Dar sausio mėnesį mes parodėme, kad nėra jokio Šventojo Rašto pagrindo teiginiui, kad „mažoji kaimenė“ Luko 12:32 nurodo tik krikščionių grupę, kuriai lemta valdyti danguje, o „kitoms avims“ Jono 10:16 kitai grupei, turinčiai žemiškos vilties. (Matyti Kas yra kas? (Mažasis lazdas / kitos avys) Žinoma, tai savaime nepaneigia dviejų pakopų atlygio sistemos mokymo šiuolaikiniams krikščionims, tačiau tik tai, kad šie du terminai negali būti naudojami šiam mokymui paremti.
Dabar mes prieiname prie kito mokymo elemento. Tikėjimas, kad Apreiškimo 144,000 ir 7 skyriuose pavaizduoti 14 XNUMX yra pažodinis skaičius.
Jei tai pažodžiui, tuomet būtinai turi būti dviejų pakopų sistema, nes šiandien yra milijonai ištikimų krikščionių, atliekančių Viešpaties darbą, niekada neprieštaraudami tam, ką per pastaruosius du tūkstantmečius nuveikė daugybė kitų.
Reikėtų pažymėti, kad įrodyti, kad šis skaičius nėra pažodinis, nepaneigia mokymo, jog vieni krikščionys eina į dangų, o kiti lieka žemėje. Tai yra atskiras klausimas ir kažkas kitai diskusijai. Viskas, ką norime padaryti šiame įraše, yra sukurti Rašto pagrindą, jei toks yra, mūsų įsitikinimui, kad Apreiškimo knygoje pavaizduoti 144,000 XNUMX yra pažodinis, o ne simbolinis skaičius.
Kuo remiantis mokome, kad skaičius yra pažodinis? Ar todėl, kad Šventajame Rašte taip teigiama? Ne. Nėra Rašto deklaracijos, kuri patvirtintų, kad šis skaičius yra pažodinis. Priimame šį įsitikinimą, pagrįstą loginiais samprotavimais ir išskaičiavimais. Jei norėtumėte perskaityti mūsų leidinius, sužinosite, kad pagrindinė priežastis, kuri, mūsų manymu, turėtų būti suprantama tiesiogine to žodžio prasme, yra ta, kad ji yra priešinga neribotam Didžiosios Minios skaičiui. (Apr 7: 9, w66 3/15 p. 183; w04 9/1 p. 30–31) Logika yra tokia: jei skaičių laikysime simboliniu, nėra prasmės padaryti didžiosios minios skaičių neapibrėžtu. . Tik jei skaičius 144,000 XNUMX yra pažodinis, yra prasminga įvesti kontrastingą nežinomo skaičiaus grupę.
Mes neketiname čia ginčytis ir pateikti alternatyvią teoriją. Galbūt kitą kartą. Mūsų tikslas yra tik nustatyti, ar šį mokymą galima paremti Šventuoju Raštu.
Vienas iš būdų patikrinti teorijos pagrįstumą yra perkelti ją prie logiškos išvados.
Apreiškimas 14: 4 sako, kad šis pažodinis skaičius yra hermetiškas iš kiekviena Izraelio sūnų giminė. Dabar mes mokome, kad šis pažodinis skaičius is „Dievo Izraelio“ bendra suma[I]. (Gal 6:16) Pirmiausia kyla mintis: „Kaip gali būti 144,000 XNUMX? hermetiškas iš Izraelio sūnūs, jei 144,000 XNUMX sudaro visi Izraelio sūnūs? Ta žodžio posūkio vartojimas reikštų, kad mažesnė grupė yra pasirinkta iš didesnės, ar ne? Vėlgi, tema kitai diskusijai.
Toliau turime dvylikos genčių sąrašą. Ne faktinių genčių sąrašas, nes Danas ir Efraimas nėra išvardyti. Levio gentis pasirodo, bet ji niekada nebuvo įtraukta į dvylikos originalų sąrašą ir pridedama nauja Juozapo gentis. (it-2 p. 1125) Taigi tai greičiausiai reikštų Dievo Izraelį. Jokūbas krikščionių kongregaciją iš tikrųjų vadina „dvylika genčių, kurios yra išsibarsčiusios ...“ (Jokūbo 1: 1)
Iš to išplaukia, kad jei 144,000 12,000 yra pažodinis skaičius, tai dalijant jį į dvylika grupių po 12,000 12,000, taip pat reikia nurodyti ir pažodinius skaičius. Todėl XNUMX XNUMX užantspauduotų Ruubeno, Gado, Ašero ir kt. Genčių sudaro pažodinių skaičių iš pažodinių genčių. Argi logiškai negalima iš simbolinės genties ištraukti pažodinio skaičiaus? Kaip jūs paimate pažodinį skaičių XNUMX XNUMX asmenų, pavyzdžiui, iš metaforiškos Juozapo genties?
Visa tai veikia, jei visas dalykas yra metafora. Jei 144,000 12 yra simbolinis skaičius, naudojamas kaip daugiklis iš 12,000, siekiant parodyti, kad šis skaičius taikomas daugybei asmenų, organizuotų pagal subalansuotą, dieviškai sukurtą vyriausybės susitarimą, tai XNUMX XNUMX taip pat išplečia metaforą, parodydami, kad visos pogrupiai ji yra vienodai atstovaujama ir subalansuota.
Tačiau jei 144,000 12,000 yra pažodiniai, tai 12,000 XNUMX taip pat turi būti pažodiniai, o gentys - tam tikru būdu. Šios gentys nėra dvasinės, bet žemiškos, nes XNUMX XNUMX yra užplombuotos kiekvienoje iš jų, ir mes žinome, kad antspaudas daromas, kol šie krikščionys tebėra kūne. Todėl, jei mes sutiksime kad skaičiai yra pažodiniai, tada krikščionių kongregacija turi būti šiek tiek pažodžiui suskirstyta į 12 grupes, kad iš kiekvienos grupės būtų galima paimti pažodinį 12,000 skaičių.
Būtent čia turi būti mūsų loginiai išskaičiavimai, jei norime jų laikytis. Arba mes galime tiesiog sutikti, kad skaičius yra simbolinis ir visa tai praeina.
Kodėl visas šurmulys, klausiate jūs? Ar tai nėra akademikų diskusija? Geriausiu atveju mokslininkų diskusijos, turinčios mažai įtakos realiame pasaulyje? O kad taip buvo. Faktas yra tas, kad šis mokymas privertė mus 1930-ųjų viduryje sukurti ideologiją, kuri iš anksto paskiria vieną krikščionių grupę kaip skirtą dangiškajai šlovei, o kitą - žemiškam atlygiui. Taip pat reikalaujama, kad didžioji dauguma ignoruotų Jėzaus paliepimą „toliau tai daryti mano atminimui“ (Luko 22:19) ir susilaikyti nuo emblemų dalijimosi. Ši antroji grupė taip pat privertė patikėti, kad Jėzus nėra jų tarpininkas.
Gal visa tai tiesa. Mes čia nesiginčysime. Galbūt kitame įraše. Tačiau dabar turėtų būti aišku, kad visa ši krikščionių mokymo ir vėlesnių pamaldų eigos struktūra, ypač artėjant Kristaus mirties atminimo memorialui, remiasi vien akivaizdžiai klaidingu loginiu išskaičiavimu apie tai, ar skaičius yra pažodinis, ar ne.
Jei Jehova norėtų, kad kai kurie iš mūsų nekreiptų dėmesio į aiškiai pasakytą šio Sūnaus, mūsų karaliaus, įsakymą, argi jis nebūtų savo žodžiu mums paaiškinęs, kad mes turime tai padaryti?
Mano prieštaravimas… nuo vaikystės… 144,000 1935 pažodžiui yra… mus mokė, kad visi nuo paskutinės vakarienės iki 20,000 m., kai buvo baigtas užantspaudavimas, iki tų, kurie valgo ir šiandien (144,000 2,000 plius)… ...ar koks nors logiškas protas sako: „Per 40 metų tikrai buvo daugiau nei 20 144,000 žmonių, kurie valgė emblemas“? Pasaulietiniai pasaulio gyventojų skaičiavimai nuo žmogaus egzistavimo pradžios yra 3,000 milijardų……sumažinkite per pusę iki XNUMX milijardų…….ar tikrai manote, kad iš šio skaičiaus nuo Kristaus laikų egzistavo tik XNUMX XNUMX Kristui ištikimų žmonių ? XNUMX... Skaityti daugiau "
Manau, kad visa tai įvertinus yra labai įmanoma, kad jei 144,000 144,000 yra pažodinis skaičius. Galbūt tuo, kad jie paimti iš „didžiosios minios“, kuri yra „prieš sostą“. Galbūt dėl kokios nors priežasties (-ių), kurią (-ias) pasirenka Tėvas, iš šios didžiulės minios specialiajam tikslui turi arba pasirinks XNUMX XNUMX žmonių. Nepamirškime, danguje yra aiškiai skirtingų padėties, rango lygių. Yra, pavyzdžiui, kerubai ir serafai. Prieš kreipdamasis į nuodėmę, šėtonu tapęs angelas Ezechielyje buvo apibūdinamas kaip „dengiantis kerubas“, kuris žymi ypatingą padėtį danguje, kurią jis akivaizdžiai matė.... Skaityti daugiau "
Ar 144,000 7, kurie užantspauduoti iš dvylikos Izraelio genčių, skaičius yra tik vaizdinis, nes didžioji dalis Apreiškimo knygos yra simbolinė? (Apr 4: 14; 1: 3-144,000) Kas yra XNUMX XNUMX? Ne kiekvienas Apreiškime pasirodantis skaičius yra akivaizdžiai vaizdingas. Paimkime, pavyzdžiui, Kristaus laiškus septynioms Mažosios Azijos kongregacijoms. Šiuo atveju skaičius septyni nėra perkeltinis. Iš tikrųjų buvo septynios tokios kongregacijos; o jo papeikimas, kurį jis kreipėsi į penkis iš jų, yra gana pažodinis, neslepiamas simboline kalba. Juk kaip kitaip jie galėjo atsižvelgti į jo perspėjimą atgailauti... Skaityti daugiau "
Aš buvau Jehovos liudytojas maždaug 20 metų ir 12 metų buvau vyresnysis. Aš išėjau, kai sužinojau, kad išpirkos mokymas nesumavo ir kad jis iš dalies buvo mokomas kaip pakaitinis „išpirkos“, t. kad jis apima visus, išskyrus tuos, kuriuos draugija nenori, kad jis aprėptų, ir jis neatitinka Romiečiams 5: 18 ... Aš taip pat atradau, kad „Abraomo pažadas“ kaip aukso gija eina per visus šventraščius, o mes, krikščionys, esame to pažado paveldėtojai kartu su Abraomu ir visomis jo atžalomis, kurie yra „... Skaityti daugiau "
Didžioji minia tada nėra krikščionys šiame amžiuje, bet yra tie, kurie, išėję iš Didžiosios kančios, pradeda švęsti Kabinų šventę, kuri yra simbolinė, kaip pažymėta Zacho 14: 16–21. Kur norės net tie, kurie kovojo prieš Jahvę turi išmokti paklusnumo ir mušti kardus į plūgines žirkles Isiaih 2, Mal 2…. Valia stos prieš sostą per 1,000 metų, tai yra teismo nuosprendis, ir šiuo laikotarpiu bus nuvesta į gyvenimo šaltinių vandenis, nuplaukite drabužius ir padarykite juos baltus avinėlio kraujyje.... Skaityti daugiau "
ačiū, kad palikau JW; Aš nuėjau į 7-ąją dieną. Adventistas, atrodo, gana geras, tik kartą, bet perskaičiau daug jų informacijos
Atsiprašau, bet kaip žemėje jūs galite padaryti ką nors panašaus, sužinojęs, ko iš tikrųjų moko Biblija?
1914 doktrina kilo iš 7-osios dienos adventistų ir jie garbina kryžių.
??
Nuo ugnies ugnies nė viena religija nesivadovauja Dievu ir Jėzumi
Jūs tikrai painiojate „1844“ ir „1914“.
1914 doktrina kilo iš J liudininkų. Septintosios dienos adventistas neturi nieko bendra.
Aš manau, kad pradinė jos doktrina kilo iš SDA Nelsono Barbouro, kuris darė įtaką Russellui ir buvo priežastis, kodėl pastaroji pateko į pranašišką chronologiją. Visiškai atmesdamas išpirką, Barboras atitiko 2 Johno 6-11 kriterijus antikristui, tai reiškia, kad pranašiškos chronologijos kelias, kurį pradėjo Russellas ir kuris liudytojams sukėlė tiek skausmo ir rūpesčių, buvo pradėtas šėtono.
Sveiki, apsiribojant 144000 vienai konfesijai, jau nekalbant apie J liudytojus, yra taškas, kurio niekada nebuvo nuo ankstyvųjų krikščionių, susivienijusių su Romos valstybe. Šis skaičius yra tikras ir pakankamai mažas, kad galėtų suformuoti vyriausybę. Kaip įprasta kadaise gražioje mūsų planetoje, tie, kurie yra praktiškai visų tautų, karalysčių ir genčių valdymo subjektas, yra nedidelis mikrokosmosas, ypač demokratinėse valstybėse, palyginti su valdomaisiais. Tai tik mano įžanga. Taip pat tik nedidelis pulkas Jėzaus mokinių turėjo suteikti karalystę Dievui (Luko 12:32). Iš pradžių susikaupęs Jeruzalėje... Skaityti daugiau "
[…] Apr 144,000, 7 ir 4: 14 paminėtas skaičius 1 XNUMX yra simbolinis ir nelaikytinas pažodiniu. „Didžiųjų […]
Tiesa nesikeičia. Kiekvieną kartą, kai turite „naują šviesą“ ar naujus supratimus, tai reiškia, kad žmonės, kurie laikėsi senų supratimų, akivaizdžiai buvo klaidinami ar sekė melagingą informaciją. Tiesa yra pastovi ir dieviškos informacijos nereikia peržiūrėti. Šimtai subtilių pokyčių, kuriuos atliko JW organizacija, įrodo, kad nėra dieviško įkvėpimo. Iš tikrųjų CT Russellas buvo arčiau tiesos nei vyrai, kurie pasinaudojo jo pradžia ir pridėjo begales fariziejų įstatymų. Jie veidmainiai, nes jie taip pat nusideda. Iš tikrųjų mums sakoma, kad tie, kurie sako „mes... Skaityti daugiau "
Mes vertiname jūsų požiūrį, bet mums nėra tinkama kaltinti kitą nuodėmę. Mes tikrai galime vertinti veiksmus kaip gerus ar blogus. Tačiau kito širdies motyvaciją palieka spręsti Jehova. Visi forumo dalyviai sutaria dėl Dievo įkvėpto žodžio Biblijos neklystamumo. Tai yra reikalavimas, kad kiekvienas ir toliau dalyvautų keičiantis Biblijos studijų tyrimais ir abipusiu skatinimu. Kadangi Šventajame Rašte nėra nieko, kas pasakytų, kad Petras ir kiti apaštalai „suklydo“, išmetę burtus, norėdami pasirinkti, kas užims vietą... Skaityti daugiau "
[...] Mes negalime tiksliai įrodyti, kad Apr 7: 4 kalba apie pažodinį asmenų skaičių. (Žr. Įrašą: 144,000 XNUMX - pažodinis ar simbolinis) […]
[…] Kurių negalima sunumeruoti. Ar 144,000 XNUMX yra tiesioginis ar simbolinis skaičius? Mes jau gerai įvertinome šį skaičių simboliniu. Jei tai neįtikina jūsų galimybe, atlikite […]
Pagal mūsų duomenis, 90,000 memoriale buvo 1925; visų dalyvių. Nuo to laiko atsirado dar dešimtys tūkstančių. Pirmajame amžiuje darbo pradžioje buvo pakrikštyti 8,000 žydai. Daugybė tūkstančių pagonių sekė paskui. Per šimtmečius buvo be galo daug tikinčiųjų. Turėdami tokius skaičius, kaip mes vis dar galime laikytis juokingos minties, kad 144,000 yra pažodinis skaičius?
parašiau my komentuoti ir tvišta skaityti tjo vienas... tas pats mąstymas.
Meleti- Yra daug papildomų tyrimų šiomis temomis, kuriais norėčiau pasidalyti su jumis ir šiame forume. Prašome susisiekti su manimi nurodytu el.
Sutiko Steve'as - tai verta nagrinėti tema, glaudžiai susijusi su „kada“ klausimu. Žodis paaiškinimo apie žydus. Velykų sederą jie valgys po saulėlydžio 25 m. Kovo 2013 d., Pirmadienį, saulėlydyje. Motyvavimo knyga, kurią mes svarstėme mokyklos programoje apie tai, kas dalyvauja, ir kai pažymėjome, kad šiuolaikiniai žydai tai daro savo Nisan 15 kalendoriuje, kuris datuojamas rabinu Hilleliu II. . Jie taip pat nustatė „Nisan 1“ visame pasaulyje astronominio mėnulio ir saulės sujungimo momentą. Tai būtų buvęs 19 valandų 51 minutė (Grinvičas, Anglija)... Skaityti daugiau "
Šalutinis klausimas - kada 14 m. Nisanas 2013? Pagal astronomines lenteles, jauniausias mėnulis, esantis lygiadieniui Jeruzalėje, įvyko 9 m. Kovo 51 d. 11 val. Vietos laiku. Kitą vakarą mėnulis leidosi 2013 val., Praėjus maždaug 6 valandų ir 33 min., Ir 20 mėn. minutės po kovo 41-osios saulėlydžio. Žydai kalendorių įsigijo Babilone, kur astronomai / kunigai jau seniai sukūrė mėnulio užtemimo lenteles, tiksliai žinodami mėnulio judesius. Kadangi Jeruzalėje dažnai būna debesuota, lietinga ar net sninga, išmintingi kalendoriai kunigai žinotų faktus... Skaityti daugiau "
Manau, kad tai kelia dar vieną klausimą, kurį galbūt norėtų paskelbti Meleti: Kaip dažnai turėtume dalyvauti?
Steve
Įdomi diskusija Brolis Meliti ... !!!
Įdomu tai, kad žiuri vis dar nepateikė išvadų ... ?!
Gal indoktrinacijos galios demonstravimas ...? Galų gale galime sekti tik savo sąžine ir toliau melstis savo Dangiškam Tėvui, kad Jo nurodytų ...
Šiek tiek ačiū, kad išvedėte tai į atvirą erdvę ... ir visiems už jų mintis keliančius komentarus ...
Žinoma, kai Paulius aptarė Viešpaties vakarienės laikymąsi, tai tikėjosi visų dalyvaujančių kongregacijų narių. Jo nuoroda į „nevertą dalyvavimą“ buvo valgymo ir gėrimo būdas, o ne pagrindinė kvalifikacija.
Kas turėtų dalyvauti, yra kita tema nei kiek turėtų dalyvauti. Jei 144,000 12 nėra pažodinis, tai argumentas dėl riboto dalyvavimo - net 17 tūkstančių iš XNUMX milijonų - Raštuose nebetinka.
Net jei skaičius 144,000 XNUMX yra pažodinis, tai nereiškia, kad ne visi krikščionys turėtų dalyvauti. Niekas Biblijoje nerodo, kad tik tie, kurie patenka į dangų, gali dalyvauti.
TARPININKAS ir Naujoji Sandora Draugija mokė, kad tik 144,000 144,000 turi pasiimti emblemas, o Jėzus tik tarpininkauja ir mirė už jas. „Jis yra tarpininkas tarp savo dangiškojo Tėvo, Jehovos Dievo, ir dvasinio Izraelio tautos, kuriai priklauso tik 1986 10 narių. „Visuotinis saugumas pagal„ Taikos kunigaikščio “(11) p. 1993–1. Panašiai ir Didysis Mozė:„ Jėzus žinojo, kad šiuos pateptuosius pirks savo krauju, todėl tinkamai juos bendrai vadino savo vergas “. Sargybos bokštas, 16 m. Gegužės XNUMX d., XNUMX p. Jėzus Kristus, nėra Tarpininkas... Skaityti daugiau "
Ir dar ir dar ... ar nenumaldoma HS jėga „nedviprasmiškai liudija dvasia“ tiems, kuriuos Jehova pasirenka kaip privilegiją būti su Kristumi įpėdiniais? Kaip man priminė Apolosas, vien nuoširdumo nepakanka, kad gautum prizą. Lygiai taip pat pastangų ir sunkaus darbo nepakanka, nes mūsų išganymas yra tikėjimas, o ne darbai. Taigi, koks yra lemiamas veiksnys? - galų gale tai yra Jehovos pasirinkimas, ir tik tai - tokį pasirinkimą HS neabejoja. Iš to seka, kad nė vienas žmogus neturėtų kitam sakyti (ar mokyti)... Skaityti daugiau "
Gedalizahas,
Ar krikščionys yra Abraomo palikuonys?
Steve
Su pagarba…
Dar vienas Raštas naudojamas ne kontekste ...
Visas Romiečiams 8 aiškinamas kūniškų ir dvasingų žmonių kontrastas ...
„Kūno mąstymas ... reiškia priešiškumą Dievui, ... Taigi tie, kurie yra harmonijoje su kūnu, negali patikti Dievui“. Romiečiams 8: 6–8
Iš to išplaukia, kad nė vienas žmogus neturėtų kitam pasakyti (ar mokyti), ar jis turi dangišką viltį ir reikalavimą naudotis emblemomis, ar ne - tai yra tik Jehovos darbas. Tikrai negalime savęs „motyvuoti“ manyti, kad mūsų viltis yra dangiška - jei HS mums nepasakė garsiai ir aiškiai, tai mums visai nepasakė. ……………………………… 1) Ar žmogus turėtų pasakyti ar išmokyti kitam, ar jis turi dangišką viltį? Tai buvo Pauliaus evangelijos žinutės dalis. Paulius buvo žmogus. Jei atsakymas į jūsų klausimą yra neigiamas, tada Paulius buvo iš eilės.... Skaityti daugiau "
Be to, pažinęs liudytoją, kuris 1920 m. Pabaigoje „atėjo į tiesą“, girdėjau sakant, kad maždaug nuo 1900 m. - net tada - buvo tokių, kurie jautėsi „kitokie“ ir kuriems buvo nepatogu paimti emblemas. Atrodo, kad labai sunku racionalizuoti pateikiant daugelį šio įrašo komentarų.
Tai mane suglumino, kol perskaičiau nemažą dalį paskelbtų straipsnių, vedančių į tą laiką ir per tą laiką. Kai suprasite šios doktrinos evoliuciją ir manysite, kad žmonės skaitė šią specifinę medžiagą (kuri doktrinos nepateikia tiksliai taip, kaip mes ją suprantame dabar), pradėsite pažvelgti į tai, kodėl galbūt jautėtės lygiai taip pat, jei neseniai domėjosi IBSA.
Taip pat verta paminėti „Apollos“, kad visi aštuoni Valdymo organo nariai yra naujosios partijos narių grupėje. Tai gali būti geras atspirties taškas nusistovėjusiai doktrinai permąstyti.
Tačiau pastarieji samprotavimai leidžia manyti, kad ikikrikščioniškiesiems tikintiesiems tam tikra prasme geriau ne žinoti apie dangiškąją viltį (todėl nereikia dėti pastangų jos įgyti) nei tikintiesiems krikščionybės amžiuje, kurie suvokia dangiškąją viltį ir vis dėlto tampa nuoširdžiai studijuodamas Bibliją įsitikinęs, kad tokia viltis jam nėra atvira. Bent jau priešinga intuicijai?
Nereikia pastangų jo gauti?
Galbūt perskaičius Hebrajų 11 būtų pakoreguota ši mintis. Galbūt jie tiksliai nežinojo, ką gaus, bet aš turiu nesutikti su dalimi „be jokių pastangų“.
Mes pirmieji pažymėjome, kad paties nuoširdumo nepakanka (Rom 10: 2).
Lukas 12: 48 rodo, kad tie, kurie iki galo nesuprato šeimininko valios, nei laimės visą prizą, nei bus sumušti kuo griežčiau.
Tai reiškia, kad krikščionys turi viltį amžinai gyventi danguje. 🙂
Steve
Tiesiog spekuliacija ar minties eksperimentas (greičiausiai už tai gali bausti thoguht-policija): Dalyvių skaičius išaugo vos keliais šimtais per metus. Bet jei čia ir kitur rastos idėjos yra dvasios nukreiptos korekcijos produktas, kuris laikas nuo laiko per organizaciją eina aukštyn, o ne žemyn, kasmet padvigubėja, tai turime 2013 - 24,000 2014; 48,000 - 2015 96,000; 6 m. - 2015 40 žmonių, atvykstančių 2016 m. Gruodžio XNUMX d., XNUMX-ąsias metines, kai organizacija buvo valdoma per valdančiąją organizaciją. Tada visi turėsime susidurti su ateinančiais XNUMX m... Skaityti daugiau "
Taip pat galite pagalvoti, kad skaičius pradėjo mažėti 30-ųjų viduryje, kai pirmą kartą buvo pasiūlyta, kad didelei grupei nebūtų skirta dangus. Skaičius vėl pradėjo kilti 2006 m., Kai buvo atsisakyta 30-os metų pabaigos datos.
Dvasia nukreipta ar žmogaus pasiūlymo galia?
Jei tiriame galimybę, kad mūsų tikėjimas dviem aiškiai skirtingais tikinčiųjų rezultatais (ty nemirtingu dangaus gyvenimu ir amžina žemiška gyvybe) gali būti neteisingas, turime rasti patenkinamą paaiškinimą Jėzaus nuorodai į Joną Krikštytoją, t. Ar mažiausia dangaus karalystėje yra didesnė už jį “? Mes visada supratome, kad Jėzus čia moko, kad tie žmonijos, kurie mirė neturėdami galimybės patikėti išpirkta jo pralieto kraujo galia, negalima gauti atlygio už gyvenimą dangiškojoje karalystėje. Tai atrodo... Skaityti daugiau "
Tai nėra problema. Jėzus pasakė, kad Abraomas, Izaokas ir Jokūbas netgi dalyvaus Matte 8: 11. Jėzus lygino tuos, kurie gimė iš moterų, kurių dabar yra visi, su karalystėje esančiomis, kurios tada bus visos. Jo mintis buvo paprasčiausia, kad didžiausias dabartiniame amžiuje yra mažesnis nei paskutinis naujame.
Steve
Steve'as mane dėl to sumušė, kaip tik ruošiausi atsakymui. Jis pateikė tai labai glaustai, bet galbūt aš galiu tai išplėsti pateikdamas įrodymų, kad tai yra tikėtina, ką Jėzus kalbėjo. (Mato 11:11) Iš tiesų sakau jums, žmonėms, tarp tų, kurie gimė iš moterų, nebuvo užauginta didesnė už Joną Krikštytoją; bet žmogus, kuris yra mažesnis dangaus karalystėje, yra didesnis nei jis. (Mato 14: 10-13) ir jis išsiuntė, ir Jonui buvo nukirsta galva į kalėjimą. 11 Ir jo galva buvo atvesta... Skaityti daugiau "
„Bet aš jums sakau, kad daugybė žmonių iš rytų ir vakarų ateis ir atsiguls prie stalo su Abraomu, Izaoku ir Jokūbu dangaus karalystėje ...“ Mato 8:11
Panašu, kad jūs sutinkate su 2 asmenimis, kurie valdo svetainę pavadinimu ANOINTED JW.ORG
(Isaiah 65: 20) „Daugiau nebebus to, kas kelias dienas žindys iš tos vietos, nei senas žmogus, kuris neišpildys savo dienų; vienas mirs kaip paprastas berniukas, nors ir šimto metų amžiaus; Bet nusidėjėlis, nors ir šimto metų amžiaus, turės jį apšaukti.
Kristus ilgai netoleruos blogio kaip karalius ir teisėjas.
Be abejo, tai tiesa. Bet kokiu atveju (taip pat ir jūsų) visa žmonija nebus nuodėminga nuo 1 metų 1000 dienos. Taigi akivaizdu, kad tai nereiškia, jog žmonės bus sunaikinti dėl pirmosios savo nuodėmės po armaggedono. Todėl Kristus, kaip teisėjas, akivaizdžiai nuspręs, ar asmuo tapo nepataisomas, ir tokiu atveju jo galimybė amžinam gyvenimui bus panaikinta. Ar nesutiktų?
Ar ne tiesa, kad 20-oji rev. Vaizduoja įvykius Žemėje ar bent jau žemišku požiūriu? O Dievo palapinė nusileidžia iš dangaus, ar ne? Psalmė 37: 9 Nes patys piktadariai bus sunaikinti, bet tie, kurie tikisi Jehovos, užvaldys žemę. 10 Ir dar truputį ilgiau, ir nedorėlio nebebus; Ir jūs tikrai atkreipsite dėmesį į jo vietą, o jo nebus. Apr 20: 5 (kiti mirusieji neatgijo, kol nesibaigė tūkstantis metų.) Tai pirmas... Skaityti daugiau "
Aš nesuprantu jūsų samprotavimų. Taip, nedorėliai bus sunaikinti, tačiau tai nėra iki galo įvykdyta tik po tūkstančių metų, per kuriuos lieka daugybė nedorėlių. Tuo metu krikščionys juos valdo.
Po tūkstančių metų ir teismo sprendimo, tie nekrikščionys, kuriems suteiktas gyvenimas antrajame prisikėlime, bus valdomi.
Nei vienu atveju neįrodėte, kad egzistuoja antra krikščionių klasė.
Steve
Ar visi krikščionys valdys ir Dievo karaliai bei kunigai - 1000 metų ir amžinai?
Kam jie valdys? Netikri ir neteisinga žmonija? Vargu.
Taigi yra dvi klasės. (Terminas „pakopinė sistema“ reiškia išganymą, kurį jie gauna.)
Perskaitykite Apreiškimo 20. Jie iš tikrųjų yra valdomi nedorėlių, nes to laiko pabaigoje nedorėliai įjungia krikščionis ir yra sunaikinami.
Amžinai jie valdys tuos, kuriems duotas gyvenimas, kurie nebuvo krikščionys.
Steve
Nesu tikras, ar „pakopa“ yra blogesnė nei „klasė“.
(James 2: 4) Jūs turite klasių skirtumų tarp savęs.
Skiriu jums kitokį kontekstą, tačiau „klasės“ vartojimas visuomenėje dažnai turi neigiamą atspalvį, ir tai buvo tiesa ir pirmojo amžiaus kongregacijoje.
Kai Jėzus sudarė sandorį su Karalystės paveldėtojais kaip dalyviais per pirmąjį (priešmirtinį) memorialą, jis tarė: (Luko 22: 28–30) „Tačiau tu esi tas, kuris man įstrigo mano išbandymuose; 29 Aš sudarysiu sandorą su Jumis, kaip mano Tėvas yra sudaręs sandorą su manimi dėl karalystės, 30 kad galėtumėte valgyti ir gerti prie mano stalo mano karalystėje ir atsisėsti į sostus teisti dvylika Izraelio giminių. Jėzus nebuvo tarpininko amžinai trunkančioje sandoroje, kurią jo Tėvas sudarė su juo. Jis taip pat neveikia kaip tarpininkas... Skaityti daugiau "
Su pagarba Urbanusui…
vartojant žodį „aiškiai“, aiškinant Raštus, ypač šioje svetainėje ... !!! ???
Atrodo, kad visi mes turime nemažai teorijų apie šią doktriną ... būtent dėl šios priežasties mes čia ir esame ...
Aš jau išsakiau savo nuomonę ... bet man atrodo, kad mes visi norime būti „Teisingai ...!“ ...?
Dar kartą į kovą “, mielas broli
rs ... 🙂
Ačiū, saraybach54. 🙂 Kiti žodžiai ir frazės, į kuriuos reikia būti atsargiems, yra „akivaizdžiai“, „akivaizdu“, „be jokios abejonės“ ir „neabejotinai“. Tai seni geri angliški žodžiai, kurie užima savo vietą liaudies kalboje, tačiau dėl to, kad jie dažnai naudojami mūsų leidiniuose, siekiant įvesti spekuliacinius argumentus, patvirtinančius naują supratimą, kurio vėliau atsisakyta dar vieno „tobulinimo“ naudai, kuris pats taip pat buvo pristatyti naudojant vieną iš šių žodžių, jie dabar gabena sunkų, neigiamą semantinį bagažą. Geriausia jų vengti čia, kai pateikiama dedukcinių samprotavimų eilutė. Įdomu padaryti žodį... Skaityti daugiau "
iš WOL…šie skaičiai yra kontroliuojami.…..jei ieškai Jehovos (just Biblijose) it atsiranda only 620 kartų
Jėzus (tiesiog Biblijose) lygiai toks pat skaičius pasirodo 620 kartų.
* Nete: tai skaičiai iš VISI As Biblijos vertimas that JW.org list IR „j“ yra mažosiomis raidėmis. "Jehova" "Jėzus" Kodėl???
akivaizdžiai 4,790
neabejotinai 1,223
patobulinimas 71
patobulinimai 81
be abejojama 328
Tai akivaizdu 624
Turiu pataisyti… paskutiniame mano įraše pateikti skaičiai yra apgaulingi……ir dar labiau įrodo JW.org apgaulę…. nes šie skaičiai yra PUSLAPIAUS, kuriuose žodžiai yra publikacijose. 5 puslapis iš 4,790 puslapių „akivaizdžiai“. Dėl to byla jiems dar blogesnė. Taip pat kalbant apie Jehovą ir Jėzų...620 PUSLAPŲ KIEKVIENAS... Gindamiesi (ne todėl, kad man to reikia) jie apgaudinėja sakydami ieškomo žodžio „rezultatai“. Apgaulė, nes mes neieškome... Skaityti daugiau "
Tiesa, kad žodžių „aiškiai“ ir „akivaizdžiai“ naudojimas gali padėti jums dirbti rašymo skyriuje, tačiau jie neturi tokio paties svorio, nebent įrodymai yra visiškai pateikti. Pradėkime nuo minties, kad Mato 25: 34–40 įvykiai apibūdina Jehovos liudytojus, kurie padeda pagrindinei pateptųjų grupei jų tarpe sekdami jų nurodymus pamokslaujant. Pažvelkite į Jėzaus žodžius be išankstinio nusistatymo. Kodėl jis apibūdintų veiksmus bendra meile, jei pirmiausia turėjo omenyje pagalbą krikščionių įsakymui skelbti evangeliją? Taip pat kodėl taip yra... Skaityti daugiau "
Kaip pažymi Apolosas, visas mūsų „avių ir ožkų“ palyginimo aiškinimas remiasi tam tikra prasme, kurią suteikiame žodžiams „mano broliai“. Mokydami, kad tai reiškia tik krikščionių, turinčių dangišką viltį, klasę, esame priversti daryti išvadą, kad avys nėra šios klasės - ne „jo broliai“. Tačiau apsvarstykite jo paties žodžius, kas yra jo brolis: (Mato 12: 48-50).?.?. Kaip atsakymą jis pasakė jam sakančiam: „Kas yra mano motina, o kas mano broliai? ? “ 49? Ištiesęs ranką savo mokiniams, jis tarė: „Žiūrėk!... Skaityti daugiau "
Urbanus,
Mato 25 skyriuje Jėzus du kartus sako „tai“ tiek kalbėdamas apie savo brolius, tiek apie mažuosius. Kur tekste yra „šie“, kad Jėzus galėtų naudoti šį įvardį, kalbėdamas apie juos, jei jie skiriasi nuo atskirų avių?
Steve
Vynuogių sultys, kad būtų išvengta alkoholio vartojimo. Stebuklingas duona, nes tai buvo daroma 4 kartus per metus - ir valgyti matzoh nėra presbiteriečių dalykas, net jei „vyresniųjų (presbiterių) kūnas“ yra.
Taigi ar presbiterionai, valgydami baltą duoną ir gerdami vynuogių sultis, išreikšdami tikėjimą, įleisdavo juos į dangų, o Jehovos pakrikštyti krikščionių liudytojai, nedalyvaujantys kaip „Karalystės sandoros sūnūs“, paneigdavo jiems išgelbėjimą?
Re: Ar presbiterionai, valgydami baltą duoną ir gerdami vynuogių sultis, išreikšdami tikėjimą, leistų juos į dangų, o Jehovos pakrikštyti krikščionių liudytojai, kurie nebendrautų kaip „Karalystės pakto sūnūs“, neigtų išgelbėjimą?
Aš niekada nesakiau, kad nebendravimas paneigia žmogaus išsigelbėjimą, ir aš specialiai sakiau, kad emblemos nėra kažkoks talismanas, kad vakarėlis tampa bilietu į dangų.
(Apreiškimo 2:23) ... visos kongregacijos žinos, kad aš esu tas, kuris tiria inkstus ir širdis, ir duosiu tau individualiai pagal Tavo darbus.
Ačiū „Apollos“
Norėdami paaiškinti „mano kalvinistų sielą“, aš valgiau Welcho vynuogių sultis ir mažus baltos duonos kubelius, nes gimiau kaip vienas iš „išrinktųjų“ Kristaus brolių.
Tačiau sužinojęs apie Jehovos tikslą išpirkti žmoniją aukodamas avinėlio kraują, nebelaikau savęs „išrinktuoju“.
Jėzus liepė valgyti ir gerti savo kraują ir kūną daugiau nei metus prieš mirtį. Todėl jis buvo simbolinis.
Žinoma, tai simboliška. Jokių mano argumentų ten nėra. Bet tai nereiškia, kad galime juos šalinti kaip mažiau svarbius, nes jie yra simboliški. Čia yra du kraštutinumai: 1) Duona ir vynas yra tiesiogine prasme Kristaus kūnas ir kūnas. 2) Duona ir vynas yra tik simboliai, todėl nesvarbu, ar mes vykdome Jėzaus įsakymą prisiminti jį, dalyvaudami juose, nėra didelė problema. Nė vienas iš jų negali būti tiesa. Jei nusprendėte, kad valgis jums netinka, tuomet tai yra jūsų sprendimas. Neturiu jokio noro... Skaityti daugiau "
Nepaisant bendro sutarimo, patekome į nedidelę aklavietę. "Ar yra pažodžiui 7 kongregacijos, 24 vyresnieji, 4 gyvi padarai ir lygiai 200 milijonų kavalerijos?" Leidžiama šiek tiek suapvalinti paskutinį punktą, kuris turi pasakyti ne taip, o ne. Ar krito trečdalis angelų? Vienas ten vienas Dievas ir Tėvas? Tai sakant, aš beveik penkis dešimtmečius ieškojau savo kalvinistų sielos tema, kas naudojasi emblemomis. Pradžioje nuoširdžiai meldžiausi už tiesą ir tiesą, kurią radau. Kadangi nesitikiu sėdėti soste su Jėzumi ir... Skaityti daugiau "
Tiesa, kad emblemų paėmimas nėra talismanas mūsų sieloms išsaugoti, tačiau tai vis dar viena iš nedaugelio mūsų Viešpaties duotų tiesioginių komandų.
Bet niekas neturėtų jūsų įtikinti, kad turite dalyvauti, jei to nėra jūsų širdyje, kaip ir netinkama įtikinti bet kurį asmenį, kad jis ar ji nesilaiko įsakymo.
Tikrai tą patį galima pasakyti ir apie krikštą. Pats savaime jis neišsaugo mūsų, jei nemėginsime laikytis Kristaus įstatymo. Tas pats ir su pamokslais. Tačiau mūsų pastebėjimai apie šiuos kelis dalykus, kuriuos nukreipė Jėzus, yra dalis to, kas turi būti krikščionimi, ir jie visi turi savo individualius vaidmenis mūsų gyvenime, kad sutelktų dėmesį į tai, kokie esame šiame pasaulyje.
Įrodinėjimo našta tenka jums, mano brangusis broli. Atrodo, kad yra visos priežastys tikėti struktūrizuota ir dieviškai sukurta tvarka žmonijos išpirkimui. 1, 12 ar 24 visi dirba man, bet Apreiškimas yra determinuotas 12x12x1000 dydžio, kol nebus įrodyta kitaip. Tai, kas gražu 7 Apreiškimo simbolikoje, yra tai, kad Juozapas ir Levis yra laikomi kūniškais Izraelio sūnumis, taigi, kaip dvasinio Izraelio sūnūs, išrinkti iš kiekvienos žmonijos rasės ir tautos nuo 33-osios Sekminių Sekminių. Juk rases ir tautas kūrė pats Jehova... Skaityti daugiau "
Jei man tenka įrodinėjimo pareiga, tada turėtų būti tam tikra priežastis manyti, kad Apreiškime skaičių vartojimas paprastai yra pažodinis. Jei taip nėra, aš sakau, kad įrodinėjimo pareiga tenka partijai, kuri reikalauja, kad šiuo konkrečiu atveju tai TAI pažodžiui. (Apreiškimo 1: 1) .. jis išsiuntė savo angelą ir pateikė jį ženklais ... (Apreiškimo 1:20) Kalbant apie šventąją septynių žvaigždžių paslaptį, kurią jūs matėte ant mano dešinės rankos ir [iš] septynių auksinės lempos: Septynios žvaigždės reiškia... Skaityti daugiau "
Aš turiu tai sutikti su „Apollos“. Kadangi Apreiškimas yra pilnas ženklų ir simbolių, galime tik tvirtai pasakyti, kad skaičius yra pažodinis, jei a) jis aiškiai nurodytas kaip toks, arba b) negali būti jokio kito būdo jį suprasti, arba c) skaičius yra aptinkamas kitur Šventajame Rašte, kur jis aiškiai suprantamas kaip pažodinis. 144,000 XNUMX gali būti pažodinis arba simbolinis, arba, kaip pabrėžia Urbanus, jie gali būti abu. Bet sakyti, kad kažkas gali būti taip, labai skiriasi nuo tvirtinimo, kad taip yra. Ankstesnė pozicija... Skaityti daugiau "
Be to, manau, kad kaip ankstesnio komentaro priedas manau, kad simbolikos grožis priklauso nuo pažodinio aiškinimo. Kaip pažymite Urbanus, daugelis iš šių skaičių yra pagrįsti pažodiniu kūnišku susitarimu. Aš matau grožį išreikšti dvasinį susitarimą skaičiais, kurie jau buvo įrodyti žemesnėje tvarkoje. Bet atrodo, kad tai riboja Dievą, jei sakysime, kad dėl to jis turėjo pagrįsti savo didingą karalystės susitarimą pažodiniais skaičiais, kurie buvo naudojami kaip tipas. Neįsivaizduoju, kaip Dievas sako „atsiprašau... Skaityti daugiau "
Šio pranešimo prielaida - „pažodinis ar simbolinis“ neatpažįsta, kad Jehova nuo pat pradžių suprato, kad ši dvasinė struktūra yra viena ir kita. 24 Levitų kunigystės skyriai buvo struktūrizuoti jų tarnyboje - Luko 1 ir: (Hebrajams 7: 11-14) 11 Jei tobulumas iš tikrųjų įvyktų per levito kunigystę, (nes tai kaip bruožas žmonėms buvo suteikta Įstatymas,) ko dar reikėtų, kad kitas kunigas iškiltų pagal Mel? chiz? e? dek būdą ir nebūtų sakomas pagal Aarono manierą? 12 Kadangi kunigystė keičiama, ateina... Skaityti daugiau "
„Urbanus“
Taigi jūs tvirtinate, kad nors simboliui buvo pasirinktas skaičius 144,000, pažodžiui taip pat bus toks skaičius karalių ir kunigų. Ar teisingai supratau?
Ar turite kokių nors šventraščių įrodymų apie tai? Nepavyko rasti nei „Luke 1“, nei „Hebrews 7“, bet galbūt man trūksta prasmės.
Apolonas
Puikus taškas. Žinoma, nedaug yra santykinai. Kai vienas iš milijardų dalykų, kurie bus prikelti ir kuriems reikės asmeninio ganymo, gali manyti, kad net keli milijonai karalių ir kunigų bus nedidelis skaičius.
Skaičius iš tikrųjų gali būti tik simbolinis, tačiau jei reikėtų pažvelgti į kunigų klases pagal senąjį įstatymą, į vidinę palapinę buvo įleidžiami tik keli Aarono palikuonys (aukštieji kunigai). Taigi, man atrodo, kad tai bus tik keli, palyginti su didžiule minia, kuri valdys kaip karaliai ir kunigai. Paulius romiečiams taip pat paminėjo, kad jiems patiko Kristus, kaip ir jis, norėdamas gauti šį atlygį.
Būti kunigų karalyste buvo pažadas visai Izraelio tautai, ne tik keliems asmenims.
Meleti, suvokdami, kad tai šiek tiek peržengia įrašą, kelios mintys apie jūsų ateities mintis: 1) Tai, ką mes skaitome apie 144,000 2, yra tai, ką Jonas girdėjo, o ne tai, ką jis matė. Ar negali būti, kad gausi minia mato ką tik jam aprašytą grupę? 3) Angelas sako nepakenkti žemei, kol mūsų Dievo tarnai nebus užantspauduoti. Tai leistų manyti, kad tarp šios grupės yra bet kuris Dievo tarnas. 12) Skaičius XNUMX yra simbolinis skaičius ir ką mes čia apie tai pasakėme... Skaityti daugiau "
Steve'as Įdomūs dalykai, bet aš manau, kad grupes reikia atskirti. Didžioji minia yra tie, kurie išėjo iš didelio vargo. Atrodo, kad 144K atstovauja visiems, valdantiems su Kristumi. Galbūt todėl didžioji minia yra 144K pogrupis. Aš žinau, kad tai skamba neintuityviai, remiantis skaičiais, bet kai leidžiame, kad 144,000 144,000 būtų simbolinis skaičius, tada jis nebeaktualus. Skaičius 12 12, kaip didelis 1000xXNUMXxXNUMX kartotinis, rodo susitarimo užbaigtumą. Tačiau norintys būti tikri tiems, kurie susiduria su didele kančia... Skaityti daugiau "
Apollos, nesu įsitikinęs, kad „atėjau“ yra būtinai geriausias skaitinys. Tai yra dabartinis dalyvis, todėl gali būti, kad Jonas mato juos išeinant. Dalyviai yra keblus verslas. Mes nerandame jokių užsitęsusio sandarinimo požymių. Atvirkščiai, atrodo, kad angelas inicijuoja antspaudą, ypač eschatologinio pobūdžio. Taigi 144,000 XNUMX būtų gyvoji bažnyčia, bet ne bažnyčia per visą istoriją, nesvarbu, ar tie, kurie yra žemėje pabaigoje, ar visi, kurie prisikėlė. Aš nesu tikras dėl jūsų simbolikos simbolių.... Skaityti daugiau "
Sveikas, Steve'as, aš sutinku, kad mano priskyrimas 144,000 1 visai bažnyčiai nuo I amžiaus daugiausia grindžiamas mūsų dabartinėmis doktrinos nuostatomis. Tai yra provėžos, kurios aš stengiuosi išvengti, todėl ačiū, kad pagavai mane. Matau jūsų mintį, kad ši vizija gali būti susijusi tik su tais, kurie buvo užklijuoti pabaigos metu. Manau, jūs sutinkate, kad pirmojo amžiaus krikščionys taip pat buvo antspauduoti šventa dvasia (2Ko 1:21, 22; Ef 1:13, 14; 4:30), tačiau jūs pabrėžiate, kad 144,000 XNUMX nebūtinai apibūdina visas skaičius... Skaityti daugiau "
Apollos,
Aš galiu įvertinti jūsų požiūrį į prielaidas. Aš beveik ta pačia nuomone.
Mano polinkis į tekstą grindžiamas dviem dalykais. Vienas, red. 4: 1 sako, kad aprašyti dalykai dar yra ateitis. Antra, atrodo, kad uždarymas kitur, apie kurį kalbama Raštuose, įvyks atsivertus, tuo tarpu tas skirtas tiems, kurie jau yra Dievo tarnai.
Neturiu prielaidų, kad prieštarauju jūsų požiūriui, tik nesu įsitikinęs, kad jis geriausiai tinka tekstui.
Steve
Su pagarba Steve'ui? Didelę minią Jonas mato danguje, stovintį prieš sostą, matantį jau išgelbėtą nuo didelio vargo ... (Apr 7: 9,10). Minima grupė daugiatautių, kurie turi valdyti kaip karaliai ir Kunigai žemėje, Apreiškimo 5: 9,10, kurie dainuoja dainą, kurios žodžiai yra užrašyti ... (priešingai nei slapta) ... bet tai tik dar labiau purvo vandenis ... !!! ?? ? Tačiau 144,000 7 vis dar yra žemėje, kai jų kaktos užsandarintos ... (Apr 3: 9) ir kurį laiką pasilieka žemėje ... (Apr 4: XNUMX) Kitą kartą pasirodžiusios jos... Skaityti daugiau "
Saray,
Vėlgi, ši nuomonė manęs neįtikina dėl daugelio priežasčių, įskaitant mano gramatinę pastabą „Apollos“. Kaip minėta pirmiau, neaišku, ar jie jau buvo išgelbėti nuo kančios Apreiškimo 7 skyriuje.
Steve
Su pagarba Steve'ui ...
Kaip tada skaitai eilutes10?
Jie garsiai šaukia: „Išgelbėjimą esame skolingi savo Dievui ...“
Kaip jie gali tai patvirtinti, jei jie dar neišgelbėti ...?
Biblijoje reguliariai kalbama apie krikščionis, išgelbėtus dabartyje. Nematau to kaip sunkumo.
Steve
Beje, atrodo, kad nė viename Rašte, kuriame paminėti 144,000 XNUMX, nėra tiesioginės nuorodos į jų valdymą kaip karalius ir kunigus tūkstančius metų ...
Be to, pažvelgus į pateptų krikščionių skaičių šiais laikais, reikia pasidomėti, kaip įmanoma, kad pirmajame amžiuje nebuvo arti 144,000 XNUMX ištikimų krikščionių ir daugelis jų pasirodė tik žemėje dabar.
Visai taip. Tiesą sakant, tiesiog dirbant pagal pakrikštytus skaičius, kuriuos mums pateikia Biblija, ir tada leidžiant pagonims laikyti konservatyvius atsivertusiųjų skaičius, tada ekstrapoliuojant gimstamumą ir tai, kad apostazija kurį laiką po apaštalų mirties neužgožė kongregacijos, matematiškai galime lengvai parodyti, kad skaičius buvo užpildytas per 100 metų nuo Kristaus mirties.
Tikiu tuo, ką pareiškė Russellas. "Daugelis yra pašaukti, bet nedaug yra išrinkti". Daug krikščionių yra patepta, bet ar ji gali laimėti lenktynes, siekdama tapti 144,000 XNUMX