- Į ką Jėzus kreipiasi per Matą 24: 33?
- Ar didelis Matthew 24 vargas: 21 turi antrinį išsipildymą
Mūsų ankstesniame straipsnyje Ši karta - šiuolaikinės įvykdymas, mes nustatėme, kad vienintelė išvada, kuri atitiko įrodymus, buvo ta, kad Jėzaus žodžiai Mate 24: 34 buvo taikomi tik pirmojo amžiaus įvykdymui. Tačiau norėdami būti tikri, kad ši programa yra tiksli, turime būti tikri, kad ji suderinama su visais susijusiais tekstais.
Beje, du tekstai, kurie, atrodo, sukelia mums problemų: Matthew 24: 21 ir 33.
Tačiau mes nesilaikysime Sargybos bokšto Biblijos ir traktų draugijos leidinių modelio. Tai reiškia, kad nereikalausime, kad skaitytojas darytų nepagrįstas prielaidas, pavyzdžiui, sukurtų dvigubo išsipildymo scenarijų, kai kai kurios pranašystės dalys įvykdomos vadinamuoju nedideliu išsipildymu, o kitos dalys atitinka tik vėlesnę, didesnę. išsipildymas.
Ne, mes turime rasti savo atsakymus Biblijoje, o ne žmonių spėlionėse.
Pradėkime nuo Matthew 24: 33.
Kas yra šalia durų?
Pirmiausia apžvelgsime tiesioginį 33 eilutės kontekstą:
„Išmokite šią iliustraciją iš figmedžio: Kai tik jos jauna šakelė subrendo ir išdygsta lapai, žinai, kad vasara jau arti. 33 Taip pat ir jūs, kai matai visus šiuos dalykus, žinok tai he yra šalia durų. 34 Iš tiesų sakau jums, kad ši karta jokiu būdu nepraeis, kol neįvyks visi šie dalykai. 35 Dangus ir žemė praeis, bet mano žodžiai jokiu būdu nepraeis. “(Mt 24: 32-35)
Daugelis iš mūsų, jei esame kilę iš JW fono, pereis prie išvados, kad Jėzus kalba apie save trečiajame asmenyje. Kryžminė nuoroda, kurią NWT teikia už šią eilutę, tikrai patvirtina išvadą.
Tačiau tai sukuria problemą, nes Jėzus nepasirodė Jeruzalės sunaikinimo metu. Tiesą sakant, jis dar neturi grįžti. Štai kur gimė „Watchtower“ dvigubo įvykdymo scenarijus. Tačiau dvigubas įvykdymas negali būti atsakymas. Per pastaruosius 140 metus nuo CT Russell laikų iki šiol mes ne kartą bandėme atlikti šį darbą. Naujausios Valdančiosios institucijos pastangos yra ištvermingumas, kuris kartojasi per daug kartų. Ar dažnai mes turime kartu paženklinti naują supratimą, kad gautume klaidingą žinią?
Atminkite, kad Jėzus yra pagrindinis mokytojas, o Matas 24: 33-35 yra jo pasitikėjimas savo mokiniais. Koks jis būtų mokytojas, jei patikinimas būtų taip užmaskuotas, kad niekas to nesuvokia? Tiesą sakant, viskas yra gana paprasta ir akivaizdi, o visi įkalčiai yra tekste. Visi painiavą sukėlė vyrai, turintys savo darbotvarkes.
Prieš kalbėdamas apie Jeruzalės sunaikinimą, Jėzus pranašui Danieliui užsiminė apie perspėjamuosius žodžius: „Tegul skaitytojas naudojasi įžvalga“.
Jei tada klausytumėtės jo žodžių, kas būtų buvęs pirmas dalykas, kurį būtumėte padaręs, kai galimybė pasireikštų? Tikriausiai būtumėte nuvykę į sinagogą, kurioje buvo laikomi ritiniai, ir ieškojote Danieliaus pranašystės. Jei taip, tai ką būtų rasta:
„Ir žmonių ateinantis vadovas sunaikins miestą ir šventąją vietą. Ir jos pabaiga bus potvynis. Ir iki pabaigos bus karas; tai, kas nuspręsta, yra nykimas… .Ir ant šlykštaus dalyko sparno bus tas, kuris sukelia nykimą; ir kol nebus sunaikintas, tai, kas buvo nuspręsta, bus išlieta ir gulinčiam apleistam. “(Da 9: 26, 27)
Dabar palyginkite atitinkamą Mato dalį:
„Todėl kai pastebite šlykštų dalyką sukelia nykimą, kaip kalbėjo pranašas Danielius, stovi šventoje vietoje (tegul skaitytojas naudojasi įžvalga) “(Mt 24: 15)
Jėzaus „šlykštus dalykas, sukeliantis dykumą“ yra Danieliaus, kuris ateina ... tas, kuris sukelia dykumą “.
Atsižvelgiant į raginimą, kad skaitytojas (mes) šiame Danieliaus žodžių pritaikyme turėtų pasitelkti įžvalgumą, ar nėra pagrįsta, kad „jis“, kuris buvo šalia durų, būtų šis, žmonių vadovas?
Tai aiškiai atitinka istorijos faktus ir nereikalauja, kad mes peršoktume bet kokias spekuliatyvias kilpas. Tiesiog tinka.
Alternatyva „jis“
Vienas perspėjimo skaitytojas komentuoti nurodė, kad daugeliu vertimų ši eilutė pateikiama su lytimi neutraliu įvardžiu „it“. Tai perteikimas, kurį suteikia Karaliaus Jokūbo Biblija. Pagal Tarpinė Biblija, estinas, turėtų būti perteiktas „tai yra“. Todėl galima būtų pateikti argumentą, kad Jėzus sakė, jog pamatęs šiuos ženklus žinok, kad „tai“ - miesto ir šventyklos niokojimas - yra šalia durų.
Kad ir koks pasirodymas būtų ištikimiausias Jėzaus žodžiams, abu palaiko idėją, kad miesto pabaiga yra artima visiems matomiems ženklams.
Turime būti atsargūs ir leisti šliaužioti asmeniškai, priversdami mus nepaisyti Biblijos harmonijos asmeninio įsitikinimo naudai, kaip tai akivaizdžiai atsitiko vertėjų vertėjams. Naujo gyvenimo vertimas: „Tuo pačiu būdu, kai matai visus šiuos dalykus, tu gali žinoti jo sugrįžimas yra labai arti, prie pat durų “; ir tarptautinė standartinė versija: „Panašiai, kai pamatysite visus šiuos dalykus, žinosite, kad Žmogaus sūnus yra šalia, tiesiai prie durų.
Kas yra didysis suspaudimas?
Ar matai, ką aš ką tik ten padariau? Aš pristačiau idėją, kurios nėra Mato 24 tekste: 21. Kaip? Tiesiog naudodamiesi apibrėžtu straipsniu. „Šios Didysis suspaudimas “skiriasi nuo didelio suspaudimo, ar ne? Jėzus nenaudoja konkretaus straipsnio, esančio Matthew 24: 21. Norėdami parodyti, kaip tai kritiška, pagalvokite, kad 1914-1918 karas buvo vadinamas „Šios Didysis karas “, nes kito panašaus dar nebuvo. Tada mes to nevadinome I pasauliniu karu; tik tol, kol nebuvo antro dar didesnio. Tada mes pradėjome juos skaičiuoti. Tai nebuvo ilgesnė Šios Didysis karas. Tai buvo tiesiog a didelis karas.
Vieninteliai sunkumai, kylantys dėl Jėzaus žodžių „nes tada bus didelis suspaudimas“, kyla tada, kai bandome susieti jį su Apreiškimo 7: 13, 14. Bet ar yra tam tikras pagrindas?
Frazė „didelis vargas“ krikščionių raštuose pasitaiko tik keturis kartus:
„Tuomet bus didelis suspaudimas, toks, koks nebuvo įvykęs nuo pasaulio pradžios iki šiol, ne, ir nebepasikartos.“ (Mt 24: 21)
„Visą Egiptą ir Caʹnaaną ištiko badas, net didelis sielvartas; ir mūsų protėviai nerado jokių nuostatų. “(Ac 7: 11)
„Žiūrėk! Aš ruošiuosi mesti ją į ligoninės lovą, o tie, kurie su ja neištikimybės, daro didelę kančią, nebent jie atgailautų dėl savo poelgių. “(Re 2: 22)
„Atsakydamas vienas iš vyresniųjų man pasakė:„ Tie, kurie yra apsirengę baltais chalatais, kas jie yra ir iš kur jie atsirado? “ 14 Taigi iškart pasakiau jam: „Mano viešpatie, tu esi tas, kuris žino.“ Ir jis man pasakė: „Tai yra tie, kurie išeina iš didelio vargo. Jie nusiplovė savo chalatus ir padarė juos baltais. ėriuko kraujas. “(Re 7: 13, 14)
Savaime aišku, kad jo naudojimas Apd 7, 11 ir Re 2, 22 visiškai nesusijęs su jo taikymu Mt 24, 21. Taigi, kaip apie jo naudojimą Re 7:13, 14? Ar Mt 24:21 ir Re 7:13, 14 yra susiję? Jono regėjimas ar Apreiškimas įvyko ilgai po didelio nelaimės, ištikusios žydus. Jis kalba apie tuos, kurie dar laukia sunkmečio, o ne apie tuos, kurie jau išgyveno, kaip buvo krikščionių, pabėgusių 66 m. Pr. M. E.
Jono vizija nėra „didelis suspaudimas“, naudojamas Mt 24: 21 ir Re 2: 22, taip pat nėra „didelis suspaudimas“, kaip užfiksuota Aktai 7: 11. Tai yra "As didelis suspaudimas. “Naudojimasis tam tikru straipsniu aptinkamas tik čia ir reiškia mintį apie šį suspaudimą, kuris jį skiria nuo visų kitų, unikalumo.
Todėl nėra pagrindo susieti jo vargo, kuris užklupo miestą 66 m. Pr. M., Kuris buvo nutrūkęs. Tai padarius, susidaro ilgas nesutaikomų komplikacijų sąrašas. Pirmiausia turime sutikti, kad Jėzaus žodžiai išsipildė dvigubai. Tam nėra jokio Biblijos pagrindo ir mes vėl patekome į drumstus tipų ir antitipų vandenis. Pavyzdžiui, tada turime rasti antrinį išsipildymą Jeruzalės sunaikinimui ir kitą kartai. Žinoma, Jėzus grįžta tik vieną kartą, tai kaip paaiškinti Mt 24: 29-31? Ar sakome, kad šiems žodžiams nėra antrinio išsipildymo? Dabar mes renkamės vyšnių rinkinį, kas yra dvigubas išsipildymas ir kas yra tik vieną kartą. Tai šuns pusryčiai, kuriuos, tiesą sakant, sau sukūrė Jehovos liudytojų organizacija. Sudėtingas dalykas yra ir neseniai pripažinta, kad tipai ir antitipai (kuriuos aiškiai sudaro dvigubas įvykdymas), kurie nėra aiškiai taikomi Šventajame Rašte (o tai nėra), turi būti atmesti kaip „cituojant Davidą Splane'ą“ „peržengiantys užrašytus dalykus“. . (2014 m. Metinio susirinkimo diskursas.)
Jei mes esame įsipareigoję vengti praeities klaidų, turime daryti išvadą, kad istorinių ir Rašto įrodymų svarumas leidžia daryti išvadą, kad Jėzaus nuoroda į „didelę kančią“ taikoma tik tiems įvykiams, kurie supa ir šventyklą sunaikina, miestą ir žydišką daiktų sistemą.
Kažkas vis dar laukiama
Nors atrodo, kad visi laisvi galai, susiję su mūsų Mt 24 taikymu: 34, buvo surišti taip, kad neprieštarautų Raštui ir neapimtų laukinių spekuliacijų, tačiau liko keletas rimtų klausimų. Atsakymas į juos jokiu būdu neturi įtakos mūsų išvadai dėl „šios kartos“ identifikavimo. Tačiau tai yra klausimai, kuriuos reikia paaiškinti.
Tai yra:
- Kodėl Jėzus minėjo Jeruzalės kančias, kurios visų laikų buvo didžiausios? Be abejo, Nojaus dienos potvynis Armagedonas padarė ar pranoks.
- Koks yra didelis vargas, apie kurį angelas kalbėjo apaštalui Jonui?
Norėdami apsvarstyti šiuos klausimus, perskaitykite Bandymai ir kankinimai.
Ar gali būti, kad „ši karta“ pirmajame amžiuje prasidėjo 2 m. Pr. M. E. Ir baigėsi 70 m. Pr. M. E.? Trunka 71 metus? „Šiai kartai“ šiandien, jei ji prasidėjo 1914 m., Jau yra 104 metai! Kaip tinka! maždaug 33 metais ilgiau nei I amžiuje, atsižvelgiant į žmonių, dalyvavusių tiek anksčiau, tiek dabar, skaičių!
Galime tikėtis, kad gyvi, kai Jėzus pamokslavo ir kai Jeruzalė krito, buvo dalis jo minimos kalno. 24: 34. Tačiau mūsų dienomis nematau jokių antrinio įvykdymo įrodymų.
Aš gerbiu jūsų požiūrį. Prašau atsakyti nuoširdžiai: vien todėl, kad nematote įrodymų, ar tai reiškia, kad niekas kitas negali jų pamatyti ir paaiškinti?
[…] Piketai - archyvas, nagrinėjant „šios kartos“ (34) prasmę, nustatant, kas yra „jis“ prieš 33, išskaidydamas trijų dalių 3 ir XNUMX klausimą, parodydamas, kad taip vadinami eilučių ženklais […]
[…] Koks yra didelis vargas ir kaip ir kada reikia sutrumpinti dienas? Mes bandysime išspręsti šiuos klausimus kitame straipsnyje „Ši karta - susirišimas palaidi“. […]
Galite prisiminti, kad prieš keletą mėnesių „JW Broadcast“ brolis Splane'as labai stengėsi paaiškinti dabartinį „JW“ supratimą apie „šią kartą“. Jis pateikė tokį pavyzdį. „Jei žmogus miršta 10 minučių iki kito gimimo, tai jis nėra amžininkas. Arba kitaip sakant, jei žmogus gimė praėjus 10 minučių po to, kai žmogus mirė, vėlgi jis nėra amžininkas “. Tai reiškia, kad jie nėra amžininkai, nes jų gyvenimas nesutapo. Jei tada sutinkame su tokiu samprotavimu, logiška, kad turi būti ir priešingai. Jei žmogus gimė 10 min... Skaityti daugiau "
Valdančiojo organo sutampa karta yra tokia silpna, tokia pilna skylių, ji ir toliau stiprins ir stiprins, kol ateis laikas, kai šį mokymą TURI būti paleista.
Jozuė
JW transliacijoje brolis Kennethas Flodinas brolio Splane'o kartos kalbą pavadino „meistriška“.
Jaučiau liūdesį dėl brolio Flodino. Tiek daug metų, kai tarnauju Jehovai, tik manau, kad gaila, jog reikia įžadėti vyrams ištikimybę.
Jozuė
Tai turėtų būti meistriška. Paaiškinti tokią meniškai sugalvotą istoriją, kaip ją būtų pavadinęs Peteris.
Nesu tikras, ar man būtų gaila šio vaikino. Juk niekas tokiame organizacijos lygyje tikrai negali būti toks kvailas? Tikiu, kad daugelis aukščiausio lygio brolių mato neatitikimus, tačiau jie gyvena labai jaukiai, juos dievina vienas ir visi, jiems tikrai reikia daug prarasti. Kur kitur jie mėgautųsi tuo pataikavimu ir liktų sunkiai uždirbtais kitų pinigais. Tai klasikinis atvejis, kai nesiūbuojate laivu, nes šiems vyrams tenka daug rizikuoti. Tai tik padaro juos visus... Skaityti daugiau "
Asmeniškai manau, kad tik laiko klausimas, kada jie tvirtins, kad FDS buvo iš tikrųjų paskirtas 2012 m., Atsižvelgiant į jų „naująją šviesą“ 2012 m. Visuotiniame akcininkų susirinkime. Gal jie taip pat galėtų pradėti „šią kartą“ ir viską atkurti, bet aš nenoriu jiems pateikti per daug idėjų! Jie tuo pačiu metu galėjo atsiriboti nuo visko, kas buvo paskelbta iki 2012 m., Pvz., 1 m. Kovo 1981 d. Sargybos bokšto „apaštalų“ pamokymo (24 puslapis), kad „vergai vaizduoja tik pagrindinius“, dar žinomus kaip GB. Ar tai nebus patogus šviesos blyksnis?
1914 m. Mokymas yra įdomus dėl daugelio priežasčių. Pirma, niekas kitas pasaulyje netiki, kad 607 m. Pr. M. E. Yra Jeruzalės sunaikinimo data. Antra, mes turime tikėti, kad šėtonas, mūsų brolių kaltintojas dieną ir naktį, buvo leidžiamas danguje papildomiems 1800 nelyginiams metams po to, kai Jėzus jau įrodė savo paklusnumą Dievui. Trečia, Karalystės „gimimas“ sutapo su kruvinu žmonių krauju Pirmojo pasaulinio karo metu, o tai vargu ar yra „gera žinia“. Ketvirta, kai Jėzus skelbė, kad Karalystė yra „šalia“, tai iš tikrųjų nebuvo... Skaityti daugiau "
Neabejotina, kad draugijos vadovybė buvo pernelyg pasitikinti savimi, per daug įsitikinusi. Jie tikėjosi, kad jų gyvenime ateis pabaiga, ir manė, kad jie yra palaiminti įžvalgumu, didesniu nei jų bendraamžiai Trinatarian.
Taigi jie stengėsi pritaikyti kiekvieną pranašystę sau ir savo laikui. Klaida, geriau matoma iš paskos.
Jozuė
Malonu! ?
Meleti, Remdamasis savo tyrimais, aš dar neradau jokio palaikymo GB „kartos“ mokymui atliekant bet kokį mokslinį darbą. Manau, kad teisinga sakyti, kad šis mokymas yra „už Biblijos galimybių ribų“. Tai gali egzistuoti tik tų, kurie ištikimi JW Broadcasting ir WT leidiniams. Ar mes kaltiname tokį mokymą dėl „nežinojimo“? Fariziejų ir sadukiejų religiniai vadovai nežinojo. (Apd 3:17) Įdomu tai, kad Apaštalų darbų 3:17 graikų kalbos žodis „neišmanymas“ (agnoia) išverstas taip pat reiškia „sąmoningą“ aklumą arba „sąmoningą“ neišmanymą. Tai prideda aiškumo, kaip dažnai būna... Skaityti daugiau "
ATSAKYMAS: Nors 1-ojo amžiaus krikščionys buvo pašaukti iš pasaulinės tamsos į nuostabią tiesos šviesą, buvo daug dalykų, visų pirma susijusių su pranašystėmis ir antruoju Kristaus atėjimu, kurių jie nesuprato. Tiesą sakant, jų neapšviesta būklė buvo priežastis, dėl kurios Paulius ir kiti rašė jiems patarimų laiškus, kuriuos dabar sudaro tai, ką mes vadiname graikų Raštais. Bet net tuo metu Paulius savo laiške korintiečiams teigė, kad iki Kristaus atėjimo galime pamatyti tik „miglotą kontūrą“, tarsi žiūrintį į metalinį veidrodį. Taigi, vadinama... Skaityti daugiau "
Joshua, ar aukščiau buvo jūsų atsakymas?
Tiesiog domiuosi.
Puikus mano brolio pranešimas.
Sopater
Ne, broli, tai nebuvo mano pranešimas.
Jozuė
Anon, toliau skaitydamas įrašus matau, kad tu nesi Joshua. Aš perskaičiau jūsų įrašą ir sutinku, kad klaidingai pranašaujant, jie gali būti vertinami kaip beprasmiai. Tačiau iš 4 mano paminėtų punktų nė vienas negalioja klaidingai aiškinant pranašystes. Elementai Nr. 1 ir Nr. 2 yra susiję su klaidingos 607 BCE datos naudojimu. Tai sąmoningas pasaulietinio ir pagrįsto atmetimas, plačiai priimami istoriniai įrodymai. Manau, kad tai daugiau nei beprasmiška. Jie laikosi šio mito, kad paremtų klaidingą doktriną. # 3 Mokymas nenaudoti kraujo remiasi klaidinga prielaida, kad perpilamas kraujas... Skaityti daugiau "
Prašome nepamiršti, kad yra nedoras vergas ir ištikimas vergas, ir jie abu dalyvauja iki teismo, kai ateis Jėzus, autentiškumo. „Iki 2013 m. Liepos mėn. Sargybos bokšto Jehovos liudytojai manė, kad vergas buvo paskirtas už visus šeimininko daiktus, o piktasis vergas buvo išleistas iš Dievo dvasinių namų dar 1918 m. Vis dėlto draugija moko, kad šeimininkas ateina ateityje vergo paskyrimas už visus jo šeimininko daiktus yra susijęs su tuo, kad išrinktieji gauna dangišką atlygį. Tai yra... Skaityti daugiau "
Faktiškai yra tik vienas vergas, minimas palyginime apie ištikimąjį ir atsargųjį vergą.
Vergas, grįžus šeimininkui, yra ištikimas arba nedoras.
Vergui duodama užduotis atlikti per šeimininką nesant. Kai jo šeimininkas grįžta ir įvertina vergo pareigų atlikimą, tada ir tik tada jis paskelbia jį ištikimu ar nedoru.
Sąskaita yra gana aiški.
Tai „palyginimas, o ne pranašystė ... pamoka nėra tikras įvykis.
Tai yra parabolė, tačiau Rašte yra daug dalykų, leidžiančių manyti, kad ji yra labai reali.
Jei yra ištikimas vergas, kuris tikrai reikštų, kad yra nedoras vergas. Sunaikinimo sūnus, kaip Judas Iskarijotas, Luko 22: 3-4. Tada tas vergas, kuris suprato savo šeimininko valią, bet nepasiruošė ar nepadarė to, ko paprašė *, bus mušamas daugybe smūgių. Bet tas, kuris nesuprato ir dar padarė potėpiams nusipelniusių dalykų, bus sumuštas nedaugeliu. Iš tikrųjų visi, kuriems buvo duota daug, daug ko iš jo pareikalaus, o tas, kuriam buvo pavesta daug, turės daugiau nei įprasta iš jo.... Skaityti daugiau "
Jūs visiškai praleidote esmę. Remiantis Mato 24 ir Luko 12 ištikimo ir nuovokaus vergo palyginimu, yra tik vienas vergas. Pateikiami skirtingi scenarijai, atsižvelgiant į tai, kaip šeimininkas vertina vergo elgesį jo nebuvimo metu, kai jis grįžta, meistras įvertina. Kalbant apie talentų, minų, mergelių ir kt. Palyginimus, nėra jokių argumentų, dalyvauja keli vergai ir akivaizdu, kad vieni elgiasi protingai, o kiti nedorai. Tačiau kalbant apie ištikimo ir santūrio vergo palyginimą, dalyvauja tik vienas vergas. Kitoks scenarijus... Skaityti daugiau "
Kalbama apie bendrą vaizdą, bendrą Šventųjų Raštų projekciją visumoje, tačiau atrodo, kad ir ką sakyčiau, kad akivaizdžiai nori būti surastas teisingai, tebūnie taip.
Bet fizinis žmogus nepriima Dievo dvasios dalykų, nes jie yra jo kvailystė; ir jis negali su jais susipažinti, nes jie yra ištirti dvasiškai. 1 korintiečiams 2: 14.
Tačiau ačiū už pokalbį ir galime būti ramybėje.
Mielas broli,
Tai ne apie teisumą. Tai apie tai, kaip tai padaryti teisingai. Techniškai jūsų teiginys buvo neteisingas. Tai yra viskas, ką bandžiau atkreipti dėmesį. Jei pasakysime tašką, turėtume stengtis būti tikslūs skaitytojo labui.
Jūsų komentarai rodo, kad jums nepatinka jokios pataisos. Puiku, daugiau jūsų komentarų nekomentuosiu. Bet jei du žmonės negali pasikeisti idėjomis, jei vienas iš jų to nepriima asmeniškai, tai aš tikrai turiu pasidomėti, kas yra fizinis žmogus.
Visa ko geriausio.
Turime būti labai atsargūs, vertindami vienas kito teiginius kaip tikslius ar netikslius, kai yra tiek mažai, ką reikia eiti. Kiekvienas pateikiate įžvalgos fragmentus, kurie yra teisingi, jei paimami vienaip, ir neteisingi, jei paimami kitaip. Čia turėtume kiekvienam suteikti abejonių naudos ir nepriimti apibendrinto sprendimo. Ar ištikimų vergų pasakojimas Mate ir Luke yra palyginimas? Taip. Bet ar jis susijęs su tikrais įvykiais? Parabolė yra iliustracijos forma. Jėzus kartais juos naudojo, kad lengviau paaiškintų sunkią tiesą ir... Skaityti daugiau "
Meleti, gerai pasakytas broli, aš sutinku su tavo mintimis ir galiu pridurti: Iš savo namų tarnų (vergų) šeimininkas paskyrė vieną „tvarką“ virtuvės ir valgomojo vadovu. Vadovaujantis stiuardas būtų įvertintas jo užduoties IŠVADOS NĖRA pradžioje. Tuo metu, kai šeimininkas vergą pasirinko tvarkyti, vergas, be abejo, buvo ištikimas ir išsiskyrė iš kitų namų tarnų. Tai atrodo tik logiška. (iš tikrųjų apaštalai ir ankstyvieji mokiniai tikrai tinka šiam apibūdinimui.) Tačiau vergas dar nebuvo įrodęs esąs ištikimas... Skaityti daugiau "
Nors ir daugelio 144,000 makiažas „The Composite“ vergas.
Apreiškimo 7: 4
12 Nes kūnas yra vienas, bet turi daug narių, ir visi to kūno nariai, nors ir daug, yra vienas kūnas, taip yra ir Kristus.
„14“ iš tikrųjų kūną sudaro ne vienas narys, bet daugybė.
19 Jei jie visi būtų tas pats narys, kur būtų kūnas?
20 Bet dabar jie yra daug narių, tačiau yra vienas kūnas. / [SLAVE]
27 Dabar jūs esate Kristaus kūnas, ir kiekvienas iš jūsų atskirai esate narys. 1Corinthians:
Ar vergas yra sudėtingas, čia ne klausimas. Mato vergas. 24 ir Luke 12 yra viena esybė. Galbūt tai yra aiškesnis išdėstymo būdas.
Beje, Matas minimas vergas. 24 ir Luke 12 nėra 144000 pagal dabartinį WT mokymą. Gelbėtojas yra tik „7“ vyrai, šiuo metu tarnaujantys GB.
Tai rodo, kad reikia tiksliai apibrėžti mūsų formuluotę.
Siekdamas būti tikslus, pataisysiu save. Pamiršau paminėti, kad pagal dabartinį WT mokymą FDS yra visi valdymo organo nariai nuo 1919 m. Taigi net Russellas nėra laikomas FDS dalimi.
Techniškai GB kaip subjektas buvo įkurtas 1970-ųjų viduryje. Prieš tai nebuvo GB kaip tokio. Tačiau ji apima visus tuos, kurie atliko panašų vaidmenį nuo 1919 m.
Daugelis yra vadinami vergais, tačiau pasirenkami nedaugelis (144,000 7). Šėtono sijojimo metu vergas suskirstomas į netikrus ir neištikimus, kviečius prieš piktžoles, mergeles ir paleistuves ... kurie, žinoma, prasidėjo pirmajame amžiuje. Mato 13:14, 17, 19–13; 30:22 val. Luko 31:14 „kiekvienas iš jūsų“. Apr 14: 20-20 Šie pašauktieji per savo gyvenimą turėtų trokšti tiesos ir tapti pateptojo Jėzaus pėdomis, o ne jokių institucijų vadovais. Mato 23:27, 9; Luko 23:24, 1; ; 4Kor 2: 15; 34:1; Rom 25:28, 6; Apr 9: 11–18. Matt 7: XNUMX. Jie turėtų vergauti vieni kitiems, būdami jų nariai... Skaityti daugiau "
ANTONINVS,
Aš sutinku su jūsų nuomone, tai yra, vienas stiuardas, o šeimininkui grįžus jis yra pripažintas ištikimu ar nedoru. Atrodo, kad per šimtmečius tai yra kolektyvinė krikščionių grupė, kuri laikui bėgant naudojama vadovaujant.
Sopater
Ačiū Sopater, tiesiog norėčiau paaiškinti. Nekreipiau dėmesio į vergo kompozicinę prigimtį. Mano dėmesys buvo sutelktas tik į Mato ir Luko formuluotes, kurios kalba tik apie vieną vergą. Ar vergas yra sudėtingas, yra visiškai atskiras klausimas, kurio aš neliečiau. Sutinku, kad vergas yra sudėtingas, tačiau vis dėlto tai yra vienas subjektas, o ne keli vergai (vieni geri, kiti blogi), kuriuos kiti apibūdino ankstesniuose komentaruose. Tai buvo vienintelis punktas, kurį bandžiau perprasti per savo pastabas. Pasakęs, kad dabartinis VT mokymas to ir daro... Skaityti daugiau "
ANTONINVS, taip, sutinku su sudėtiniu ir vienu subjektu. Kokia arogancija tvirtinti, kad šeimininkas išėjo beveik 1900 metų, tada tą vėlyvą dieną vergą paskyrė valdytoju? Kaip sakiau, kas 1900 metų vadovavo virtuvei ir valgomajam? Argi Petras neklausė: „Viešpatie, ar tu kreipiesi į šią palyginimą mums, ar visiems kitiems?“ Jėzus neatsakė Petrui sakydamas ... .. o taip, Petrai, eik ir susirink visus kitus, jie visi dalyvauja. Veikiau jis baigė palyginimą tik susirinkusiems. Manyti ir paskui viešinti, kad meistras pasirinko... Skaityti daugiau "
Sveiki, Sopater!
Visiškai neįtikėtina, kaip šie vyrai susitvarkė.
GB yra žemiausio lygio, koks jis buvo kada nors buvęs. Tarp jų ar jų pagalbininkų nėra nė vieno mokslininko.
Esame nuolat maitinami pienu. Tos pačios temos kartojamos dar kartą. Nėra nieko šviežio. Nuoširdžiai neatsimenu, kada paskutinį kartą susitikime sužinojau ką nors naujo, ką išgirdau pirmą kartą ir pasakiau sau: oho! tai buvo gera mintis!
Dabartinis draugijos FDS mokymas yra neteisingas, aiškus ir paprastas.
Dabartinė valdančioji taryba (ir jų pagalbininkai) nuolat giria GB veiksmus. Man atrodo keista, kai jie giria save, lipdami ant savo pirmtakų galvų, atidėdami ar beveik išjuokdami tai, kas buvo anksčiau.
Bet to man pakanka šia tema.
Jozuė
Joshua, Ankstesnis supratimas paliko „tikėtiną“ manymą, kad pateptieji nuo pirmo amžiaus gali būti FDS (144,000 1919) dalis. Bet tada likęs skaičius vis didėjo (nemažėjo) ir jie vis tiek nesitarė su dalyvaujančiais žmonėmis. Jie nežinojo nei jų vardų, nei jiems rūpėjo žinoti. Taigi kaip jie galėjo būti FDS? Naujas supratimas (kad FDS nebuvo iki 1,900 m.) Nepalieka virtuvės vadovų daugiau nei XNUMX metų. Kas rūpinosi pirmojo amžiaus krikščionių maitinimu? Šis mokymas yra toks drąsus, kad pašalina apaštalus iš to... Skaityti daugiau "
Sveiki, Sopater!
Problema ta, kad nuo to laiko, kai organizacijoje atsirado grupinės taisyklės, kurias faktiškai valdo valdymo organas, chaosas palaipsniui išaugo tiek, kad šiandien atrodo, kad GB nesugeba veikti.
Jozuė
Anonas, mano supratimas apie Matą 24: 45–47 ir Luko 12: 41–44 ir toliau tobulinamas, tačiau šiuo metu mano geriausias spėjimas: Kas man padėjo suprasti šią parabolę, tai pirmiausia vizualizuoti didelį namą ( kaip pietinė plantacija), kurioje yra daugybė namų tarnų (vergų). Iš grupės narių šeimininkas (savininkas) pasirenka pagrindinį vergą, kuris valdo virtuvę ir valgomąjį, naudojamą patiekti namų tarnautojams. Jo užduotis - laiku pateikti tam tikrus maisto racionus, tris sveikus patiekalus per dieną. Turėkite omenyje, kad ūkvedys yra... Skaityti daugiau "
Man patiko straipsnis. Bet pastebėjau, kad trūksta nuorodų. Vienas dalykas yra teiginių pateikimas, kitas dalykas - jų įrodymas. Norėčiau pamatyti įrodymą, kad viskas, ką sakau.
Labas Jill,
Nesu tikras, į ką jūs konkrečiai kalbate. Kuriuose taškuose, jūsų manymu, trūksta nuorodų?
Atsiprašau, ką norėjau pasakyti, kad nenaudojote jokių išorinių šaltinių savo išvadoms paremti. Būtų malonu, kad tokia svarbi tema būtų gerai palaikoma.
Aš suprantu dabar. Bet ką tada aš naudočiau? Kažkas mokslininkas, kuris atsitiktinai sutinka su manimi. Yra mokslininkų, kurie taip pat nesutiktų su manimi. Taigi turėčiau išsirinkti savo mokslininkus. O koks būtų mano pagrindas priimti šį ir atmesti? Tuomet būčiau panaši į Rašto žinovus, kurie kalbėjo be autoriteto, visada turėdami omenyje kurį nors anksčiau išmoktą vyrą. Mūsų Viešpats mus mokė kitaip: „... Ir jie apstulbo dėl jo mokymo būdo, nes ten jis mokė juos kaip turintį valdžią, o ne kaip Rašto žinovus“. (Ponas 1:22)... Skaityti daugiau "
Aš suprantu, bet tada mes interpretuojame tik tai, ką sako Biblija. Ar tai nebūtų kaip sakyti, kad man nereikia nieko kito, aš galiu tai išsiversti sau, o jūs galite laikyti tai, ką sakau, kaip teisingą.
Ne, jūs nenorite pasitikėti mano aiškinimu. Tada jūs vėl tik sekate vyrus. Nenorite interpretuoti nieko. Žmogus gali padėti jums ką nors suprasti, tačiau jūs turite patys perskaityti Bibliją ir įsitikinti, kad tai, ką sako žmogus, yra teisinga. Skaitykite ir analizuokite Bibliją. Nesakau, kad žmogus negali padėti. Supratau moterų vaidmenį, nes perskaičiau kažkieno traktatą šia tema ir sužinojau keletą faktų, kurių nežinojau. Bet tai yra faktai, o ne aiškinimas. Pavyzdžiui, savo straipsnyje aš atskleidžiau... Skaityti daugiau "
Aš vertinu šią alternatyvią perspektyvą, ačiū Meleti. Mano asmeninė nuomonė yra, kad visuomenė nėra labai toli. Aš tikiu, kad mes gyvename paskutinėmis šios dalykų sistemos dienomis ir kad didysis Mato 24 vargas vis dar laukia mūsų. Dvigubas išsipildymas man yra prasmingas, net Jėzus praeities įvykius naudojo kaip palyginimą, pavyzdį, Nojaus dienos buvo Jėzaus pavyzdys, kad jis pritaikė senovės įvykį savo dienai. Taigi ir šiandien galime rasti suderinimų su Jėzaus pranašyste dėl Jeruzalės sunaikinimo su... Skaityti daugiau "
Prisijunkite prie diskusijos „Laikrodžių bokštas“ sukėlė apgaulingą įtaką, pirmiausia vadinamiesiems Biblijos studentams, o dabar - Jehovos liudytojams. Neįmanoma nutraukti daugelio žmonių proto dėl to, kad pats Jehova leido „šėtono operaciją“. Koks jo tikslas? Apaštalas paaiškina: „Štai kodėl Dievas leidžia klaidinančią įtaką juos suklaidinti, kad jie galėtų patikėti melu, kad jie visi būtų teisiami, nes netikėjo tiesa, bet ėmėsi... Skaityti daugiau "
Sveiki, anonimai!
Tegul taika.
Kiekvienas krikščionis turi daug ko išmokti ir atgailauti, taip pat ir aš.
Jei mylite Dievą, mes esame broliai.
Jei jums patinka Kristus, mes esame broliai.
Jei mylite savo artimą, mes esame broliai.
Jei jums patinka tiesa, mes esame broliai.
Jūsų nuoširdžios pastangos suvokti tiesą, neperžengti žmonių religinio valdymo miglos, dėl kurios visada kyla Dievo negarbė, yra gyvenimo, artimesnio Dievui ir Kristui, pradžia.
Jūs išsiugdėte savo JW religiją ir išlaikėte savo tikėjimą!
Sveikiname.
Tavo brolis,
Jozuė
Sveikas Joshua
Klaida, kurią daro daugelis žmonių, yra nuoroda į dvigubą išsipildymą. Pirmasis įvykdymas įvyko pirmajame amžiuje, antrasis - dar neįvyksiantis ateityje.
Tai šiek tiek purvina vandenis. Nėra dviejų įvykdymų, vienas mažareikšmis, o kitas didelis. Ši terminija yra labai netiksli.
Tai geriau ir tiksliau išreiškiama taip:
Pirmojo amžiaus žydai patyrė iš dalies, o tai iš tikrųjų yra nuolatinis įvykdymas, kurį ateityje dar reikės nutraukti.
Tai tiksliau išreiškia sąvoką.
Visa ko geriausio.
Sveikas, Joshua, kai aš pradėjau mokytis, aš taip pat maniau, kad mes tik šiek tiek atsilikome. Kai mėnesiai virto metais, aš pamačiau, kad, kalbant apie „laikus ir sezonus“, mes beveik dėl visko klystame. Pavyzdžiui, dvigubas išsipildymas grindžiamas antitypinių santykių, kurių nėra Biblijoje, sukūrimu. Tiesa, Jėzus tokią sukūrė Nojaus dieną, tačiau mes nesame Jėzus ir todėl neturime teisės kurti tipiškų / antitypinių ryšių, kurių nėra Šventajame Rašte. Tai ne tik mano, bet ir oficialus požiūris... Skaityti daugiau "
Taip, aš sutinku . Tiesiog galvoju apie šį priešingą tipišką užpildymą, kur Jėzus pasakė, kaip dar Nojaus dieną, taigi, žmogaus sūnus ateis. Man tai buvo tik paprastas palyginimas, kurį patvirtino Jėzus: A) arba žmonės nekreipė dėmesio, arba b) jie nežinojo. Jie tiesiog vykdė kaip įprastai, kol atėjo diena. Kaip aš sakau, kodėl reikia naudoti šias dvigubo užpildymo ect sąvokas. Kai tai buvo tik paprasta istorijos pamoka. Petras išsakė tą patį požiūrį... Skaityti daugiau "
Ačiū už atsakymą Meleti. Dabartinė valdančioji taryba padarė daug pakeitimų, kurie buvo geri, bet daugelis - ne taip gerai. Atrodo, kad jie tiki, jog šiandieniniai liudytojai negali sugerti gilios medžiagos arba jiems to nereikia. Mes mirštame nuo bado, o begalinis tuščių, bet sumaniai pateiktų vaizdo įrašų srautas mus užmigdo. Aš nesutikau su jų sprendimu pašalinti beveik visus pranašiškus modelius ar tipus, kurių akivaizdžiai nėra Biblijoje. Aš netikiu, kad 1914 m. Buvo nematomas Kristaus buvimas, bet aš tikiu, kad pirmasis pasaulinis karas ženkliai pasikeitė,... Skaityti daugiau "
Jūs teigiate gerai. Aš taip pat tikiu, kad esame šalia ko nors. Gyventojų skaičiaus augimas, daugeliu vertinimų, pasieks kritinį lygį per ateinančius 50 metų. Tačiau aš taip pat nepamiršiu, kad „tuo metu mes manome, kad taip nėra, ateina Žmogaus Sūnus“.
Aš visiškai sutinku, Meleti.
Jozuė
Sveikas, Joshua, nebūčiau greitai atmestas kartos, amžiaus ar eono, kuris apima šimtmečius. Tai samprotavimo linija, kurią verta apsvarstyti, ji tinka labai gerai. Daugybė Biblijos vertimų vietoj kartos naudoja žodį amžius, kad tiksliau perteiktų laiko intervalo idėją. Tai laikotarpis, kuriam būdingas kažkas ypatingo. Panašiai, kaip galėtume paminėti bronzos arba geležies amžių. Šiuo atveju tai yra iškrypusios visuomenės amžius. Galite patys patikrinti šiuos vertimus „Biblehub“ ar vienoje iš daugelio svetainių... Skaityti daugiau "
Sveiki dar kartą, Joshua, keli šaltiniai gali būti naudingi. Žinoma, yra daugybė kitų, tačiau laikas ir aplinkybės neleidžia jų visų išvardyti čia. „(Gk genea) Tai tradiciškai perteikiama„ karta “Mat. 24:34, Morkaus 13:30. Ir Luko 21:32. Tačiau remiantis hebrajų kalbos žodžiu dor, reiškiančiu „amžius“, Jėzaus vartojama graikiško žodžio genea reikšmė susijusi su žmonių klase - žmonijos, turinčios bendrų savybių, visuma, iškreipta visuomene. ”KGV p. 488 Pagal NIV Naujojo Testamento žodžių teologinį žodyną p. 244, „Lk. Supratau... Skaityti daugiau "
ANTONINVS,
Aš supratau, kad jūs ketinate surengti šią diskusiją, kol turėsite galimybę bandyti įrodyti savo nuomonę „DiscussTheTruth“ forume. Kadangi labai stengiausi įrodyti savo mintį straipsnių serijoje, mažų mažiausiai nedrausminga čia atvykti kaip svečiui ir reklamuoti kitokį požiūrį, prieš tai neparodant, kaip vyrauja supratimas yra neteisingas. Daugelis svetainių nesuteiks jums galimybės to padaryti, tačiau mūsų bus, jei jūs galite būti tik kantrūs, kol mes įsteigsime forumą.
Meleti
Sveika, Meleti, tu teisingai supratai. Taigi pateiksiu paskutinį komentarą, nes įspūdis, kurį Jasonui susidarei apie „Biblehub“ paiešką kartoje, nėra visiškai teisingas. Jei tyrimai atliekami paviršutinišku lygiu, iš pirmo žvilgsnio taip, karta, yra žodis, kurį dažniausiai vartoja Biblijos. Gilesnis įvairių užrašų ir komentarų tyrimas suteikia išplėstinį vaizdą. Tik vienas pavyzdys: labai gerbiama NET Biblija savo užrašuose apie Matą. 24:34 teigiama: „Tai yra viena iš sunkiausiai interpretuojamų evangelijų. Yra įvairių požiūrių, ką reiškia karta. (1)! Kai kurie tai priima kaip... Skaityti daugiau "
Jei norite žaisti pagal taisykles, kodėl jūs keliate naują tašką? Jūs paliekate man dvi galimybes: 1) Atsakykite, norėdami parodyti savo samprotavimo trūkumą. Bet tai tik pratęsia pokalbį, kviečiant dar vieną atsakymą iš jūsų. 2) Nieko nesakykite, kad siūlai nesitęstų, palikite tašką be adreso ir tylėdami sutikite.
Aš sutinku, kad graikų kalbos žodis, dažnai išverstas kaip karta, taip pat gali reikšti rasę, šeimą, amžių ir pan. Norint nustatyti vertimą, pagrindžiantį kalbėtojo [Jėzaus], auditorijos ir objektyvo reikšmę, reikės atsižvelgti į kontekstą ar tikslą. . Jei laikysiuosi tokio požiūrio, tikiu, kad Jėzus kreipėsi į tuo metu gyvenančią kartą ar žmones. Bet koks požiūris reikštų, kad Jėzus kreipėsi į savo auditoriją žinia, kuri jiems nebuvo aktuali. Negaliu patikėti, kad Jėzus net apsvarstytų tokį požiūrį: kreipdamasis į minią tokiu pranešimu... Skaityti daugiau "
Sveiki, Antoninvai, aš vertinu informaciją, brolau. Manau, kad turime konkretų istorinį precedentą, kad Jėzus turėjo galvoje pažodinę kartą, nes tie, kurie girdėjo jį kalbant, buvo tarp tų, kurie matė Jeruzalės šventyklos sunaikinimą. Taigi, mano nuomone, tas precedentas diktuoja Jėzaus nurodytą bendrą laikotarpį. Akivaizdu, kad mes dar negalime nustatyti tos kartos (tai yra, jei manome, kad yra antrasis įvykdymas ar taikymas), ir neturėtume to bandyti. Kai Dievas tai apreikš, mes, mano nuomone, žinosime, kad apšviesti nakties danguje negalima... Skaityti daugiau "
Jozuė,
Jei eisite į Biblehub.com ir įvesite Mt 24:34, pamatysite, kad visi Biblijos vertimai paverčia jį „karta“, o ne „amžiumi, epocha ar era“. Jei tada nuskaitysite kiekvieną žodį „karta“ hebrajų ir graikų raštuose ir apsvarstysite, ar kontekstas patvirtina teiginį, kad šis žodis reiškia „amžius ar era“, o ne tuo pačiu metu gyvenančių amžininkų grupę, prieiti prie paprastos išvados. Galbūt retais atvejais tai gali reikšti „amžių“, tačiau tai vargu ar pateisina konteksto ir Rašto harmonijos ignoravimą.
Ačiū Meleti.
Jozuė
Jozuė, noriu tik pridėti savo požiūrį: Luko 23:34 sakoma: „Tėvas atleisk jiems, nes jie nežino, ką jie daro“. Jėzus turėjo omenyje būtent Romos kareivius nukryžiavimo metu, bet taip pat visus žydų religinius lyderius ir žydų religijos sektas, kurie jį pašiepė ir menkino. Apaštalų darbų 3:17 sakoma: „Dabar, kolegos izraelitai, žinau, kad jūs elgėtės nežinodami, kaip ir jūsų vadovai.“ 1 Kor 2, 8 priduriama: „Nė vienas iš šio amžiaus valdovų (aionas) nesuprato, nes jei tai suprastų, nebūtų nukryžiavęs šlovės Viešpaties“. Fariziejai padarė... Skaityti daugiau "
Labas rytas, Sopater.
Mes esame susitarę, brolis.
Išskyrus visus netikinčiuosius, kurie buvo sunaikinti Armagedone, aš sutinku su jūsų gerai išreikštu pranešimu.
Jozuė
Ar Biblijoje yra to pavyzdys tiems, kurie laikosi dvejopo išsipildymo būdo, kaip žiūrėti į pranašystes? Pavyzdys Viena pranašystė Biblijoje išsipildė dviem skirtingais būdais per du visiškai skirtingus laiko tarpus, kai dalyvavo dvi visiškai žmonių grupės? Dėl kokios priežasties mes turime nagrinėti pranašystes tokiu būdu?
Kodėl mes užgrobiame jau įvykdytas žydų pranašystes ir pritaikome jas pagonių krikščionims?
Godswordistruth, Biblija alsuoja daugybe pranašiškų paralelių, žmonių ir įvykių, turinčių tokių artimų panašumų, kurie yra tapatinami vienas su kitu arba paaiškina. Elijas yra bent vienas, bent jau toks, kuris vėl pasirodo tiek pirmajame amžiuje, tiek Apreiškime. Dvigubos programos, pranašiškos paralelės, nėra liudytojų ar Biblijos studentų išradimas. Nuo pat krikščionybės pradžios krikščionys ieškojo laiko supratimo per antrąsias programas. Pati Biblija nustato tam precedentą. Pranašiškos atskirų įvykių ir asmenų paralelės yra būdas, kurio moko Biblija. Hebrajų raštuose buvo įvykių srautas... Skaityti daugiau "
Lukas 13 yra įdomus meletai, palyginti su tavo mintimis apie mato eilutes 24 v32 Jėzus sako, kad išmok pamoką iš figmedžio. Mes žinome, kad Jėzus keikė figmedį pakeliui į Jeruzalę. Nes tai neturėjo vaisių. Bet jis sako, kad mokykitės iš vaismedžio palyginimo, kad ši parabolė yra XVIUMK. Ir, atrodo, pats medis manau, kad jis mėgsta Jeruzalę ir jos žmones, kuriems trūko dievobaimingų vaisių.
Įdomi įžvalga. Ačiū.
Eilėraščio pamoka yra apie tai, kas nutinka medžiui rudenį naudojant jį kaip ženklą.
Tai puiki įžvalga ačiū ... ..
Kirvis jau guli medžių šaknyse. Kiekvienas medis, kuris neduoda puikių vaisių, turi būti nupjautas ir įmestas į ugnį.
Matthew 3: 10.
Ta pati nykščio taisyklė bus taikoma ir sargybos bokštams.
Po jo išvarymo iš dangaus supykdytam velniui bus suteiktas laiko tarpas, prilygstantis žemiškosios Kristaus tarnystės trukmei, per kurį jis pasinaudos savo atgaivintu žemišku politiniu žvėrimi, norėdamas terorizuoti pasaulį, iki visiško pateikimo. priversti išrinktus išduoti savo Viešpatį. Argi Jėzus nenumatė, kad tamsią išvadų naktį žmonės išgąsčio iš baimės ir prieštaravimų nualps ir kad nė vienas kūnas net neišlaikys išbandymo, nebent Dievas sutrukdytų vargus? laukinis apreiškimo žvėris... Skaityti daugiau "
daugiau nuostabios įžvalgos ačiū ...
Aš tik norėjau papildyti savo paskutinį komentarą. Nors esu atviras, aš tvirtai tikiu, kad apie tai kalbėjo Jėzus. Tai išlaiko paprastumą, ką reiškia „karta“. Be to, iš tikrųjų prasminga, kad žmonės, patyrę visą šią nenatūralią traumą, nepraeitų. Nekartosiu to, ką pasakiau paskutiniame komentare, bet aš tikiu, kad kūriniai tinka. Aš tai žmonėms sakiau metų metus. Bet tik perskaičius šį straipsnį nusprendžiau ištirti, ką kiti sakė, ir jei jie supranta tai taip, kaip aš.... Skaityti daugiau "
Sargybos bokštas visada kovojo su šios kartos daiktais. Šis vienas Raštas buvo pagrindas, kaip žmonės gyveno. Jo prasmė visada kinta taip, kad paaiškinti Sargybos bokšte man buvo beprasmiška. Iki 1993 m. Man asmeniškai rūpėjo 1914 m. Karta. Aš buvau toks susirūpinęs, kad nusiunčiau visuomenei laišką, kuriame klausiau, ar ši doktrina pasikeis. Mano motyvas buvo geras. Nenorėjau, kad „pasaulio“ žmonės mus vertintų kaip kvailius. Per masinį Luko 21, Mato 24 ir Marko 13 „pertvarkymą“ aš visada... Skaityti daugiau "
puikus! Aš sutinku su jūsų mąstymu, aš ilgai siekiau to paties ir šventraščiai palaiko šią koncepciją. Lauksiu daugiau skaitydamas apie tai, ką turite pasakyti šiuo klausimu.
Prisijunkite prie diskusijos, o sargybos bokštas visada kovos su ja, nes esmė yra tiesiog klaidinga jų kartos scenarijus.
Atsižvelgdamas į scenas, kuriose Jėzus vartojo terminą „ši karta“, jis visada kalbėjo apie tuo metu gyvus žmones: Mat 11:16 „Su kuo aš turėčiau palyginti šią kartą? Jie panašūs į turgavietėse sėdinčius vaikus, kurie šaukiasi vienas kito, Mat 12:41 Ninevės gyventojai atsistos prieš teismą su šia karta ir pasmerks ją, nes atgailavo, kai Jona jiems pamokslavo - ir dabar kažkas didesnio. nei čia yra Jona! Mat 12:42 Pietų karalienė pakils teismo metu kartu su šia karta ir pasmerks... Skaityti daugiau "
Geras argumentas ačiū menrov įdomios minties, nors ir mato 23 v36 kontekste, kur Jėzus sako, kad jie nužudė zechariją. Kaltinti tuos, su kuriais jis kalbėjo, dėl įvykio, kuris įvyko prieš daugelį metų.
Puikus taškas, kuris iš tikrųjų palaiko mintį, kad nedoroji karta, apie kurią jis kalbėjo, buvo karta tradicine prasme. „Kad ant jūsų ateitų visas teisus kraujas, išsiliejęs žemėje, nuo teisaus Abelio kraujo iki Barecha sūnaus Zecho · Riʹaho, kurį nužudėte tarp šventovės ir altoriaus, kraujo. 36 Iš tiesų sakau jums: visa tai nutiks šiai kartai “. (Mt 23:35, 36) 35 eilutėje jis nurodo „JŪS“, reiškiantį ne tik juos, bet ir jų rūšį, šėtono sėklą, einančią visą kelią... Skaityti daugiau "
Aš galiu klysti, bet nesu tikras, kodėl vėlesnei kartai teks susimokėti už jų protėvių nuodėmes. Ne taip, kaip aš vis tiek linkęs skaityti Ezekiel 18.
Protėviai vis tiek bus atsakingi atskirai, tačiau kartu, kaip kartai (visi žmonės gyvena tuo pačiu metu), bausmė galėjo būti paskirta tik vieną kartą. Žydiškos daiktų sistemos būtų tik vienas galas. Jei Jėzaus dienos karta būtų atgailavusi ašutinėje, kaip tai darė senovės devynetai, tada galbūt jų likimas būtų atidėtas, kaip ir Ninevos sunaikinimas.
Ei, man patiko artilerija. Ačiū už sveiko proto požiūrį į Biblijos aiškinimą. Tai skamba taip, lyg galėtų būti teisinga. Figmedžio iliustracija ir jos pritaikymas gali būti taikomi tik pirmajai pakeltos šventyklos daliai, kai mums bus sunaikinta šventykla. Turiu prasmę tikrai.
Taigi įmanoma, kad nėra jokių aiškių jo antrojo atėjimo požymių, kol jis nepasirodys. Žmogaus sūnaus ženklu danguje. Nes jei jų būtų, mes to tikėtumėmės. Ir tai, priešingai nei pasakė Jėzus, jei namų savininkas būtų žinojęs, kuriuo metu jis būtų budėjęs. Ir valandą pagalvoji, kad artėja žmogaus sūnus. Taip pat jis naktį ateina kaip vagis. Įdomu vėlgi yra prasmė
Prisijunkite prie diskusijos racionalesnio mąstymo ačiū ...
„Apreiškimo 7: 9–17 aprašoma didžiulės minios, kurios niekas negalėtų suskaičiuoti, visų tautų ir giminių, žmonių ir kalbų, apie kurias sakoma, kad tai yra tie, kurie kilo iš didelio vargo, regėjimas ( ar iš didelio vargo) ir išskalbė jų rūbus ir padarė juos baltus Avinėlio kraujyje. Šioje ištraukoje nėra nieko, kas parodytų, kad minimas vargas dar yra ateitis, ar pateisintų išraišką, dažnai girdimą kai kuriuose kraštuose - vargo šventuosius. Tai, ką Jonui čia leidžiama pamatyti, yra ne ateitis... Skaityti daugiau "
Vienas iš galimų sunkumų taikant Matthew 24: 34 kartą tik pirmajam amžiui yra tas, kas aprašyta Mato 24 skyriuje ir susijęs su ta karta, aiškiai neatsirado pirmajame amžiuje. Tiksliau, Matt 24: 29-31.
Tiesą sakant, aš parašiau du straipsnius, paaiškindamas, kodėl tai nėra problema. Pirmąjį galite perskaityti čia.
Bklyn Kevin • Prieš 5 mėnesius Niekur Biblijoje nėra sakoma ar nurodyta, kad laikas, laikas ir pusė laiko, kaip sakė Danielius 12: 7, taip pat Jonai 1260 dienų ar 42 mėnesių „turėtų trukti šimtą ar daugiau metų “, bet tuo patikėtum sargybos bokštas. Vėlgi sakau, kad nėra jokių tekstinių įrodymų, susijusių su šiomis pranašystėmis, nurodančių ar įrodančių, kad šie 3 1/2 metų laikotarpis turėtų trukti šimtą ar daugiau metų. Šis 3 1/2 metų laikotarpis yra „trumpas laikotarpis“, kurį atnešė Jonas... Skaityti daugiau "
Ačiū Meleti, tai puikus argumentavimas. Prieš kurį laiką padariau išvadą, kad „ši karta“ buvo visiškai įvykdyta I amžiuje, remiantis istorija ir Raštu, bet aš vis tiek turėjau keletą laisvų galų, kuriuos jūs susiejate šiame straipsnyje, todėl esu be galo sujaudintas! Dėl dviejų paskutinių jūsų klausimų laukiu kito straipsnio. Mano nuojauta yra ta, kad Jėzaus žodžiai Mato 1:24 nurodo tik pašventintą žydų tautą (kaip rodo kontekstas ir jų išsipildymas), kurios nebuvo Nojaus dienomis ir baigėsi 21 m.... Skaityti daugiau "
Ačiū tau, 1984 m. Jaučiuosi labai kaip tu. Džiaugiuosi, kad neleidote patekti į WT „juokingus aiškinimus“ (o jų buvo keletas). Deja, tiek daug nukrito, net dėl ateities nusivylimo tapo ateistais.
Yra dar vienas galimas paaiškinimas. Tas, kuris suderina ir pirmąjį šimtmetį, ir didžiulį kančių išsipildymą. Žodis karta (graikų = genea) turi daugiau reikšmės nei paprastai priskiriama jam. Jėzaus Mato 24:32 žodžių kontekste tai reiškia amžių arba eoną, laiko trukmę. LAIKO LAIKOTARPIS, KURIĄ TURĖTŲ APIBŪDINTI NUOLATINĖ PERVERSOS VISUOMENĖ, Tęsianti atstumti žmogaus sūnų. Ši karta pirmą kartą pasirodė Jėzaus laikais ir gyvavo iki mūsų dienų. Nes buvo nuolat atmetamas sūnus... Skaityti daugiau "
Pažymėti 8: 31, 38 pateikia atsakymą.
Eilėraštyje 31 identifikuojama karta, žydų religiniai lyderiai.
38 eilutėje pateikiamas laikas. Jėzus sako, kad atmes tuos, kurie jį atmeta, kai jis ateis. Tai apima visą iškrypusią visuomenę, kuri ir toliau jį atstumia nuo tada, kai jis vaikščiojo po žemę kaip žmogus.
Sveiki, ANTONINVS, kurį laiką taip pat pagalvojau. Peržiūrėkite „Ši karta“ - kaip pritaikyti visas pjeses. Nuskaitę 17 straipsnių kategorijoje „Ši karta“, pamatysite, kad man daug kartų nepavyko pateikti paaiškinimo, kuris atitiktų visus faktus. Priežastis buvo ta, kad man visuomet darė įtaką JW, manydamas, jog įvyksta šiuolaikinis išsipildymas. Net tada, kai maniau, kad atsisakiau visų savo šališkumo ir išankstinių nuostatų, jie laikėsi manęs kaip seni voratinkliai. Tik tada, kai išmokau kreiptis į temą be išankstinių nuostatų... Skaityti daugiau "
Sveika, Meleti, kaip visada ačiū už pastebėjimus. Aš stengiausi, kad mano komentaras būtų trumpas ir mielas. Taigi aš nesu išnagrinėjęs visų mano pateiktų komentarų įrodymų. Prašau patikėkite, kai sakau, kad nenaudoju WT pozicijos kaip atspirties taško, atmetu jų aiškinimą. Aš jau seniai išsiskyriau su tokia mąstysena. Aš padariau sunkius darbus šia tema ir esu labai gerai su ja susipažinęs. Parašiau straipsnį, paaiškindamas aukščiau išdėstytą poziciją. Bet labai sunku būtų jį įtraukti į šį forumą.... Skaityti daugiau "
Aš suprantu ir dėkoju jums, kad nepabandėte to padaryti čia, komentarų skiltyje. „Apollos“ ir aš sunkiai stengiamės įsteigti kontroliuojamų diskusijų konkrečiomis temomis forumą. Kontroliuodamas turiu omenyje griežtai prižiūrimą, kad diskusija vyktų kelyje, kad ji galėtų būti sąžininga ir dar nuoširdi. Aš paprašysiu siūlymų temomis, kurias tokiu būdu reikėtų tvarkyti, norint pasiekti bendrą sutarimą. Turėkite omenyje šią temą, kad, kai ateis laikas, jei norite, galėtume ją padaryti viena iš tų... Skaityti daugiau "
Sveika, Meleti
Skamba gerai. Tai yra viskas, ko galima paprašyti.
Sveiki, Meleti,
Dar vienas punktas.
Pastebėjau, kad kartais atrodo, kad visi kūriniai netinka, nes visus kitus WT mokymus reikia patvirtinti vieniems žmonėms. Vieni atmetė teisingai, o kiti tiesiog patobulino.
Šis kartos dalykas yra susijęs su tiek daug kitų WT mokymų. Būtent šie kiti mokymai išaiškina problemą.
Tai paaiškinta Philipo Mauro 1921 m. Parašytoje knygoje „Septyniasdešimt savaičių ir didelis vargas“. Jis rašė, kai Russellas buvo gyvas, ir rašė visas savo piramidės ir lygiagrečios dozavimo medžiagas. Jis pasisakė prieš dispensacionalizmą, pavadindamas jį „modernizmu“.
Visada laukiu kito straipsnio, kuriame bus išvystytos nuostabios dvasios dovanos, kurios mūsų gyvenime atjungia „JWdoctrine“ žiniatinklį. Ačiū, kad esate tai, kas esate Meleti
Meilė iš savo seseries Kristuje
Ačiū tau, Willy.
Jūsų straipsnis buvo labai gerai parašytas. Didelis dalykas, kurį atėmiau iš šio straipsnio, niekada neprisiimk nieko. Aš vis dar bandau įvaldyti tai. Mes prisiimame tiek daug, kad net nesuprantame, kad tai darome, kaip jūsų didžiojo vargo pavyzdyje. Taigi aš vertinu jūsų suskaidytą Raštą. Į dalykus turime žiūrėti taip, tarsi niekada nematytume. Tam tikrai reikia daug sąmoningų pastangų. Tai gali būti kruopštus, bet vertas pastangų.
Ei, Meleti, vienintelis dalykas, kurį galiu pasakyti, yra tai, kad man patinka stebėti, kaip veikia Dvasia! Aš myliu tave, brangus broli, ir ačiū, kad vergiesi už brolybę tuo, ką darai. Grandinės nuolat lūžta nuo dvasios, ir jūs tikrai įrodėte, kad esate Kristaus kūno turtas. JW brolius reikia išvarstyti iš šio plunksnos (spąstų) pas Kristų. Deja, JW klausosi tik JW. Esu tikras, kad Dievas gali priversti akmenis verkti, jei to reikia. Bet ar jis... Skaityti daugiau "
Labai ačiū Šenonui už malonius ir drąsinančius žodžius.
motina 24: 33 daugelis jį įterpė, bet tai turėtų būti nuoroda į žydų amžiaus sprendimą prie durų, panašiai naudojamų James 5: 9, ir nieko bendra su jokiu laiku nesusijusiu su Jėzumi.
Geras pastebėjimas. To nežinojo. Aš patikrinau: „ABP_Strongs“ (i) 33 G3779Taigi G2532taip pat G1473jūs, G3752kad kada G1492žvilgtumėte G3956visi G3778šie dalykai, G1097 žinokite G3754, kad G1451it yra šalia G1510.2.3 G1909at G2374durys. IGNT (I) 33 G3779 ουτως TAIP G2532 και PAT G5210 υμεις jūs, G3752 οταν KADA G1492 (G5632) ιδητε Jūs matote G3956 παντα ALL G5023 ταυτα šių dalykų, G1097 (G5720) γινωσκετε žinoti G3754 οτι KAD G1451 εγγυς NETOLI G2076 (G5748) εστιν TAI YRA, G1909 επι AT „THE“ G2374 DOυραις DURYS. Ir dauguma kitų čia esančių (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) taip pat turi IT. Tačiau suprantu, kad tai galima išversti ir su JU ar JU (be IT). aš taip pat... Skaityti daugiau "