Ir pienācis ilgi gaidītais jautājums! Kopš pagājušā gada ikgadējās sanāksmes atklāsmēm liecinieki visā pasaulē gaida Skatu torņi jautājums, kas padarītu šo uzticīgo un apdomīgo vergu jauno izpratni par oficiālu un sniegtu pilnīgāku skaidrojumu, kas risinātu daudzus neatrisinātos jautājumus, kas radīja sarunas. Tas, ko esam saņēmuši par pacietību, ir jautājums, kas pārpilns ar jaunu izpratni. Tiek sniegts ne viens, bet četri pētījumu raksti, lai nodotu mums šo skaidrojošo atklāsmju bagātību. Šajā izdevumā ir tik daudz materiālu, ka, lai to darītu taisnīgi, mēs izdosim četrus atsevišķus amatus, pa vienam katram rakstam.
Kā vienmēr, mūsu mērķis ir “pārliecināties par visām lietām” un “stingri turēties pie tā, kas ir kārtībā”. Tas, ko mēs meklējam savos pētījumos, ir tas pats, ko meklēja senie beroieši, lai "redzētu, vai šīs lietas ir tā". Tāpēc mēs meklēsim visu šo jauno ideju atbalstu Rakstos.
Punkts 3
Lai teoloģiskā bumba ritētu, trešajā rindkopā īsi aplūkota mūsu senā izpratne par to, kad sākās lielās bēdas. Lai aizpildītu tukšās vietas, 1914. gads toreiz netika uzskatīts par Kristus klātbūtnes sākumu. Tas tika noteikts 1874. gadā. Mēs to nepārskatījām uz 1914. gadu tikai daudz vēlāk. Agrākā atsauce, ko līdz šim esam atraduši, ir Zelta laikmeta raksts 1930. gadā. Ņemot vērā, ka mēs izmantojam Apustuļu darbi 1:11, domājot, ka tikai viņa uzticīgie redzēs viņa atgriešanos, jo to neredzēs un pamanīs tikai tie, kas zina, tas ir šķiet, ka mums tas neizdevās, jo bija pagājuši pilnīgi 16 gadi pēc 1914. gada, pirms mēs sapratām, ka viņš ir nonācis Valstības varā.
Punkts 5
Rakstā teikts: “Šie“ briesmu postījumi ”atbilst tam, kas notika Jeruzalemē un Jūdejā no 33 CE līdz 66 CE”
Šis paziņojums ir izteikts, lai saglabātu mūsu ticību Mt. 24: 4-28. Tomēr nav ne vēsturisku, ne Svēto Rakstu liecību, ka šajos gados būtu bijuši “kari un ziņojumi par kariem, un zemestrīces, mēri un bads vienā vietā pēc otra”. Vēsturiski karu skaits faktiski samazinājās šajā laika posmā daļēji tāpēc, ka Pax Romana. Tāpat nebija norāžu par mēriem, zemestrīcēm un badu vienā vietā pēc otras. Ja tas būtu bijis, vai tad Bībele nebūtu ierakstījusi šo ievērojamo pravietojumu piepildījumu? Turklāt, ja būtu tādi pierādījumi vai nu Svētajos Rakstos, vai arī sekulārajā vēsturē, vai mēs nevēlamies to šeit sniegt, lai atbalstītu mūsu mācību?
Šis ir viens no vairākiem šo rakstu gadījumiem, kad mēs sniedzam kategorisku paziņojumu, nesniedzot nekādu Rakstisku, vēsturisku un pat loģisku atbalstu. Mums tikai jāpieņem apgalvojums kā dots; fakts vai patiesība no neiedomājama avota.
6. un 7. punkts
Šeit mēs apspriežam, kad notiek lielās bēdas. Starp pirmā gadsimta bēdām un mūsu dienām pastāv tipiskas / antitipiskas attiecības. Tomēr mūsu piemērošana tam rada dažas loģiskas pretrunas.
Pirms lasīt šo rakstu, izlasiet ilustrāciju raksta 4 un 5 lappusēs.
Šeit ir sadalījums tam, kur nonāk šī raksta loģika:
Vai jūs varat redzēt, kā sadalās loģika? Pirmā gadsimta lielās bēdas beidzas, kad pretīgā lieta iznīcina svēto vietu. Tomēr, kad tas pats notiek nākotnē, lielās bēdas nebeidzas. Tiek teikts, ka Jeruzaleme ir paralēla kristietībai, kristietība ir aizgājusi pirms Armagedona. Tomēr mēs sakām: “... mēs būsim liecinieki Armagedonam, lielās bēdas kulminācijai, kas ir paralēla Jeruzalemes iznīcināšanai 70. gadā.” Tāpēc šķiet, ka 66. gada Jeruzaleme (kas nav iznīcināta) raksturo iznīcināto kristīgo pasauli un iznīcinātā Jeruzaleme ar 70. gadu pasauli raksturo Armagedonā.
Protams, ir alternatīvs skaidrojums, kas neprasa mums lēkt cauri interpretējošiem lokiem, taču šī nav vieta papildu spekulācijām. Mēs to atstāsim citai reizei.
Šeit ir galvenie jautājumi, kas mums jāuzdod sev: Vai ir sniegti pierādījumi par Armagedona iekļaušanu kā tā dēvētās lielās bēdas “otro fāzi”? Vai šī doma vismaz saskan ar Rakstiem?
Rūpīgi izlasot rakstu, atbilde uz abiem jautājumiem ir “nē”.
Ko Bībele patiesībā saka par šo tēmu?
Saskaņā ar Mt. 24:29, pirms Armagedona nāk zīmes “pēc to dienu bēdas ”. Kāpēc tad mēs esam pretrunā ar mūsu Kunga vienkāršo paziņojumu un sakām, ka šīs zīmes nāk laikā lielās bēdas? Mēs nonākam pie pārliecības par divfāžu lielām bēdām, kuru pamatā nav Svētie Raksti, bet gan cilvēku interpretācija. Mēs esam secinājuši, ka Jēzus vārdi Mt. 24:21 jāpiemēro Armagedonam. No par. 8: “Tā kā kulminācija ir Armagedonas kauja, nākamā lielā bēdas būs unikālas - notikums,“ tāds, kāds nav noticis kopš pasaules sākuma. ”“ Ja Harmagedona ir bēdas, tad arī Noasa dienas plūdi bija viens . Sodomas un Gomoras iznīcināšanu varētu nosaukt par “Sodomas un Gomoras bēdām”. Bet tas taču neder, vai ne? Vārds bēdas Grieķu Rakstos tiek lietots, lai apzīmētu pārbaudījumu un stresa laiku, un gandrīz vienmēr tas attiecas uz Dieva cilvēkiem, nevis uz ļaunajiem. Ļaunie netiek pārbaudīti. Tātad Noasa plūdi, Sodoma, Gomora un Harmagedona, nebija un nav pārbaudījumu, bet gan iznīcināšanas laiki. Var teikt, ka Armagedons ir visu laiku lielākā iznīcība, taču Jēzus domāja nevis iznīcināšanu, bet gan bēdas.
Jā, bet Jeruzaleme tika iznīcināta, un Jēzus to sauca par visu laiku lielāko bēdu. Varbūt, bet varbūt ne. Viņa prognozētās bēdas atsaucās uz to, ka kristiešiem ir pienākums ceļot, pamest mājas un pavardu, komplektu un radiniekus, brīdinot iepriekš. Tas bija pārbaudījums. Bet šīs dienas tika saīsinātas, lai nākošā miesa varētu tikt izglābta. Viņus saīsināja 66. gadā pēc mūsu ēras, tāpēc bēdas toreiz beidzās. Vai jūs sakāt, ka kaut ko saīsināt, ja tikai sāksit to sākt no jauna? Tātad sekoja iznīcināšana 70. gadā, nevis bēdu atdzimšana.
Punkts 8
Gala piezīme norāda, ka mēs esam atteikušies no domas, ka daži no svaidītajiem varētu dzīvot caur Armagedonu. Galotnē ir atsauce uz “Lasītāju jautājumu” Skatu torņi 14. gada 1990. augustā, kur tiek jautāts: “Vai daži svaidītie kristieši pārdzīvos“ lielās bēdas ”, lai dzīvotu uz zemes?” Raksts atbild uz šo jautājumu ar šādiem sākuma vārdiem: “Bībelē nav teikts.”
ATVAINOJIET?!
ES atvainojos. Tā nav pārāk cienīga reakcija, bet, godīgi sakot, tā bija mana viscerālā atbilde, to lasot. Galu galā Bībelē ir teikts tā un ļoti precīzi. Tajā teikts: “Tūlīt pēc o to dienu bēdas ... viņš sūtīs savus eņģeļus ar lielu trompetes skaņu, un viņi pulcēs viņa izredzētos ... ”(Mt. 24:29, 31.) Kā Jēzus to varēja pateikt vēl skaidrāk? Kā mēs varējām paust šaubas vai nenoteiktību par viņa prognozēto notikumu secību?
Vismaz tagad mums tas ir pareizi. Nu, gandrīz. Mēs sakām, ka pirms Armagedona viņi tiks uzņemti - uzdrīkstieties lietot terminu “sagūstīti”, bet, tā kā mēs uzskatām, ka tas ir lielās bēdas otrais posms, viņi joprojām to nepārdzīvo - vismaz ne visus no tā. Bet, lai mainītos, turpināsim to, ko patiesībā saka Bībele, un atzīsim, ka svaidītie joprojām ir dzīvi pēc tiks sagrābtas vilšanās galus.
Punkts 9
Šajā rindkopā teikts: “… Jehovas tauta kā grupa iznāks no lielām mokām.”
Kāpēc “kā grupa”? Visi kristieši, kas pameta Jeruzalemi 66. gadā, tika izglābti. Visi kristieši, kas palika aiz muguras, nepaklausības dēļ pārstāja būt kristieši. Paskatieties uz visiem postījumiem, ko Jehova ir nesis visā vēsturē. Nav neviena gadījuma, kur būtu pazuduši arī daži viņa uzticīgie. Nodrošinātie zaudējumi un pieņemamie zaudējumi ir termini, kas attiecas uz cilvēku, nevis dievišķo karu. Sakot, ka mēs tiekam izglābti, jo grupa ļauj domāt, ka cilvēki var tikt zaudēti, bet grupa kopumā izdzīvos. Tas saīsina Jehovas roku, vai ne?
Punkts 13
13. punktā secinājums ir tāds, ka Jēzus “nāk lielo bēdu laikā”. Tas ir tik klaji, ka tas neatbilst Svētajiem Rakstiem, tas ir smieklīgi. Cik daudz skaidrāks varētu būt šis fragments ...
(Metjū 24: 29, 30) “Tūlīt pēc ciešanām no tām dienām ... viņi redzēs Cilvēka Dēlu nākam ar debesu mākoņiem ar spēku un lielu godību. ”
Visam šim rakstam ir jābūt autoritatīvam paziņojumam par laiku (ievērojiet virsrakstā un sākuma rindkopās uzsvaru uz “kad”). Ļoti labi. Mt. 24:29 Jēzus sniedz skaidru paziņojumu par notikumu laiku. Mūsu mācība ir pretrunā ar viņa apgalvojumu. Vai mēs kaut kur novēršam pretrunu? Nē. Vai mēs piedāvājam Svēto Rakstu atbalstu savai pretrunīgajai mācībai, lai palīdzētu lasītājam atrisināt konfliktu? Nē. Mēs atkal izdarām patvaļīgu apgalvojumu, kuru lasītājam vajadzētu pieņemt bez šaubām.
14. Punkts (un turpmāk)
Apakšvirsrakstā “Kad nāk Jēzus?” mēs strādājam ar izmaiņām mūsu izpratnē par Kristus ierašanās laiku, jo tas attiecas uz līdzībām par 1) uzticīgo un apdomīgo vergu, 2) jaunavām kāzu mielastu un 3) talantiem. Beidzot mēs atzīstam acīmredzamo lietu, ko visi kristīgie komentētāji zina jau gadiem: ka Kristus atnākšana vēl ir nākotne. Tā ir jauna gaisma tikai mums. Katra cita nozīmīga reliģija, kas apgalvo, ka seko Kristum, tam ticējusi gadiem ilgi. Tas ietekmē mūsu interpretāciju par Prov. 4:18, kas ir tik dziļi, ka mēs to aplūkosim atsevišķā ziņojumā.
16-18
Kā minēts iepriekš, šeit ir īsi pieminēta līdzība par Diskrētajām un neprātīgajām Jaunavām. Mūsu jaunā izpratne iznīcina iepriekšējo šo līdzību interpretāciju, kurā viss tika izpildīts no 1914. līdz 1919. gadam. Tomēr jauna izpratne šeit nav sniegta, tāpēc mēs gaidām pārskatītu interpretāciju.
Kopsavilkums
Mēs vēlamies būt objektīvi un bezkaislīgi pārskatīt šos rakstus. Tomēr, ņemot vērā pilnīgi pusduci strīdus punktu pirmajā četru rakstā, to izdarīt ir īsts izaicinājums. Jaunas izpratnes ir jāmāca ar pilnīgu Rakstisko atbalstu. Jebkura acīmredzama pretruna ar Rakstiem ir jāpaskaidro un jāatrisina. Atbalstošos apgalvojumus nekādā gadījumā nedrīkst pasniegt kā pieņemtu vai atzītu patiesību bez pietiekama apstiprinājuma no Rakstiem vai vēsturiskā pieraksta. Viss iepriekš minētais ir daļa no “veselīgu vārdu modeļa”, bet tas ir modelis, pie kura mēs šajā rakstā neturamies. (1. Tim. 1:13.) Apskatīsim, vai nākamajos rakstos mums klājas labāk.
“Karalis drīz nāks lūgt savu klātbūtni”. Drīz atnāks karalis, es piekrītu, bet viņa klātbūtne (parosia) ir “līdzās”, jūs teicāt sākt. Ar to jūs esat pretrunā ar sevi. Iepriekš jūs esat mēģinājis pierādīt, ka viņš sāka valdīt kopš 33. gada pirms mūsu ēras, nevis no 1914. gada, tādējādi viņa klātbūtne karaļa varā sākās toreiz, ti, ka viņš bija līdzās kopš 33. gada. Kad mēs pat runājam par to, ka viņš ir viens pats, vai tas nav saistīts ar viņa Dāvida troņa ieņemšanu, kas teica, ka Ezikiela 21: 26,27... Lasīt vairāk "
Paturiet prātā, ka “būt blakus” nav Bībeles termins. Tā ir daļēja “parousia” definīcija. Mums jāturas pie Svētajiem Rakstiem, lai redzētu vienkāršo patiesību. Jēzus apsolīja “būt kopā” ar saviem mācekļiem “visas dienas līdz lietu sistēmas noslēgumam” (Mat. 28:20). Tātad šajā ziņā viņš ir mums līdzās kopš mūsu ēras 33. gada. Bet mēs zinām, ka tie nav “erchomai” vai “parousia”, kas minēti Svētajos Rakstos, jo tie notiktu lietu sistēmas noslēgumā (Mat. 24). Arī kristieši tiek brīdināti neklausīties priekšlaicīgās deklarācijās... Lasīt vairāk "
Atkal jūs darāt daudz neatbalstītu apgalvojumu, bet neatbildat uz jautājumu, kuru es jums vakar uzdevu. "Vai jūs iesakāt sniegt svēto rakstu pierādījumus, lai parādītu datumu, kad sātans tika nomests?" Pie tam ļaujiet man piebilst: "Ja jā, tad, lūdzu, iesniedziet Svēto Rakstu apliecinājumu."
Meleti, atbilde uz jūsu jautājumu ir apstiprinoša Jā! Es to šeit esmu pierādījis vēl un vēl, atgriezieties un, lūdzu, izlasiet. Iepriekšējo reizi, kad jautājat, vai starp 2tim3 ir kāda saistība ar citiem rakstiem, kas pierāda, vai pēdējās dienas šajā kontā ir vienādas ar šīs sistēmas secinājumiem, ko es esmu izdarījis. Un sākotnēji izklāstītajā 7. punktā es pierādīju, ka sātans un viņa dēmoni tika izdzīti no debesīm tajā pašā laika posmā, kad stājās spēkā Dieva valstība un viņa Kristus autoritāte, ko jūs varat lasīt šeit: Atkl 12: 9,10 ,... Lasīt vairāk "
Es lūdzu atšķirties. Jūs to neesat “atkārtoti pierādījis”. Jūs to apgalvojāt atkal un atkal. Šajā vietnē ir neskaitāmi gan Apollo, gan manis paša raksti, kā arī pārdomāti, labi izpētīti komentāri, kas visi no Svētajiem Rakstiem, kā arī no vēstures avotiem pierāda, ka 1914. gadam vispār nav nozīmes. Tie nesatur apgalvojumus, jo mēs nenovērtējam to cilvēku viedokļus, kuri maskējas kā dievišķā patiesība. >> ”Pēdējo reizi jūs vaicājāt, vai starp 2tim3 ir kāda saistība ar citiem rakstiem, kas tiek uzskatīti par pierādījumiem, ja pēdējās dienas šajā kontā ir vienādas ar secinājumu... Lasīt vairāk "
jūsu spriešana ir smieklīga, tiek teikts, ka putni ar vienu un to pašu pleķīti pulcējas kopā, jums un Appolos ir viens un tas pats mērķis, un tāpēc JŪS noraida visas sniegtās Svēto Rakstu sniegtās iespējas un joprojām apgalvo, ka nav nodrošināta nekāda nodrošināšana. Es pārdzīvoju šo mazo diskursu ar jums, cilvēkiem, lai pastāstītu, kā jūs esat nobriedis saprast Jehovas dziļās lietas, taču ir ļoti grūti sacīt, ka esmu vīlusies, jo tie nav patiesi spriešanas ar jums. Es nezinu, vai jūs abi joprojām esat aktīvi Jehovas kalpi, bet es tevi vispār ienīstu, kamēr es pārtraukšu šo... Lasīt vairāk "
Nu, kad es salīdzinu jūsu argumentāciju ar Meleti un Apollo - tad jūs esat diezgan slikts un balstīts uz pieņēmumiem, nevis uz vienkāršām Bībeles mācībām. Atvainojiet, bet es esmu tikai godīgs vērotājs
Paldies Kyp par šo neatkarīgo viedokli. Mēs esam ļāvuši šai šķietami bezpeļņas diskusijai turpināt domāt, ka tā varētu sniegt objektīvu mācību par, šķiet, raksturīgo metodi, ko 1914. gada doktrīnas atbalstītāji izmanto, rīkojoties ar pretēju viedokli. Es nepiekrītu, ka šis jautājums Pāvila vadībā Timotejam tiek kvalificēts kā “dumjš un nezinošs”, jo tas ir mūsu organizācijas galvenā doktrīna. Tomēr es žēloju, ka trūkst nopietnu atbalstītāju, kuri ir gatavi nest Organizācijas karogu un savā loģiskajā, pamatotajā argumentā izklāstīt mums... Lasīt vairāk "
patiesība - Pretstatā Svēto Rakstu aicinājumam vienmēr būt gatavam sniegt atbildi par mūsu uzskatiem, šķiet, ka jūs spējat bēgt no Svētajiem Rakstiem tikai tad, kad tie jums tiek uzrādīti.
Pēc daudziem gadiem, lasot komentārus no dažādiem avotiem, es vienmēr esmu secinājis, ka cilvēki, kuri patiesi nemēģina izskaidrot pareizrakstību vai nodrošina saprātīgu gramatiku grāmatā, bieži vien ir vienādi kļūdaini.
Mūsdienās pareizrakstības pārbaude ir tikai viena klikšķa attālumā.
Jums var būt izdevīgi to izmantot, patiesība
Es gatavojos noņemt šo komentāru, ņemot vērā manu virzību uz jums iepriekšējā komentārā, taču es domāju, ka vislabāk ir dot jums vēl vienu iespēju. Jūs esat noteicis septiņus priekšnoteikumus, uz kuriem balstās jūsu arguments, taču nepatiesa pieņēmuma rezultātā tiks izdarīti tikai kļūdaini secinājumi. Tas ir “apļveida spriešanas” maldīgums. Pirmkārt, pierādi savu pieņēmumu, tad paud savu nostāju. Piemērs: 4. “Šīs lietu sistēmas pēdējo dienu garums (sic) atbilst sātanu (sic) īsā laika perioda ilgumam (sic) šajā pašā lietu sistēmā, tātad, (sic) gan... Lasīt vairāk "
Tas ir turpinājums, bet secinājums manam komentāram par šīs lietu sistēmas pēdējās dienas sākumu, kuru es un appolos diskutējām. Es šo punktu izspiedu iepriekšējos komentāros. 1. Jebkuras sistēmas pēdējās dienas vienmēr ir pirms šīs sistēmas iznīcināšanas. 2. Pirmie simtgades Kristaiņi dzīvoja Jeruzalemes iznīcināšanas pēdējās dienās, kas acīmredzami sākās 33. gadā (Ap. D. 2: 17). 3. Apustulis Pāvils uzrakstīja 2. Timoteja 3. nodaļu, kur viņš pieminēja “pēdējās dienās”, savukārt Jeruzalemes pēdējās iznīcināšanas dienas jau bija sākušās, padarot viņa vārdu vēl nozīmīgāku nākotnē. Ja viņš bija... Lasīt vairāk "
Jūs izvēlaties ignorēt kritisko punktu, ko es izteicu attiecībā uz 2. Tim. 3. Jūs uzstājat, ka Pāvils noteikti runāja par periodu, kas joprojām ir 2000 gadi, pretējā gadījumā, pēc jūsu domām, viņš to būtu skaidri formulējis, norādot, ka viņi bija jau tajā periodā. Ļaujiet man to jums pajautāt? Kam Pāvils rakstīja? V5 beigās viņš dod norādījumu “… un no šiem novērsieties”. Kam viņš dod šo instrukciju? Skaidrs, ka atbilde ir Timotejs. Tagad kurš ir Timotejs, no kura “novērsties”? Atkal... Lasīt vairāk "
Apolos bro, es nekad neesmu vienojies par to, ka 2tim3 nav lietojumprogrammas, kad tā tika uzrakstīta. Savā sākotnējā komentārā es teicu, ka otrā timoteja pārskats tika uzrakstīts, kamēr šīs sistēmas pēdējās dienas jau bija sākušās, tas nozīmē, ka tajā laikā tam ir lietojumprogramma, taču konteksts rāda, ka paula vārdam nākotnē būs lielāka nozīme, jo būs lielākas pēdējās dienas. Šajā savā pēdējā komentārā es parādīju, ka kontekstā Pāvila vārdam ir vairāk nākotnes seku, kas būs daudz kritiskākas nekā pirmajā simtgades zīmē, "no... Lasīt vairāk "
Un es nesaku, ka 2. Tim. 3 mūsdienās nav piemērojams kristiešiem. Es tikai iebilstu pret jūsu argumentu, ka Pāvila vārdu izvēle automātiski liek mums secināt, ka viņš gribēja lasītājiem secināt otro vēstures periodu, kas norobežots ar noteiktiem sākuma un beigu datumiem. Visiem patiesajiem kristiešiem, kas jebkad ir dzīvojuši, ir jābūt sargājamiem no “ļaunajiem vīriešiem un viltus cienītājiem”, kuri pārietu no sliktā uz sliktāko (2. Tim. 3:13). Vai jūs domājat, ka pasaules skatījumā 71. gadā pēc mūsu ēras kāds ir nospiedis atiestatīšanas pogu un visu a... Lasīt vairāk "
Vai jūs iesakāt sniegt Svēto Rakstu pierādījumus, lai parādītu datumu, kad sātans tika nolaists?
Tagad es pievērsīšos arī jūsu interpretācijai Ps 110: 1,2. Jūs uzskatāt, ka “Sēdēt pie manas labās rokas līdz ...” apzīmē “gaidīšanas periodu, kas ilga no 33C.E. līdz 1914. gadam. Vai tas ir pareizi? Ir trīs jautājumi, uz kuriem jāatbild no Svētajiem Rakstiem: 1) Kad sākās periods? 2) Kad periods beidzās (vai arī beigsies)? 3) Kādu lomu Jēzus spēlē šajā periodā? Šķiet, ka mēs varam vienoties par atbildi uz 1. jautājumu, pamatojoties uz Apustuļu darbiem 2: 33–36. “Sēdēšana pie Dieva labās rokas” ir jāsāk 33C.E. Bet kā ar beigām? Pēc... Lasīt vairāk "
ļaujiet man izlabot jūs Appolos. Sargtornis neteica “mēs nepareizi interpretējām Jēzus nākšanu”. Jw vienmēr ir atšķīruši nākošo Kristu (elkomai) un viņa klātbūtni (parousia), kas savu atnākšanu nodod nākotnē, kamēr viņa paroucia sākās 1914. gadā, pat kā jūs to varat redzēt pamatojumu grāmatā. Tas ir pēdējie četri nākumi otrais artikuls), kas, domājams, attiecās uz viņa klātbūtni, lūdzu, uzmanīgi izlasiet. Par jūsu 16,17 jautājumiem es esmu atbildējis uz visiem iepriekšējiem komentāriem. Kad sākās gaidīšanas periods, lomu, ko Jēzus spēlēja gaidīšanas periodā un kad tas beidzās. Ps 3: 110 ir atsevišķs... Lasīt vairāk "
“Džvs vienmēr ir nošķiris Kristu, kurš nāk (elkomai), un viņa klātbūtni (parousia), kas atnāk nākotnē, kamēr viņa paroucia sākās 1914. gadā.” Ļaujiet man jūs pēc kārtas izlabot. Turpiniet atgriezties Sargtorņa bibliotēkā, un jūs atradīsit, ka pat tika apgalvots, ka pat “nākšana debesu mākoņos ar spēku un lielu godību” Mat. 24:30 ir notikusi. Mēs pamazām esam bijuši spiesti atteikties no savas doktrīnas pa gabalu, jo kļūst acīmredzamāk, ka tā vienkārši nedarbojas. Šī pēdējā partija, uz kuru jūs atsaucaties (starp citu, tas ir 1. pants), ir... Lasīt vairāk "
Man nedaudz jāpārveido iepriekš izteiktais paziņojums. Tā kā uz komentāru ir saņemta atbilde, es to darīšu ar papildu komentāru, nevis ar labojumu. Es teicu, ka 1. Kor. 15: 25,26 ļoti tieši atbild uz abiem 2. un 3. jautājumiem. Patiesībā tas tiešām tikai tieši atbild uz 2. jautājumu un sniedz mums sīkāku informāciju par 3. jautājumu. Mums tiek teikts, ka Jēzum “ir jāvalda kā karalim līdz” šī perioda beigām, jo gan šeit, gan Psalmā 110: 1,2 šī perioda beigas iezīmē tas, ka Dievs visus ienaidniekus ir nolicis zem viņa kājām. Tomēr es to atzīstu... Lasīt vairāk "
Un līdzīgi (vismaz es tā domāju) no visa, ko esmu lasījis, man ir viegli nepamanīt Bro kļūdas. Rasels balstījās uz acīmredzamo patieso mīlestību pret Jehovu, Rakstiem un izturēšanos pret citiem, taču tiesnesi Rezerfordu neuzskata par kaut ko citu kā intelektuālu izlikšanos, egoistu un saimes ļaunprātīgu izmantošanu. Kļūda, par kuru daudzi GB locekļi gadu gaitā ir bijuši slaveni, uzskata daudzi bijušie betelieši.
Es domāju, ka daudzi cilvēki šeit meklē uzmanību. Patiesība ir tāda, ka jūs sev nodarāt vairāk ļauna nekā laba. Patiesībā es gribētu uzrunāt, domājot šeit, bet tas būs nākamreiz
Man nav pilnīgi skaidrs, ko jūs sakāt. Es domāju, ka jūs neesat dzimtā angļu valoda. Ja tas tā ir, vai es varētu ieteikt kādam tulkot jūsu komentāru skaidrā un saprotamā angļu valodā. Mēs uzņemam visus sirsnīgos patiesības meklētājus, taču es personīgi nevēlos atbildēt, kamēr neesmu pārliecināts par to, ko rakstnieks patiesībā domā.
KAD SĀKĀS ŠĪS SISTĒMAS PĒDĒJĀS DIENAS? Es novērtēju tavu komentāru Appolos, jā, vajadzētu būt noteiktam laika punktam, ko apzīmē ar Bībeli un kurš visā vēsturē ir attaisnojams par to, kad jāsākas šīs pašreizējās lietu sistēmas pēdējām dienām, vai ne? Bet vai ir kāds laiks, ko atbalsta gan Raksti, gan vēsture? KO Rāda Bībele? Kāds ir šīs lietu sistēmas pēdējo dienu kopējais ilgums? Uzzinot, cik ilgi tas turpināsies, mēs varēsim uzzināt, kad tas faktiski sākās, jo mēs kā Jehovas ļaudis jau esam... Lasīt vairāk "
Es noteikti varu paredzēt jūsu nākamo komentāru. Jūs jau atradīsit manu atbildi uz to, ja šeit apskatīsit manu diskusiju ar Dž Vatsonu. Bet šeit ir lieta. Ja jūsu ticība ir atkarīga no tā, vai 1914. gads ir Kristus Jēzus tronis un 1919. gads ir Dieva cilvēciskā kanāla iecelšana, tad es nevēlos jūs personīgi atrunāt. Es joprojām domāju, ka labāk ir ticība, kas balstīta uz kaut ko kļūdainu, nekā vispār zaudēt ticību. Un es patiešām domāju, ka tas ir bīstams maldinātajiem kristiešiem. Ir daudzi, kas ir zaudējuši ticību... Lasīt vairāk "
Lielas grūtības, ar kurām saskaras daudzi no mums, ir tā, ka, tiklīdz mēs "zinām", ka tas, kas mums mācīts, balstās uz organizatoriskiem meliem un maldinošiem rakstiem, mēs nevaram atgriezties. (salīdzināt Jēkaba 4:17.) Esmu pārliecināts, ka daudzi iegūs Jehovas labvēlību, pamatojoties uz viņu sirds stāvokli un Bībeles principu piemērošanu, nevis uz pilnīgām zināšanām par Svēto Rakstu sarežģījumiem. Sprieduma nasta gulsies uz tiem, kuri noraida Bībeles pilnvaras noteikt pareizo un nepareizo un uzlikt savu autoritāti. Tāpēc Jēzus nosodīja farizejus un mūsu laikos noraidīs līdzīgus “nelikumības cilvēkus”. Esmu runājis... Lasīt vairāk "
Draugi, man līdz šim ļoti patika diskusija. Es tikai vēlos pievienot dažus komentārus. Viens par Mat 24:14 Daļa no pēdējo dienu zīmes. Vēl viens sakars ar to, ka Kristus “nāk mākonī” .. Pirmkārt, Matjū 24:14 (Mateja 24:13, 14). . .. 14 Un šī labā vēsts par valstību tiks sludināta visā apdzīvotajā zemē, lai liecinātu par visām tautām; un tad pienāks gals. Zemsvītras piezīmē zem sludinātā ir teikts .. Vai arī: “sludini.” Gr., Ke · ry · khthe′se · tai; Lat., Prae · di · ca′bi · tur. Salīdziniet Da 5:29 pēdas, “Vēstīts”. Arī Marka 13:10 (Arī visos... Lasīt vairāk "
Cienījamā Silas,
Ļoti labs komentārs no jums.
Viss, ko Dievs mums ir atstājis, ir Svētā Bībele, kāpēc gan turēties pie vienas iespējamās interpretācijas un nosodīt visus, kas pie tās nepieturas, līdz vadība nepasaka citādi? Nav draugu, vai ne tā ir evaņģēlija, ne sekošanas Kristum nozīme? Tāpēc man patīk tavs labais, uz Bībeli balstītais pamatojums, paldies brāli.
Kyp
Atkal, kaut arī es satraukšos ar savu brāli, ka Atklāsmes 14:16 eņģelim ir tieša loma matemātikas izpildē24: 14, tomēr, lai pateiktu mums laika periodu, kad šis eņģelis, visticamāk, sāks sludināt kopš neticiet, ka Viņš to tagad dara caur organizēto JW sludināšanas kampienu šodien, un tādējādi jūs secinājāt, ka “pēdējās dienas nav sākušās”. Mans jautājums ir šāds: ko Bībele nozīmē ar “pēdējās dienas” (nevis dienu) ?. Kad tas sākās vai varbūt sāksies? Kā un kad Eņģelis sāks šo sludinājumu? Kā būs... Lasīt vairāk "
Mēs esam ieinteresēti apmainīties ar Svēto Rakstu pētījumiem šajā forumā; pētījumi un atziņas, kas ir uzmundrinoši, pamācoši, rosina domāt un rada izaicinājumus. Tomēr mums tas jācenšas darīt vienmēr ar pazemību un dziļu cieņu. Cieņa pret citiem; cieņa pret sevi; pat cieņu pret mūsu vēstījumu var pierādīt daudzos veidos. Svarīga Bībeles patiesība ir pelnījusi, lai to labi pasniegtu. "Tā kā zelta āboli sudraba kokgriezumos ir vārds, kas izrunāts [vai uzrakstīts] tam īstajā laikā." (Sal. Pamācība 25:11.) Tomēr, ja šis “vārds” ir neatšifrējams, tad cik daudz tas patiesībā var darīt? Ja mūsu lasītājiem ir jācīnās... Lasīt vairāk "
Daļēji tā ir atbilde Silasam un arī citam “patiesības” komentāram. Viens Silas izteiktais punkts, par kuru es piekrītu, ir tas, ka nekas neliecina, ka 1914. gads ir “pēdējo dienu” norobežots sākums. Bet mums jāatceras, ka pats termins “pēdējās dienas” nav īpaši saistīts ar sludināšanu vai mācekļu likšanu strādāt jebkur Svētajos Rakstos. Mateja 24. nodaļā šis termins netiek izmantots. Tāpat arī Atkl 14: 6. Tātad tas, ko Apustuļu darbi 2:17 un 2. Tim 3: 1 nozīmē nozīmē “pēdējās dienas”, varētu vienkārši būt viss kristietis.... Lasīt vairāk "
šķiet, ka tu īsti nezini, ko Bībele nozīmē ar terminu “pēdējās dienas”? (Lūdzu, pievērsieties manam viedoklim, nevis angļu valodai, bet es mēģināšu uzlabot). Pirmkārt, saskaņā ar pamatojumu grāmatu tā definīcija ir: “… noslēdzošais laika posms, kas beidzas ar dievišķi ieceltu izpildi, kas iezīmē sistēmas beigas. no lietām ”. Tā ir vispārējā definīcija. Cilvēki pagātnē ir bijuši pirms iznīcības, dzīvojuši pēdējās dienās, tagad mūsu priekšā ir iznīcība, kad mēs varam teikt, ka Svētie Raksti rāda, ka šīs lietas pēdējās dienas ir mūsu pašu lietu sistēma... Lasīt vairāk "
Jūs domājāt, ka Pāvils mēģināja parādīt, ka “lielākās pēdējās dienas”, kā jūs izteicāties, joprojām bija nākotnē no viņa perspektīvas. Tomēr tas nav pamatots no viņa rakstīšanas konteksta. Tā bija vēstule viņa brālim un kolēģim Kristianam Timotejam. 2. Tim. 3:14 parāda, ka Pāvila dotais brīdinājums patiešām būtu kaut kas tāds, pret kuru Timotejam vajadzētu sargāties. Tas nebija tikai kaut kas tāds, kas nākotnē notiks gandrīz 2000 gadus. Ka Pāvils teica, ka šīs lietas notiks visā kristīgajā laikmetā un līdz ar to arī visā... Lasīt vairāk "
Es tikai gribētu pieminēt, ka ir daudz Svēto Rakstu, kas, šķiet, norāda, ka Jēzus saņēma savu valstību tieši pēc vai drīz pēc tam, kad viņš bija augšāmcēlies. Apustuļu darbi 1:11 Atkl. Un citi Raksti, šķiet, norāda, ka, kad viņš ieradīsies, mēs visi to zināsim. Mt.1: 24 ir tikai viens raksts, kas saka vai norāda uz klātbūtni, un šis vārds grieķu valodā patiesībā nozīmē “blakus”, nevis šeit, kaut kur augšā, bet mēs nevaram redzēt vai sajust neko citu, kas mums vienkārši jāņem kāds vai Bībeles vārds. pēdējais, bet ne mazāk svarīgais es... Lasīt vairāk "
Es piekrītu, šī vietne ir parādījusi plašus argumentus par to, kāpēc 1914 doktrīna ir kļūdaina.
Tā kā Jēzus neatgriezās 1914, tiek apšaubīts laiks, kas notika debesīs no 1914-1919.
Faktiski tiek parādīts, ka viss pamats pārvaldes institūcijas kā uzticīga un diskrēta verga autoritātei ir uzbūvēts uz smiltīm, kad mēs saprotam patiesību par 1914 un pēc tam 1919.
Dārgā Meleti, es esmu māsa Lielbritānijā, apmeklēju sanāksmes kopš 1961. gada, auklēju 1966. gadu un biju dedzīga ne tikai Bībeles un JW, bet arī tik daudzu citu reliģiju studente, cik vien varēju. Bībeles pravietojumi mani vienmēr fascinēja, lai gan dažreiz bija grūti saprast, kā dažas lietas varētu padarīt piemērotas, kā jūs varat teikt. Mana izpratne par pravietojumiem attiecībā uz pēdējām dienām ir šāda. Pravietojums sākas ar to, ka mācekļi jautā Jēzum: “Kas būs jūsu klātbūtnes un lietu sistēmas noslēguma pazīme?”. Jēzus... Lasīt vairāk "
Sveiks, J Watson, es novērtēju jūsu komentāru lasīšanu. Jūs acīmredzot esat pārdomājis šo jautājumu vairāk nekā daži - it īpaši savu viedokli par to, kāpēc “parousia” ir jāsaprot neredzama beigu laika klātbūtne neatkarīgi no tā, vai 1914. gads ir vai nav precīzs datums. Šķita, ka jūsu argumentācija ir atkarīga no nepieciešamības Jēzum nemanāmi būt „līdzās” saviem sekotājiem šajos kritiskajos gados līdz lietu sistēmas beigām. Tāpēc mans dedzīgais jautājums ir tas, ko, jūsuprāt, Jēzus domāja ar “Un skatieties! Es esmu ar jums visas dienas līdz lietu sistēmas noslēgumam ”... Lasīt vairāk "
sveiki, Apollos, interesants komentārs! - “Kad Kristus būs klāt, visi zinās…. un sāksies viņa tūkstošgadu valdīšana. ' Vai mums jāsaprot, ka jūs ticat parousia, ierašanās un turpmākajai klātbūtnei, - kas vēl ir priekšā? Ja tā, - es varu saprast, kāpēc, bet jā, no Jēzus vārdiem Mat. 28:20 ir skaidrs, ka viņš no tā laika būtu kopā ar visiem patiesajiem kristiešiem. Tomēr, ciktāl tas attiecas uz jebkuru organizētu reliģiju, kas atstāj Dieva vēsti gan aitām, gan pasaulei, vai jūs varat ieteikt kādu, kas varētu piecelties Mateja 7 uzraudzībā:... Lasīt vairāk "
Jūs zināt, ka apustuļi bija nepilnīgi, taču nekas, ko viņi teica Bībelē, nav pretrunā pats par sevi, un arī svētais gars neļauj viņiem mācīt jebko, kas vēlāk izrādās nepareizs.
JW Izcili punkti neatkarīgi no tā, uz kuras šīs diskusijas žoga puses krīt, es domāju, ka man patiesībā bija nepieciešama jūsu perspektīva. Divi punkti, kas izcēlās, ir tas, kā mēs kā org mēs lielākoties esam iemācījušies (un tas ir nepārtraukts process), ka pareģojumu sniegšana vai mēģināšana pateikt, ka mēs 100% saprotam pareģojumus, kaut arī nav ieteicams ar labu nodomu (arī kā jūs mūs pieminējāt) kā kristieši, kas nav GB locekļi). Mēs to jau iepriekš esam sapratuši tik nepareizi, un, darot šīs lietas, cilvēki / sātans tikai dod iespēju nevajadzīgi ņirgāties par lielākoties sirsnīgu kristiešu grupu. Arī... Lasīt vairāk "
Jā, es tiešām uzskatu, ka parousia, ierašanās un turpmākā klātbūtne vēl ir priekšā. Es par to esmu pilnībā pārliecināts. Mat. 7: 15–23 attiecas uz indivīdiem, nevis uz organizētu reliģiju. Es pieņemu, ka organizācija, kas veicina labos augļus, par kuriem runā Jēzus, būtu laba vieta, kur praktizēt kristietību. Kā jau iepriekš esmu teicis, es uzskatu, ka Jehovas lieciniekiem ir daudz lietu, kas attiecas uz to. Tomēr, ja kāds turpinātu praktizēt Mozus sākotnējā likuma morāles elementus pēc iespējas labāk, viņš ražotu... Lasīt vairāk "
Ļoti pievilcīgs priekšlikums. Būtu ļoti izdevīgi, ja abas puses strīdētos, lai visi redzētu argumentus par un pret. Ja jūs interesē “paņemt cimdu” JW, mēs varētu noorganizēt formātu, kurā katrs mācību elements tiktu parādīts kā viena tēma. Katra tēma būtu argumentēta, par un pret, un tad mēs varētu pāriet uz nākamo elementu. Mēs varētu sākt ar tēmu 607. Kāds ir pierādījums tam, ka 607. gads ir precīzs datums, kas iezīmē ebreju trimdu uz Babilonu? Ja jūs... Lasīt vairāk "
Cienījamie Meleti un Apollos!
ir nosūtījuši jums e-pastu ar apstiprinājumu.
Sveiks, JW!
Es saņēmu e-pasta ziņojumu. Rīt sekošu detaļām. Paldies,
Meleti
Sveiks, JW, izskatās, ka tikpat labi mēs to pārvietojam uz citu pavedienu. Es pat nevaru atbildēt tieši uz jūsu pieņemšanu, jo kolonna ir kļuvusi pārāk maza. E-pasts tiks nosūtīts Meleti, tāpēc es gaidīšu, kamēr dzirdēšu, kā mēs to varētu iesniegt. Pagaidām visu labu, un es ar nepacietību gaidu diskusiju. Apollos
Meleti,
Es tikai teiktu, ka pat vairāk nekā 607. izdevumā es domāju, ka Daniēla 4. nodaļas interpretācija un Jēzus paziņojums par pagānu laikiem ir vēl izteiktāks. Mēs varam visas dienas garumā strīdēties par randiņiem, taču šo fragmentu interpretācija ir daudz tiešāka.
Tikai mani 2 centi.
Steve
Sveiki, J Waston Apustuļi uzdod Jēzum jautājumu. Matthew 24 3 Sakiet mums, - viņi teica, - kad tas notiks, un kāda būs jūsu atnākšanas un laikmeta beigu pazīme? Sargtorņa biedrība paskaidro, ka Jēzus uz tiem atbild, sakot: “Nu puiši, kad redzat karus, ļaunuma un slimību pieaugumu utt., Tas ir, kad es būšu ieradies. Un es būšu ar jums (neredzami) līdz sistēmas noslēgumam. līdz Harmagedonam! Ak, starp citu, ieceļ uzticīgu vergu, lai pateiktu, kas jums jādara, lai jūs izdzīvotu... Lasīt vairāk "
Sveiks, Marks
Ja vēl neesat to izdarījis, jūs varētu interesēt šeit izlasīt manu pilno apmaiņu ar Dž. Vatsonu par 1914. gada jautājumu: http://meletivivlon.com/discussion/1914-2/apollos-vs-jw/
Es piekrītu visiem jūsu izteiktajiem punktiem. Izpratne par to, ko Jēzus apzīmē ar zīmi saistībā ar savu parousia, ir būtiska, lai izvairītos no kļūdas, par kuru apustulis Pāvils brīdināja kristiešus 2 Thes 2: 1,2
Apollos
Paldies Apollos
To palaidis garām, apskatīs
Šī Rakstu vieta 2. Tesaloniķiešiem 2: 1,2 ļoti spēcīgi atklāj kļūdas mūsu pašreizējā pārliecībā par to, kāda ir Kristus klātbūtne. 1. pants savieno Jēzus klātbūtni ar svaidīto pulcēšanos ar Kristu - pulcēšanos, kas notiek PĒC lielās bēdas saskaņā ar Mateja 24: 29-31. Jā, šī Rakstu vieta parāda, ka Kristus klātbūtne sākas ar viņa atnākšanu pēc lielajām bēdām. 2. pantā tiek izmantots cits sinonīms termins - “Jehovas diena”. Kristus klātbūtne, Kristus atnākšana un Jehovas diena attiecas uz vienu un to pašu Kristus klimatisko laika periodu pēc lielās dienas.... Lasīt vairāk "
Sveiks, Jude
Pilnīga taisnība. NWT atveidojums “nezināja viņi” (starplīnijas), jo “viņi nepieņēma piezīmi” bija galvenais punkts manā rakstā, ja jūs to nokavētu: http://meletivivlon.com/2013/06/12/parousia-and-the-days-of-noah/
Viss konteksts ir par parousia negaidīto dabu, tāpat kā jūs sakāt.
Apollos
Pārlasot savu komentāru, es sapratu, ka “pilnīgi pareizi” ir mazliet pārdroši. Es domāju to, ka es pilnīgi piekrītu, ka jūsu Svēto Rakstu lasīšana ir jēga. Es nekad negribu apgalvot, ka mana (vai jūsu) interpretācija par tām ir absolūti pareiza dogmatiskā nozīmē. Mēs jau zinām, kurp tas ved.
Apollos
Piedod man J Watson Es nepareizi uzrakstīju tavu uzvārdu (Waston)
Man ir skumji, ka rakstu vietā, lai noskaidrotu lietas, šķiet, ka lietas ir grūtāk pieņemt, es cerēju uz vairāk ticību stiprinošu Svēto Rakstu informāciju, kas man palīdzētu virzīties uz priekšu jaunajā sistēmā. Man šķiet, ka ir pieliktas maz pūļu, lai jaunās mācības padarītu lietas, kurām mēs varam uzticēties, kā “iedvesmotas izpausmes”, kuras mēs varam pārbaudīt, un nav paskaidrojuma par to, kā mums gadu desmitiem ilgi ir jādomā no durvīm līdz durvīm ar citu vēstījumu ka mēs pasludinājām par patiesību. Lielāko daļu manas Teokrātiskās bibliotēkas tagad veido... Lasīt vairāk "
Harisons Jūs būtībā paziņojat to, ko es jūtos kopš decembra. Nesen es cīnījos ar sevi par tieši jūsu izvirzītajiem jautājumiem un citām lietām, kas man nav devušas pārliecību, kas, manuprāt, lielākajai daļai no mums ir nepieciešama attiecībā uz noteiktām mācībām. Es saku, ka cīnos tāpēc, ka dažas šaubas daži uzskata par ticības trūkumu, bet kā tas var būt, jo es patiešām vēlos pārliecināties, ka es vienmēr mācu patiesību ne tikai tāpēc, ka Jehova mani sauc pie atbildības par nepatiesām mācībām, bet arī tāpēc, lai es varētu atbildēt citiem pārliecība kopš sludināšanas mums ir precīzas zināšanas. Tomēr... Lasīt vairāk "
Meleti, es vēlētos sniegt dažus komentārus par tavu ierakstu un rakstu. Attiecībā uz 6. punktu man jāpiekrīt jūsu secinājumiem. Ja tas nav divkāršs piepildījums, es vairāk sliecos redzēt to izpildītu 70. gadā ar notikumiem, kas to noved. Kamēr jūs izvirzāt dažus iebildumus, es neuzskatu, ka tie ir pamatoti. Piemēram, vecāki, piemēram, Džona Gila un Ādama Klārka komentāri, šķiet, sniedz atbildes uz notikumu norisi. Apsveriet tos: Gill - “Kādi kari, pēc spīduma teiktā, notiks starp pasaules tautām un Izraēlu. Šeit kari... Lasīt vairāk "
Sveiks, Stīv, man jāsaka, ka esmu nedaudz saplēsts par divējāda piepildījuma, viena piepildījuma vai daļējas dubultas piepildīšanas jautājumu. Šķiet, ka ir iespējams rekonstruēt vēsturi, lai tā būtu piemērota, taču mums tas ir jādara nedaudz. Tas ne tikai izceļas vispārējā vēsturē kā precīzs piepildījums. Tas, kas ir teikts, manuprāt, vienmēr ir svarīgi mēģināt skatīties Svētos Rakstus ar auditorijas acīm, un tāpēc es piekrītu, ka ir pienācīgs gadījums atzīt, ka tā laika cilvēki, iespējams, ir redzējuši šos notikumus kā atbilstošus Jēzus vārdus. Šķiet... Lasīt vairāk "
Apollos, tu un Stīvs esi pamudinājis mani domāt. Arī man bija problēmas ar domu, ka “svētā vieta” ir Jeruzaleme un kristīgā pasaule, lai gan šai izpratnei bija daudz jēgas nekā mūsu iepriekšējai. Tomēr, uzbrūkot Jeruzalemei, romieši apdraudēja garīgo templi. Uzbrūkot atkritušajai kristietībai, ANO tāpat uzbruks patiesajiem kristiešiem, jo viņi, tāpat kā romieši, atšķirs patieso un nepatieso pielūgšanu. Viņi vēlēsies to visu noslaucīt. Tātad var izvirzīt argumentu, ka svētā vieta attiecas uz patiesiem Dieva Jehovas pielūdzējiem, toreizējo un garīgo templi... Lasīt vairāk "
Par Mateja 24. nodaļu ir dažādi viedokļi, tostarp daļējs preteristu viedoklis, kas uzskata, ka visa Mateja 24. nodaļa ir piepildījusies pirmajā gadsimtā, un tikai pēdējais spriedums Mateja evaņģēlija 25. nodaļā ir pēdējais laiks. Turklāt man šī pieeja ir pievilcīga, jo tā izriet no paša konteksta sākuma, taču arī tas nav bez grūtībām. Es nesaprotu, kā mēs varam svītrot tempļa kontekstu no pravietojumiem, ņemot vērā, ka, ja mēs sākam no 1. panta, tas ir tas, kas ir tieši redzams. Mateja 23:38 patiešām rada dažus interesantus jautājumus, bet es brīnos... Lasīt vairāk "
Es novērtēju jūsu plašo pētījumu, Steve. Es uzzinu par lietām, par kurām man iepriekš nebija ne jausmas. Galvenais bija tas, ka rakstā nav sniegts pamats apgalvojumam, ka paralēli piepildījies laikposms no 33. līdz 66. gadam. Visus gadus, kad es lasīju žurnālu, es nekad neesmu redzējis vēsturiskus pierādījumus, kas pamatotu šo apgalvojumu. Ir bijuši daži mēģinājumi, taču, atsaucoties uz karu šeit un badu, tas nav pierādījums, jo vēsturē nav laikmeta, kurā nebūtu bijuši kari, bada gadījumi, zemestrīces utt. Turklāt, ja mūsu interpretācija ir paredzēta, tur... Lasīt vairāk "
Paldies Meleti par labi izpētīto amatu.
Esmu vairāk nekā nedaudz pārsteigts, ka šajā rakstā ir tik daudz neatbilstību. Tie ir ļoti skaidri punkti no Svētajiem Rakstiem. Šķiet, ka mēs patiesi vilcināmies atstāt dažas ilgi turētas idejas.
Es ļoti ceru uz diskusiju par šiem rakstiem.