[„W14 01“ / „15“ apžvalgos bokšto santrauka p. 7]
Par. 8 - „Dievas ... pavedė Nojui būti„ teisumo skelbėju “. Nėra įrodymų, kad Nojus buvo Dievo užsakytas už šį vaidmenį. Viskas, ką galime tvirtai pasakyti, buvo tai, kad Nojus skelbė teisumą. Mes tai paverčiame specialia Dievo užsakymu, reiškiančiu, kad to meto pasaulis tinkamai įspėjo apie tai, kas laukia. Atsižvelgiant į tai, kad to meto pasaulis greičiausiai siekė šimtus milijonų, beveik neįmanoma sugalvoti scenarijaus, pagal kurį Nojus būtų galėjęs veiksmingai pamokslauti jiems visiems, net jei jam netektų papildomos užduoties pastatyti skrynią. .
Mes mėgstame padaryti daugiau šio rašto, nei yra būdas, kuriuo galime įvertinti savo pamokslavimo darbus. Logiška, kad kaip ir Nojus, mums taip pat pavesta skelbti perspėjimą pasauliui, kol Jehova jo nesunaikins.
Par. 16 - „Tuo jis davė šiek tiek jo ištikimi mokiniai tikisi prisijungti prie jo kaip karaliai Dievo karalystėje “. Jei pašalinsite žodžius „kai kurie“, turėsite tikslią raštišką formuluotę, nes čia kalbame ne apie galutinį atlygį, o tik apie jo perspektyvą, kuri yra atvira visiems Jėzaus mokiniams. Tačiau tai nesutampa su mūsų nurodyta politika, todėl turime pateikti šiek tiek raugo, kad sugadintume paprastą Raštų mokymą.
Par. 17 - „Vis dėlto Jėzus turėtų laukti, kol užims visišką karališką valdžią žemėje kaip pažadėtas„ palikuonis “. Jehova savo sūnui pasakė: „Sėsk prie mano dešinės, kol tavo priešus pastatysiu kaip taburetę tavo kojoms“.
Šioje dalyje pateikiama kitos savaitės tema, kuri dar kartą patvirtina mūsų mokymą, kad 1914 m. Yra Kristaus karališkos galios pradžia. Padarykime šiek tiek savo. Dabar paklauskite savęs, ar per pastaruosius 100 metų yra įrodymų, kad Jėzaus priešai buvo pastatyti kaip taburetė jo kojoms? Mes norėtume, kad pasaulis patikėtų, kad nuo 1914 m. Mieste yra „naujas vaikas“. Kur įrodymas?
Aš tik klausiu:
Kadangi kalbame apie dalykus, susijusius su laikotarpiu nuo Jėzaus prisikėlimo iki jo sugrįžimo, žemiau esančiose nuorodose paskelbiau medžiagą, kuri jus gali dominti:
Paskutinės dienos:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Daiktų sistemos išvada:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
„Bobcat“ Tai visiškai baisu. Per pastaruosius kelis mėnesius aš taip pat domėjausi terminu „Paskutinės dienos“. Kitame įraše paminėjau, kaip šiame forume dažnai iškildavo mano mąstomi dalykai, nors apie tai nebendravau su niekuo kitu. Šių nuorodų tema yra pavyzdys, ką aš tiksliai norėjau pasakyti !! Kai kuriuos dalykus, kuriuos nurodėte, aš irgi pastebėjau (pvz., Hebrajams, Joelui, Apaštalų darbams ir kt.) Ir padariau išvadą, kad NT rašytojai manė gyvenantys paskutinėmis dienomis. Be to, aš taip pat... Skaityti daugiau "
Gerai, kad tai darosi dar baisiau.
Paskelbęs komentarą, paslinkau aukštyn, norėdamas pamatyti pagrindinio įrašo turinį.
Ir priešais mane buvo grafikai, kuriuose aprašytas karų skaičius per pastaruosius kelis šimtus metų.
Aš jums sakau, kad nemeluoju, aš buvau atlikęs būtent tuos pačius tyrimus ir pasidalinęs informacija su kita reikšminga puse.
Tai yra tarsi kažkoks vulkano proto meldimas !!
ImJustAsking: Įsivaizduokite, ką mes galėtume ištirti kartu !! Būtent tai kelia grėsmę aukštos kontrolės grupėms ir kodėl „skaldyk ir užkariauk“ darbai. Bet, taip, laukiu tos dienos. Beje, kai geriau suprantu tokius žodžius kaip „buvimas“ (arba parousia, laikotarpis, kuris prasideda Jėzaus atėjimu / atvykimu), „paskutinės dienos“ (laikotarpis nuo Jėzaus pirmojo pasirodymo iki jo sugrįžimo), „ sistema “(iš esmės prilygsta dideliam vargui), kai Jėzus pradėjo savo valdymą (29 ar 33, priklausomai nuo to, ar jo valdymą skaičiuoji nuo jo patepimo, ar išaukštinimo - palygink Jono 18:37, kur Jėzus tyliai pripažįsta... Skaityti daugiau "
Sutinku, ir ši svetainė kartais sukelia priklausomybę. Pagaliau gaudamas aiškumo ir galėdamas pasidalyti bei pamatyti panašias ar net nuodugnesnes mintis apie Biblijos eilutes. Leisk eiti toliau!
Meleti, su jūsų palaiminimu norėčiau skirti šiek tiek daugiau laiko ir pastangų, kad išspręstumėte jūsų iškeltą klausimą, ar Šventasis Raštas moko dviejų skirtingų žmonių likimų, o tai, aš sutinku, yra gana svarbus tyrimas, kurį reikia atlikti, ir turima praktinės naudos. todėl siūlau pradėti diskusijų lentą apie tai ir galbūt iš čia importuoti keletą jai tinkamų pranešimų, jei tai jums gerai. Beje, kitus tris dalykus, kuriuos norite man paaiškinti, būtų galima geriau išnagrinėti... Skaityti daugiau "
Aš sutinku. Diskusijų forumas yra geriausia vieta tokio tipo dialogui. Pamatysiu ten. 🙂
Tiesą sakant, buvo daugiau prikeltų vilties žmonių, kilusių nuo seniausių laikų. Hebrajams 11:35 tai apibendrinama sakant: „Moterys savo mirusiuosius priėmė prisikėlusios; bet kiti [vyrai] buvo kankinami, nes jie nepriėmė paleidimo išpirkos tam, kad galėtų geriau prisikelti “. Paulius tai aiškina toliau Filipiečiams 3: 12–16 („Common English Bible“): „Ne tai, kad aš jau pasiekiau šį tikslą ar jau buvau tobulas, bet aš to siekiu, kad galėčiau jį sugriebti, nes Kristus sugriebė iš manęs tik šiam tikslui. 13 Broliai ir seserys, aš... Skaityti daugiau "
O, aš pamiršau pamiršti izraelitų, kurie akivaizdžiai tikėjo, kad Dievas sugrąžins juos iš kapo ir sugrąžins jiems į žemę buvusį buvimą ir likimą, perspektyvą, nes visas hebrajų raštas yra pilnas paveikslų, vaizduojančių gyvenimą. rojuje čia, žemėje, valdant pažadėtajam Mesijui, esu tikras, kad sutiksite su šiuo vertinimu. WT teologijos problema slypi būtent tame, kad didžioji jos dalis yra tiksli šventraščiu, nes kaip gi kitaip ji galėtų būti įtikinama apgaulė, jei įmanoma, suklaidinti?... Skaityti daugiau "
Tik tada, kai sužinojau apie dvasios liudijimą, buvau pateptas, kad galėčiau pradėti matyti tiesą.
Aš skaičiau tik JW medžiagą ir padariau savo išvadas iš Biblijos.
Aš stengiausi būti priimtas pateptasis ir man tai pavyko.
Bet tada dvasia mane išmokė, kad mano „geroji žinia“ yra kitokio pobūdžio ... ir aš nemėgstu kompromituoti savo tikėjimo.
Jūs atrodote kaip geras kalvinistas Rossas. Matthew 22:14 22 pašaukti, keli išrinkti. Vadinama ἐκλεκτός, pasirinkta. Aikštė akivaizdžiai dangiška. Jie yra kviečiami ir turėtų paruošti vestuvinius drabužius. Perskaitykite visą Mato 2 skyrių. Žmonės atsisakė ateiti. Buvo pasirinkimas. Aš iš tikrųjų šiuo metu dirbu Biblijos tyrinėjimą dviems kalvinistams, kurie ginčijasi kaip jūs apie pateptąjį, bet galiu išmesti eilę eilių, kad parodytų, jog tai visai ne Biblija. „Taigi sakant, kad visi Kristaus pasekėjai taip pat yra automatiškai... Skaityti daugiau "
[…] Paaiškinimą žr. „Karai ir karų ataskaitos - raudona silkė?“ [4] Danieliaus 10:13 [5] Žr. 1 ir 2 komentarus. [6] Žr. Straipsnių ciklą tema „Vergo atpažinimas“. [7] Matthew […]
Meleti, ačiū, kad iškilo sunkumų nurodant priežastis, dėl kurių prieštaravau tam, ką parašiau, nes dabar aš iš tikrųjų matau, iš kur tu ateini, ir prisipažinsiu, kad ten turi galiojantį ir gana įdomų dalyką tame, jei pažvelgsi žiūrint iš liudininkų perspektyvos, žmonės greičiausiai yra įpratę eiti į dangų, o ne tęsti gyvenimą čia, žemėje. Bet kadangi pirmieji krikščionys aiškiai žinojo, kad jie taps „ateinančios žemės“ karaliais ir kunigais, nors aš sutinku su jumis, kad tai mažai tikėtina... Skaityti daugiau "
Aš neprieštarauju tam, ką jūs čia pasakėte. Prašome tęsti.
„ImJustAsking“: (Tai yra atsakymas iš aukščiau esančio jūsų įrašo. Nuo to laiko buvo tiek daug pranešimų, kad nebuvau tikra, ar kada nors pamatysite mano atsakymą. Tai susiję su jūsų komentarais, kurie baigėsi jūsų įrašu ir nukopijuoti čia Visiems, kurie skaito, tai susiję su tariamais „gerais laikais“, kai turėtų būti „vargas žemei“ dėl Šėtono išstūmimo 12 Apreiškime.) >> Trumpai tariant, žmonės ginčytųsi pasaulis yra geresnė vieta, nei buvo sakoma net prieš 100 metų, daug mažiau - du tūkstančiai... Skaityti daugiau "
Bobcat Aš tiesiog lurrrrrrv tave. Aš tai tikrai turiu 🙂 galvoje
Nėra nieko geriau už malonių dvasių ir protų susitikimą.
Aš taip pat užmezgiau ryšius su Danieliumi ir Apreiškimu bei kuriu minčių planą, kad pamačiau, kaip visa tai dera.
Kai kurie mano aiškinimai skiriasi, bet iš esmės mes einame ta pačia linkme.
Dėkojame už jūsų tolesnes įžvalgas. Aš pasidalinsiu tavo mintimis su savo draugu.
Ar manote, kad turėtume pradėti šią diskusiją forume?
Ar manote, kad turėtume pradėti šią diskusiją forume? IJA
Prašau. Tai būtų puiku. Vis dėlto pabandykite atskirus klausimus atskirti į atskiras temas. Ne visada lengva tai nuspręsti, todėl tiesiog naudokitės savo geriausiu sprendimu.
Apolonas
Labai laukiu tų temų 🙂 Man patinka pranašystės!
„ImJustAsking“: ačiū už jūsų komentarus. Aš visiškai neprieštarauju šiems dalykams. Per daugelį metų buvau labai gerai susipažinęs su WT požiūriu į Apreiškimą, Danielių, Mt 24-25 ir kt. Tačiau pastaruosius kelerius metus aš tyrinėjau kelių NWT teksto perteikimo problemų (pvz., Apreiškimo 1:10, kaip minėta pirmiau, ir Mt 24:36, jei norėčiau paminėti keletą), pasekmes, 1914 m. Atmetimą kaip fiktyvų, įvairių žodžių reikšmių WT, bet aš dabar jaučiuosi klaidingas (pvz., „likęs“ Apr 12:17 = „likęs“), įvairios asociacijos mokomos kaip tiesa (pvz.,... Skaityti daugiau "
Per pastaruosius kelis mėnesius tiek daug sužinojau čia, vietoje. Anądien su vyru paskambinome gąsdinančiai, ir mes uždavėme broliams klausimus įvairiomis temomis. (Čia nenagrinėsiu tikslių detalių) Broliams labai akivaizdžiai nepatogu buvo mūsų klausimai ir tai, kad mes naudojome keletą skirtingų Biblijos versijų. Mes net panaudojome seną Gideoną, kurį radome tyrinėdami kai kuriuos Raštus. Mums malonu studijuoti Dievo „gilius dalykus“. Deja, kai einame į susitikimus, visa tai skamba kaip „pardavimų susitikimų technika“... Skaityti daugiau "
Sveiki, Silvertopai, ačiū už pasidalijimą. Kaip ir jūs, šis forumas yra gana žavus. Jūsų klausimas, kodėl reikia eiti į susitikimus. Aš kovoju su tuo pačiu. Manau, mes galime pateikti įvairių priežasčių, kodėl mes vis dar einame. Aš žinau, kad vis dar einu dėl šių įvairių priežasčių. Tačiau neseniai man kilo mintis apie Jėzaus žodžius, kur Jis sako, kad tas, kuris myli savo tėvą, motiną, dukrą labiau, nei jis mane myli, nėra manęs vertas (Mato 10:37). Aš suprantu, kad tai gali būti netaikoma literatūriškai, bet kažkodėl jaučiu, kad jei liksiu dėl to... Skaityti daugiau "
Aš tiksliai žinau, kaip tu jautiesi. Suprantu, kad nėra tobulos maldininkų grupės, o „no1“ turi tiesos monopolį ar net tiki, kad jų tikėjimas visada yra labai tikras. Paprastai manau, kad daugelis mano brolių ir seserų nuoširdžiai tiki. Jei ne atsiskyrimas ir „FDS WAY“ ar „HIGHWAY“ mentalitetas, aš galėjau pamatyti savo garbinimą ten, kol ateis Jehova. Šios dvi priežastys man apsunkina, nes jaučiuosi slopinamas padėti kitiems. Šiuo metu aš ir mano žmona vis dar lankomės ir iš tikrųjų... Skaityti daugiau "
Sveiki, Silvertopai, sveiki atvykę į diskusiją. Mes visi čia buvome ilgose kelionėse, bet aš matau žmonių susirinkimą čia kaip įrodymą, kad mus „šaukia iš jos“. Jei ne fiziškai, tai bent jau emociškai ir psichiškai. Bėgant laikui matau, kad WT organizacija vis labiau virsta sekta. Aš sakydavau NE, mes nesekame nė vieno žmogaus lyderio, net nežinau valdymo organo pavadinimų. Dabar savireklama yra nuolatinė kiekvieno susitikimo metu. Neatsimenu vieno neseniai įvykusio susitikimo, kuriame mums nebūtų liepta būti dėkingiems ar paklusniems... Skaityti daugiau "
Sveiki, „Imjustasking“, ačiū, kad įtraukėte į mane savo klausimus, taigi, taip, pažymėdamas vieną, aišku, atsakymas yra žydai, kurie buvo jo tikslinė auditorija, tačiau aš kartu su Pauliu paklausčiau: „Ar jis yra [Mesijas] iš tik žydai? Argi jis taip pat nėra tautų žmonės? “ Kalbant apie antrą punktą, čia man reikėjo išsamios jūsų nuomonės, nes niekada nebūčiau priėjęs prie jūsų išvados vien skaitydamas Šventąjį Raštą, todėl ačiū jums, kad parengėte, nes dviejų iš eilės dvasinių gimimų idėja man yra visiškai nauja, nes šeštoje eilutėje Jėzus aiškiai prieštarauja... Skaityti daugiau "
Rossai, diskusijų lentoje turite premjerą. Iš dalies norėjau išbandyti šią funkciją. Tikiuosi, kad neprieštarauju, kad išbandžiau tave. Apolonas
Meleti, 1) QUOTE MAN: „kad jei nepavyktų, jie taip pat praleistų iš pradžių turėtą žemišką amžinybę ir eitų tiesiai prie ugnies ežero“. Heb 6, 4–8 samprotavimai ir jų pasekmės: kas yra tie, kurie kartą visiems laikams buvo apsišvietę, kas jie yra, o kur jie buvo, kol nebuvo apšviesti? Ar sutiktumėte, kad kalbama apie pateptuosius su dangaus gyvenimo viltimi, su kuria jie buvo apsišvietę, o tai reiškia, kad prieš šitaip apsišvietę jie neturėjo šios vilties ir jei neturėjo dangiškos vilties ,... Skaityti daugiau "
>> kad jei nepavyktų, jie taip pat praleistų žemišką amžinybę, kurią turėjo iš pradžių, ir eitų tiesiai prie ugnies ežero. Tai daroma prielaida, kad faktas nėra įrodytas. Jūs manote, kad jiems prasidėjo žemiškoji amžinybė, ir priėmę dangiškąjį pašaukimą bei nesėkmę jie praleidžia abu. Tai moko JW. Tai, kad esame pakrikštyti kaip žemiškieji, tačiau kai kuriems tam tikru metu, kai Dievas pasirenka, jie gauna dangiškąjį pašaukimą. Jei jie nesugeba atsižvelgti į dangiškąjį pašaukimą, nėra... Skaityti daugiau "
Labas, Bobcatai, teisingai, jūs čia gerai pasakote apie karalystės palyginimus, taigi ta prasme karalystė prasidėjo 33-iaisiais metais kaip instrumentas [dragnetas ir tt], per kurį pateptasis turėjo būti renkamas per pastaruosius 2000 metų. bet tai nėra tūkstantmečio Kristaus karaliavimas, kuris prasidės Jo atėjimu ir paskesniu buvimu, kaip reiškia žodis parousia, ir truks tūkstantį metų. Taigi galbūt turėtume plėtoti kalbą ir terminus, kad tiksliai išreikštume tikrovę, kad bet kuris iš jų, Dangaus karalystė turi dvi pakopas: vieną iš... Skaityti daugiau "
Rossas: galbūt norėsite patikrinti mano įrašą čia (kuris yra šiek tiek aukščiau apie šią temą): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 Jame yra citata iš NICNT Matthew komentaro, kuris šiek tiek kitaip supranta žodį „karalystė“. Tai gali suteikti jums šiek tiek supratimo apie tai, kaip aš mąstau šiais klausimais. Kaip yra, aš netikiu (tiesą sakant, nebetikiu) tam tikra atskira Kristaus mokinių „karalyste“ (Kol 1, 13) su nauju įsteigta pasaulinė karalystė (pagal WT teologiją). Aš tikiu, kad „Dievo / dangaus karalystė“, apie kurią kalbama sinoptinėse evangelijose, yra... Skaityti daugiau "
„Jis pakeičia Senosios Sandoros Dievo valdymą, kuris apima pagonių pasaulį“.
Dabar, Bobcat, yra ypač įdomus būdas tai pažvelgti.
Meleti, aš daviau ir dabar teikiu Raštus ir jų taikymą tiems, kuriuos parašiau, todėl norėdamas pasakyti, kad aš sakau savo pažiūras be Rašto palaikymo, tiesiog nėra tiesa, todėl jums atmesti ar nepaisyti mano rašto samprotavimai, nes jie jums netinka, nepateikdami savo istorijos pusės ir to, ką, jūsų manymu, yra teisinga interpretacija, nėra naudingi tolesnei diskusijai ir supratimui, kuris gali sukelti. Aš neužduodu tų klausimų, kad tave padėčiau vietoje, arba todėl, kad bandau apgauti ar... Skaityti daugiau "
Tu gana vaikinas, Ross. Įspūdingas yra ilgis, kurį jūs einate norėdami atsakyti į keletą klausimų. Paskutiniame komentare iš viso yra beveik 600 žodžių. Kalbant rimtai, būtų buvę daug lengviau tiesiog paskelbti Raštus, kuriais grindžiami jūsų argumentai, ir sutaupėme tiek daug laiko. Kadangi jūs nenorite atsakyti į mano klausimus, prieš tai negavę iš manęs atsakymo, sudarykime sandorį. Aš atsakysiu į jūsų klausimus, bet tada jūs turite atsakyti į mano. Nebereikia vėluoti, gerai? Rossas: Ar tėvas iš prigimties yra nemirtingas? Meleti: Taip (Ps 90: 2)... Skaityti daugiau "
GWIS, IMHO, NWT negalima pasitikėti. Tačiau teisybės dėlei reikia pasakyti, kad visos Biblijos verčiamos vertėjų vertinimu. Štai kodėl geriausia patikrinti kitus vertimus. Ar matėte naująjį „Metraštį“? Pirmiausia sakoma taip: Šių tarnystės metų pradžioje, Pensilvanijos budėjimo bokšto ir traktų draugijos metiniame susirinkime, Naujojo pasaulio Biblijos vertimo komitetas išleido naujai pataisytą geriausio žmonijos turimo Biblijos vertimo anglišką leidimą. . Norėdami pateikti originalų Naujojo pasaulio vertimą, Jehova pasitelkė savo dvasios palikuonis (Rom 8, 15,16, XNUMX)... Skaityti daugiau "
Jehova įkvėpė NWT? Ar aš tai skaitau teisingai? Ši grupė (GB) niekada netvirtina, kad yra „įkvėpta“ ar „neklystanti“, tačiau panašu, kad ji gavo įkvėpimo iš paties Jehovos RNWT. Tai nuostabus teiginys. Aš nesuprantu žodžių žaidimų ... ar jus įkvepia, ar ne? Jei jie pasisemtų įkvėpimo, netikiu, kad tai būtinai būtų įžeidžianti JW. Šiaip esame girti su „kool“ pagalba. Aš sutikau tarnaujantį kataliką, kuris apšvietė mane apie apaštalinę paveldėjimą ir dieviškąjį įkvėpimą (arba tiesioginį bendravimo kanalą, panašų į JW... Skaityti daugiau "
Aš perskaičiau teiginį ... Manau, jie nereiškia, kad Dievo „dvasios sūnūs“ jį išvertė ar parašė ... jie tiesiog pateikė. Nesu tikras, ar tai labai skiriasi nuo mano įsitikinimo, kad jie skatina savo neįkvėptą, tačiau įkvėptą statusą.
GWIT, tai nenuostabu. Palyginimui, „Biblegateway“ apie naują vertimą į anglų kalbą sako: - „NET BIBLIJA“ yra visiškai naujas Biblijos vertimas! Ją užbaigė daugiau nei 25 mokslininkai - originalių Biblijos kalbų ekspertai - dirbę tiesiogiai iš geriausių šiuo metu turimų hebrajų, aramėjų ir graikų kalbų tekstų. IR - Pagrindinis „NET Bible“ 25 asmenų vertimo komandos tikslas buvo sukurti Biblijos versiją, kuri būtų laisviau prieinama nei kiti to meto Biblijos vertimai. Tuo tikslu jų vertimo procesas... Skaityti daugiau "
Tiesą sakant, NWT (80-ųjų versija) yra gana geras vertimas. Dauguma kritikos prieš ją sulaukia kitų krikščionių „mokslininkų“, kurie tiesiog nori užpulti tuos, kurie tai padarė. Nors aš nepakankamai mokiausi graikų kalbos, kad būčiau mokslininkas, graikų kalbos mokiausi apie 6 metus vidurinėje mokykloje ir turiu kalbų laipsnį Rytų kalbose ir kultūrose. Daugelis kritikos, nukreiptos prieš NWT, yra tiesiog neobjektyvios. Word NWT pasirinkimai yra gerai argumentuoti. Jie gali būti šališki, kaip ir kiti vertimai, tačiau vertimas yra... Skaityti daugiau "
Manau, kad dauguma vertimų yra „užteršti“ doktrinomis ir religinėmis pažiūromis. Mano nuomone, NWT šiuo požiūriu nesiskiria. Sutinku, kad tam tikri elementai yra geriau išversti nei kiti vertimai, tačiau tuo pačiu metu NWT pridėjo žodžių ar kablelių, kad palaikytų religinę nuomonę. Tai, kad dieviškasis vardas buvo įtrauktas į graikų kalbos tekstą, kur rastas ne vienas senas rankraštis, turintis dieviškąjį vardą, rodo, kad vertėjai turėjo savo nuomonę apie NWT.
Tiesa 😉
Aš tiesiog norėjau tai išdėstyti, nes žmonės visada nori svyruoti nuo vieno kraštutinumo prie kito. Staiga viskas, kuo tikime, yra neteisinga, Biblija, kurią turime, yra visiškai neteisinga ir tt 😉
Biblijos versti be BIAS neįmanoma.
Kai yra dvi galimybės, pasirinktas bus šališkas.
„ImJustAsking: re“: Apreiškime aiškiai sakoma, kad Jonas buvo paimtas į Valdovų dieną (Apr 1:10). Nei viename aukščiau esančiame įraše nepaminėjau Apreiškimo 1:10. Štai kodėl: Apreiškimo 1:10 perdavimas NWT yra įtartinas ir, kiek aš galiu pasakyti, NWT tokiu būdu pateikiamas dėl visuomenei svarbių teologinių priežasčių, o ne kaip tiesiog pažodinis vertimas. (Apreiškimas 1:10 NWT). . . Įkvėpimo būdu atėjau būti Viešpaties diena. . . Graikiškame tekste veiksmažodis „atsirado“ yra prieš „dvasioje“ (egenomen en pnuemati, pažodžiui... Skaityti daugiau "
Gerai, kad reikia daug apie tai galvoti. Dėkoju.
Manau, kad gali praeiti savaitės ar mėnesiai, kol galėsiu atsakyti į jūsų komentarus, sutikdamas arba prieštaraudamas.
Dar kartą ačiū, kad pasidalinote, tai reikės atlikti daug tyrimų ir suformuluoti kai kurias mano suformuotas nuomones dėl žvėries ir tt, jei jūs teisus correct -: 0
ImJustAsking: neskubėkite. Nedarykite išvadų ir nieko nepriimkite. Viskas, visada yra aspektas (-ai), kurio (-ų) dar nematėme ir nesvarstėme. Mokymasis yra puiki kelionė. Aš labai vertinu jūsų atvirumą. Kiek Apreiškimo 1:10, visuomenės perduotas eilėraštis yra daugelio jų Apreiškimo paaiškinimo pagrindas. Taigi, pakeiskite Apreiškimo 1:10 dalį, tada jūs būtinai turite peržiūrėti daugelį savo WT supratimo apie kitas Apreiškimo dalis. Galiu tai pasakyti, nes: „Aš ten buvau, tai padariau“. Aš taip pat būčiau atsargus dėl... Skaityti daugiau "
ImJustAsking: Aš pamiršau pakomentuoti pirmąjį jūsų klausimą: 1. Kas buvo atsakingas už chaosą ir chaosą, prieš tai šėtonui išmetant iš dangaus, jei tai, ką matome, yra jo veiksmų per pastaruosius 2000 metų rezultatas? Atsakant į tai, pirmiausia galima paminėti, kad net jei 20-ajame amžiuje šėtonas buvo numuštas (kaip numatyta WT), galima užduoti tą patį klausimą - kas anksčiau buvo atsakingas už chaosą? Nors, jei laikomasi I šimtmečio išvarymo iš Šėtono (tai atitinka I amžiaus Jėzaus sostą),... Skaityti daugiau "
Atsakydamas į jūsų klausimą (atsakydamas į mano) apie žmonijos (praeities ir dabarties) bėdas, šėtonas buvo ir tebėra kaltininkas. Niekas negali pamiršti, kad jis pasiūlė Jėzui pasaulio karalystes. Todėl įspėjimas, kurį Apreiškimas duoda žemei, yra gana nevykęs. Reikia paklausti, ar paskutiniai du tūkstančiai metų buvo blogesni nei ankstesni du tūkstančiai metų, nepaisant to, ar jis buvo iškeldintas iš dangaus, ar ne? Taigi net jei jūsų supratimas apie graikų kalbą yra teisingas, kažkas atrodo nenuosekliai. Ar požiūris be priežiūros?... Skaityti daugiau "
Ačiū, kad tai nurodėte. Aš ką tik atlikau paiešką Apre 1:10 biblehub.com ir pamačiau, kad praktiškai kiekvienas vertimas pateikia tai, kaip jūs aiškinate. Jei aš sutinku su NWT perteikimu, aš lieku subraižyti jums galvą, nes šiame kontekste - tiesą sakant, tame pačiame sakinyje - Jėzus kreipiasi į septynias Jono dienos kongregacijas. Jei NWT perteikimas yra teisingas, tai reiškia, kad Jonas buvo perkeltas į Viešpaties dieną (mūsų dieną JW teologija), tada tuo pačiu sakiniu, perkeltu atgal į pirmąjį šimtmetį. Įsivaizduodamas tai palikčiau vargšą amžių Joną su galva... Skaityti daugiau "
Visiškai sutinku. Be biblehubo, aš naudoju vertimą iš anglų kalbos su didelėmis pastabomis. Visi užrašai patvirtina aukščiau paminėtą „Lordų dieną“. „Karalystės tarpparlamentaras“ taip pat teisingas. Vis dėlto tai yra savotiška. Nauja „JW Library“ programa, turinti pataisytą 2013 leidimą ir kartu leidžianti pamatyti kitus „3“ vertimus, tokius kaip „Kindom Interlinear“. Čia galite lengvai pamatyti skirtumus tarp RNWT ir kitų vertimų (visi šie dokumentai yra nuoseklūs). Klausiama, kiek laiko užtruks, kol šie neatitikimai / papildymai ar klaidos bus pastebėti ir, tikiuosi, užginčyti.
Turėčiau paminėti, kad, be draugijos, yra ir kitų, kurie postuluoja mintį, kad Jonas buvo perkeltas į ateitį. Bet, kaip pabrėžiau, graikų kalba tekstas nėra toks, ir, kaip pabrėžė Meleti, didžioji Apreiškimo konteksto dalis Jonas vis dar gyvena I amžiuje: pavyzdžiui, 1 ir 1 skyrių I amžiaus kongregacijos ir vis dar egzistuojanti 2-oji pasaulio galia (dar vadinama „3 sumažėjo, vienas yra, kitas dar neatvyko“ (Apr 6: 5, 1). Kiek kitokiu aspektu, kai Jėzus gavo ritinį atidaryti Apreišk... Skaityti daugiau "
Ačiū visiems už atsakymus. Jūs man davėte daug ką pagalvoti. Kaip jau sakiau anksčiau, daug negalvojau, kada / kaip / kur / ką pradėjo valdyti Jėzus. Aš jau daugelį metų tikiu, kad 1914 m. Buvo fiktyvus. Tik atradęs šią svetainę pradėjau tą doktriną vertinti kaip svarbią. Aš jau sakiau anksčiau, nei maniau, kad tai nėra didelė problema, kad tai klaidinga. Vis labiau suprantu, kiek ta doktrina suformavo mano įsitikinimų sistemą kitais klausimais. Tai tarsi gangrena! Akivaizdu, kad šios doktrinos neatsisakiau... Skaityti daugiau "
Be to, visada naudojau kitas Biblijas. Tačiau diskusija dėl tam tikrų raštų perteikimo mane šiek tiek nervina.
Sakyčiau, tikriausiai 90% mano Biblijos „žinių“ yra paremtos NWT. Aš energingai gindavau šią Bibliją, kai kiti mus apkaltino turėdami savo Bibliją. Matyt, taip yra iš tikrųjų.
Teisinga, kad poveikis yra gana reikšmingas. Taigi, pažvelkime atidžiau. Apr 5: 9 skamba (NET): 9 Jie dainavo naują dainą: „Jūs esate vertas paimti ritinį ir atidaryti jo antspaudus, nes buvote nužudytas ir savo kraujo kaina, kurią įsigijote Dievo žmonėms. iš kiekvienos genties, kalbos, žmonių ir tautos. 12 eilutė daugmaž tai pakartoja. Akivaizdu, kad tai apie Jėzų. Nemanau, kad reikia 1914 metų pripažinti, kad Jėzus buvo vertas dėl paminėtų priežasčių. Tai jau buvo aiškiai žinoma... Skaityti daugiau "
Bobcat, kai sakote „daugelis komentarų pripažįsta„ dabar ir dar vėliau “karalystės jausmą, kaip mokė Jėzus“, tai geriau sutiktų su hebrajų mintimis ir kultūra. Kadangi hebrajų kalba yra daug paprastesnė dinamiškais atvaizdais, mintis, kad Karalystė yra geriau suprantama kaip dvasinė, kažkas, kas „iš pradžių įsiveržia į asmeninį gyvenimą, ir vis dėlto laikui bėgant ji įsiskverbia į visą žmonijos sferą (kaip į antroji Dan 2:44 pusė aprašoma). “ Jame taip pat paaiškinami Jėzaus žodžiai Luko 17:21, kai jis pasakė: „Dievo karalystė yra jūsų tarpe (arba„ jumyse “, kaip sakoma).... Skaityti daugiau "
SmolderWick1: Štai šiek tiek iš diskusijos NICNT-Matthew komentare (New International Commentary on the New Testament, RT France, p. 102): „Dievo / dangaus karalystės“ [kurią turi Prancūzija “svarba ir prasmė Dievas “ir„ dangus “frazėje būti funkciškai lygiaverčiai], kaip pagrindinis elementas Jėzaus mokyme pagal sinoptines evangelijas, buvo plačiai aptarti, ir aš prisidėjau prie šios diskusijos. Nors nė vienas pareiškimas neprivalo visuotinai pritarti, vis dėlto sutariama, kad užuot nurodžius konkretų laiką, vietą ar situaciją, vadinamą „karalyste“ - klaidinančia santrumpa, kuri yra taip pat akivaizdžiai pastebima... Skaityti daugiau "
Bobcat, ačiū tau. Ir ne kritikuoti, bet dėl tikrumo aš dar turiu pamatyti tokį bendradarbį, kuris yra toks ištvermingas, kad tiek daug kartų pateikė nuorodą į vieną svetainę. Jūsų protas turi turėti turinį, pateiktą kartu su bibliografija ir išsamia rodykle! 🙂 Kalbant apie mano dinamiškesnę hebrajų kalbą, žinoma, yra ir hebrajų kalbų lygių: senovės fenikiečių panašesnis, piktografiškai konkretus, vedantis į vėlesnę neobabiloniečių / aramėjų kalbą, kurią hebrajų puristai laikė užteršta ir vėliau paveiktą kur kas labiau sugretinta abstrakti graikų kalba. Bet [kad galėtume būti funkciškai lygiaverčiai] mums to greičiausiai reikės... Skaityti daugiau "
>> Jūsų mintyse turi būti turinio sąrašas su bibliografija ir išsamia rodykle! Žmonos nuomonė apie mano atmintį yra kiek mažiau entuziastinga, kai ji paprašo manęs nepamiršti ką nors pasiimti iš parduotuvės! 🙂 Bet stebint, kur įdėjau kokį nors tyrimą, sutaupau pakartotinio spausdinimo. Bet aš dar nesuvokiau, kaip įterpti nuorodas (pvz., Padaryti žodį „čia“ spustelėjamą). Arba šiuo klausimu naudokite sulenktą ir kursyvą. Tai būtų patogu. Beje, naudoju „Chrome“. Nežinau, ar tai yra įrašų redaktoriaus problema.... Skaityti daugiau "
Mielas Bobcat,
Nesu Biblijos hebrajų žinovas, bet daug laiko praleidau kitoje svetainėje, pavadintoje „Senovės hebrajų kalba“. Tai nėra tobula, bet užpildo daug ką, kas buvo prarasta vertime.
O dėl tos mažos žmonos problemos? Tai vadinama atrankine klausa. Žmona tai atrado, kai nuvedė mane pas klausos specialistą, o aš surinkau geresnius balus nei ji. Kai ji paklausė, kodėl niekada negirdėjau pusės jos pasakytų dalykų, specialistė atsakė taip. Laimei, ji vis dar turi humoro jausmą 🙂
Leiskite man ištirti šią problemą apie teksto formatavimą. Aš galiu būti svetainės moderatorius / administratorius, tačiau, jei per „WordPress“ galiu rasti būdą, kaip tą valdymą atiduoti registruotiems vartotojams, aš tai padarysiu.
IJA Aš negaliu susimąstyti apie Jėzų, valdantį kongregacijas kaip karalių. Iš kur tokia idėja? Jis yra tik krikščionių / JW karalius? Tikrai taip broliai ir seserys komentavo šiandien. Sargybos bokšto dirigentas pareiškė, kad Jėzus valdo kaip dabar karalius (nors baigiamoji daina sveikino Jehovą kaip karalių? „Tegul dangus džiaugiasi, tegul žemė džiaugsminga, nes Jehova tapo karaliumi!“) Su šiek tiek daugiau nei 7 milijonais subjektų ( maždaug # JW narių visame pasaulyje), matyt, GB ir kiti iš 144,000 XNUMX yra karaliai? Aš labiau linkęs tikėti remdamasis... Skaityti daugiau "
Sveiki, GWIS, netikiu, kad jis dabar valdo žemėje. Jis turi galią tai padaryti, tačiau pasaulyje yra per daug blogo, kad būtų galima tikėti, jog jis viską kontroliuoja. Jo pradžia valdyti Tautas nebus tylus reikalas. Tai ateina su trenksmu !! Apsvarstykite šias eilutes, ypač 15 eilutes Iz 52:13. Mano tarnas elgsis įžvalgiai. Jis bus aukštojoje stotyje ir tikrai bus labai pakeltas ir išaukštintas. Isa 52:14 Tiek, kiek daugelis stebėjosi į jį nustebę... Skaityti daugiau "
Jis vadovauja virš savo pateptosios bažnyčios, turėdamas įsitraukusio žydo autoritetą. Tai buvo oficialus ryšys, kuriam nutraukti reikėjo skyrybų pažymėjimo. Ateityje santuoka bus taip, tačiau jis jau žino, kas yra vadovaujama. Ši vadovybė prasidėjo 33 per Sekmines.
Jis valdys žemę ir tai prasidės tūkstantmetyje.
Manau, kad problema, susijusi su mintimi, kad Jėzus valdė nuo savo mirties, kyla dėl Rosso nurodytų priežasčių. Atrodo, kad yra dichotomija. Gerasis karalius Jėzus valdo, bet visa, kas krikščionybėje, yra akivaizdi netvarka. Tai apima šaką, kuriai mes (šioje lentoje) nominaliai priklausome. Taigi, kaip mes kvadratą apskritime? Manau, kad atsakymas gali slypėti tame, kad pamirštame svarbias pamokas, kurias Jėzus ir kt. Mums pasakė apie Karalystę. Jis daug, daug kartų sakė, kad kol jis atvyks, jis bus lygus. Mth... Skaityti daugiau "
GodsWordIsTruth: re „Nebent Jėzaus pažadėta karalystės valdžia iš tikrųjų vadovavo per pastaruosius 2000 skerdimo ir chaoso metų“. Apsvarstykite, kaip požiūris, kad Jėzus pradėjo savo karalystės valdymą nuo I amžiaus, paveiktų šias ištraukas: Apr 1: 6–1 (7 raiteliai) pristato Jėzų kaip karūnuotą, einantį užkariauti ir užbaigti jo užkariavimą, po kurio regėjimo seka karas, badas, marai ir kt., arba, kaip jūs citavote, „praėjusius 4 metų skerdimus ir chaosą“. Apreiškimas 2000 vykdytų tą patį modelį: Jėzus buvo moters, pagautos Dievo sosto, sėkmė (ty jo pakilimas... Skaityti daugiau "
Bobcat, nesu tikras dėl tavo samprotavimų čia. 1. Kas buvo atsakingas už chaosą ir chaosą, IŠANKSTINĮ šėtono išmetimui iš dangaus, jei tai, ką matome, yra jo veiksmų per pastaruosius 2000 metų rezultatas? 2. Apreiškime aiškiai sakoma, kad Jonas buvo paimtas į Viešpaties dieną (Apr 1:10). Jei Viešpaties diena ir Jėzaus valdymo pradžia yra sinonimai (kaip atrodo, jūs manote iš savo samprotavimų) ir kad Jėzus pradėjo valdyti nuo savo mirties, tai logiškai mąstant, Jonas jau buvo VIEŠPATIES dieną. Todėl jo nereikėtų... Skaityti daugiau "
Be to, ne viskas, kas susiję su Apreiškimu, įvyko Viešpaties dienomis. Pavyzdžiui, septynių kongregacijų ataskaita.
Geras argumentas, „BobCat“ ir kai kurios mano privačios diskusijos su „Apollos“. Į argumentą taip pat įvedėte keletą naujų minčių. Laikas yra puikus, nes rengiu įrašą apie kitą WT tyrimą, kuriame bus nagrinėjama keletas šių punktų.
Ačiū,
Meleti
imjustasking: Labai ačiū už priėmimą. Rossas: Aš ketinau aukščiau esančiuose pranešimuose pateikti šventraščių apžvalgą / analizuoti eilutes, turinčias įtakos WT teiginiui, kad Jėzus pradėjo valdyti 1914 m. (17 m. Sausio 11 d. Tyrimo WT 1 str. 15 p.) Tai, be abejo, darys įtaką ir kitam straipsniui („2014 karalystės metų taisyklė“). Galite būti tikri, kad neketinu atnaujinti Vatikano viešpatavimo pasaulyje. Kalbant apie Karalystę, veikusią nuo pirmojo amžiaus pradžios, apsvarstykite Mato 100 skyriaus palyginimus (ypač „Sėjėjas, kviečiai / piktžolės“,... Skaityti daugiau "
Meleti,
paskutinį kartą man pasakė: „mes esame tie, kurie klausia
klausimus čia “, buvo mano teisiamajame posėdyje, kuris
savotiškai priverčia mane čia jaustis kaip namuose, lol
Mes galime diskutuoti apie Raštą, bet ne be jo
keitimasis nuomonėmis sąžiningai.
Ross, Šioje svetainėje buvo daug dėkingumo už saviraiškos laisvę. Tai teikia išeitį daugeliui nuoširdžių tiesos ieškotojų, kurie ilgus metus sėdėjo posėdžiuose ir buvo priversti klausytis bei skaityti savavališkus ir palaikomus pareiškimus apie tai, ką tariamai sako Biblija; visą laiką buvo atimta teisė užginčyti net žodį to, ko mokoma. Kiekvienas čia turi teisę reikštis pagarbiai ir, kaip jūs sakote, „sąžiningai“. Kaip rodo pirmiau pateikta nuoroda, „sąžiningumas yra abstraktus ir išsamus terminas, apimantis nuoširdų įsitikinimą ar... Skaityti daugiau "
Ei, Rossai, jei sukite 40 komentarų (spėjote), galite pastebėti, kad Meleti išskaidė vieną iš jūsų įrašų į atskirus komentarus ir paprašė atsakyti į kiekvieną klausimą atskirai. Tai galite padaryti spustelėdami atsakymą po kiekvienu atitinkamu įrašu. Nematau, kad jis jus užginčytų, tik prašydamas paremti kiekvieną ieškinio punktą. Dėkoju, kad jūs jau turite „išsamesnį vaizdą“, tačiau norėdami įtikinti visus šioje svetainėje turime ištirti visus galimus prieštaravimus. Priešingu atveju mes galime tiesiog skaityti sargybos bokštus. Jie taip pat pateikia harmoningą vaizdą, kol mes pradedame užduoti klausimus.... Skaityti daugiau "
Labai geri taškai Meleti ir Alexas.
Mūsų tikėjimo sienose yra tiek daug statybinių elementų, kad WTS netinkamai suderino, paliko ar padėjo netinkamoje vietoje, kad gali būti sunku juos atstatyti nenutraukiant kelių jungčių.
Jei bandysime atstatyti kelias sienas vienu metu, gresia painiava ir demoralizacija.
Mes visi norime žinoti, kad plytos yra ten, kur jos turėtų būti, ir kad jos laikomos vietoje, naudojant gerą Rašto skiedinį.
1 naminių 3: 15
Sveiki, Bobcatai ir Apollosai, idėja, kad Dievo karalystė pradėjo valdyti 33 m. Pr. Kr., Siekia visą trečiąjį šimtmetį, kai krikščionių bažnyčia pradėjo valdyti pasaulį Kristaus, kaip savo žemiškų atstovų, vardu, degindama visi, kurie nesutiko su Rašto aiškinimu, kad Kristui buvo suteikta valdžia valdyti tautas, kylant į dangų, bet aš nežinau, kodėl turėtume palaikyti šią Katalikų Bažnyčios ereziją, ypač turėdami omenyje 2000 metų tariamai žlugęs krikščionių valdymas pasaulyje... Skaityti daugiau "
„Bobcat“ pateikia puikių taškų. Jamaikos JW pateikė panašius garsinius šventraščio dalykus. „Nebent Jėzaus pažadėta karalystės valdžia per pastaruosius 2000 metų skerdimo ir chaoso vadovavo“, - mano mintis panaši į Rossą. Tačiau negaliu ginčytis su Šventuoju Raštu. jis yra soste ... Tikriausiai žinau atsakymą į šį klausimą, bet ar karalius gali valdyti, tačiau ne visi jam yra visiškai pavaldūs soste? Kada bus šio karaliavimo kulminacija? Galbūt pažadėtas 1000 metų karaliavimas yra Jo ateities karaliavimas žemėje? Taigi per savo atėjimą, grįžimą ar atėjimą ... Jis naikina... Skaityti daugiau "
Ross
Aš galiu labai trumpai atsakyti į klausimą 4.
Jei ne pagonys nėra „atgimę iš naujo“, kaip mes galime tapti Dievo sūnumis?
Manau, kad jūs galbūt tai palietėte savo atsakyme, bet čia yra:
a. Jono 6:26 - 64
b. Lukas 22: 14-29
c. Romėnai 6
????
Bobcat
Sveiki atvykę į diskusijų lentą.
Koks įspūdingas indėlis !!!
Ačiū už mintis 🙂
Rossai, aš nenorėjau, kad tu ką spėliotum, aš tiesiog galvojau kaip mąstantis žmogus, kurį norėtum pats pagrįsti šiuo klausimu. Bet kokiu atveju aš jums išdėstysiu. 1. Kas buvo „jūs, žmonės“, Jėzus, kalbėdamas su Nikodemu? Tik žydai arba žydai ir pagonys Tik žydai - ne dabartiniai ar būsimi pagonys. Joh 3: 3 Atsakydamas Jėzus jam atsakė: „Tikrai sakau jums: jei kas negimsta iš naujo, jis negali pamatyti Dievo karalystės“. Šis žodis atrodys bet kam 3 eilutėje... Skaityti daugiau "
Sveiki, Umberto, malonu su jumis susipažinti ir malonu išgirsti jūsų mintį, nors iš tikrųjų visi angelai yra dievai, lygiai kaip ir Jėzus prieš tapdamas kūnu, nors tebeegzistavo Dievo pavidalu kaip dvasinė būtybė, tačiau jie visi yra mirtingi, vienodi. kaip žmonės. 2 Kor 4, 4; Ps 82: 6,7 Kad viskas įvyko per Jėzų arba kad kai kurie angelai pasuko prieš Dievą, nepakeitė savo būties tos pačios formos mirtingosioms dvasioms, padarytoms pagal Dievo atvaizdą. Taigi, nors Jėzus buvo vienintelis Tėvo gimęs, per kurį viskas buvo... Skaityti daugiau "
apollos0falexandria sakė: Svarbiausi laikotarpiai yra prisikėlimas (pagal jūsų nuorodas) ir tada (tikiuosi, netrukus), kai Jėzaus karalystė yra realiai įgyvendinama kiekvienai gyvai būtybei atvykstant ir tada „atsisėdus į savo šlovingąjį sostą“ per tūkstantmetį karaliauti Taip, palygink tai su Pauliaus žodžiais, pateiktais Apaštalų darbų 17:30, 31: Tiesa, Dievas nepaisė tokio nežinojimo laikų, tačiau dabar jis žmonijai sako, kad jie visi turėtų atgailauti visur. 31 Kadangi jis paskyrė dieną, kurią jis ketina teisingai vertinti apgyvendintą žemę pagal žmogų, kurį paskyrė, ir jis... Skaityti daugiau "
„apollos0falexandria“:
Dėkojame už pastabas.
Hbr 1: 5 citatos iš Psalmės 2: 7 ir 2 Sam 7:14 - (Hebrajams 1: 5 NWT). . .Pvz., Kuriam iš angelų jis kada nors sakė: „Tu esi mano sūnus; Aš, šiandien, tapau tavo tėvu “? [Ps 2, 7] Ir dar: „Aš pats tapsiu jo tėvu, o jis pats taps mano sūnumi“? [2 Sam 7:14] Klausimas Hebrajams 1: 5 („kuriam jis kada nors pasakė vieną iš angelų ...“) reiškia, kad Dievas jau pasakė Jėzui tuos dalykus ( hebrajų rašymas). Tiek Psalmė... Skaityti daugiau "
Čia yra išsamus visų Šventųjų Raštų sąrašas, nurodantis Jėzaus „buvimą“ (parousia, Strongo Nr. 3952). WT teigia, kad Jėzaus „buvimas“ prasideda nuo jo karūnavimo karaliumi. Taigi numanomas klausimas yra toks: ar šių eilučių kontekstas, nurodantis Jėzaus „buvimą“, rodo, kad jis yra susijęs su Jėzaus tapimo karaliumi? Mt 24: 3 Mokinių klausimas, vedantis į alyvų diskursą. Atkreipkite dėmesį, kad mokinių mintyse parousia buvo susijusi su šventyklos sunaikinimu ir „daiktų sistemos (arba„ amžiaus “) pabaiga. Mt 24:27 Parousia būtų kažkas visuotinai pripažįstamas. Mt... Skaityti daugiau "
Įdomi diskusija NICNT-Matthew komentare (RT France, p. 103-04) dėl frazės „dangaus karalystė priartėjo“. (Mt 3, 2 NWT 1984-2013) [Pradėti citatą] Tačiau Jonas (ir Jėzus) ne tik pakartoja šią [vyraujančią žydų] viltį, kad netrukus atsiras Dievo valdžia. Jis jau atėjo; pažodžiui, „priartėjo“. Buvo plačiai diskutuojama dėl veiksmažodžio engizo [Strong's # 1448, „neared“] pasirinkimo ir ypač jo tobulojo laiko reikšmės. Dabartinis laikas, engizei, būtų perteikęs standartinę eskataloginę viltį, ji „artėja“, bet tobulas [laikas] engikenas [rastas... Skaityti daugiau "
Dėl 17 dalies ir klausimo: „Kada Jėzus pradėtų valdyti kaip Dievo karalystės karalius?“ Hbr 10:12, 13 Jėzui taikoma Psalmyno 110: 1 ir jis jau sėdi prie dešinės Dievo rankos po prisikėlimo ir laukia, kol Dievas pastatys savo priešus prie jo kojų. Žyd 2: 5–9 apibūdina Jėzų, kuris jau „apvainikuotas šlove ir garbe“, nors vis dar laukia Dievo, kad sutramdytų visus savo priešus. 1 Kor 15, 24–28 taip pat užsimenama apie Psalmyno 110: 1. Įdomiausia, kaip ji prieštarauja 17 daliai, kai Jėzus pradeda valdyti. Užsimindamas apie psalmę 110: 1, Paulius pakeičia „sėdėti... Skaityti daugiau "
Bobcat,
Aš visiškai sutinku. Dėkojame už išsamų nuorodų sąrašą, kad galėtumėte jį paremti. Pagrindiniai laikotarpiai yra prisikėlimas (pagal jūsų nuorodas) ir tada (tikiuosi, netrukus), kai Jėzaus karalystė yra realiai įgyvendinama kiekvienai gyvai būtybei, atvykstant ir tada „atsisėdus ant savo šlovingo sosto“ per tūkstantmetį (Matt. 25:31). Atrodo, kad nereikia jokio kito inauguracijos, kad būtų galima suderinti su visais šventaisiais raštais.
Apolonas
Jono 1: 1 gana aiškiai nurodoma (didžiosiomis raidėmis G ar mažosiomis raidėmis g, kad Jėzus buvo dievas, o ne angelas. Iš Biblijoje perskaityto teksto atrodo, kad tai pakeltų Jėzų į daug aukštesnę plokštumą angelas. Jėzus Kristus padėjo sukurti mūsų visatą, kaip mes ją žinome. Nes ... Jono 1: 2 ... “Šis buvo pradžioje ... ..“ Atrodo, kad šis teiginys Jėzų Kristų džiugina virš kitų angelų būtybių. tai ne?
Meleti,
kad viskas būtų šiek tiek lengviau, todėl aš žinau, kur tu
stendas, gal galėtumėte atsakyti į šiuos klausimus:
Ar Tėvas iš prigimties yra nemirtingas?
Ar Jėzus, prieš ateidamas į žemę, dalijosi dievo prigimtimi ar jo pavidalu?
Ar angelai yra mirtingi kaip žmonės?
Ar Jėzus mirtingume buvo lygus angelams, kol Jis tapo kūnu?
Parodykite mums Raštus, su kuriais jūs palaikote kiekvieną
poziciją, nes tai padės geriau sutelkti savo atsakymus į jūsų
klausimai, kuriuos dabar nagrinėju, ačiū.
Tikrai nesvarbu, kur aš šiuo atveju esu, nes aš tik prašau jūsų paremti Raštus už jau pateiktus taškus. Viena iš dalyvavimo mūsų forume sąlygų yra ta, kad plakatai ir komentatoriai savo mintimis ir teorijomis paremia Raštus. Mes juk nenorime tapti panašūs į savo JW literatūros leidėjus ir teigti nepagrįstus ir raštais nepalaikomus teiginius?
Sveiki, „Imjustasking“
užuot privertęs mane spėlioti, kuo tiki, kodėl netiki
tiesiog papasakok mums, kaip matai, kaip žydai atgimsta iš naujo, tik naudodamiesi
Jėzaus žodžiai ar OT šaltiniai?
Beje, mano atsakymuose buvo nagrinėjami visi jūsų iškelti klausimai;
galbūt norėsite perskaityti juos dar kartą ir pagalvoti, ką jie reiškia.
„Imjustasking“, aš beveik nesu įžeidžianti, taip pat atsitinka su žmonėmis, kurie aistringai vertina savo įsitikinimus; taigi jums čia gera kompanija. Tiesa, kad žydai turėjo būti mirę prieš Mozaikos įstatymą, kad galėtų tapti krikščionimis, ir kai kurie žmonės iš to daro išvadą, kad pagonims, neturintiems įstatymo, nereikia jiems mirti ir todėl jiems nebūtina būti. gimę iš naujo Dvasioje, tačiau tokie samprotavimai lengvai paneigiami, jei pažvelgtume į Pauliaus laišką pagonių romėnams, kur 6 skyriuje jis teigia, kad jie... Skaityti daugiau "
Ross, jūs sakėte: Tiesa, kad žydai, prieš tapdami krikščionimis, turėjo mirti pagal Mozės įstatymą, ir kai kurie žmonės iš to daro išvadą, kad pagonims, neturintiems įstatymo, jiems nereikia mirti, taigi nereikia iš naujo gimti dvasioje. Pirmiau minėtame punkte ir kitur, atrodo, jūs dvasiškai mirštate būtent su „atgimę iš naujo“. Kodėl? Negaliu prisiminti, kaip Jėzus užmezgė ryšį su „gimimu iš naujo“. Šie du klausimai yra atskiri. Sakėte, net Jėzus atskleidė, kad pagonims reikės gimti... Skaityti daugiau "
Rossas pasakė: „Ir taip, Jėzus„ nurodė, kad turi patirti mirtį, kad gimtų iš naujo “tokiais žodžiais:„ Tikrai sakau jums, nebent kviečių grūdas nukrenta į žemę ir nemiršta, tai lieka tik vienas grūdas; bet jei jis miršta, jis duoda daug vaisių “. Jono 12:24. “Atskirdamas šį komentarą nuo jūsų argumentų, aš nematau, kaip jūsų minėtas Raštas turi tiesioginę reikšmę. Visas aplinkinių eilučių kontekstas susijęs su Jėzumi, kalbėjusiu apie laukiančią mirtį ir jos vaisius... Skaityti daugiau "
Meleti, aš pamiršau pamiršti duoti nuorodą tiems, kurie kartą buvo apšviesti Šventąja Dvasia, kai patepė ją, bet kurie pasitraukė, kad galų gale patektų į Gehenną, kurią galima pamatyti hebrajų 10 eilutėje, 28 eilutėje: „ Kiekvienas, nepaisęs Mozės įstatymo, miršta negailėdamas gailesčio du ar trys. Ar, jūsų manymu, iš DAUG DAUG griežtesnės bausmės bus laikomas tas žmogus, kuris sutrypė Dievo Sūnų ir kuris, kaip įprasta, vertino Sandoros kraują... Skaityti daugiau "
Ross, aš įsivaizduoju, kad jūs atsakėte į kai kuriuos mano klausimus aukščiau esančiame komentare, tačiau man sunku žinoti.
Aš vėl surašysiu savo ankstesnius klausimus, suskirstydamas juos į atskirus komentarus. Pateikite atsakymus tik į kiekviename komentare užduotą klausimą. Tai leis mums visiems daug lengviau pamatyti jūsų mintį.
>> kad jei nepavyktų, jie taip pat praleistų iš pradžių turėtą žemišką amžinybę ir eitų tiesiai prie ugnies ežero.
Tai reiškia, kad tie, kurie turi dangišką viltį, pradėjo nuo žemiškų. Tam tikru momentu jie gauna dangišką. Tai reiškia dvi krikščionių klases. Klasė, pasirinkta eiti į dangų, arba padaro ją, arba miršta amžiams. Iš Rašto vietos nenustatėte nė vienos patalpos, kurioje yra jūsų galutinis pareiškimas.
>> Jėzus kažkada buvo tik mirtinga dvasia, pasiuntinys ar angelas, perteikęs ir personifikavęs Dievo Žodį,
Ar yra įrodymų, kad „Jėzus kažkada buvo tiesiog ... pasiuntinys ar angelas“?
>> Taigi, pateptasis gali būti vertinamas kaip „lygus“ savo prigimtimi Dievui ir Jėzui, bet tikrai niekada nėra rangas,
lygiai kaip Jėzus kadaise vienodai dalijosi angelų prigimtimi, nors Jis turėjo aukštesnį rango laipsnį.
Dalijimasis kažkuo nepadaro tavęs lygiu. Aš galiu dirbti „Microsoft“ ir tokiu būdu „pasidalinti Billo Gateso turtais“, bet tai nepadaro jo lygiaverte. Niekas niekada negali būti „lygus“ savo prigimtimi Dievui. Jie gali būti panašūs į jį, jo įvaizdis, tačiau tai nereiškia lygybės.
>> Visatoje yra tik viena pozicija, aukštesnė už Arkangelo, kuri yra Visagalio.
Prašau tai įrodyti.
Aš ieškojau paaiškinimo, susijusio su Raštu apie Mykolą. Jame rašoma: „Rašto liudijimai rodo, kad vardas, kurį Mykolas pritaikė Dievo Sūnui, prieš jam paliekant dangų, kad taptų Jėzumi Kristumi, ir po jo sugrįžimo“. Kaip galima tikėtis, nėra jokių scenarijaus įrodymų. Bet atidžiai pažvelkime į šį teiginį. ... ir po jo grįžimo. Jei tai tiesa, kodėl Apreiškimo 1 skyriuje nurodomas asmuo, kuris duoda apreiškimą Jonui iš dangaus - JĖZUS KRISTAS? Tada, kai Marija pastojo, jai buvo liepta pavadinti savo sūnų... Skaityti daugiau "
Be to, kai Biblijoje asmuo įgyja naują vardą arba turi daugiau nei vieną vardą, kuriuo šis asmuo yra žinomas, tada Biblija paaiškina, kad, kaip ir Abromas (Abraomas), Petras (Simonas), Paulius (Saulus), bet dar daug daugiau pavyzdžiai. Jei Michaelas būtų tapęs Jėzumi, o paskui vėl Mykolas, Biblija būtų tai aiškiai apibrėžusi, kaip ir visi kiti pokyčiai.
Abiejuose šiuose komentaruose pateikiate keletą puikių taškų, menrove. (Beje, ar slapyvardis trumpas „vyrams, važiuojantiems“ iš Danieliaus 12: 4?) Manau, kad priežastis, kodėl mes verčiame „Mykolas yra Jėzus“, yra ta, kad to reikalauja mūsų klaidingas mokymas, jog Jėzus 1914 m. Vienintelis „empirinis įrodymas“ - ir aš labai atsargiai vartoju frazę - kurį galime paspartinti tariamam Jėzaus 1914 m. Sostui, kad tais metais prasidėjo Pirmasis pasaulinis karas. Norėdami sujungti taškus, turime išmokyti, kad karo priežastis buvo Šėtono nuvertimas tuo metu. („Apie 1914 m. Pr. M. E.... Skaityti daugiau "
Haha, ne, MENROV yra mano pavardės raidės. Aš žinau, kad mane galima atpažinti iš to (daugeliui dalykų naudojau MENROV), bet aš to neprieštarauju. Aš suprantu, kad „rizika“ yra JW, bet tuo pačiu metu, jei viskas yra ne taip, neteisingai ir pan., Manau, kad turiu sugebėti apie tai diskutuoti. Cheers !!!
Įdomu tai, kad žodis „akivaizdžiai“ WT bibliotekoje vartojamas beveik 5,000 kartų, nedaug įrodymų, patvirtinančių tokią išvadą.
sw
Ross, leiskite man atsiprašyti, kad manote, jog esate supainioti dėl vėl gimusių terminų.
Aš ką tik supratau, kad mano sakinys gali būti šiek tiek nuolaidus, o tai nebuvo mano tikslas.
Taigi, atleisk man už padarytą nusikaltimą. Nė vienas nebuvo skirtas 🙂
Rossai, šiuo metu aš ketinu atsisakyti komentuoti jūsų komentarus dėl tos priežasties, kurią aš nurodžiau anksčiau. Taigi prašau atleisk. Vis dėlto tai pasakysiu. Atrodo, kad esate painiojamas su terminu, kuris gimė iš naujo. Išskyrus žydus, kurie buvo pakte, ne žydai iš naujo negimsta. Pateiksiu keletą užuominų: 1. Į ką Jėzus kalbėjo „jūs, žmonės“, kalbėdamas su Nikodemu? Tik žydai arba žydai ir pagonys 2. Kada žydai gimė pirmą kartą? 3. Ar Jėzus užsiminė apie būtinybę... Skaityti daugiau "
Sveiki, Meleti ir „GodsWordIsTruth“, atsiprašau, kad pateikėte išvadas neturėdami daug rašytinės paramos ir paaiškinimų, kaip aš prie jų priėjau; todėl ačiū, kad patraukėte mane į tai. Natūralią prigimtį tarp Dievo, Jėzaus ir pašlovintų pateptųjų galima pamatyti 2 skyriuje. 1 Petro 6 eilutėje sakoma, kad šventieji tampa „dieviškosios prigimties dalininkais“, ir Jono 5 eilutėje 26 eilutėje teigiama, kad Tėvas turi gyvenimą savyje, todėl jis taip pat suteikė Sūnui galimybę gyventi savyje, o tai rodo, kad Kristui buvo suteikta gyvenimo kokybė... Skaityti daugiau "
Sveiki, Rossai, jei pasinaudosiu proga ir pasiūlysiu ką nors, kas padėtų mums lengviau suprasti jūsų mintis, norėčiau paliesti paleidžiamų sakinių temą. Jis yra tik vienas iš anksčiau pateikto komentaro pritaikytų sakinių pavyzdys. (Siekdamas didesnio aiškumo pašalinau painias pastraipų pertraukas.) Dievo, Jėzaus ir pašlovintų pateptųjų lygybę galima pamatyti 2 skyriuje. 1 Petro 6 eilutė, kur sakoma, kad šventieji tampa „dieviškosios prigimties dalininkais“. , “ir Jono 5 eilutėje 26 eilutėje teigiama, kaip turi Tėvas... Skaityti daugiau "
Ačiū už gramatikos pamoką Meleti. Labai informatyvus. Taškas apie kapitalizaciją manęs išvengė, kol jūs tik atkreipėte dėmesį.
Sveiki, Rossai, ačiū už atsakymą. Kaip žinote, man buvo įdomu, ar JW iš „144,000 4“ ar „pateptųjų“ tiki, kad jie taps lygūs Kristui. Aš nusprendžiau atlikti nedidelę savo apklausą ir paklausiau 144,000 žmonių. Visi, kurie skelbiasi esą krikščionys, turintys didelę minią. Naudodamiesi Kristaus „brolių“ samprotavimais, jie pajuto, kad pateptasis bus lygus Kristui. Aš šokiruotas. Ar taip mes žiūrime į GB? Karalius paskiria ir prilygsta Kristui? Panašu, kad jūsų samprotavimai dar labiau pasako, kad „XNUMX XNUMX“ yra patepta... Skaityti daugiau "
Aš tikiu, kad naujasis kūrinys pateptas bus lygus Jėzui, kaip žmona lygi vyrui. Visų pirma, ji tikrai yra gyvūnai, turinti žmogaus prigimtį, tačiau vis tiek pavaldi vyrui.
Sveika, Melleti,
geras klausimas, gerai, aš lengvai pasimetu per didelę vienkartinę situaciją
teksto, ir maniau, kad kiti gali tą patį
ribojimas, taigi suskaidymas į gabaliukus, kurie
tarpai, turiu pripažinti, kartais pasitaiko
netinkamoje vietoje, dėl to gailiuosi; Aš tikiuosi
jūs visi galite susitvarkyti.
Be to, sužinojau, kad bandau šiek tiek pasigaminti
ilgesniais sakiniais jie galų gale buvo nukirpti
formatuodami čia, todėl sąmoningai riboju jų skaičių
ilgis mano juodraščiuose;
Esu įsitikinęs, kad yra ir geresnių būdų, kaip tokias apeiti
klausimų, bet aš esu šiek tiek kibernetinis iššūkis, taigi
prašau atleisti.
Labas Ross,
Galbūt tai padės. Pastraipos tikslas yra sugrupuoti susijusias mintis. Grafiškai tai padeda skaitytojo protui suprasti, kaip jūsų mintys, išreikštos atskirais sakiniais, yra grupuojamos ir susijusios. Nauja pastraipa nurodo naują mintį arba esamos minties išplėtimą.
Skirstant sakinį į vidurį, kad būtų suformuota kita pastraipa, skaitytojui sunku laikytis jūsų samprotavimo linijos.
Sveiki, Menrove, Jėzus galėjo būti vadinamas princu Danieliuje ir Jude, nes tada jis dar nebuvo karalius. Jo buvimas „vienu iš svarbiausių kunigaikščių“ gerai atitiktų Jo profilį, nes jis niekada nesiekė paaukštinti save, tačiau atsisakė net savo teisėtos „didžiojo Dangaus princo“ padėties, kad taptų žemesnis už angelus. Be to, kadangi Vardas Mykolas yra tik Jėzaus nuoroda prieš jo tapimą kūnu, galime daryti prielaidą, kad tada jis pakeitė vardą, kaip ir vėl gavęs naują vardą grįžęs į... Skaityti daugiau "
Maiklas buvo „vienas svarbiausių kunigaikščių“. Tai reiškia, kad buvo kitų vienodo rango. Tai nesuderinama su unikaliu statusu, kurį Jonas suteikia Jėzui pirmajame savo evangelijos skyriuje. Remiantis Jono apibūdinimu, Jėzus nebuvo lygus. Vien ši Danieliaus eilutė diskvalifikuoja Mykolą kaip priešžmogišką Jėzų.
>> Be to, kadangi vardas Michaelas rodomas tik kaip nuoroda
Jėzui iki jo kūno tapimo
Čia atsargumo žodis. Šis teiginys nėra įrodytas ir nepagrįstas. Tai daro prielaidą, kad faktai nėra įrodyti. Mykolo vardas neatsiranda kaip nuoroda į Jėzų.
Sveiki, „Dievų žodžio tiesa“, Jėzus tapo naujuoju kūriniu per Krikštą ir patepdamas Tėvu Šventąja Dvasia, nes prieš tai jis buvo tiktai kūno ir kraujo žmogus, turintis galvoje žemišką gyvenimą, kaip ir Adomas prieš nusidėjęs. . Panašiai kaip Jėzus, kai pateptasis gauna dvasinį gyvenimą dvasia, gyvendamas jų širdyse, Kristus atidavė savo amžinojo žemiškojo gyvenimo perspektyvas mainais į namus pas Tėvą, kad jei jiems nepavyktų, jie taip pat praleistų žemišką amžinybę... Skaityti daugiau "
Labas Ross-
„Taigi pateptąjį galima vertinti kaip„ lygų “
Dievui ir Jėzui, bet tikrai niekada ne reitinge “.
Aš pagarbiai nesutinku su daugeliu jūsų paskutinių pareiškimų, tačiau man šis teiginys išsiskyrė. Jehova ir Jėzus yra visos visatos kūrėjai, o patepimas, apie kurį kalbate, ateina iš jų. Jūs tikite, kad Dievas mus patepa savo dvasia, kad mes taptume lygūs savo prigimtimi ?? Negaliu to apgauti. Taigi ... mes tampame .. Dievais? savo prigimtimi prilygsta Visagaliui?
Ross, >> Tėvas, krikštydamas ir patepdamas Šventąja Dvasia, Jėzus tapo nauju kūriniu. Ar galite pateikti šį teiginį Raštu? >> kad jei nepavyktų, jie taip pat praleistų iš pradžių turėtą žemišką amžinybę ir eitų tiesiai prie ugnies ežero. Ar galite pateikti šį teiginį Raštu? >> Jėzus kažkada buvo tik mirtinga dvasia, pasiuntinys ar angelas, perteikiantis ir personifikuojantis Dievo Žodį. Ar galite pateikti Rašto įrodymus šiam teiginiui? >> Taigi, pateptasis gali būti vertinamas kaip „lygus“... Skaityti daugiau "
Sveiki, „Imjustasking“, ačiū, kad išplėtote savo požiūrį į Kristaus atėjimą, tai yra ne tik paslėptas „nematomas buvimas“, kurį gali suvokti tik toliaregiai WT ereliai, esantys „vidiniuose kambariuose“, tikėjimo akimis. ' Mato 24 skyriuje Jėzus mums sako, kad PIRMOSIOS visos žemės gentys pamatys Jį ateinantį ant dangaus debesų, o paskui Jis išsiųs savo angelus dideliu trimito garsu, kurį Paulius aiškina išvesdamas iš „VIEŠPATIES SAVO“. “, Nusileisdamas įsakymu, arkangelų balsu ir Dievo trimitu... Skaityti daugiau "
Rossai, aš turėjau to paklausti - ir aš turiu omenyje, kad nėra įžeidimo - kodėl jūsų komentarai suskirstyti į posmus? Dažnai lūžta sakinio viduryje? Tiesiog smalsu.
Man patinka skaityti Roso komentarus. Jis tarsi keliautojas laiku iš praeities. 🙂
Spėju, kad jis yra skaitęs daug senesnių knygų.
Šiuo klausimu Meleti ir Apollos ... man labai patinka jūsų rašymo įgūdžiai. Jūs įkvėpėte mane tobulinti savo įgūdžius ateityje. Jūsų žinutės visada yra labai sklandžios ir aiškios. Džiaugsmas tikrai skaitant.
(Išskyrus atvejus, kai skelbiu iš mobiliojo prietaiso. Ha!)
Ačiū tau, Aleksai. Vienas raktų tai padaryti yra perskaityti, tada perskaityti ir galiausiai perskaityti tai, ką parašė. 🙂 Po to palikite dienai, tada grįžkite ir vėl perskaitykite.
Tada po viso to perskaitymo (kartu su redagavimu) reikėtų atiduoti dokumentą patikimam kritikui, kad jis galėtų redaguoti. (Aš dažniausiai tai darau savo žmonai.) Net jei manau, kad užfiksavau visas klaidas, ji ras dar daugiau.
Štai kodėl visi geri rašytojai metus laiko išleidžia savo pirmąjį romaną. Mano daugiau nei po dešimties metų vis dar taisoma. Kaip kadaise man pasakė vienas romanistas: Rašymas yra 10% įkvėpimas ir 90% prakaitas ... .. Kraujas, prakaitas ir ašaros yra redagavimo būdas! 🙂
Tikiu, kad Hemingvėjus kartą pasakė: „Rašyti lengva. Viskas, ką jums reikia padaryti, tai atsisėsti prieš rašomąją mašinėlę ir nukraujuoti “.
>> Archangelas, atsakingas už visus savo lydinčius angelus, kurie
pasigirs Dievo trimito garsas.
Pateikite šio teiginio įrodymą.
>> Visatoje yra tik viena pozicija, aukštesnė už
Arkangelas, kuris yra visagalis.
Pateikite šio teiginio įrodymą.
Sveiki, ross, tai tik klausimas, bet ar jūs manote, kad 1 tesalonikiečiai 4 v 16 ir 14 apreiškimas 14 16 galėjo būti kalbama apie tą patį įvykio pranešimą, kad angelas iš tikrųjų davė įsakymą Jėzui, kai jis išėjo iš šventyklos greičiausiai paprašęs. paties dievo. Kevo c
Labas, Aleksai, ačiū, kad pristatėte šį patrauklų „ne temą“; ir aš sutinku, kad net spontaniškai egzistuojančių vienaląsčių organizmų šansai yra panašūs į 10 tiek daug, kad gali būti tiek nulių, kad statistiškai vertinami kaip be jokios galimybės, „moksliniai“ šansai prieš Dievo egzistavimą yra dar didesni, kad argumentas, kad niekas neišeina iš nieko, panašiai gali būti parodytas kaip nesuderinamas su Dievo neišvengiamu egzistavimu, į kurį galime atsakyti tik tuo, kad Jis yra IŠIMTIS ir išimtis viskam, dėl ko mes Jį vadiname... Skaityti daugiau "
Sutinku Rossą ir Aleksą. Aš visiškai nesu tikras, kur jie eina. Neįtikėtina tai, kad jie atstovauja mums visiems. Kitaip nei kitos krikščioniškos konfesijos, mes negalime pateikti asmeninio atsisakymo, kad nebūtinai sutinkame su jų pažiūromis, nebijodami būti atleisti iš darbo ar pasirodyti kritiški brolių atžvilgiu. Nesu įsitikinęs, kad jie turi pakankamai žinių apie bet kurias evoliucijos teorijas, kad jas paneigtų. (Nepaisant to, kas, WTBS įsitikinimu, egzistuoja ne viena evoliucijos teorija, yra ne viena), aš vengiau pastatyti evoliucijos knygą praeityje ir aš... Skaityti daugiau "
Jei pralaimėsite gerai, galite pralaimėti diskusijas, net jei turite geresnę poziciją. Nusikaltėlis gali vaikščioti laisvai, nes kvalifikuotas advokatas vaikšto po visą prokuratūrą. Tame straipsnyje jie naudoja rimtai ydingą logiką. Man tai kelia nerimą, kai žmonės naudojasi klaidomis įrodydami savo nuomonę. Šitaip pasukę logikoje, jie iš tikrųjų paneigia Jehovos egzistavimą. Aš tikiu, kad jie to nesuprato, kai tai parašė, bet norėčiau, kad rašytojas būtų turėjęs daugiau išminties. Jėzaus mokymai buvo paprasti, bet niekada nekalbėjo nesąmonių. Esu ir visada nustebsiu... Skaityti daugiau "
Visiškai sutinku ... Man kartais erzina ginčų stilius. Kaip mes nebesugebame mąstyti, o žmonės, kuriems pamokslaujame, laikomi tuštesniais
Taip, Jėzus skirtingiems žmonėms bus skirtingas dalykas; tiems, kurie lieka čia, žemėje, jis taps „Amžinuoju Tėvu“, bet šventiesiems jis dabar yra jų brolis ir sugrįš su jais su viena Dvasia, kad priimtų namus sau kaip savo nuotakai. Psalmėje sakoma, kad Kristaus protėvius pakeis Jo žemėje įsivaikinti sūnūs, kuriuos Jis paskirs kunigaikščiais visoje žemėje, tačiau kadangi tai vargu ar bus prasmė, iš to išplaukia, kad jo protėviai iš tikrųjų taps Jo įvaikiais 1000 metų;... Skaityti daugiau "
Galbūt aš vėluoju ar lėtai tai atpažįstu ... Perskaičius kai kuriuos komentarus ... Ar mes (GB) mokome ar numanome, kad būdami Kristaus broliais esame lygūs su Kristumi? Ar mes mokome, kad kažkaip 144,000 144,000 žmonių dalijasi ne tik jo karalystėje, bet ir yra tokie karaliai kaip Kristus, taigi tai yra ir XNUMX XNUMX karalystė? Ar tokia samprotavimai leidžia mums laikyti Jėzų tik kaip aukšto rango angelą? Turiu būti atviras ir pasakyti, kad niekada netikėjau, kad esu „pateptas“ ar vienas iš... Skaityti daugiau "
GWIT, mano nuoširdi nuomonė yra tai, kad GB daro Jėzų kaip tiesiog angelą, ir gali būti labiau specialus nei kiti angelai, bet vis tiek angelas. Nurodydami, kad GB yra vienintelis kanalas, kuriuo naudojasi Jehova, jie save laiko mažiausiai lygiu Jėzui, tačiau, jų manymu, yra vienintelis kanalas, jie apeina Jėzų. Kadangi visi išrinktieji ar pateptieji yra Jeauso broliai, jie mėgaujasi ypatingais privelidais. Vis dėlto jie neturės tokios pačios valdžios kaip Jėzus. Apaštalai neturėjo tokios valdžios kaip Jėzus, kai Jis buvo žemėje, nei... Skaityti daugiau "
Pašalinta rašybos klaida: GWIT, mano nuoširdi nuomonė, kad GB daro Jėzų kaip tiesiog angelą, gali būti ypatingesnis nei kiti angelai, bet vis tiek angelas. Nurodydami, kad GB yra vienintelis kanalas, kuriuo naudojasi Jehova, jie daro save mažiausiai lygiu Jėzui, tačiau, jų manymu, yra vienintelis kanalas, jie apeina Jėzų. Kadangi Jėzus visus išrinktus ar pateptus laiko broliais, jie turės specialias privilegijas, tačiau jie neturės tokios pačios valdžios kaip Jėzus. Apaštalai neturėjo tokios valdžios kaip Jėzus, kai Jis... Skaityti daugiau "
„Pateptieji yra visiškai karūnuoti karaliai, o ne kunigaikščiai, kaip matyti Psalmyno 45:16:„ Vietoj jūsų [Jėzaus] protėvių ateis jūsų sūnūs [ne broliai], kuriuos paskirsite kunigaikščiais visuose. žemė." Tai mums sako, kad Jėzus ir jo dangiškoji nuotaka priims savo protėvius sūnumis ir paskirs juos į priežiūros pareigas čia, žemėje, per 1000 metų. Jėzus pašlovino brolius kartu su Juo danguje, o ne kunigaikščius čia, žemėje, kaip aprašyta Psalmėse. Mane supainiojo jūsų mintis šventajame rašte, kurį cituojate... Skaityti daugiau "
Ross-
„Kalbant apie įvaikinimą kaip sūnų, turime aiškiai pasakyti, kad esame
NE Jėzaus, bet Tėvo per Jį;
mes tampame Dievo, o ne Kristaus sūnumis.
Jis yra mūsų vyriausiasis kunigas ir tarpininkas, NE Tėvas “.
Jis yra mūsų Tėvas
Isa 9: 6
Raštai kalba apie jį abiejuose vaidmenyse.
Sveiki, „Imjustasking“, kad „pakaitinis perteikimas“, padarytas daug geresnis už angelus “, nekeičia jausmo, kad Jėzus nebuvo„ daug geresnis “, prieš Jį Tėvas„ padarė “, ir aš manau, kad kontekstas nurodo tuo, kad Jėzus, nepaisant to, kad buvo agentas, per kurį Tėvas padarė viską, tuo metu pats buvo mirtingas, kaip ir visi kiti angelai ir įvairios dvasios būtybės, ir tebėra. Jėzui viskas iš tikrųjų pradėjo vykti, kai Jis buvo priimtas dvasioje, būdamas žemėje žmogumi, kuris Jam davė... Skaityti daugiau "
Sveiki, Rossai, ačiū už mintis. Aš ketinu nutraukti šį pokalbį tam laikui, nes prieš pateikdamas konkretų atsakymą dar turiu daug ką suformuluoti jūsų pastebėjimams. Tačiau manau, kad prieš ateidami į žemę jūs padarėte daug spekuliacinių prielaidų dėl Jėzaus vaidmens ir santykio su angelais, o tai neatitinka įprasto „pirmagimio“ vartojimo ir prasmės modelio, kai jis vartojamas likusiose šventraščių dalyse ( tiesa, turėdamas omenyje žmones). Kitas spėlionių punktas yra tas, kad Jėzus buvo Mykolas... Skaityti daugiau "
IJA - Aš vėl sutinku su jūsų samprotavimais apie Mykolą. 1 Tesalonikiečiams 4:16 yra šventasis Raštas, į kurį, manau, jūs ir Ross kalbate. Nesuprantu, kaip mes skaitėme, kad tai paties Jėzaus balsas. Kai skaitau tą šventąjį raštą, jaučiu, kad Jėzų lydi angelai, įskaitant arkangelą. Medituoju mintį, kad Jėzus yra „naujas kūrinys“. Pripažįstu, kad diskusija, kurią jūs ir Aleksas užmezgėte, man tikrai kyla. Aš negaliu suvokti, ką tu kalbi ... .. Jei aš suprantu teisingai .... Mes sutinkame, kad prisikėlęs tas Jėzus... Skaityti daugiau "
Bijau, kad turiu nesutikti, nes Danielyje Mykolas yra nurodytas vienam iš vyriausiųjų kunigaikščių ir didžiajam kunigaikščiui, o tai reiškia, kad jei tai taip pat buvo Jėzus, jis bus laikomas pr., Bet Jėzus yra karalius. Taip pat 1 Tes. 4:16 skamba arkangelo balsu. Tai tik palyginimas. Jėzus turi daugybę pavadinimų ar nuorodų, tačiau Jo vardas yra Jėzus, ne Mykolas. 1 skyriuje pagal pavadinimą aiškiai nurodoma, kas skelbia apreiškimą iš dangaus: Jėzus Kristus. Neturėti prasmės staiga tai pakeisti Michaelu nėra prasmės. Taip pat sakė Jehova... Skaityti daugiau "
Sutinku, kad Menrovas „vienas iš pagrindinių kunigaikščių“ taip pat reiškia, kad kiti vyresnieji kunigaikščiai yra lygūs Jėzui. Tai negali būti tiesa. „Nors angelai, nors ir didesni jėga ir galia, Viešpaties akivaizdoje jiems neskelbia šventvagiško teismo.“ (2 Petro 2:11.) Mykolas nedrįso priekaištauti šėtonui už šmeižtą ... Jis paliko tai Viešpačiui. „Tačiau net arkangelas Mykolas, kai ginčijosi su velniu dėl Mozės kūno, pats neišdrįso jo pasmerkti už šmeižtą, bet pasakė:„ Viešpats tave barti! “(Judo 9) Jėzus ne kartą priekaištavo šėtonui kaip melagiui.... Skaityti daugiau "
Nauja čia, ilgai skaitydamas šios svetainės įrašus, pagaliau radau drąsos prisijungti. Norėčiau padėkoti Meleti ir Apollos už šią neįprastą laisvę aptarti tai, kas man artima. Sveiki visi.
Sveiki ir sveiki atvykę į svetainę. Mes tikimės išgirsti jūsų mintis.
Sveiki, umberto ir sveikinu.
Sveiki atvykę
Sveiki ir sveikiname 🙂
Ne tema: Tai ką tik buvo paskelbta JW svetainėje: „Tikėjimas Dievu yra visiškai pagrįstas. Tai atitinka įrodytą faktą, kad gyvenimas negali atsirasti pats. Nėra jokių įrodymų, patvirtinančių mintį, kad gyvenimas gali spontaniškai atsirasti iš negyvos materijos “. Aš tikrai tikiu kūryba, bet Dievas tikrai NETARNAuja rašydamas tokias nesąmones! Kad nėra įrodymų, patvirtinančių idėją, NEĮRODYTA, kad idėja, jog pati idėja yra neįmanoma. FAKTAS ... tais pačiais moksliniais metodais neįmanoma įrodyti Dievo egzistavimo, todėl jie iš tikrųjų yra... Skaityti daugiau "
Rossas, kurį parašėte: Sveiki, nesudėtinga, nes Jėzus tapo geresnis už angelus, iš to seka, kad jis kažkada buvo lygus tik jiems kaip angelas - kaip logikos taškas. Sveiki, Rossai, ačiū už pastebėjimą. Tai privertė mane šiek tiek daugiau kasinėti. Įdomu tai, kad žodis, išverstas „tapti“, yra GINOMAI (G1096) Thayerio leksika turi žodį: 1) tapti, ty atsirasti, pradėti būti, gauti būtį 2) tapti, ty įvykti, įvykti 2a ) įvykių 3) atsirasti, atsirasti istorijoje, ateiti į... Skaityti daugiau "
Sveiki, Rossas Gerai, aš čia atsakysiu į savo klausimą, nes man vėl kažkas vėl kilo, mintis, apie kurią mąsčiau kelias savaites. Jei Jėzus turėjo išankstinę egzistenciją ir buvo naudojamas dangui ir net angelams sukurti, tai turi būti, kad jis VISADA buvo geresnis už juos. Ar keramikas nėra didesnis už molį? (Rom 9:21) Taigi, jei Jėzus yra angelų kūrėjas, tai kaip jis galėtų būti toks pat kaip jie ir kaip dabar tapti geresnis už juos? Tikrai kaip jų kūrėjas jis visada buvo geresnis... Skaityti daugiau "
Aptariame Kristaus prigimtį. Jo esmė. WTBS moko, kad jo esmė buvo pirmagimio angelo esmė. Man reikia ieškoti bet kokių to įrodymų. Mano fiziniai vaikai būtų tos pačios esmės, kaip ir mano pačios, tačiau įsivaizduokite, kad einu į dangų kaip naują kūrinį, aš kartu tampu nauja esme. Nors dabar turime tą pačią esmę, aš esu didesnis už jį, nes daviau jam gyvybę. Net jei jis užaugs, aš visada būsiu jo tėvas. Taigi Jėzus buvo trijų rūšių esencijos ... angelas, žmogus... Skaityti daugiau "
Sveiki, AR, WT moko, kad Dievas yra dvasia, o angelai - dvasios. Ergo Jėzus yra dvasia. Be to, jie moko, kad Jėzus buvo angelas. Ne tik tas pats angelo pobūdis / esmė, bet ir tikrasis angelas. Ar mes kalbame apie kitus žmones, turinčius žmonijos esmę? Ne. Jie taip pat nekalba apie angelus Jėzaus atžvilgiu. Kalbant apie juos, jis buvo ir yra visiškai angelas. WT biblioteka pateikia dvi daugybę nuorodų, kurios įrodo šį dalyką, todėl aš paliksiu jums tai ieškoti patys.... Skaityti daugiau "
IJA- sutinku su jūsų samprotavimais. Ypač dėl Mykolo Arkangelo. Hebrajų 1: 5, 6 Nes kuriam iš angelų jis kada nors pasakė: „TU ESI mano sūnus, šiandien aš tave pradėjau?“ Ir vėl: „BŪSIU JAM TĖVAS, IR TAI MAN BŪS SŪNAS“? 6 Ir kai Jis vėl atveda pirmagimį į pasaulį, Jis sako: „IR LEISK JĮ GARBĖTI VISUS DIEVO ANGELUS. „Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -neegzistavo / manau, kad aukščiau pateikti Apollos straipsniai (ir išsamūs komentarai) neabejotinai suformavo ir patikslino mano požiūrį į... Skaityti daugiau "
BTW, aš nukopijavau ir įklijavau tą šventraštį ... Aš nenaudojau tų žodžių didžiosiomis raidėmis ....
Labai laukiu šios įmokos, nes turiu daug kuo pasidalinti su grupe, kuri, mano manymu, nebuvo skirta ankstesnėms dalims.