[Iš „ws15 / 09“, skirtą lapkričio 16 – 22]
„Pažiūrėkite, kokią meilę Tėvas mums suteikė!“ - 1 Jonas 3: 1
Prieš pradėdami apžvalgą, padarykime nedidelį eksperimentą. Jei turite Stebėjimo bokšto biblioteką kompaktiniame diske, atidarykite ją ir du kartus spustelėkite kairiajame skydelyje „Visos publikacijos“. Po to, skyriuje „Skyrius“, dukart spustelėkite Biblijos. Dabar dukart spustelėkite „Biblijos naršymas“ ir pasirinkite 1 John 3: 1. Kai tai parodysite, pasirinkite temos žodžius: „Pažiūrėkite, kokią meilę Tėvas mums suteikė“. Dešiniuoju pelės mygtuku spustelėkite ir pasirinkite „Kopijuoti su antrašte“, tada atidarykite mėgstamą tekstų rengyklę arba teksto rengyklę ir įklijuokite į tekstą.
Priklausomai nuo jūsų pasirinktų nustatymų, turėtumėte pamatyti kažką panašaus:
“. . .Pažiūrėk, kokią meilę mums dovanojo Tėvas. . . “ (1Jo 3: 1)
Ar pastebite neatitikimą tarp to, ką ką tik įklijavote, ir to, kas įdėta į mūsų temos tekstą?
Elipsė (…) yra gramatinis elementas, naudojamas citatai trūkstamam tekstui žymėti. Šiuo atveju pirmoji elipsė rodo, kad aš neįtraukiau skyriaus „3“ į savo pasirinkimą. Antroji elipsė rodo, kad nepateikiau šių žodžių: „kad mes būtume vadinami Dievo vaikais! Štai kokie mes esame. Štai kodėl pasaulis mūsų nepažįsta, nes dar jo nepažinojo. “
Rašytojo prerogatyva yra atsisakyti žodžių nuo citatos, tačiau tai nėra jo prerogatyva slėpti šį faktą nuo jūsų. Tai padaryti gali būti paprasčiausias nesąžiningos technikos ir blogo redagavimo klausimas arba, atsižvelgiant į aplinkybes, tai gali būti intelektualinis nesąžiningumas. Taip pat gali būti, kad rašytojas nežino apie šį gramatinį elementą ir jo vartojimą, tačiau šiuo atveju taip nėra. Greitas praėjusios savaitės temos teksto nuskaitymas rodo, kad rašytojai žino, kaip ir kodėl naudojama elipsė.
Praleidęs elipsę šios savaitės temos tekste ir citatą baigdamas šauktuku, rašytojas leidžia mums suprasti, kad tai yra visiška mintis - visas 1 John 3: 1 turinys. Daugiau nieko nesakoma. Galima tai pateisinti tuo, kad kažkas, išskyrus juokdarį, būtų, jei visas tekstas būtų atkartotas kitoje straipsnio dalyje, arba mes buvome įpareigoti jį perskaityti kaip „Laikrodžių bokšto studijos“ mandatą „skaityti“Tekstai. Taip nėra.
Tie iš mūsų, kurie vis dar greitai imasi ginti Organizacijos gynybą, gali manyti, kad tai yra tik spausdinimo klaida, paprasta priežiūra arba, kaip mes įpratome sakyti, „netobulų vyrų klaidos“. Tačiau mums buvo pasakyta. tų pačių netobulų vyrų manymu, labai kruopščiai siekiama užtikrinti visko, kas patenka į mūsų leidinius, tikslumą ir ypač išsamiai išnagrinėti studijos straipsnius. Prieš patvirtindami juos, juos peržiūri visi Valdančiosios tarybos nariai. Tuomet dešimtys asmenų juos nuskaito ir koreguoja prieš išleisdami vertėjams, kurių skaičius šimtas. Be to, vertėjai gali ir užfiksuoti klaidas, apie kurias pranešama rašymo skyriui. Trumpai tariant, beveik nėra jokios galimybės, kad tokia priežiūra būtų nepastebėta. Todėl turime daryti išvadą, kad tai buvo padaryta tyčia.
Taigi kas iš to? Ar tai daug apie nieką? Ar gali būti svarbu, kad praleista elipsė?
Dingusi žinutė
Prieš atsakydami į šiuos klausimus, turime suprasti, kad visa straipsnio esmė yra išreikšta jo pavadinime: „Kaip Jehova rodo savo meilę mums?“ Kadangi temos tekstas palaiko šią titulinę temą, gali būti tik viena iš dviejų priežasčių žodžiai, išbraukiantys iš temos teksto: 1) nėra svarbūs temai ar 2), jie prieštarautų tam, ko rašytojas nori mus išmokyti.
Pirmuoju atveju nebūtų jokios priežasties palikti elipsę. Rašytojui nėra ko slėpti ir tai jam padeda įrodyti įtraukiant elipsę. Antruoju atveju taip nėra, kai rašytojas nenori, kad žinotume Biblijos tiesas, kurios gali prieštarauti jo pranešimui mums.
Atsižvelgiant į tai, kad mes jau suprantame, kad yra kažkas, pažiūrėkime, ką Jonas turi pasakyti.
„Pažiūrėkite, kokią meilę Tėvas mums suteikė, kad būtume vadinami Dievo vaikais! Štai kokie mes esame. Štai kodėl pasaulis mūsų nepažįsta, nes dar jo nepažinojo. 2 Mylimieji, mes dabar esame Dievo vaikai, bet dar nepaskelbta, kokie būsime. Mes žinome, kad kai jis bus apreikštas, būsime panašūs į jį, nes matysime jį tokį, koks jis yra. “(1Jo 3: 1, 2)
Jono žinutė yra paprasta; tačiau tuo pat metu jis yra galingas ir nuostabus. Dievo meilė mums reiškiasi tuo, kad jis skambina mums būti Jo vaikais. Jonas sako, kad mes tokie dabar jo vaikai. Visa tai rodo, kad tai yra pasikeitusi būsena mums. Mes kažkada nebuvome jo vaikai, bet jis mus iškvietė iš pasaulio ir dabar esame. Būtent šis ypatingas pašaukimas tapti Dievo vaikais pats savaime yra atsakymas į Jono iššūkį: „Pažiūrėkite, kokią meilę Tėvas mums suteikė…“.
Straipsnio pranešimas
Turint tokią nuostabią ir drąsinančią žinią, kurią reikia perduoti, gali atrodyti nesmagu, kad straipsnio autorius turėtų pasitraukti, kad paslėptų jį nuo mūsų. Norėdami išsiaiškinti, kodėl mes turime suprasti doktrinos naštą, dėl kurios jis kenčia.
„Nors Jehova paskelbė savo pateptuosius teisiais kaip sūnus, o kitas avis teisias kaip draugus, remdamasis Kristaus išpirkos auka ...“.
(w12 7 / 15, p. 28, par. 7 „Vienas Jehova“ surenka savo šeimą)
Krikščionių Raštuose vienijanti žinia yra ta, kad krikščionys tampa Dievo vaikais. Nekviečiame būti Dievo draugais. Rašytojas gali dirbti tik su tuo, kas yra; ir kas yra pakartotinės nuorodos į „Dievo vaikus“, ne vieną į „Dievo draugus“. Taigi iššūkis yra tai, kaip „kitas avis… draugus“ paversti sūnumis ir toliau neleisti jiems paveldėti sūnų. („Ro 8“: 14 – 17)
Rašytojas bando įvykdyti šį iššūkį iškraipydamas tėvo ir sūnaus santykius, susijusius su krikščionimis. Toliau, kad nekreiptume dėmesio į puikų Dievo meilės mums teikimo būdą - kaip aiškina Jonas, rašytojas sutelkia dėmesį į keturis mažesnius būdus: 1) Mokydamas mums tiesos; 2) konsultuojant mus; 3) drausminant mus; 4) apsaugodami mus.
„Vis dėlto jūsų jausmams dėl Dievo meilės jums gali turėti įtakos jūsų auklėjimas ir išsilavinimas“. - par. 2
Ironiškas pareiškimas būti tikram, nes būtent taip nutiko visiems Jehovos liudytojams. Aš žinau, kad mano auklėjimas ir liudijimas nuo pat kūdikystės buvo toks, kad Dievo meilė man skyrėsi nuo meilės, kurią jis teikė „pateptiesiems“. Aš sutikau, kad esu antros klasės pilietis. Vis dar mylimas, taip, bet ne kaip sūnus; tik kaip draugas.
Kada sūnus, o ne sūnus?
Bastardas yra neteisėtas vaikas. Tėvo nepageidaujamas ir atstumtas jis yra sūnus tik biologine prasme. Tada yra sūnų, kurie buvo dezinfekuoti, išmesti iš šeimos; paprastai dėl elgesio, kuris niekina šeimos vardą. Adomas buvo toks sūnus. Jis buvo nuginčytas, paneigė amžinąjį gyvenimą, kuris yra visų Dievo vaikų, angelų ar žmonių, dieviškoji teisė.
Straipsnio autorius norėtų, kad mes nepastebėtume šio fakto ir apsimestume, jog mes vis dar esame Dievo vaikai dėl genetinio paveldėjimo, kuris atsiranda turint Adomą, vienintelį žmogų, kurį tiesiogiai sukūrė Dievas, kaip mūsų biologinį tėvą.
„Tad kokiu būdu Jehova mus myli? Atsakymas į šį klausimą yra supratimas apie pagrindinius Jehovos Dievo ir mūsų santykius. Jehova, be abejo, yra visų žmonių Kūrėjas. (Perskaitykite 100 psalmę: 3-5) Štai kodėl Biblija Adomą vadina „Dievo sūnumi“, o Jėzus savo pasekėjus išmokė kreiptis į Dievą kaip į „mūsų Tėvą danguje“. (Lukas 3: 38; Mat. 6: 9) Būdamas gyvenimo davėju, Jehova yra mūsų Tėvas; santykiai tarp jo ir mūsų yra tokie, kokie yra tėvo su vaikais. Paprasčiau tariant, Jehova myli mus taip, kaip atsidavęs tėvas myli savo vaikus. - par. 3
Psalmė 100: 3-5 naudojama įrodyti, kad „Jehova, žinoma, yra visų žmonių Kūrėjas“. Tai neteisinga. Ši Psalmė nurodo Izraelio tautos, o ne žmonijos, kūrimą. Tai aiškiai matyti iš jos konteksto. Tiesa, Jehova sukūrė pirmąjį žmogų iš žemės dulkių. Pirmoji moteris buvo sukurta naudojant pirmojo vyro genetinę medžiagą. Visi kiti žmonės atėjo per procesą, kurį sukūrė Dievas. Tai tas procesas, žinomas kaip gimdymas, kurio metu mes ir jūs buvome. Tuo mes niekuo nesiskiriame nuo gyvūnų. Sakyti, kad esu Dievo sūnus kaip Adomas, nes Jehova mane sukūrė, reiškia, kad Jehova ir toliau kuria ydingus, nuodėmingus žmones. Visi Dievo darbai yra geri, bet aš nesu geras. Galbūt nieko gero, bet akivaizdu, kad nėra gerai. Todėl Dievas manęs nesukūrė; Aš negimiau kaip Dievo sūnus.
Argumentas, kad mes esame jo vaikai ir jis yra mūsų tėvas, grindžiamas tuo, kad jis privertė Adomą ignoruoti keletą reikšmingų Biblijos tiesų, iš kurių viena yra ta, kad nė vienas žmogus nebuvo sumanytas, o Adomas ir Ieva vis dar buvo Dievo vaikai. Tik po to, kai jie buvo išmesti iš sodo, sunaikinti ir atskirti nuo Dievo šeimos, atsirado žmonijos šeima.
Rašytojas norėtų, kad mes sutiktume, jog Jėzaus žodžiai Matthew 6: 9 liečia mus, nes Dievas sukūrė Adomą, o mes esame Adomo palikuonys. Rašytojas norėtų, kad mes nepastebėtume to, kad visi žemėje yra Adomo palikuonys. Remiantis šia logika, Jėzaus žodžiai galioja visai žmonijai. Taigi, jei mes visi esame jo sūnūs, kodėl Paulius kalba apie įvaikinimą?
„Nes jūs negavote vergijos dvasios, sukeliančios vėl baimę, bet jūs gavote įvaikinimo dvasią kaip sūnų, pagal kurią mes šaukiame: „Abba, Tėve! “ 16 Pati dvasia su savo dvasia liudija, kad esame Dievo vaikai. “(Ro 8: 15, 16)
Tėvas neįvaikina savo vaikų. Tai tiesiog kvailas dalykas. Jis įvaikina tuos, kurie nėra jo vaikai, ir įvaikinimo proceso metu jie tampa jo vaikais. Dėl to jie tampa jo įpėdiniais.
Paulius tęsia:
„Jei tada esame vaikai, mes taip pat esame įpėdiniai: iš tikrųjų Dievo įpėdiniai, bet bendri įpėdiniai su Kristumi, su sąlyga, kad kartu kentėsime, kad ir mes būtume pašlovinti.“ (Ro 8: 17)
Štai ką turėjo galvoje Jėzus, kai liepė savo sekėjams melstis: „Mūsų Tėvas danguje ...“. Tokie Tėvo ir sūnaus santykiai iki tol nebuvo egzistavę. Nerandame nei karaliaus Dovydo, nei Saliamono, nei Abraomo, Mozės ar Danielio, kuris meldėsi Jehovoje kaip tėvas. Tai atsiranda tik Kristaus laikais.
Taigi aš taip pat gimiau kaip dvasinis našlaitis, be tėvo ir atsiribojęs nuo Dievo. Tik mano tikėjimas į Jėzų suteikia man galią vadintis Dievo vaiku, ir tik šventa dvasia, kuri gimsta iš naujo, leido mane priimti į Dievo šeimą. Man tai suprato labai vėlai, bet esu dėkingas švelnaus gailestingumo ir paguodos tėvui, kuris mane pavadino. Tai tikrai yra meilė, kurią Dievas mums suteikė. (John 1: 12; 3: 3; Ro 8: 15; 2Co 1: 3; 1 John 3: 1)
Nepavykus pasakyti
Straipsnis suklumpa, eidamas iš vienos blogos logikos į kitą. 5 pastraipoje jis bando mums nurodyti, kad Jehova yra mylintis Tėvas, kuris pateikia, naudodamas Pauliaus kalbėjimo atėniečiams pavyzdį. Paulius visiems žmonėms tapo viskuo tinkamas, kad galėtų jį laimėti. (1Co 9: 22) Šiuo atveju jis samprotavo su pagonimis ir, remdamasis jų pačių filosofija, priartino juos prie krikščioniškos Dievo vaikų sampratos. Jo žinia, priešingai nei Jehovos liudytojų, buvo, kad jo klausytojai gali tapti įvaikiais Dievo vaikais. Tačiau, remdamasis Pauliaus samprotavimais pagoniškiems atėniečiams ir pritaikydamas juos krikščionių kongregacijai, straipsnio autorius daro mus lygiaverčius pagonims ir nekrikščionims. Meilė, kurią jis mums parodo, yra ta pati meilė, kurią jis parodo visapusiškai žmonijai. Kuo tada skiriasi krikščionis ir musulmonas, žydas ar induistas, net ateistas? Tikėti Kristumi nėra svarbu, nes visi žmonės jau yra Dievo vaikai dėl to, kad yra Adomo palikuonys. Vienintelis būdas vis dar tai suderinti su tiesomis, kurias apaštalas Jonas išsako per Joną 1: 12 ir 1 Jonas 3: 1 yra įsivaizduoti dviejų tipų arba laipsnio sūnus. Cituodamas Charlie Chaną, rašytojas norėtų, kad mes sutiktume su „Number 1 Son“ ir „Number 2 Son“ idėja.[I]
Rašytojas tęsia šią mintį naudodamas psalmę 115: 15, 16. Galbūt jis savo tyrimą grindžia paprasta žodžių paieška, griebdamasis bet kokio teksto, kuriame yra žodžiai „Jehova“ ir „sūnūs“, manydamas, kad tai įrodo jo mintį. Taip, žemė buvo mylimoji nuostata, suteikta Adomui ir Ievai. Tačiau jie, kaip ir mes, ją sužlugdė. Rašytojas turėjo perskaityti 1 Johno trečiajame skyriuje iki 10 eilutės, kur kalbama apie velnio vaikus. Visi žmonių sūnūs turi žemę, bet ne visi „žmonių sūnūs“ yra Dievo sūnūs. Iš tikrųjų dauguma bus traktuojami kaip šėtono vaikai. (Mt 7: 13, 14; Re 20: 8, 9)
Žemė yra tikrai nuostabi nuostaba iš mylinčio Tėvo. Ji buvo suteikta Adomui ir bus grąžinta į Dievo malonės būseną. Visi tie, kurie pasirinks vėl prisijungti prie Dievo šeimos, vėl galės džiaugtis tuo, ką išmetė Adomas ir Ieva. Tai lengvai nustatoma tyrinėjant Raštą. Tačiau atrodo, kad organizacija ketina peržengti tai, kas parašyta. Nepakanka to, kad Dievas davė mums šią nuostabią planetą. Turime tikėti, kad ji yra nepakartojama. Kaip ir senieji katalikai, organizacija nori, kad žemė būtų apgyvendintos visatos centre.
Mokslinė šios išvados parama:
„Mokslininkai išleido milžiniškas pinigų sumas kosminiams tyrimams, kad surastų kitas į žemę panašias planetas. Nors identifikuota šimtai planetų, mokslininkai nusivylė, kad ne vienoje iš šių planetų nėra sudėtinga sąlygų pusiausvyra, kuri įgalina žmogaus gyvenimą, kaip tai daro žemė. Atrodo, kad žemė yra unikali tarp visų Dievo kūrinių. “ - par. 6
Mokslininkai ieškojo netoliese esančių žvaigždžių sistemų ir iki šiol patvirtino 1,905 egzoplanetos. Žinoma, tai yra pakankamai didelės planetos, kad jas būtų galima aptikti. Palyginti mažyčių planetų, tokių kaip žemė, beveik neįmanoma aptikti. Taigi labai gerai gali būti, kad į žemę panaši planeta skrieja aplink vieną iš šių sistemų, tačiau kol kas jos buvimas nėra žinomas. Kad ir kaip būtų, atrodo, kad planetų sistemos yra norma. Taigi, turint 100 milijardų žvaigždžių mūsų galaktikoje ir šimtus milijardų galaktikų ten, teigimas, kad dabartiniai radiniai rodo, kad žemė yra unikali, yra tas pats, kas pasakyti, kai ištyrę paplūdimį už jūsų vasarnamio ir atradę 2,000 jūros kriaukles, bet ne tą, kuris buvo mėlyna, atrodo, kad visame pasaulyje nėra mėlynų jūros kriauklių. (Ne tobula analogija, nes danguje yra žymiai daugiau žvaigždžių nei visuose paplūdimiuose visame pasaulyje yra jūros kriauklių.)
Galbūt kosmose nėra kitos gyvenamos planetos; o gal jų yra tūkstančiai, net milijonai. Galbūt Jehova tik vieną planetą sukūrė protingu gyvenimu; o gal jų yra daug daugiau. Galbūt mes buvome pirmieji; o gal mes tik dar vienas iš ilgos eilės. Visa tai yra spekuliacija ir nieko neįrodo vienaip ar kitaip apie Jehovos meilę. Taigi kodėl rašytojas švaisto laiką ir įžeidžia intelektą bevaisėmis spekuliacijomis ir kvailu mokslu?
8 pastraipoje mes vėl panardiname koją į ironijos baseiną, sakydami:
Tėvai myli savo vaikus ir nori apsaugoti juos nuo klaidinimo ar apgaulės. Tačiau daugelis tėvų negali pasiūlyti savo vaikams tinkamo vadovavimo, nes jie patys atmetė Dievo Žodyje nustatytus standartus. Rezultatas dažnai būna painiava ir nusivylimas. “
Ar standartai, rasti Dievo žodyje, dėl kurio atmetimas sukelia painiavą ir nusivylimą, apimtų draudimą vadovautis žmonių įsakymais kaip doktrina? („15“ kalnas: 8)
Toliau mums tai pasakyta Kita vertus, Jehova yra „tiesos Dievas“ (Ps. 31: 5). Jis myli savo vaikus ir džiaugiasi leisdamas spindėti tiesos šviesai, kad galėtų juos nukreipti visais jų gyvenimo aspektais, ypač rūpimais klausimais. garbinimas. (Perskaitykite 43 psalmę: 3.) Kokią tiesą atskleidė Jehova ir kaip tai parodo, kad jis mus myli? - par. 8
Šis teiginys yra teisingas tol, kol jį galima atskirti nuo Jehovos liudytojų organizacijos konteksto, tačiau rašytojas to neketina. Jis tikisi, kad skaitytojai nepastebės fakto, kad ši organizacija, teigdama esanti apreikštos tiesos kanalas, mus ne kartą klaidino daugybe Raštų ir pranašų. Jei sutiktume su tuo, ką 8 paragrafas teigia kaip teisingą Dievui, Jehova juk nėra toks geras tėvas. Aišku, taip negali būti. Todėl turime pripažinti, kad jis nesinaudoja šia organizacija rūpindamasis savo dvasia pateptais sūnumis.
Mes negalime to turėti abiem būdais.
Tolesni įrodymai netyčia pateikiami kitame tyrimo punkte.
„Jis yra kaip tėvas, kuris yra ne tik stiprus ir išmintingas, bet ir teisingas bei mylintis, todėl jo vaikams yra lengva užmegzti artimus ryšius.“
Kaip Jehova palengvina savo vaikų artimus santykius su juo?
Jėzus jam tarė: „Aš esu kelias ir tiesa bei gyvenimas. Pas Tėvą niekas neateina, išskyrus per mane. 7 Jei JŪS vyrai būtų mane pažinę, būtumėte pažinę ir mano Tėvą; nuo šio momento JŪS jį pažįstate ir matėte. ““ (Joh 14: 6, 7)
„Nes kas žinojo apie Jehovos mintis, kad galėtų jam patarti?“ Bet mes turime Kristaus protą. “(1Co 2: 16)
Jei JW.ORGas yra būdas, kuriuo Jehova naudojasi, norėdamas atkreipti mus į savo vaikus, kodėl rašytojui dvasia nebuvo priversta daryti nuorodą į Jėzų kaip vienintelį būdą užmegzti tuos santykius? Visą šį straipsnį galima paminėti ne viename. Kaip labai pasakojama!
Jehovos patarėjai ir disciplinos
12 – 14 pastraipose išdėstyti punktai praktiškai netaikomi. Tačiau tai reiškia, kad Dievo patarimai ir drausmė yra nukreipti į mus per vyresniuosius. Todėl turėtume jų klausytis taip, kaip norėtume, kad Jehova būtų drausmingas, ir reaguoti kaip į Jehovos drausmę. Problema yra ta, kad kai asmuo nustoja nusidėti ir atgailauja, Jehova nelaukia metų, kol paskyrė savo paskyrimą, kad leistų asmeniui grįžti į draugystę. Jis nevykdo 12, 18 ir 24 mėnesių nuosprendžių asmenims, kad įsitikintų, jog jie tikrai atgailauja.
Šių trijų pastraipų Rašto žodžiai yra teisingi, tačiau praktiškai juos pritaikant organizacijoje trūksta Dievo meilės.
Netinkamas tėviškos apsaugos principo taikymas
16 dalis pateikia klaidinantį pavyzdį:
„Mūsų dienomis taip pat Jehovos ranka nėra trumpa. Būstinės atstovas, apsilankęs filiale Afrikoje, pranešė, kad politiniai ir religiniai konfliktai nuniokojo šią šalį. Kova, plėšikavimas, prievartavimas ir žudymas pasinėrė į chaosą ir anarchiją. Tačiau nė vienas iš mūsų brolių ir seserų neprarado gyvybės tokiu atveju, nors daugelis jų prarado visus savo daiktus ir pragyvenimo šaltinį. Paklaustas, kaip sekėsi, visi su plačia šypsena atsakė: „Viskas gerai, ačiū Jehovai!“ Jie jautė Dievo meilę jiems. “
Kas iš to labiausiai padarys išvadą? Ar jie nepadarys išvados, kad Jehova tokiomis aplinkybėmis mus gina?
Neseniai į Keniją iš Betelio pasišventimo kaimyninėje šalyje sugrįžo daug betheliečių. Jie pateko į avariją, o kai kurie žuvo, o kiti buvo sunkiai sužeisti. Kur tada buvo Jehovos apsauga? 1, 2012, Majamis gruodžio mėn. Įvyko lemtinga avarija įtraukiant autobusą, vežantį Jehovos liudytojus į susirinkimą. Dvidešimt mirė kitame avarija Nigerijoje. Dar vienuolika mirė ir keturiasdešimt penki buvo sužeisti avarija Hondūre. Vasario 21, 2012 metu dvidešimt devyni Jehovos liudytojai žuvo autobuso katastrofoje Kitas, Ekvadoras. Buvo daug žuvusiųjų Filipinuose per neseniai taifūną.
Kodėl visi šios bevardės šakos Afrikoje broliai buvo verti Jehovos apsaugos, o kiti - ne? Ar rašytojas klaidina mus galvodamas, kad mes, kaip Jehovos liudytojai, gauname tam tikrą ypatingą apsaugą? Jei taip, kodėl?
Tokie teiginiai, kaip šis 16 pastraipoje, sukuria klaidingą įsitikinimą, kaip Jehova saugo savo tautą. Organizacija prisiima tam tikrą atsakomybę už pasekmes, nors ji ir nenori to prisiimti. Pavyzdžiui, Kolumbijoje 1987 tūkstančiai žuvo purvo šlaite, kai išsiveržė ugnikalnis.
„Vis dėlto pagal tvarkaraštį„ Nevado del Ruiz “savo viršūnę išpūtė 13 m. Lapkričio 1985 d. Naktį. Armero mieste neteko gyvybės daugiau nei 20,000 41 žmonių, o iš Chinchiná ir kitų artimiausių miestų buvo tūkstančiai aukų. Tarp žuvusiųjų Armero mieste buvo 87 Jehovos liudytojas ir jų bendražygiai. Kai kurie nenorėdami pabėgo į Karalystės salę, kuri buvo žemutinėje žemėje. Jie buvo nušluoti ir užkalbinti. Džiugu, kad kiti liudytojai galėjo pabėgti į aukštesnę žemę ir buvo išgelbėti “. (w12 15/24 p. XNUMX Įspėjimų ignoravimas ir Dievo išbandymas)
Patvirtinimai, pagrįsti anekdotiniais įrodymais, tokiais kaip tai, kas nutiko mūsų broliams minėtoje Afrikos tautoje, tik sustiprina tikėjimą į dieviškąją intervenciją sunkumų metu. Todėl labai smerktina, kai organizacija kritikuoja asmenis, kurių sprendimą lėmė daugelio metų indoktrinacija, dėl kurios atsirado tragiškas pasirinkimas. Kaltinti tokius asmenis po to, kai nepaisoma perspėjimų ir išbandyti Dievą, nenorint prisiimti jokios atsakomybės, yra gana smerktina.
Vienas galutinis netinkamas pritaikymas
Paantraštėje „Didelė privilegija“ straipsnis baigiamas dar kartą nurodant 1 John 3: 1 ir perspausdinant klaidinančią citatą kaip visą sakinį, jis visiškai ignoruoja Johno teiginį ir neteisėtai pasisavina tekstą savo tikslams:
„Suprasti ir patirti Jehovos meilę mums yra viena didžiausių privilegijų ir palaiminimų, kuriuos šiandien galime turėti. Kaip ir apaštalas Jonas, mes esame priversti skelbti: „Pažiūrėkite, kokią meilę Tėvas mums suteikė!“ - 1 Jonas 3: 1 “. - par. 18
Taigi didžiausia privilegija yra suprasti (kaip paaiškinta publikacijose) ir patirti (organizacijos viduje) Jehovos meilę. Vis dėlto ar ne pati didžiausia privilegija yra pašaukti patį Dievą būti vienu iš savo vaikų?
Ar tai patinka slėpti šį faktą nuo skaitytojo?
________________________________________________________
[I] Atsiprašau visų „Xers“ kartos ir „Millennials“ dėl šios nuorodos, bet jūs, visi, gerai išmanote internetą, todėl tikiuosi, kad tiesiog „google“.
Prisimink Jėzų NWT biblijoje kolosiečiams. Jėzus sukūrė visus kitus dalykus, galbūt NWT biblija reiškė gyvenimą kitose planetose ... Atsiprašau už blogą kalambūrą ar tiesos žodį ... 🙂
Ačiū už straipsnį „Meleti“, ką tik perskaičius jūsų punktą antraštėje klaidingai taikomas tėviškos apsaugos principas. Kaip žinote, ką jie čia veikia, yra mistinė manipuliavimo technika. Vienas iš svarbiausių minčių valdymo taškų. Mačiau keletą praėjusių mėnesių transliacijų apie Filipinų sukeltą katastrofą. Atrodė, kad svarbiausias dalykas yra vaizdo įrašas apie visus (tikėjimą stiprinančius potyrius) daugiau nei už viską.
Jie sukuria šiuos vaizdo įrašus, kad įsitikintų, jog visi mato, koks ištikimas ir teisus yra WT. Mato 6: 1-6: Rūpinkitės tuo, kad nepraktikuotumėte savo teisumo žmonių akivaizdoje, kad jie būtų pastebėti; kitaip JŪS neturėsite atlygio su savo Tėvu, kuris yra danguje. 2 Taigi, eidami dovanoti gailestingumo dovanas, netrukdykite trimito priešais jus, kaip veidmainiai daro sinagogose ir gatvėse, kad juos galėtų pašlovinti žmonės. Iš tiesų sakau jums: jie gauna visą savo atlygį. 3 Bet... Skaityti daugiau "
Puikus pranešimas, ačiū TRA.
Taip, šie vaizdo įrašai sukuria įspūdį, kad dievui yra suteikta apsauga ir palaiminimas, jei esame organizacijos nariai. Todėl pasmerkime milijonus kitų, kad turime būti joje, jei norime dievų apsaugos.
Toks puikus straipsnis Meleti, ačiū. Man perskaičius kilo mintis, kad jei eisiu į sekmadienį vykusį susitikimą ir atsakysiu kaskart, kai straipsnyje atsiras prieštaravimų ar logiškų klaidų, cituojant tik šventraščius ir kitus Sargybos bokšto straipsnius, jie greitai nustos rinktis Mano ranka. Tiek apie „šlovingą Dievo vaikų laisvę“. !
O 17 pastraipoje mes turime įprastą kištuką. Savo žodžiu ir Biblija išspausdino savo organizacijos leidinius. Mums padeda pamatyti tiesos požymius. Kur kaip 2 timothy3; 16 ir 17 rodo, kad mums nieko tokio nereikia, o tik pačių šventraščių. Broliai, norėdami įrodyti Biblijos tikrumą, reguliariai praleidžia eilėraščius, tačiau čia buvo pabrėžta Pauliaus mintis Timotiejui, kaip apsisaugoti nuo klaidinimo.
Taip pat 2 Timotiejui 3: 16-17 parodyta, kad Biblija yra viskas, ko mums reikia, nes vien tik mes esame „visiškai įrengti“. Jei mūsų įranga yra „pilna“, ko daugiau reikia? Bet WT sako: „ne, be mūsų tai ne viskas“. Jie mėgsta kalbėti apie tai, kad Biblija yra įkvėpta, kai tai jiems tinka - tai reiškia, kad Šventasis Raštas yra vertas pasitikėjimo, tačiau, kai sakoma, kad jis baigtas, jie to atsisako ir veiksmingai moko, kad iš tikrųjų to negalima pasitiki, nebent jie (Doktrinos sergėtojai) mums visa tai paaiškina. Hmm ...
Man patiko ši „Meleti“, ačiū, kad įtraukėte kontekstą į paveikslą. Mane nuolat stebina, kaip dažnai tai įvyksta, kad pamoka yra pastatyta apie eilėraščio dalį, visiškai pašalintą iš jos konteksto. Tiesiog perskaičius sakinį prieš ir po „tema“ teksto viskas pasikeičia. Kaip ir jūs, mano supratimas apie įvaikinimą įvyko visai neseniai. Visą savo gyvenimą skaitydama NT niekada nesijaučiau taip, tarsi žodžiai iš tikrųjų mane kalbėtų. Jaučiausi kaip trečioji šalis, kaip uošvis šeimos susitikime ... kaip ir jausmas, kurį patiria dalyvaudamas... Skaityti daugiau "
Tik nuošalė ... ar visi pastebėjo, kiek WT disidentai išrinko frazę „Doktrinos sergėtojai“ iš Australijos klausymų dėl vaikų išnaudojimo? Tai tikrai turėjo sukrėsti neapdorotą nervą. Apie bet kurią internetinę svetainę, į kurią einate, kritikuoja WT. Asmeniškai man atrodo, kad išraiška yra įžūlumo ir arogancijos aukštis. Apsvarstykite Jėzaus žodžius pirmojo amžiaus Doktrinos sargams - Rašto žinovams ir fariziejams. Reikia mažai fantazijos, kad pamatytume, kaip šie žodžiai šiandien tinka GB. Mato 23: 1–12: Tada Jėzus kalbėjo... Skaityti daugiau "
Vien stebėjimas WT elipsėmis gali būti įdomus pratimas. Jie dažnai taiko šią taktiką, kad neteisingai pateiktų įvairius šaltinius - mokslininkus, istorikus, Biblijos tyrinėtojus ir pačią Bibliją. Viskas tam, kad atrodytų, jog šie šaltiniai sutinka su jų mąstymu, tačiau perskaičius originalą rasite priešingai!
Jei sąžiningai žiūrime į straipsnį, nors jį piktinu palikti (kad mus reikėtų vadinti dievo vaikais), jis remiasi tėvo meilės vaikams prasme. Taigi aš asmeniškai neturėjau didelių problemų dėl straipsnio. Vis dėlto atrodo, kad 99% liudytojų nėra įjungti į tai, kad net patys pripažindami, jie nėra klasifikuojami kaip sūnūs ir dukros, o tik vadinamieji pateptieji. Taigi, kaip gali būti pateiktas 1 john 3 temos raštas; 1 tikrai... Skaityti daugiau "
Atsiprašau ... bet net ANGELAI vadinami „Dievo Sūnais“ skirtinga prasme nei tie, kurie „Priėmė arba pašaukė dangų kaip Dievo Pateptieji Sūnūs“.
Ačiū Meleti, kad ji atskleidė šį neteisingą 1 Jono 3: 1 taikymą ir pabrėžė tėvo / sūnaus santykius. 1 dalis jie vėl pateikia eilutę, tačiau vėl nepateikia tikrosios žinios. Tie organizacijos nariai, kurie yra patepti, turi jaustis palikti tam tikru laipsniu. Retai šie maitinasi, nes dauguma šių straipsnių tinka „kitoms avims“. To nebūtų, jei jie mokytų, tiesa, kad visi krikščionys yra įvaikinti kaip sūnūs. Tai būtų puikus būdas sukurti tėvo ir sūnaus santykius ir sustiprinti šiuos santykius. Bet kokiu atveju, būdamas ministerijoje, aš visada... Skaityti daugiau "
WT yra labai naudinga tuo, kad NT „atstatė“ vardą „Jehova“, tarsi jie darytų puikų darbą. Nepaisant to, kad mokslininkams prieinama daugiau nei 5,000 NT NT rankraščių, o „Tetragrammaton“ nėra nė viename iš jų. Jei iš tikrųjų egzistuotų kažkokia apostato ar pagonių įtaka ar teksto korupcija, pamažu įsiskverbusi į NT tekstą, tikrai būtų tam tikrų pereinamųjų formų, kai YHWH raidės būtų bent keliose vietose. Biblijos tekstai buvo reti, juos buvo labai sunku sukurti, todėl jie buvo labai vertingi.... Skaityti daugiau "
Gerai pasakyta, TRA.
Jie neturi teisės. Grįžtant prie originalaus 1934 straipsnio, baigiamosiose pastraipose matoma, kad visa priežastis buvo sukurti dvasininkų / pasauliečių skyrių. Pamatyti Eiti už to, kas parašyta.
Kokį 1934 straipsnį jūs minite? Ar galite pateikti nuorodą?
Aš galiu padaryti geriau. Aš galiu pateikti analizę. Pamatyti Eiti už to, kas parašyta.
Nesuprantu. Jūsų pažymėtas straipsnis yra apie moterų vaidmenį ir tik trumpai paliečiamas peržengiant tai, kas parašyta. Tai nieko nepasako apie „1934 m. Straipsnį“. Kaip tai susiję? Aš sutrikęs.
Atsiprašau. Man buvo įdomu, kodėl jūs manęs prašėte nuorodos, kai aš jau ją pateikiau. Turėjau spustelėti ne tą straipsnį, kai sudėjau tą nuorodą. Aš tai sutvarkiau dabar.
Aptariamas straipsnis suskirstė abiejų dviejų dalių serijos „Jo gerumas“ straipsnių, kurie buvo viso fiasko „kita avis“, esmę.
Labai susimąstęs komentaras, labai įžvalgus. Vienas dalykas, kuris visada jaudino, yra tai, kodėl Jehova neišsaugojo savo vardo graikų raštuose, jei tai buvo taip svarbu - kodėl jo nėra nė viename iš seniausių išlikusių fragmentų. Akivaizdu, kad jei tai buvo taip svarbu, Jehova būtų įsitikinęs, kad jis išliks, kad mes turėtume tam tikrų įrodymų, tam tikrų įrodymų, be jokios abejonės. Nebent tai būtų nuo ko pradėti!
Jūsų nerimas šiuo klausimu yra visiškai suprantamas. Sunkumai eina dar toliau. Apsvarstykite pavyzdinę maldą, kai Jėzus prašo savo Tėvo pašventinti Jo vardą. Čia turime nenuodėmingą, teisų Dievo sūnų, kuris meldžiasi, kad jo paties Tėvo vardas būtų pašventintas. Kokios galimos priežasties Dievas galėjo neklausyti savo sūnaus šiuo klausimu, kuris, atrodo, yra artimas ir brangus Dievo širdžiai? Ir vis dėlto nėra išlikusių rankraščių, kuriuose būtų tas pats jo Tėvo vardas. Tai reiškia, kad Dievas maldoje atsisakė klausyti savo vienintelio sūnaus. Pati mintis... Skaityti daugiau "
Aš tai pasakysiu vieną kartą ir neginsiu bei nepaaiškinsiu savo pranešimo: Jah vardas yra labai graikų raštų dalis, jis pateikiamas VISUOSE NT rankraščiuose. Problema ta, kad krikščionių bažnyčios nesugebėjo išmokyti savo narių, kad vardas „Jėzus“ iš tikrųjų yra „Jozuė“, o tai reiškia Jah Saves. Taigi - tegul jūsų vardas pašventinamas ar tampa šventas - tai reiškia Jaho išganomąją malonę per Jo Sūnų. Sargybos bokštas neteisingai įterpia Dievo vardą ten, kur jo nėra. Taip pat neteisinga sakyti, kad rankraščiuose nėra Dievo vardo... Skaityti daugiau "
Tai teisinga Deboros mintis, o kitas pavyzdys yra žodis aleliuja, kuriame yra bent dalis dieviškojo vardo. Bet dėl to jaučiau ir konfliktą dėl šio klausimo. Šie dieviškojo išvedžiojimai išliko graikų raštuose, tačiau pats dieviškasis vardas to nepadarė. Ir vis dėlto jis buvo išsaugotas daug senesniuose hebrajų raštuose, bent jau „Tetragrammaton“ pavidalu. Man taip pat mažai tikėtina, kad Jėzus nenaudos šio vardo, cituodamas hebrajų raštiją. Vis dėlto sakau, įdomu, ar tai iš tikrųjų viskas taip svarbu Jehovai... Skaityti daugiau "
Doktrinų sargai ... ... ... kažkas turėjo stebėti galaktikos sargus, man patinka, kad sargybos bokštas eina visus 6 skyriuje pateiktus X failus ... Nuostabu.
Meilė visiems iš „Bustrt“
Puiku, kaip visada, mano brolis, žinoma, jie nenaudos Jono 14: 6, tai yra tas Raštas, kuriam jie nepritaria (sakau savo nuomone), man patinka, kad jie mėgsta naudoti Mato 28:19, bet toliau krikštynų pokalbis susirinkimuose jų nenumeta, ir mes visi žinome klausimus nuo 80-ųjų vidurio, pakeitusių daugiau legalizmo, gaila, kad nenukrypome nuo temos, ir toliau dirbame puikų darbą. 🙂
Ačiū, kad atlikote visus šiuos straipsnius. Aš žinau, kad jiems reikia laiko. Kartais manau, kad JWs daro puikų darbą dirbdami su dirbiniais ir jūs ištraukiate pasvirusį. Ačiū, nes aš niekada nebūčiau galėjęs ištaisyti šių neatitikimų. Labai ačiū, kad skyrėte laiko tai padaryti kiekvieną savaitę.
Ačiū Kristoferiui. Tai darbas, tačiau malonus ir naudingas darbas.
Gražus straipsnis, Meleti.
„Galbūt Jehova tik vieną planetą pavertė protingu gyvenimu; o gal jų yra daug daugiau. Galbūt mes buvome pirmieji; o galbūt mes tik dar vienas iš ilgos eilės “.
Aš manyčiau, kad žemė yra vienintelė planeta, kurioje Dievas sukūrė protingą gyvenimą, sūnus ir dukteris. Priešingu atveju jo sūnui būtų tekę daug kartų mesti gyvybę.
Ačiū Deborai. Jūs pateikiate pagrįstą pastabą. Be abejo, taip pat yra galimybė, kad kitos planetos turi protingą gyvenimą, tačiau mūsų vienintelis pateko į nuodėmę.
Tokiu atveju Jehova leidžia šėtonui važiuoti šen bei ten, bandydamas sukelti daug protingų kūrinių, esančių įvairiose planetose, kristi, nes moters sėkla nėra galutinai sutraiškiusi jo galvos?
Tai daro pranašystes neveiksmingas.
Tai nebūtinai seka. Aš siūlau tik tiek, kad negalime atmesti kitų civilizacijų dėl to, kas čia įvyko. Nenuodėmingas angelas nusprendžia pasidaryti blogai. Nesvarbu, ar yra tik viena žemė, ar milijonas, jis turi pradėti nuo kažkur ir kur tik prasideda, ten ir baigiasi. Žinoma, visa tai hipotetiška. Aš noriu pasakyti, kad mums trūksta duomenų, kad galėtume kategoriškai nuspręsti, ar ten yra protingesnio gyvenimo. Vis dėlto Sargybos bokštas neturi problemų naudoti savo logiką, pagrįstą klaidingais moksliniais argumentais, kad padarytų pareiškimą, kuris... Skaityti daugiau "
Na, aš tikiu, kad Adomas ir Ieva kris. Laisva valia visada praleidžia testą, jis yra toks, koks yra. Mes sujaukiame, mes mokomės.
Galbūt diskusija kitai dienai.
Ačiū už atsakymą.
Deb, Meleti, Norėdami pridėti dar vieną galimybę mišiniui ... ar kitos „žemės“ gali būti įvairiose visatos raidos stadijose? Ar gali būti, kad mūsų žemė yra originalus „kvėpuojančių“ būtybių prototipas? Tai yra tik prielaida, bet jei taip būtų, nes Jehova sukūrė žmogų, galintį daugintis (angelo gyvenimas negali), reikės sukurti tik vieną originalą. Visa „žmogiška“ kūryba būtų susijusi ir atsekama to vienintelio originalo DNR. Kiekvienai žemiškajai planetai patogiai prisipildant žmonių, kita planeta bus pasirengusi išlaikyti... Skaityti daugiau "
Intriguojanti mintis. Nenorime praleisti viso to, ką mums paruošė Tėvas. (1Ko 2: 9)
Aš manau, kad jei žmogaus nuopuolis ir atpirkimo planas buvo tai, ką Jehova iš anksto numatė, aš esu arti įsitikinimo, kad viskas yra lemta. Tada turiu laikytis pozicijos, kad Jehova žinojo, kad Žodis nenusidės, kai taps žmogumi. O kaip tai man viską pakeičia. Jei jūs negalite prarasti, kur yra rizika? Tada praėjo tik 33 žemės metai, kai paskutinė diena buvo fiziškai skausminga, tada ji baigėsi. Kiek trunka viena žemės diena tūkstančio milijardų žemės metų kontekste? Net nemirksi. Ar ne Jėzus... Skaityti daugiau "
Sopater, Dievas žino pabaigą, nes jis turi galimybę sukelti viską, laviruoti visais įvykiais, kad būtų pasiekta norima pabaiga. Jis numato, nes gali tai padaryti. Jis prisitaiko pagal pokyčius, įvykstančius su vyrais. Atgaila, kad Ninevė yra Dievo pavyzdys, leidžiantis laisvai valiai, apsisprendimui, apsisukimui, Dievo padėjimu, tapti jo paties pasmerkimo nugalėtoju (pamoka, kuri išvengia Sargybos bokšto). Jie nebuvo iš anksto numatyti atgailauti, ne. Bet tada jie nebuvo iš anksto numatyti amžinai mirčiai. Dievas taip neveikia. Kalbant apie Kristų,... Skaityti daugiau "
Debas. Tai, kas man padeda tai suprasti, yra „gamintojo“ analogija. Netobuli vyrai ir jų netobuli žmogaus pagaminti prietaisai gamina trūkumų turinčias dalis, to fakto negalima išvengti. Jie negali numatyti, kuri (-ios) dalis (-ų) neišlaikys patikrinimo, arba gali praeiti patikrinimą, tada vėliau nepavyks. Jie tiesiog žino, kad tam tikras procentas to, ką jie gamina, yra sugedęs. Kartais defektas išryškėja tik tada, kai lauke pradeda trūkti dalys (automatiniai atšaukimai). Nors ši dalis galėjo būti patikrinta gamintojo pirminio patikrinimo metu, ji vis tiek buvo su defektais, arba dėl projekto, ar dėl kitų priežasčių. Tame Jehovos ir... Skaityti daugiau "
Prieš kelias savaites buvo pabrėžta, kaip GC yra draugai, šią savaitę turėtume žiūrėti į Jehovą kaip į Tėvą, o kadangi esame jo vaikai, jie citavo tik pirmąją 1Jono 1 Jono 3: 1 pataisytos versijos (RSV) 3 dalį. Pažiūrėk, kokią meilę mums dovanojo Tėvas, kad būtume vadinami Dievo vaikais; ir tokie mes esame. Priežastis, kodėl pasaulis mūsų nepažįsta, yra ta, kad jis jo nepažinojo. Kodėl GB tai daro, jie mano, kad šventasis Raštas galioja tik pateptiesiems, todėl ir paliko jį... Skaityti daugiau "
Žinau, kad daugelis diskutavo apie predestinacijos problemą ir galimybę, ir greičiausiai nebūsiu protingesnis už visus ankstesnius. Bet štai mano du centai. Atrodo, kad jei Dievas iš anksto žinotų, kad Šėtonas ir žmonės nusidės ir atneš tiek daug žalos ir kančios, jis gali būti laikomas atsakingu už tai. Tai reikštų kaltinti Dievą blogiu ir taip priskirti patį blogį Dievui, ko Biblija sako neįmanoma, nes Jis yra teisus ir tobulas. Dievas taip pat aiškiai turi moralinių savybių ir... Skaityti daugiau "
TRA,
Dievas nebūtinai pažinojo angelą, kurį žinome kaip šėtoną. Bet jis tikrai žinojo, kad laisva valia, apsisprendimo dovana, savaime suprantama, sukels blogus pasirinkimus, maištą.
Tai neišvengiama tiesa, kurią įrodo istorija.
Monetos apvertimas. Tai, kad yra tikimybė, jog nusileidote uodegas ir padarėte, dar nereiškia, kad to ketinote, o istorija turi įrodyti. Monetų vartymas reiškia tik tai, kad jūs pripažįstate rezultato galimybę. Nieko daugiau. Dievas nenustatė nuodėmės ir nenumatė nuodėmės.
Tiksliai.
Tai yra „sėklinė“ planeta, iš kurios tam tikru momentu ateityje Jehova leis ir padės žmonijai realizuoti Edeno sodą visur, kur tik įmanoma, net išoriniame tėkmėje. Žinoma, visatoje, kurioje nėra pabaigos, nėra išorinių ištakų ...
Mūsų didysis Dievas ir Tėvas neturi meilės ribų ir dovanoja savo vaikams dangų ir fizinį pasaulį.
Galbūt, bet vėlgi, mes negalime žinoti, todėl neturėtume tvirtai tvirtinti.
Turite omenyje „mes neturėtume tvirtai teigti“. Taigi nemalonu, kai pamirštame tą nemalonų „ne“ pačiu nepatogiausiu metu :-))
Ačiū, kad pagavote tai, TRA. Sutvarkiau.
>> Galbūt, bet vėlgi, mes negalime žinoti, todėl neturėtume tvirtai teigti.
Aš darau „tvirtus teiginius“, jūs - „minties eksperimentus“.
Aš sakau bulvė, tu sakai ...
Tu sakai bulvė, aš sakau obuolys. Kurgi ne. Lygiai tas pats.
Gerai išbandyti, bet aukso žiedo nėra. 🙂
>> Laisva valia visada praleidžia testą
Ne visada ... (Hebrajams 4:15)
Nickas O. Taip, buvo neišvengiama, kad Adomas ir Ieva nukris. Ne suplanuotas, bet neišvengiamas ... buvo apgautas kažkas, kas negali atsitikti tarp angelų; kiti ŽININGAI nepakluso, kaip darė ir kai kurie angelai. Neišvengta, kad tarp minios dvasios sūnų būtų bent vienas, kuris kris. VALSTYBĖ, būdama laisva apsispręsti dėl savo kelio, neišvengiamai sukurs kai kuriuos blogus pasirinkimus. Dangus nebuvo visas saldumas ir šviesa. Angelai broliai, stojantys į savo pusę, ištikimi savo Tėvo dvasios sūnūs, sukurti taip, kad galėtume mylėti, kokie buvome mes,... Skaityti daugiau "
>> Taip, neišvengiamai nukrito Adomas ir Ieva.
Tikriausiai neketinote taip išeiti, tačiau šis teiginys kelia priekaištų Dievo vardui ir charakteriui. Jei neišvengiamai nukrito Adomas ir Ieva, tai Dievo teiginys, kad viskas gerai, buvo neteisingas, nes jie buvo iš anksto numatyti kristi.
Jūs palikote kito sakinio pirmąją dalį. Štai jis:
„Taip, neišvengiamai nukrito Adomas ir Ieva. Ne suplanuota, bet neišvengiama ... “
Neplanavimas, taigi iš anksto nenumatytas.
Suprantu, todėl Dievas to neplanavo, bet žinojo, kad tai neišvengiama. Taip, dabar aišku, kad šie du terminai neturi jokių santykių. Dievas sukūrė dvi būtybes, kurios negalėtų išvengti nuodėmės, ir jis paskelbė jas geromis.
Nagi. Jūs ir toliau priekaištaujate geram Dievo vardui. Laikas atgailauti.
Meleti, tu rašei: „Suprantu, todėl Dievas to neplanavo taip, bet žinojo, kad tai neišvengiama. Taip, dabar aišku, kad šie du terminai neturi jokių santykių. Dievas sukūrė dvi būtybes, kurios negalėtų išvengti nuodėmės, ir paskelbė jas geromis “. Taip, Meleti, Dievas gali sukurti kažką gero, žinodamas, kad taip ir neliks. Gyvatė danguje traukė dvasios sūnus. Sėkmė su žemu kūnu, palyginus, yra patarlė pyragas, be proto, jokių problemų, lengva žirnis. Jūs taip pat rašėte: „Nagi. Jūs tęsite... Skaityti daugiau "
Debora, paaiškinkite man, kodėl manote, kad Adomo ir Ievos nuopuolis buvo neišvengiamas. Žinoma, laisva valia leidžia įvykti šiems dalykams, tačiau neišvengiama? Ką apie kiekvieną atskirą angelą? Mes žinome, kad kai kurie angelai laikėsi šėtono kurso, tačiau dauguma išlieka ištikimi. Ar negalėjo nė viena iš šių dviejų galimybių būti žmogaus Adomui (kuris būtų laikomas padarytu „šiek tiek žemesniu už angelus“)? Jūs siūlote, kad būtent nepakartojama Kristaus prigimtis neleido jam kristi. Vis dėlto ar mes nesutiktume, kad Kristaus prigimtis yra kažkas, kaip vienintelio Dievo sūnaus... Skaityti daugiau "
Didžiausia protingo fizinio gyvenimo problema yra susijusi su Dievo suverenumo visatoje sprendimu. Kadangi mūsų pasaulis pateko į nuodėmę dėl Adomo ir Ievos, žemė yra beteisis pasaulis be įstatymų. Dievas ir Kristus įdėjo milžiniškas pastangas ir rūpesčius, kad surengtų išpirkos auką ir padėtų mus išvesti iš šios netvarkos. Tarkime, kiti žmonės buvo sukurti kituose pasauliuose, o Dievo suvereniteto ir šėtono pasipriešinimo klausimas vis dar neišspręstas. Tai gali sukurti teisinį paradoksą. Apsvarstykite Adomo ir Ievos atvejį, kai jie nusidėjo. ... Skaityti daugiau "
Aš nebesutinku su JW nuomone, kad yra koks nors klausimas, susijęs su Dievo suverenumo sprendimu. Nemanau, kad apie tai kada nors buvo kalbama. Pažiūrėk į Jehovos suvereniteto patvirtinimas išsamiai diskusijai.
Nesvarbu, ar norime šį klausimą vertinti kaip „suvereniteto“ klausimą, ar tiesiog laikiną nuodėmės ir neteisėtumo toleravimą, žmonijos santykiuose su Dievu yra „problema“, kurią pirmiausia reikia išspręsti, kad chaosas nekiltų. valdyti visatą. Tikrai Dievas neleido, kad šio pasaulio beprotybė egzistuotų ir klestėtų kituose pasauliuose. Tai viskas, ką bandau pasakyti.
Sutinku su viskuo, išskyrus „pirmąjį“. Jei jis sukūrė 10 pasaulių su protingu gyvenimu, o šis buvo 10-tas ir čia prasidėjo nuodėmė, tai čia galima išspręsti visų labui.
Žinoma, visa tai yra spekuliacija, todėl mano teorija yra tokia pat gera, kaip ir jūsų teorija, ir atvirkščiai, bet aš jaučiu, kad Dievas galėjo numatyti, kad jo žmogiškam kūriniui viskas gali pasirodyti blogai, ir dėl šios galimos problemos jis sąmoningai nesirengė susidurti su 10 „probleminių pasaulių“, tarsi „vienu metu kariautų 10 frontų“. Tarkime, kad jis sukūrė žmogaus gyvenimą dviejuose pasauliuose, ir jie abu pateko į nuodėmę. Ką Jis veikia dabar? Kita vertus, jei Dievas sukūrė gyvenimą kitu... Skaityti daugiau "
Vienintelis būdas pamatyti, kaip veikia jūsų logika, yra, jei manysime, kad Dievas suplanuotas, kad žmogus nusidėtų. Aš negaliu sutikti su šia prielaida, pagrįsta tuo, ko Biblija moko mus kaip 1 John 4: 8.
Ne, aš netikiu, kad Dievas „suplanavo“ žmogų nusidėti taip, kad žinotų, numatė ar iš anksto tikėjosi, jog žmogus tikrai nusidės. Bet tikrai toks išmintingas ir išmanantis Dievas, kaip yra, galėtų numatyti galimybę, kad gali įvykti toks nenumatytas atvejis. Apsvarstykite Patarlių 22: 3 patarimą: „Apsukrus yra tas, kuris matė [ar, NUORODOS] nelaimę ir toliau slepiasi, tačiau nepatyręs praėjo ir turi patirti baudą.“ Dabar ši eilutė nėra tiksli čia aptariamo principo atitiktis. Vis dėlto tikrai tas, kuris tai įkvėpė... Skaityti daugiau "
Aš sutinku. Jei Dievas būtų sukūręs keletą „žemių“, atlikdamas tą patį testą prieš kiekvieną pirmąją protingą porą, Dievas būtų žinojęs, kad Jo Sūnus buvo kankinamas ir mirė dėl kiekvienos kritusios planetos. Tai neskamba kaip Jehova, kuris yra tvarkos ir išminties Dievas. Šėtonas vis dėlto būtų laukęs perspektyvos, kad Dievo pirmagimį sūnų išbandys ir kankins. Ne, visiškai prasminga, kad žemė, ši planeta, yra vieninteliai fizinio protingo gyvenimo namai. Vienintelė planeta, patyrusi kokį atsiskyrimą nuo Dievo... Skaityti daugiau "
Dievas neplanavo, kad žmogus nusidėtų, taip pat neplanavo, kad kris angelai. Tai neturi nieko bendra su „planavimu“, bet pripažįsta, kad apsisprendimas sukels maištą.
Sveiki, tikrasis anonimas, tiesa, tai minties eksperimentas. Nesistengiu įrodyti, kad egzistuoja kiti pasauliai. Remdamiesi 10 pasaulių pavyzdžiu, turite begales angelų, egzistavusių nuo laiko pradžios. Tačiau jie matuoja laiką, mūsų visatoje jie buvo nuo pat pradžių. Niekas nenusidėjo. Tada Dievas sukuria protingą fizinį gyvenimą. Pavadinkime savo planetą žeme 10. Taigi 1 žemėje jis kuria gyvenimą. Gimdyk. Praeina tūkstančiai metų. Jokios nuodėmės. Tada jis pereina į 2 žemę. Procesas tęsiasi žemyn per 3, 4, 9 žemę. Galiausiai,... Skaityti daugiau "
Nemanau, kad kuri nors iš jų PRIVALO tapti probleminiais pasauliais. Kyla klausimas, o jei daugiau nei vienas DID? Kaip Dievas tai išspręstų? Mes tikrai galime pasakyti, kad kadangi Dievas turi išminties toli už mūsų ribų, jis tikrai galėtų ką nors sugalvoti. Mūsų žemės atveju, žiūrint iš žmogaus pusės, kai Adomas ir Ieva nusidėjo, mes patys (ar šiandien mums buvo įmanoma būti nepriklausomais Edeno įvykių stebėtojais) galėjome padaryti išvadą, kad viskas prarasta, žmogaus ateitis beviltiška , kad taip sakant „žaidimas baigėsi“. Vis dėlto Dievas žengė... Skaityti daugiau "
Manau, kad problema iškyla dėl klaidingos prielaidos, kad reikia išpirkti Dievo vaikus kituose jau egzistuojančiuose 9 pasauliuose. Manau, kad žmonių išpirkimas yra unikalus atvejis. Kodėl nusidėję angelai negauna atpirkėjo? Paprasčiau tariant, nes nėra pagrindo išpirkti. Jie buvo Dievo darbas ir jo darbas yra geras. Jie daro save netobulais sąmoningu pasirinkimu, noru naudotis savo laisva valia. Tad kodėl kitų 9 pasaulių gyventojai nusipelnė atpirkėjo? Atsakymas: Jie nebeturėtų daugiau nei... Skaityti daugiau "
Meleti, aš suteiksiu tau šiek tiek laisvės, bet tik šiek tiek. Grįžkime prie 10 pasaulių scenarijaus. Trūkstant geresnio paaiškinimo, pavadinkime savo žemę Žeme viena, ir tarkime, kad egzistuoja Antroji Žemė. Pirmoji Žemė turi Adomą ir Ievą. Antroji Žemė turi „Adomas du“ ir „Ieva dvi“. Tarkime, kad abu Adamsai ir abu Ievos nusideda. Jei visuotinei problemai reikalingas teisinis sprendimas, jos nereikia atkurti visur. Jei taip, Adomui Vienam ir Ievai Vienai leidžiama gyventi ir gimdyti vaikus, tačiau Adomui Dviems ir Ievai Ivei iškart... Skaityti daugiau "
Ak, bet jūs negrįžote į mano 10 pasaulių scenarijų. Jūs sukūrėte kitokią, vieną, kurioje Dievas vienu metu sukuria dvi žemes su dviem Adamsais ir dviem Ievomis. Mano scenarijus numatė nuoseklų protingo fizinio gyvenimo diegimą. Taigi kada nors bus tik vienas atvejis, kai Dievo tikslas pasirodys pažeistas, nes visų negimusių tvarinių tėvai bus nusidėję.
Aš tiesiog stengiausi, kad paaiškinimas būtų paprastas. Žinoma, jei gyvenimas egzistavo keliuose pasauliuose, mes niekaip negalime žinoti jo tvarkos, nesvarbu, ar tai daroma tuo pačiu metu, ar nuosekliai. Jei įvyko „nuoseklus gyvenimo išplėtimas“, kur Adomas ir Ieva pateko į išleidimo tvarkaraštį, jei ne pirmas? Netikiu, kad nuoseklus diegimas išsprendžia pagrindinę problemą, kuri lemia, ką daryti, jei sutampa laikas, kai žmogaus gyvenimas egzistuoja daugiau nei viename pasaulyje, ir yra nuodėmės galimybė... Skaityti daugiau "
Skirtingi mūsų požiūriai kyla iš jūsų prielaidos, kad visos žmonių civilizacijos gali būti išpirktos, jei prasideda nuodėmė, o aš manau, kad ne žmogus, kuris negimė nuodėmėje, negali būti išpirktas. Sukilę angelai nėra išperkami, tad kodėl turėtų būti išpirktas Adomas, ar milijonai tobulų be nuodėmės asmenų, esančių Žemėje 2.0, būtų išpirkti, kai krito nesuskaičiuojama daugybė angelų, nes demonai neturi galimybės išpirkti. Mūsų situacija - tavo ir mano - ypatinga tuo, kad niekada nebuvome prefektai ir be nuodėmės, bet gimėme nuodėmėje. Mes niekada neturėjome galimybės rinktis. Nepaisant to, mes nusipelnėme... Skaityti daugiau "
Įdomu Meleti. Jei jūsų „minties eksperimentas“ buvo teisingas, man gaila tų kitų pasaulių, kuriems neteko patirti Dievo MEILĖS gelmių, kurios buvo išreikštos paties Dievo auka, kai Jis pasiuntė savo Sūnų mirti už mus. Jie taip pat praleido pamatę Dievo Sūnų ir Dievo Šlovę, triumfuojančią dėl blogio. Koks grožis Kristuje, kai jis išleido savo suklaidintus ir dvasiškai išalkusius mokinius, kai atidavė gyvybę už juos, kai priėmė juos su visomis jų ydomis ir mylėjo. Esu laiminga, kad esu dukra... Skaityti daugiau "
Laisvė paklusti ar nepaklusti neišvengiamai: bandymai nepaklusti. Nemanau, kad visos intelektualių sūnų rasės gali nebūti. JOKIŲ kai kurių asmenų bandymų anksčiau ar vėliau bent jau išbandyti nepaklusnumą. Logika ir patirtis patvirtina tai.
Biblija tai įrodo.
Tiesą sakant, Biblija pasirodo esanti tiesa, kad protingos būtybės milijardais ar milijardais gali gyventi milijardus metų, kol viena iš jų nusideda. Tai pasakytina apie Jehovos dvasios sūnus. Kodėl būtų kitaip su jo fiziniais sūnumis, kurie buvo padaryti tik šiek tiek žemesni už angelus. Taigi visai gali būti, kad nesuskaičiuojamos daugybės fizinių civilizacijų buvo sukurta prieš tai, kai šėtonu tapęs dvasios sūnus, kuris, matyt, pirmasis tokio tipo žmogus, nusidėjo, pasinaudojo jam paskirta vieta Edene, norėdamas sugundyti pirmuosius žmones. Dėl to visi... Skaityti daugiau "
Jei šėtonas būtų suskaičiavęs daugybę fizinių civilizacijų, jam būtų pavykę sukilti kiekvienos iš tų civilizacijų individams. Viliojimas būti panašiu į Dievą yra galingas. Tikrai Dievas žinojo, kad bus dvasios sūnų, kurie pasirinks maištauti, liūdna pasakyti, kai kalbama apie laisvą valią, kauliuko ritinys tai daro. Mes nesutariame dėl galimybės, kad kiti pasauliai gali būti be klaidų. Netikiu, kad šėtonas tai turėtų, nes atrodo, kad Dievas leido jam atlikti savo nešvarius darbus dėl rimtos priežasties. Diferenciacija. ... Skaityti daugiau "
>> Jei Šėtonas turėtų nesuskaičiuojamą kiekį fizinių civilizacijų, kad jam būtų pavykę, jam būtų pavykę sukilti kai kuriuos asmenis kiekvienoje iš šių civilizacijų. Viliojimas būti panašiu į Dievą yra galingas. Tai daro prielaidą, kad mylintis tėvas būtų leidęs jam patekti į šias kitas civilizacijas. Kintamųjų yra tiesiog per daug, kad galėtume vienaip ar kitaip nustatyti. >> Tikrai Dievas žinojo, kad bus dvasios sūnų, kurie nuspręs maištauti, liūdna sakyti, kad kalbant apie laisvą valią, kauliukų ritinys tai daro. Dievo darbas yra tobulas. Tai perkrauna milijardus... Skaityti daugiau "
„Dievo darbas yra tobulas“. Broli, „tobulas“ ir apsisprendimas nesuderina vienas kito. Kaip apibrėžti „tobulą“ protingo Dievo kūrinio atžvilgiu? Pradžios knygos kūrimo paskyroje Dievo kūriniai vadinami gerais, o ne tobulais. Kas yra tobula? Kas yra tobulas? Ar tai ne tik Dievas? Mat 5:48 „Todėl jūs turite būti tobuli, kaip jūsų dangiškasis Tėvas yra tobulas“, reiškiantis išsamų. Mes niekada nebūsime Tobuli gryniausia forma, nes Dievas yra Tobulas. „Praėjo milijardai metų, kol sukilo pirmasis dvasios sūnus. Ar mes turime prisiimti mažiau jo fizinių darbų? “ Taip, nes mes... Skaityti daugiau "
Išeini iš temos ir toliau reiški nepagrįstus tvirtinimus. Manau, kad tolesnė diskusija pasirodys nevaisinga, todėl aš su visa pagarba nutrauksiu.
Taip, Meleti, kai kurių dalykų, manau, Jehova tiesiog neleis. Manau, kad angelai, materializuojantys ir vedantys moteris, pagal mūsų Biblijos tyrimą prieš porą savaičių, būtų buvę vienas iš jų. Kiekvienas Šventojo Rašto 6 ir 7 skyrius rodo, kad Dievo galia sunaikina jo valdžią žmonėms ir angelams. Jėzus niekada nemini bendro gyvenimo ir netgi sako, kad angelai nesusituokia. Tik šalutinė mintis.
Maištas prieš Dievo teisę valdyti, teisę reikalauti paklusnumo įvyko danguje. Apie Dievo aukščiausią galią niekada nekilo abejonių, tačiau kraštutinumu buvo piktnaudžiaujama dovana būti sūnumis, meiliai apsisprendusiems. Jie atsidūrė pirmoje vietoje net prieš savo Dievą ir Kūrėją, ir jie krito. Sutinku, ne suverenitetas buvo tikras klausimas. Dievas nėra žmogaus karalius, iš kurio būtų galima paimti suverenitetą. Klausimas buvo klausimas - ar apsisprendę sukurtos angelų armijos paklustų savo Dievui visuose dalykuose, ar kas nors pasirinktų savo kelią, vedantį į atsiskyrimą nuo... Skaityti daugiau "