Šios savaitės Biblijos skaitymas apima Danieliaus 10–12 skyrius. Paskutinėse 12 skyriaus eilutėse yra viena mįslingesnių Rašto vietų.
Norėdami sukurti sceną, Danielis ką tik užbaigė plačią Šiaurės ir Pietų karalių pranašystę. Paskutinėse Danieliaus 11:44, 45 ir 12: 1-3 pranašystės eilutėse pateikiama vienintelė dalis, dar neįvykdyta mūsų dienomis. 12 skyriaus pradžios eilutėse aprašomas didysis princas Mykolas, stovintis savo tautos labui nelaimės metu, kuris, mūsų supratimu, yra Didysis vargas. Tada pasirodo, kad Danielius išplėtė šią viziją ir įtraukė du vyrus, po vieną iš abiejų upelio pusių, kurie bendrauja su trečiuoju vyru. Trečias žmogus apibūdinamas kaip esantis virš vandenų. Danieliaus 12: 6 aprašoma, kaip vienas iš dviejų vyrų klausia šio trečiojo vyro: „Kiek ilgai užtruks nuostabūs dalykai?“
Atsižvelgiant į tai, kad Danielius ką tik aprašė stulbinančią įvykių seką, pasibaigusį didžiausiu žmonijos istorijos kančia, galima drąsiai manyti, kad tai yra nuostabūs dalykai, kurių klausia šis angelas. Angelas nori žinoti, kada viskas baigsis. (1 Petro 1:12)
Atsakydamas vyras virš vandenų atsako: „Tai bus nustatytą laiką, paskirtą pusantro laiko. Ir kai tik bus sunaikinta šventųjų žmonių jėga gabalais, visi šie dalykai pasibaigs. “(Dan. 12: 7)
Ką jūs galėtumėte tai pasakyti?
Nesigilinant į spekuliacijas, būtų saugu sakyti, kad bus 3 ½ karto ilgesnis laikotarpis, nesvarbu, ar jis simbolinis, ar pažodinis, po kurio šventųjų žmonių galia sutrinka. Dabar frazė „suskaidyta į gabalus“ arba jos variantai Hebrajų Raštuose vartojami 23 kartus ir visada nurodo ką nors ar ką nors nužudyti ar sunaikinti. (Tai galite patikrinti patys naudodamiesi WT bibliotekos „paieškos“ funkcija, naudodamiesi „brūkšniu *“ - be citatų, kad galėtumėte ieškoti.) Taigi šventųjų žmonių galia yra panaikinta, nužudyta ar sunaikinta. Po to, kai tai nutiks, visi dalykai, kuriuos Danielius ką tik išpranašavo, pasieks jų išvadas.
Žvelgiant iš konteksto, akivaizdu, kad nuostabius dalykus, apie kuriuos angelas paminėjo, kaip paskutinę jų dalį sudaro Michaelas atsistojęs tokiu sielvarto metu, kokio dar niekada nebuvo. Jėzus tą pačią frazeologizmą apibūdino Didžiajam vargui, kuris, mūsų supratimu, susijęs su didžiojo Babilono sunaikinimu. Taigi, šventųjų žmonių jėga, kuri visus dalykus užbaigia, turi įvykti ateityje, nes tai reiškia nuostabius dalykus, kurie apima Didžiojo Babilono sunaikinimą, kuris, be abejo, yra ateities įvykis.
Šiais laikais turime tęsti kur kas daugiau nei Danielius, todėl visiškai suprantama, kad jis buvo sumišęs, todėl uždavė papildomą klausimą.
„O mano viešpatie, kokia bus paskutinė šių dalykų dalis?“ (Dan. 12: 8)
Jam pasakoma tiek žodžių, kad ne jis turi žinoti. - Eik, Danieliau, nes žodžiai yra slapti ir užantspauduoti iki pabaigos. (Dan. 12: 9.) Tačiau atrodo, kad angelas šiam labai geidžiamam vyrui išmeta paskutinę pranašišką informaciją - ir mes prieiname savo posto esmę:
(Danielius 12: 11, 12) 11 „Ir nuo to laiko, kai ši konstanta
Kadangi angelas tiesiog paklausė, kiek laiko bus, kol šie dalykai pasibaigs, ir kadangi Danielius pridėjo klausimą, kokia bus paskutinė šių dalykų dalis, galima pagrįstai manyti, kad 1,290 ir 1,335 dienos yra susijusios su šventųjų žmonių galios smulkinimas gabalėliais ir todėl ateina tuo metu, kai „visi šie dalykai baigiasi“.
Viskas atrodo visiškai logiška, ar ne?
Ar tai mūsų oficialus Raštų supratimas? Tai nėra. Koks mūsų oficialus supratimas? Norėdami atsakyti į tai, pirmiausia manykime, kad oficialus supratimas yra teisingas ir todėl išliks Naujajame pasaulyje. Tam tikru Naujojo pasaulio momentu Danielis bus prikeltas.
(Danielius 12: 13) 13 „O jūs patys eikite link pabaigos; ir jūs ilsėsitės, tačiau dienų pabaigoje jūs stovėsite už savo partiją “.
Tikriausiai labai saugi prielaida teigti, kad vienas iš pirmųjų dalykų, kurį Danielius norės sužinoti prisikėlęs, bus tai, kaip išsipildė jo pranašiški žodžiai. Darant prielaidą, kad mūsų oficialus mokymas yra teisingas, štai kaip gali vykti tas pokalbis:
DANIEL: „Taigi koks buvo paskirtas laikas, paskirtas pusantro laiko?“
JAV: „Tai buvo pažodinis 3 ½ metų laikotarpis“.
DANIEL: „Tikrai, o kada tai prasidėjo?“
JAV: „1914 m. Gruodžio mėn.“
DANIEL: „Žavi. O koks įvykis pažymėjo jo pradžią? “
JAV: „Ak, gerai, iš tikrųjų joks įvykis“.
DANIEL: „Bet argi tais metais nebuvo tikrai didelio karo?“
JAV: „Tiesą sakant, buvo, bet tai prasidėjo spalį, o ne gruodį“.
DANIELIS: „Taigi 1914 m. Gruodis buvo reikšmingas tuo metu, kai šventųjų žmonių valdžia sugriuvo į gabalus?“
JAV: „Ne“.
DANIEL: „Tada kaip žinoti, kad laikotarpis prasidėjo tą mėnesį?“
JAV: „Kadangi žinome, kad tai baigėsi 1918 m. Birželį, todėl nuo to laiko skaičiuojame atgal.“
DANIEL: „O kas nutiko 1918 m. Birželį?“
JAV: „Tada aštuoni štabo darbuotojai buvo įmesti į kalėjimą“.
DANIEL: „Aš matau. Taigi ką atstovavo 3 ½ karto? “
JAV: „Tie 3½ metai buvo laikotarpis, kai Jehovos žmonės buvo persekiojami, taip sakant trypiami“.
DANIEL: „Taigi persekiojimas prasidėjo 1914 m. Gruodžio mėnesį?“
JAV: „Na, iš tikrųjų ne. Pasak a Gatvės bokštas straipsnis, brolis Rutherfordas parašė kovo 1, 1925, nebuvo reikšmingų persekiojimų iki vėlyvo 1917. Brolio Raselio gyvavimo metu tikrai nebuvo jokio reikšmingo persekiojimo. “[I]
DANIEL: „Tai kodėl tada sakote, kad 3½ karto prasidėjo 1914 m. Gruodį?“
JAV: „Tai turėjo prasidėti tada. Kitaip negalime sakyti, kad tai baigėsi 1918 m. Birželį “
DANIEL: „Ir mes tai žinome, nes 1918 m. Birželio mėn. Šventųjų žmonių galia sugriuvo?“
JAV: „Tiksliai“.
DANIEL: „Taip yra todėl, kad aštuoni pasaulio štabo darbuotojai buvo įkalinti“.
JAV: „Taip, darbas praktiškai nutrūko“.
DANIEL: „Sakydamas„ praktiškai “turite omenyje…?“
JAV: „Pagal vieną pranešimą 20 m. Pamokslinė veikla sumažėjo 1918%.“[Ii]
DANIEL: „Taigi„ praktiškai sustojo “reiškia, kad jis sumažėjo 20%.“
JAV: „Iš esmės, taip“.
DANIEL: „Tačiau leidyba Gatvės bokštas žurnalas, apie kurį jūs man papasakojote ... tikrai tada jis buvo sustabdytas? “
JAV: „O ne, mes niekada nepraleidome spausdinimo. Nei vieno mėnesio. Mes tik nustojome spausdinti Gatvės bokštas kai prasidėjo netikros religijos puolimas. Tada ir baigėsi pamokslavimo darbai. “
DANIEL: „Taigi, jūs sakote, kad Jehovos žmonių galia susmuko į gabalus, nes pamokslavimo darbai per vienerius metus sumažėjo 20 proc. Ir nebuvo nutrauktas žurnalų spausdinimas?“
JAV: „Taip, gerai, mes nežinojome, ką daryti, kai lyderiai buvo įkalinti“.
DANIEL: „Bet kažkaip broliai vis tiek sugebėjo atspausdinti Gatvės bokštas, tiesa? “
JAV: „Visiškai. Negalite sustabdyti Jehovos žmonių “.
DANIEL: „Ir jie nuolat eina pamokslaujant“.
JAV: „Taip, tikrai!“
DANIEL: „Net kai jie buvo sulaužyti.“
JAV: „Tiksliai!“
DANIEL: „Gerai. Supratau. Taigi, kai 1918 m. Žlugo šventų žmonių galia, visi dalykai, kuriuos buvau parašęs įkvėpęs, jiems pasibaigė, ar ne? Šiaurės karalius pasiekė savo pabaigą? Didysis princas Mykolas atsistojo savo tautos vardu? Ir buvo toks kančios laikas, kokio dar nebuvo žmonijos istorijoje? “
JAV: „Ne, tai įvyko tik daug vėliau. Faktiškai daugiau nei po šimtmečio “.
DANIEL: „Tačiau virš vandenų buvęs angelas man pasakė, kad„ visa tai baigsis, kai šventųjų žmonių galia bus sutrupinta. Jūs man pasakėte, kad tai įvyko 1918 m., Taigi pabaiga turėjo ateiti iškart po to. Ką apie tai pasakė jūsų leidiniai? “
JAV: „Na, iš tikrųjų nieko“.
DANIEL: „Bet ar nebuvo publikacijų, kurios paaiškino mano užrašytą pranašystę?“
JAV: „Taip, keli. Paskutinis buvo iškviestas Atkreipkite dėmesį į Danieliaus pranašystes. Tai buvo puikus leidinys “.
DANIEL: „Taigi ką ji turėjo pasakyti apie tai, kodėl neatėjo Didysis vargas, kai 1918 m. Birželio mėn. Šventųjų žmonių galia suskilo į gabalus, nes nutiko su manimi kalbėjęs angelas?“
JAV: „Visiškai nieko“.
DANIEL: „Tai nieko nesakė šia tema?“
JAV: "Taip, gerai, manau, mes tiesiog praleidome tą dalį."
DANIEL: "Bet ar tai neatrodo esanti pranašystės dalis?"
JAV: „Taip, atrodytų, kad taip yra. Bet, kaip sakiau, mes niekada to nepaaiškinome “.
DANIEL: „Hmm, gerai, pereikime prie pastovaus elemento pašalinimo ir bjauraus daikto padėjimo.“
JAV: „Taip. Tai yra įdomi dalis. Nuolatinis bruožas, matote, reiškia pamokslavimą, kuris buvo pašalintas 1918 m. “
DANIEL: „Sumažinus kiekį 20%?“
JAV: „Tu supratai!“
DANIEL: „O šlykštus dalykas?“
JAV: „Šlykštus dalykas susijęs su Tautų lyga, kuri atsirado 1919 m.“
DANIEL: „Kodėl tai buvo vadinama„ bjauriu dalyku “?“
JAV: „Nes jis stovėjo šventoje vietoje; vieta, kur neturėjo stovėti. Tai reiškia laiką, kai Jungtinės Tautos užpuolė krikščionybę, kuri buvo laikoma šventa, nors Dievas Jehova ją atmetė. Tai panašu į senovės Izraelį 66 m. Pr. Kr. Jo šventykla vis dar buvo vadinama šventa vieta, nors Jehova Dievas ją atmetė žydams nužudžius jo sūnų. Kai Roma užpuolė šventyklą, tai buvo vadinama bjauriu dalyku, stovinčiu šventoje vietoje. Taigi lygiai taip pat, kai Jungtinės Tautos užpuolė krikščionybę, kuri, kaip ir senovės Izraelis, buvo apostaista, tai buvo bjaurus dalykas stovint šventoje vietoje “.[III]
DANIEL: „Aš matau. Tačiau Tautų lyga niekada nestovėjo šventoje vietoje, tik Jungtinės Tautos, ką jūs man sakote. Taigi, kaip mes vadinome Tautų Sąjungą „bjauriu dalyku“? Ką tai padarė, kad būtų galima atskirti nuo visų kitų vyriausybių kaip bjaurų dalyką? “
JAV: „Jis stovėjo šventoje vietoje“.
DANIEL: „Gerai, bet jis niekada nestovėjo šventoje vietoje. Jo įpėdinis padarė “.
JAV: „Tai teisinga. Kai po daugiau nei šimto metų Jungtinės Tautos užpuolė Didįjį Babiloną, ji stovėjo šventoje vietoje “.
DANIEL: „Bet mes to neskaičiuojame. 1919 m. Mes skaičiuojame kaip bjauraus daikto įdėjimą “.
JAV: „Dabar jūs tai supratote“.
DANIEL: „Aš darau? Bet kaip mes galime pavadinti tai bjauriu dalyku, kai tikras šlykštus dalykas nebus padėtas daugiau nei šimtmečiui? “
JAV: „Aš ką tik tai paaiškinau“.
DANIEL: „Jūs padarėte?“
JAV: „Aišku“.
DANIEL: „Gerai, palikime tai kol kas. Papasakok apie 1,290 dienų? “
JAV: „Ak, tai tiesioginės dienos. 1,290 dienų prasideda tik po to, kai pašalinama nuolatinė funkcija ir padedami bjaurūs dalykai “.
DANIEL: „Taigi nuolatinis bruožas buvo pašalintas 1918 m. Birželio mėn., Kai buvo pašalinti aštuoni štabo personalo nariai, ir jis buvo atstatytas, kai jie buvo paleisti po devynių mėnesių 1919 m. Kovo mėn., Tiesa?“
JAV: „Teisingai, o Tautų lyga buvo paskelbta per devynių mėnesių laikotarpį, kai buvo pasiūlyta 1919 m. Sausio mėn.“
DANIEL: „Taigi tada jis atsirado?“
JAV: „Taip. Gerai ne. Priklauso. Tuomet jis buvo pasiūlytas, bet jis atsirado tik tada, kai 44 valstybės narės steigėjos pasirašė susitarimą, kuris įvyko 28 m. Birželio 1919 d. “
DANIEL: „Bet tai būtų ne po devynių mėnesių, kai nuolatinė funkcija buvo pašalinta“.
JAV: „Būtent todėl mes ignoruojame jos sukūrimo datą ir einame su data, kurią ji pasiūlė 1919 m. Sausio mėn. Paryžiaus taikos konferencijoje.“
DANIEL: „Taigi, jis buvo įdėtas tada, kai buvo pasiūlyta, o ne tada, kai buvo sukurtas, tiesa? Tai reiškia, kad tai tapo bjauriu dalyku, kai jis buvo tiesiog pasiūlytas? “
JAV: „Teisingai, kitaip mūsų supratimas neveikia“.
DANIEL: „Ir tai niekada nepadarytų. Taigi, jei 1919 m. Sausio mėn. Prasideda 1,290 dienų, kas reiškia jo pabaigą? “
JAV: „Na, iš tikrųjų nieko. Bet praėjus maždaug trims mėnesiams po jo, Cedar Pointe, Ohajo valstijoje, surengėme rugsėjo suvažiavimą “.
DANIEL: „Susirinkimas. Jūs man sakote, kad pranašystę, kurią paskelbiau prieš 2,500 metų, įvykdė Ohajuje vykęs suvažiavimas? “
JAV: „Tai buvo reikšmingas suvažiavimas“.
DANIEL: „Tačiau suvažiavimas neįvyko, kai baigėsi 1,290“.
JAV: „Buvo tik trys mėnesiai atostogų“.
DANIEL: „Aš nežinau. Atrodo, toks konkretus laikotarpis - toks tikslus. Jei tai turėjo būti suvažiavimas, argi Jehova nebūtų galėjęs to tinkamai pritaikyti šiandien? “
JAV: [gūžčiojame pečiais]
DANIEL: „O 1,335 dienos? Kada jie baigėsi “.
JAV: „Jie skaičiuojami kaip gretutiniai 1,290 dienų, taigi jie būtų pasibaigę 1926 m. Kovo mėn.“
DANIEL: „O kas nutiko 1926 m. Kovo mėn.“
JAV: „Na, iš tikrųjų nieko. Tačiau buvo svarbus dalykas Gatvės bokštas tų metų sausio mėn., o vėliau gegužę, buvo konvencija, kuria išleidome knygą, Pristatymas. Tai pakeitė Šventojo Rašto studijas. “
DANIEL: „Bet nieko neįvyko kovo mėnesį, kai faktiškai baigėsi 1,335?“
JAV: „Ak, ne“.
DANIEL: „Taigi toks rengimas ir knygų leidimas tuo metu buvo gana retas ir vertas dėmesio?“
JAV: „Visai ne. Mes tai darėme kiekvienais metais “.
DANIEL: „Aš matau. Taigi kiekvienais metais buvo suvažiavimas ir kiekvienais metais išleisdavote naują knygą, taigi privalėjo būti suvažiavimas ir knyga tais metais, kai baigėsi 1,335 dienos, tik ne tą dieną, kai jos iš tikrųjų baigėsi? “
JAV: „Gana daug, taip“.
DANIEL: „Aš matau. O ar suvažiavimas bet kokiu atveju buvo surengtas Cedar Point, Ohajo valstijoje? “
JAV: „Žinai. Nežinau. Bet aš galiu tai sužinoti “.
DANIEL: „Nesvarbu. Bet ačiū už jūsų laiką “.
JAV: „Jokių problemų.“
Pakaitinė teorija
Deja, jei tai, kas pasakyta, atrodo kiek sudėtinga, bet mes tik stengiamės, kad mūsų aiškinimas būtų logiškas. Jei tai galioja, ji turėtų išlaikyti testą.
Tačiau, atsižvelgiant į tai, kad 1918 m. Mūsų garbinimo ir lūpų vaisių ypatybės nebuvo pašalintos - 20% sumažėjimas negali būti laikomas „pašalinimu“, ir atsižvelgiant į tai, kad dabar mes mokome, kad bjaurus dalykas stovi arba yra įdėtas į šventoji vieta, kai JT puola Didįjį Babiloną, atrodo labai saugu daryti išvadą, kad 1,290 ir 1,335 dienos dar neprasidėjo. Šventų žmonių galia dar nėra subyrėjusi. Du liudytojai nebaigė liudyti ir jie nebuvo nužudyti. (Apr 11: 1–13) Viskas dar mūsų ateityje.
Kas iš 3 ½ karto? Ar tai pažodinis, ar perkeltinis dalykas? Šiam laiko matui Biblijoje vartojami įvairūs terminai: 3 ½ karto, 42 mėnesiai, 1,260 dienų. Kartais tai akivaizdžiai vaizdinga, kartais mes negalime būti tikri. (Dan 7:25; 12: 7; Apr 11: 2, 3; 12: 6, 14; 13: 5.) Turėsime palaukti ir pamatyti, ką tai reiškia. Tačiau viskas rodo, kad dar bus įvykdytos 1,290 ir 1,335 dienos. Tai rodytų bandymų ir bandymų laiką; ištvermės reikalaujantis laikas. Tai rodytų, kad ištvermingi ir pasiekę 1,335 dienų pabaigą bus paskelbti laimingais.
Užuot pakliuvę į spekuliacijų spąstus, palikime tai ir palikime protą ir širdį atvirą, kad sužinotume, kada šie du laikotarpiai iš tikrųjų prasideda. Tuos ženklus neturėtų būti sunku įžvelgti. Galų gale, nuolatinio bruožo pašalinimas ir bjauraus daikto įdėjimas bus įvykiai, matomi pasaulio scenoje.
Laukia pavojingi, bet jaudinantys laikai.
Mane taip pat labai domina Danielio pranašystės apie 2300, 1260, 1290 ir 1335 dienas. Kažkaip tikiu, kad 1260, 1290 ir 1335 dienos bėga vienu metu iki pabaigos, tai yra, kai prieš Armagedoną Jėzus teisėjauja ir avys (priešingai nei ožkos) yra laimingos, nes išgyveno! Aš taip pat turiu keletą minčių, kada galėjo prasidėti 2300 ir 1260, 1290 ir 1335 dienos.
Ar galėčiau prašyti? Prašau pakomentuoti 1290 ir 1335 dienas? Aš kažkaip tikiu, kad Apreiškimo knygoje kalbama apie tai, kas bus „paskutinėmis dienomis“. Tačiau „Danieliaus knyga“ mums suteikia „laiko juostą“ iki galo! Galiu pasidalinti mintimis, jei leisite.
Tik kelios mintys apmąstyti ... apie pirmąjį įvykdymą ... Ženklų chronologija, susijusi su šventyklos sunaikinimu, užfiksuota Juozapo „Žydų karuose“: Džeimsas Teisusis - Viešpaties pusbrolis - buvo nužudytas. Velykų šventė 62 m. „Ananus, kuris, kaip jau jums sakėme, perėmė aukščiausią kunigystę, buvo drąsus ir labai įžūlus žmogus; jis taip pat priklausė sadukiejų sektai, kurie labai griežtai vertina pažeidėjus, visų pirma likusius žydus, kaip jau pastebėjome; kai todėl Ananas buvo... Skaityti daugiau "
Ačiū už paaiškinimą.
Aš asmeniškai netikiu, kad buvo pirmojo amžiaus valdymo organas, Paulius nebuvo tokio centralizuoto organo dalis ir jo tarnyba nebuvo nukreipta iš Jeruzalės.
Ačiū už įdomias ir atviras diskusijas.
Aš sutinku. Oficialiai mes mokome, kad Paulius buvo valdymo organo narys. Kadangi to nėra įrodymų - net darant prielaidą, kad egzistavo toks dalykas kaip pirmojo amžiaus valdymo organas, reikia pagalvoti, kodėl mes to mokome. Juk Paulius nori atsiriboti nuo žymių Jeruzalės žmonių. (Galatams 1: 16-19). . .Ne karto ėjau į konferenciją su kūnu ir krauju. 17 Aš taip pat nenuvykau į Jeruzalę pas tuos, kurie prieš mane buvo apaštalai, bet išvykau į Arabiją ir vėl grįžau į Damaską. 18 Tada treji metai... Skaityti daugiau "
… ?? ... Su pagarba ... Argi ne visi esame lygūs Jehovos akyse ...? Nėra nei „Žemų ...“, nei „Heirarchijos ...“ ... kiek tai susiję su Juo ... Mes VISI esame jo vaikai ... Mūsų Viešpats mus atveda į šią būseną iš savo „nepelnyto gerumo ...“, nes mes mylime Jį ir „žinojome Jo balsą ...“, dėkingai gavome Jo „nemokamą dovaną ... išgelbėjimą“. Štai kodėl mums reikia Kristaus vadovybės ... nes ne vienas iš mūsų to negali padaryti be Jo ... Kiek kartų per 3.5 metų jie buvo su Juo, ar Jis turėjo apaštalams parodyti nuolankumo pamokas ... Jis net nusiprausė... Skaityti daugiau "
Visiškai! Manau, kad jei mes visi labiau norėtume rizikuoti ir kalbėti, kai kažkas nesiseka su tais, kurie imasi vadovavimo tarp mūsų, mums kiltų daug mažiau problemų. Daugelis užimančių atsakingas pareigas yra nuolankūs ir gerai atsakytų. Tačiau yra ir kitų, kurie taip neatsakytų. Bet tokiu atveju mes kaupiame karštas anglis ir atliekame rafinavimo darbus. Atminkite, kad tai nereiškia, jog išradingai būtų galima teigti, kad nebūtų jokių pasekmių, jei mes užsiimtume laisve konsultuoti kitus. Juk nuo... Skaityti daugiau "
Gerai pasakyta…!?
Geriau žiūrėk į save ...
Mano sūnus man visada sako, kad esu naivi ...
Aciu, broli…
„Atsargūs kaip gyvatės ...“ ... (visada stebėjosi ta analogija ... ???… :)
Aš mėgaujuosi diskusija ... prašau, būk su manimi, aš labai vertinu, kai Biblija naudojama kaip nuoroda ... Aš perskaičiau kitus tavo tinklaraščius, kad spekuliacijos tampa faktu. .. kodėl tai reiškia pirmojo amžiaus valdymo organą, nors iš tikrųjų žodis nėra Šventajame Rašte? ... kodėl gi ne paprasčiausiai laikantis to, kas rašoma Šventajame Rašte?
nelaikykite to asmenine ataka.
Visai ne. Vertinu atsiliepimus. Darau prielaidą, kad turite omenyje mano spalio 21 d. 3 komentarą, tiesa? Pridėjau frazę „tokia, kokia ji buvo“, norėdama parodyti, kad terminą „valdymo organas“ vartoju tik santykiniame kontekste, kad būtų galima palyginti su mūsų diena. Nenorėjau atsikirsti į tai, ką sakiau, apibūdindamas tai, kas galėjo būti Jehovos žmonių vadovavimas pirmajame amžiuje. Kad ir kokia ta vadovybė buvo ir kokia bebūtų plati, mes negalime žinoti. Bet kokia vadovybė - jei buvo - buvo, turi būti... Skaityti daugiau "
Ačiū už tą linksmą diskusiją !! Manau, kad kiekvienas iš mūsų galėtų net susimąstyti apie išlikimą ... turime pradėti DABAR ... mokytis atsiremti į Jehovą kiekvieną dieną ... ypač blogomis dienomis ... kad jau įprotume priimti Jo meilę ir apsaugą ... (2 Kor 12, 10) Aš dažnai Jam sakau: „Aš negaliu to padaryti šiandien ... Tu tai darai ...“, o tai dažniausiai būna mano geriausios dienos ... !!? Štai kodėl aš nerimauju, kad mums taip svarbu pabrėžti „Organizaciją ...“ Su pagarba, jei ji bus išsklaidyta... Skaityti daugiau "
Jūs sakote labai gerą žodį, „Apollos“. Dvigubam išsipildymui yra stipri Raštų parama. Danieliaus 12: 1, 2, atrodo, kalbama apie didelį vargą. Mato 24: 15–22 taip pat kalbama apie didelį suspaudimą. Pats Jėzus nubrėžė paralelę tarp to, ką jis sako, ir to, apie ką kalbama per pranašą Danielių. Jėzaus žodžiai išsipildė pirmajame amžiuje ir bus įvykdyti mūsų laikais. Taigi tai padidina argumento, kad Danieliaus 12:11, 12 taip pat turi dvigubą išsipildymą, svarbą. Galbūt galime šiek tiek prailginti paralelę... Skaityti daugiau "
Aš mėgaujuosi diskusija ... prašau, būk su manimi, aš labai vertinu, kai Biblija naudojama kaip nuoroda ... Aš perskaičiau kitus tavo tinklaraščius, kad spekuliacijos tampa faktu. .. kodėl tai reiškia pirmojo amžiaus valdymo organą, nors iš tikrųjų žodis nėra Šventajame Rašte? ... kodėl gi ne paprasčiausiai laikantis to, kas rašoma Šventajame Rašte?
nelaikykite to asmenine ataka.
Tai paaiškina, kodėl vis „matau“ badą? Galbūt tai buvo susiję su dviem liudytojais?
Bandžiau čia paklausti http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=2049&hilit=Mt+Zion&start=30#p21887
Kaip matote, atsakymas nebuvo ypač naudingas, manau?
Žinoma, aš tam pritariu 100%. Kai kažkas savavališkai pritaikomas pastarosios dienos situacijai, galime susidurti su įvairiausiomis bėdomis. Tačiau yra didelis skirtumas tarp spėlionių, kad A lygiagretus B be jokios kitos paramos (kaip Rachelės kupranugariuose), ir scenarijaus, apie kurį čia kalbame, kai žinome, kad A turi B įvykdymą ir A įvykdymą C, bet mums įdomu, ar B gali būti lygiagreti C lygiui. Ar nesutiktumėte? Tai pasakius, matau B ir... Skaityti daugiau "
Plačiose vietose aš sutinku, kad tai gali tikti. Kiek liko paralelių su realiais pirmojo amžiaus įvykiais, dar reikia pamatyti. Jūsų pasiūlymas reikalauja, kad mes sutiktume su reikšmingais nukrypimais. Pavyzdžiui, aukojimas šventykloje buvo kažkas tokio, ko Jehova iš principo nebepriėmė 66-aisiais, nors mes manome, kad mūsų pagyrimo auka yra priimtina dabar. Jeruzalės sunaikinimas (paraleliai krikščionybei) iš tikrųjų nebuvo romėnų puolimas per 3 ½ metų. Tuo laikotarpiu kančios buvo pradėtos viduje mieste... Skaityti daugiau "
Tai priklausytų nuo to, kaip formuojama ataka prieš Babiloną. Tai gali prasidėti kaip ekonominė ataka. Visų pirma, nustatytas mokestis, kuris perauga į visišką jos išteklių prievartavimą. "Jie ją nuims ir suvalgys mėsingas dalis". Pirmajame amžiuje ataka prasidėjo 66 m. Pr. M. Ir, nors jis buvo nutrauktas, Romos ir žydų karas tęsėsi iki 73 m. E. Lygiagretaus požiūrio problema yra žinoti, kada laikyti juos ir kada juos sulenkti. Priešingu atveju galėtume... Skaityti daugiau "
Tai svajotojai perima šį tašką - arba „simbolinę“ dalykų versiją
Lol @ rachel kupranugariai iš GB lol
Aš sutinku su tavimi. Neturėtume pernelyg skubėti paskirti du įvykdymus. Tačiau šiuo atveju manau, kad tekste teisingai reikalaujama pateikti dvi paraiškas. Visa bjauraus dalyko, stovinčio šventoje vietoje, samprata turėjo būti prasminga pirmojo amžiaus krikščionims, nes kitaip Mato 24: 15,16 nebus prasmės. Kita vertus, Danieliaus 12 skyrius turi būti įvykdytas iki galo „pabaigos laiko“, nes nemanau, kad 11 skyrius, vedantis į jį, kada nors gali būti suderintas su išvada 70 metų prieš mūsų erą. Taigi aš tikiu, kad puiku... Skaityti daugiau "
Jūs sakote, kad tai puikus dalykas. Taigi, šiek tiek pasilinksminkime su spekuliacijomis. Žinoma, tai gryna spekuliacija. Neteisinga būtų spėlioti ir tvirtinti, kad spėlionėms buvo atskleista tiesa arba „nauja šviesa“. Atrodo tikėtina padaryti išvadą, kad šlykštus dalykas stovi šventoje vietoje, kai Jungtinės Tautos užpuola krikščionybę. Norint įvykdyti Danielio žodžius, nuolatinio bruožo pašalinimas turėtų vykti kartu su tuo įvykiu. Ar nuolatinio požymio pašalinimas galėtų reikšti liudytojo darbo nutraukimą? Pagal Apreiškimo 11 skyrių, du liudytojai nutraukia savo pareigas... Skaityti daugiau "
Ar galiu? „Nuolatinio požymio“ pašalinimas gali tiesiog reikšti, kad sumažėja „šventųjų maldų“ įtaka ... kaip ir vyresniųjų paskyrimo atveju tik CO!
Prisimenu, kad prieš daugelį metų mokiausi pas vyresnįjį. Aš perskaičiau Danieliaus knygą ir buvau visiškai sužavėta kiekviena eile. Žinoma, kai patekau į 12 skyrių, labai norėjau sužinoti 1,290 ir 1,335 dienų prasmę, todėl jo paklausiau. Jis nežinojo, bet sakė, kad jį ištirs kitam tyrimui. Kai tas tyrimas atėjo, jis man perskaitė oficialų aiškinimą. Mano vidinė reakcija buvo tokia: „kas žemėje ... ??“ Dalyvavo ir kita šalis, kurią taip jaudino paaiškinimas... Skaityti daugiau "
Aš galvojau tą patį, nors man trūko istorinių faktų, kuriuos jūs pateiktumėte. Atrodo, kad būtų galima pateikti įrodymus dėl pirmojo amžiaus išpildymo. Šiomis dienomis labai atsargiai darau išvadą, kad bet kokia Biblijos pranašystė yra nereikšmingas ir didelis įvykdymas. Manau, kad tai padarę mes buvome peržengta už organizacijos ribų. Esame geresni, nei buvome grįžę tais laikais, kai atrodė, kad kiekviena Biblijos įžvalga turi tam tikrą šių dienų paralelę. Vienas iš žiauriausių to pavyzdžių... Skaityti daugiau "