Verehrung benotzt ginn (an den hellege Service wann Dir wëllt). Net eppes iwwer wat ech geduecht hunn, awer et wäert mir definitiv hëllefen fir erauszefannen wat wierklech an der Verehrung involvéiert ass.
Villmols Merci fir d'Thema z'erhiewen. Ech froe mech wat Dir iwwerhaapt driwwer nodenkt? Awer ech si méi wéi frou datt Dir dat gemaach hutt. Real spirituell Iessen.
Ganz interessanten Artikel Eric. Ech schätzen wierklech datt Dir d'Fuerschung iwwer d'Wuert Kult an all méiglech Bedeitungen op Griichesch maacht. Et sollt eis net iwwerraschen well et och véier verschidde griichesch Wierder fir Léift gëtt. Eppes awer op enger separater Notiz, déi ech vun Zäit zu Zäit iwwerluecht hunn, ass datt wann eis ursprénglech Elteren net gesënnegt hätten, wéi géife mir haut ubidden? Et schéngt, datt et keng Richtlinnen waren a Bezuch op wéi Gott am Gaart vun Eden unzebidden anescht wéi dat wat de Jehova hinnen ernimmt huet a Bezuch op d'Déieren ze ënnerwerfen... Weiderliesen »
3 Wierder; "Kleeden an halen."
Kuckt dësen Artikel fir ze kucken wat ech mengen: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Een huet mäi Kommentar net gär. Kann ech froen firwat?
Als éischt wësse w.e.g. datt et net ech war. Wéi och ëmmer gesot, ech froe mech ob et vläicht net eppes ze dinn huet mat deem wat Dir scheinbar zevill kommentéiert. Bis elo vun den 21 Kommentarer hei sinn 14 Är. Keen vun eis huet alles komplett erausfonnt. Mir sichen nach e puer Saachen fir d'Bild komplett ze maachen. Wat Dir méi erlaabt datt anerer hir Input setzen, wat méi wäerte mir wuessen .Ech hoffen ech hunn dech net beleidegt. Dat ass net meng Absicht. Ech ka gesinn datt Dir eng spirituell Persoun sidd an ech hunn dat gär an Iech. Äre Brudder... Weiderliesen »
Wat Dir méi erlaabt datt anerer hiren Input setzen, dest méi wäerte mir wuessen
Dëst ass wat ech wëll méi wéi soss näischt! Ech stoppen iergendeen dovunner ze maachen? Wann jo, verzeien mir w.e.g.
Ech hoffen ech hunn dech net beleidegt. Dat ass net meng Absicht.
Absolut net!
Pass op, mäi Brudder! ^_^ Schéinen Dag! :)))
Ok, loosst eis et esou denken. Et ginn zwou Haaptarten vu Gottes Verehrung. (1) déi Aart, déi aus der Bewonnerung an der Respekt fir een kënnt. Dëst ass duerch d'Wuert "Sebó" op Griichesch verschlësselt. (2) déi Aart déi aus der totaler Soumissioun kënnt, dat heescht, voll Gehorsam. Dëst ass duerch d'Wuert "Latreuó" op Griichesch verschlësselt. Emulatioun (en Effort fir d'Qualitéite vun enger anerer Persoun ze imitéieren) ass eng Form vu Verehrung déi béid Aarte vu Verehrung erfëllt. Denkt drun ... (A) Wat mécht Iech Bewonnerung an total Respekt fir een an Ärem Kapp? Dëst ass just jiddereen am Allgemengen, och Mënschen.... Weiderliesen »
Dat ass eng déif Abléck, Yobec. Merci.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... Weiderliesen »
Wow! Un bon point, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Hei ass et ze trompen duerzou les autres, et il ya ceux qui trompent gewuer les autres parce que la racine du problème est leur propre Illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être plus wichteg Encore, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. Passe une bonne journée!
Mäi Kommentar op Englesch:
Wow! Ganz e gudde Punkt, kann ech soen. Ganz perceptiv. Tatsächlech ass et ganz einfach eis selwer ze täuschen fir ze denken datt eis Wierder en Ersatz fir Gottes sinn. Et ginn déi, déi Intent täuschen anerer, an et sinn déi, déi ongewollt täuschen anerer well de root Problem hir ass eege Selbsttäuschung. Wéi Dir drop higewisen hutt, musse mir virsiichteg sinn fir entweder Aart vu Persoun. Vläicht méi entscheedend, mir sollten oppassen datt mir net ee vun hinnen ginn! Merci fir dëse Punkt, Schwëster Fani. Iech e schéinen Dag!
Eric - Plaz op. Ech bieden datt eis oprecht Bridder a Schwësteren an der JW org gehollef ginn ze gesinn wéi déi onbestëmmbar Loyalitéit gefuerdert vun enger klenger Grupp vu Männer (GB) am Wesentlechen Verehrung ass, an dofir en Apostatiséierung vun eisem richtege Leader Jesus an eisem Papp Jehova.
Merci, Mike.
ass interessant datt laut dem biblesche Kontext den Apostel Paul dem Jesus (latreuo) gëtt ……. Akten 27: 23-24: Haut den Owend erschéngt mir en Engel vu Gott, zu deem ech gehéieren an un deem ech helleg Déngscht maachen
Jo, wierklech. Hei ass wat HELP Wuertstudien iwwer de Begrëff "ággelos" seet; "32 ággelos - richteg, e Messenger oder Delegéierte - entweder mënschlech oder himmlesch (en Himmelskierper); een (vu Gott) geschéckt fir säi Message ze verkënnegen. Prinzipiell ass en Engel jidderee vu Gott geschéckt. Et ass just eng Aarbechtsbeschreiwung. Et ass net eng Aart vu spirituellen Wiesen, mat engem spezifeschen Erscheinungsbild an / oder Kräfte. Wann Dir direkt vu Gott geschéckt sidd, sidd Dir en Engel. Also, technesch, ass de Jesus en Engel. Wat ech domat mengen ass, de Jesus kann d'Aarbecht iwwerhuelen fir e Messenger vu Gott ze sinn. Ob oder net... Weiderliesen »
Merci fir Äre Kommentar.Och am Genesis 48:16 ... rifft de Patriarch Jakob den Jehova (Engel) ... vläicht ass et och figurativ ... gi mir e bëssen aus dem Thema ... Kënne mir dem Jesus latreuo nieft Proskuneo ginn?
De Patriarch Jakob rifft den Jehova (Engel) Jo, dat ass den Engel vum Här, deen ech gleewen datt de Jesus ass ier hien an e Mënsch transforméiert gouf. Den Engel vum Här gouf Jehova a Gott bei multiple Geleeënheeten an der Hebräescher Bibel genannt, an huet souguer wéi Gott gehandelt, am Géigesaz zu all aneren Engel (vun deem ganz wéineg genannt goufen, a wa se waren, war et ni Jehova). De Jesus ass Gott säi primäre Messenger zënter der Zäit vum Abraham. An am Kapp vu ville, déi mam Engel geschwat hunn, war dësen Engel Jehova (dofir hunn se hien dat genannt). De Messenger vun... Weiderliesen »
Vun all de Saachen, déi Dir gesot hutt, hunn ech nëmmen d'Schrëften an der Offenbarung 22 gär gefall: 1-5 an et ass e gültege Punkt ... ... Ech sinn absolut net averstanen mat den anere Fakten: 1-James adresséiert de Jesus (den Engel) an net zum Jehova ….. Den Engel zu Eden an an den hebräesche Schrëften ass ëmmer de Jesus, wann d’Bibel net spezifizéiert ….. 2-Mir mussen dem Jesus bieden ….. 3-Mir kënnen dem Jesus net (Sebo) ginn. ... awer nëmmen dem Jehova wéi de Jesus sengem Papp am Wee vu sengem Liewen ginn huet ... .. Är Erklärunge schéngen mir ze vill an Är... Weiderliesen »
"De James adresséiert de Jesus (den Engel) an net zum Jehova" James? Wat iwwer James? Den Engel zu Eden an an den Hebräesche Schrëften ass ëmmer de Jesus wann d'Bibel net spezifizéiert datt ech 100% averstane sinn. Dat hunn ech gesot. Ech soen just datt si den Engel och Gott genannt hunn. Dir hutt eng Schrëft geliwwert déi gesot huet dat ... Genesis 48:16. Dir sot wuertwiertlech datt de Jakob Gott / Jehova en Engel genannt huet, wat hien definitiv gemaach huet, ech stëmmen. Dësen Engel ass de Jesus, ech si ganz averstanen. Awer, e perfekte Vertrieder vu Gott ze sinn, ass hien och Gott op eng Manéier ... Mir mussen dem Jesus bieden, sot ech... Weiderliesen »
Brudder …. dëst ass en déif Thema dat näischt mam Thema ze dinn huet dat de Brudder Eric gemaach huet .... Ech hoffen nach eng Kéier déi relevant Schrëften iwwer dës Themen ze ginn ….. Brudder …… …… Jesus huet dem Sebo säi Liewensstil Papp, Latreuo, Proskuneo….. Dir hutt dem Papp gebiet …… wärend Dir seet datt mir bieden Jesus ... mir ginn dem Sebo mat eisem Liewensstil, latreuo, proskuneo ... awer mir ginn och dem Jehova dann ass de Jesus och eise Papp ...... Weiderliesen »
Also, dann, de Stephen huet gesënnegt wéi hien de Jesus gebiet huet? Ech mengen wierklech net. Mäi Brudder, Dir musst verstoen; d'Relatioun, déi mir solle mat Gott hunn ass net déi selwecht mir mat Jesus ze hunn. Zum Beispill, sot Dir rufft Är Mamm op FaceTime. Géif Dir dat soen, well Dir Är Mamm op FaceTime ugeruff hutt, wann Dir Är Schwëster och op FaceTime géift uruffen, da wieren se (Är Mamm a Schwëster) d'selwecht? Nee, natierlech net. Ähnlech ass Gebied just eng Form vu Kommunikatioun. Mir bieden Gott als eise Papp; mir kommunizéieren... Weiderliesen »
Ech sinn absolut net averstan mat deenen anere Fakten
Wann Dir géift soen datt Dir ganz mat mir net averstane sidd a gitt vir a gitt mäi Kommentar net gär, ech hoffen Dir hutt e puer valabel Grënn dofir. Kann ech froen wat se sinn?
Ech hunn nëmmen d'Schrëften an der Offenbarung 22 gär: 1-5 an et ass e gültege Punkt
Villmols Merci mäi Brudder! 🙂
Wousst Dir den Numm "Israel" wuertwiertlech ze maachen heescht "deen, dee mat Gott kämpft", oder "Kämpfer vu Gott." Dofir gouf dem Jakob säin Numm geännert Israel, well hien "mat Gott gekämpft." (Genesis 32:24) Natierlech huet hie mat engem Engel gekämpft. Awer, säin Numm net heescht "deen, dee mat engem Engel kämpft." Wéi Dir kënnt gesinn, ass den Engel vum Här (Jesus) synonym mat Gott (Jehovah). Andeems hien den Engel (Jesus) gekämpft huet, huet de Jakob wesentlech mat Gott gekämpft, dofir wéi hie konnt gerechtfäerdegt änneren säin Numm op Israel.
Ech averstanen mat Iech datt de Jesus den Engel vum Här ass, Hien ass keen engelescht Wiesen mee de Malachi, besonnesch wa mir de Jn 1:18 berücksichtegen. Hien huet all d'Attributer vum Yaveh.
Hien huet all d'Attributer vum Yaveh.
Korrektur; hien huet all bewosst Attributer vum Yahweh.
Wat méngs de domat?
Gott huet onendlech Kraaft; Jesus net. Gutt, wann Dir d'Axiom akzeptéiert datt Gott onendlech Kraaft huet (dh kann net un eppes ënnerworf ginn wat seng Kraaft op iergendeng Manéier géif reduzéieren), a wësst datt Kraaft ëmgekéiert proportional zu der Verréngerbarkeet ass (d'Fäegkeet fir a Kraaft reduzéiert ze ginn), dann ass eng Konsequenz ass, datt Gott en null Niveau vun diminishibility muss. A wann dat de Fall ass, kann Hien net genee dee selwechte sinn wéi de Jesus, dee staark reduzéiert gouf, souguer bis zum Doud. Also ass de Jesus manner fir Gott (deen eng onendlech Quantitéit u Kraaft huet) a punkto Kraaft, an och méi grouss... Weiderliesen »
Offenbarung 22: 1-5 "Duerno huet den Engel mir de Floss vum Waasser vum Liewen gewisen, sou kloer wéi Kristall, dee vum Troun vu Gott a vum Lämmche fléisst 2 an der Mëtt vun der grousser Strooss vun der Stad. Op all Säit vum Floss stoung de Bam vum Liewen, mat zwielef Ernte vun Uebst, déi all Mount seng Uebst erginn huet. An d'Blieder vum Bam si fir d'Heelung vun den Natiounen. 3 Et gëtt kee Fluch méi. Den Troun vu Gott a vum Lämmche wäert an der Stad sinn, a seng Dénger wäerten him déngen. 4 ze... Weiderliesen »
Well hien elo eisen Här ass, eise Chefkommandant, wier et schwéier him ze befollegen ouni säin Déngscht ze leeschten. ?
WOW! Fantastesch Aarbecht op dësem Video, mäi Brudder. Dëst ass ee vun de beschte Videoen déi ech an enger Zäit gesinn hunn, ech mengen dat. Ech kann soen, datt Dir vill Aarbecht an dëser no, a gleeft mir wann ech soen, datt et bezuelt huet! Erstaunlech Aarbecht Brudder Eric!
PS ech Léift Ären Humor (a wéi et sech a Form vu witzege Sarkasmus manifestéiert)! 🙂
Merci, Rajeshsony.