Kamēr mēs to pētījām šodienas sanāksmē, manī izlēca kaut kas tāds, kas man līdz šim bija ļoti pietrūcis. Es nevarēju ļaut tam melot; līdz ar to papildinājums.
Jūtieties brīvi izlabot mani šajā jautājumā, ja redzat pamatojuma kļūdu, jo vēsturiskais laika grafiks nav mana stiprā puse. Izrādīsies - kad es gatavojos demonstrēt - arī viņi nav izdevēju stiprā puse.
Šeit mēs ejam:
- Ķēniņš Ahazs mirst 746 BC, un Hiskija pārņem troni (6. Par.)
- Jo 14th gads, kad valdīja Hiskija - 732. gadā pirms Kristus, - iebrūk Sanheribs. (9. punkts)
- Miča 5: 5,6 septiņi gani un astoņi hercogi pārstāv Hiskiju un viņa prinčus. (10., 13. daļa)
- Miika savu pravietojumu uzrakstīja pirms 717 BCE, 15 gadus pēc šiem notikumiem viņš pravietoja. (Bībeles grāmatu tabula, NWT, 1662 lpp.)
Nav tādas lietas kā tālredzīgs pareģojums.
Apskatīsim to sīkāk. Mēs nezinām, kad Mika rakstīja pravietojumu, bet vislabākais, ko mēs varam noteikt, ir kaut kad pirms 717. gada p.m.ē. Tāpēc mums nav pamata teikt, ka viņš pravietoja par Hiskiju, jo mūsu vislabākais pieņēmums ir, ka šie vārdi tika uzrakstīti pēc fakta. Citiem vārdiem sakot, mēs paziņojam: “Viņš [Hiskijs] iespējams, ir zinājis pravieša Mihas vārdiem ”[I], kad patiesībā mēs pat nevaram pat droši apgalvot, ka bija kādi vārdi, kas būtu jāzina.
Tad 13 rindkopā mēs pārejam no nosacītā uz deklaratīvo un ar pārliecību paziņojam, ka “Viņš un viņa prinči un varenie vīri, kā arī pravieši Miša un Jesaja pierādīja, ka ir efektīvi gani, tāpat kā Jehova pareģoja caur savu pravieti…. Miika 5: 5,6 ”. Šāds kails sejas apgalvojums ir nekas cits kā intelektuāla negodīgums.
Mūsu priekšnoteikums, ka vecākie būs “galvenais vai vissvarīgākais piepildījums”[Ii] šo vārdu pamatā ir pārliecība, ka tie sākotnēji attiecās uz Hiskiju un Asīrijas iebrukumu. Tomēr tagad tas ir ārpus loga.
Rūpīgi izlasiet Micah 5: 1-15.
Tagad apsveriet, ka Hiskijas ticība, kas cilvēkus iedvesmoja apliecināt ticību, noteikti pavēra ceļu Jehovam, taču Jehova ar viena eņģeļa starpniecību atbrīvoja tautu. Nebija ne burtiska, ne simboliska zobena, kuru vadīja septiņi gani un astoņi hercogi, kā rezultātā nācija tika izglābta. Tomēr 6. pantā teikts: “Un viņi patiesībā ganīs Asīrijas zemi un Nimroda zemi tās ieejās. Un viņš, protams, nesīs atbrīvojumu no asīriešu puses, kad viņš ieradīsies mūsu zemē un staigās pa mūsu teritoriju. ”
Tas nepārprotami ir Mesijas pareģojums. Par to nav strīdu. Var jau būt, ka, lai parādītu, ko Mesija darīs plašākā mērogā, Miku iedvesmoja izmantot kā savu pravietisko fonu Jehovas vēsturisko Jūdas atbrīvošanu no asīriešiem. Lai kā arī nebūtu, apkārtējie panti runā par notikumiem, kuriem bija jānotiek ilgi pēc Hiskijas dienas. Hiskijas laikos netika pieminēta arī Nimroda zeme. Šķiet skaidrs, ka šo pantu piemērošana ir nākotne. Tajā mēs piekrītam vadības padomei. Tomēr Mikas piektajā nodaļā nekas neliecina par spekulatīvu pieņēmumu, ka draudzes vecākie ir septiņi gani un astoņi hercogi. Neskatoties uz to, sava prieka pēc pieņemsim, ka vecākie ir pravietisks anticīts pret Hiskiju un viņa prinčiem. Abi ir septiņi gani un astoņi hercogi. Labi, kurš pareģojumā attēlo Vadošo padomi?
ES piekrītu. Es arī uzskatu, ka tas ir “puzles” gabals, atklājot visu / patieso Jēzus dabu. Tas arī dod mums priekšstatu, ka jūdi gaidīja, ka Mesija ir kas vairāk nekā tikai ķēniņš.
Es neesmu pārliecināts, ka viņi to gaidīja. Iespējams, ka paši evaņģēlija autori daudzus no šiem pravietiskajiem sakariem ir izveidojuši tikai pēc Jēzus nāves un augšāmcelšanās.
Labs punkts 🙂
Es to paraustīju plecos Wt pētījuma laikā, bet es nevaru to pamatot ... 4. punkts mani kaitina ... 4 Drīz pēc tam, kad Jesaja paziņoja par šo ievērojamo paziņojumu, viņa sieva palika stāvoklī un dzemdēja viņam dēlu Maher-Šalala-Haš-bazu. Viena iespēja ir tāda, ka šis bērns bija “Immanuēls”, uz kuru atsaucās Jesaja.? Bībeles laikos zīdainim piedzimšanas brīdī varētu piešķirt vienu vārdu, iespējams, lai pieminētu kādu īpašu notikumu, bet vecāki un radinieki viņu pazīst ar citu vārdu. . (2. Sam. 12:24, 25.) Nav pierādījumu, ka Jēzu kādreiz būtu uzrunājis vārds Imanuēls. - Lasiet Jesaju... Lasīt vairāk "
Viņi patiešām atzina, ka tas attiecas uz Jēzu iepriekšējā rindkopā, bet vienmēr ir šķitusi nevēlēšanās izpētīt, kāpēc tas tā bija. Meklējot agrīnu piepildījumu (kuru nevar noteikt), tas kalpo tam, lai daļēji novirzītu uzmanību tam, ko varētu nozīmēt piepildījums Jēzū. Pētot to, jūs atklājat, ka lielākā daļa informācijas ir negatīva, ti, ko tā nenozīmē Jēzus gadījumā. Šis pētījums nebija izņēmums. Viss, kas tika teikts, bija tas, ka Jēzu vairs ne vārda burtiski sauca par Imanuēlu.... Lasīt vairāk "
Bingo! Es uzskatu, ka tieši tāpēc Apollos. Grāmatā Ieskats viņi sāk paskaidrot, kāpēc tā neatbalsta Trīsvienības doktrīnu. GB var būt taisnība, ka vārda “Immanuel” nozīmi nevar izmantot, lai obligāti atbalstītu Trīsvienības doktrīnu. Tomēr… kāpēc rindkopā ievietot “Nav pierādījumu, ka Jēzus kādreiz būtu uzrunāts ar vārdu Immanuēls”? Tas it kā viņi to ieliek tur, lai atbalstītu domu, ka Jēzus nav Imanuēls. Teikums ir dīvains. Jūs nevarat vienā mirklī teikt, ka Imanuēls ir Jēzus. Tad sakiet, ka tas ir... Lasīt vairāk "
Jā, un Ieskatu grāmata jums piekrīt, ka tas ir nosaukums, kas tiek piemērots Jēzum. Mans uzskats, ka Jēzus ir tāds, kāds tas ir, nozīmē, ka turpmākais paskaidrojums par to, kāpēc šis nosaukums viņam tika piemērots miesā, neatbilst acīmredzamākajam, bet galu galā es pieņemu, ka tas ir viens faktors un nav absolūta pierādījums kaut kam pašam par sevi .
Personīgi es esmu mācījies ebreju valodu. Jā, ieskata grāmata nav pietiekama, lai aizstāvētu savu anti-trīsvienības mācību, kas neattiecas uz ebreju kultūru. Ebreju vārdi bija saistīti ar nozīmi. Tātad no ebreju viedokļa vārda (it kā etiķetes) faktiskā LIETOŠANA nebija nepieciešama, kamēr persona atbilda dotajam vārdam. Immanuela gadījumā Jēzus to izpildīja, pat ja viņš to personīgi atsaucās visā Jāņa grāmatā: “Kas mani ir redzējis, tas ir redzējis Tēvu”. (Jāņa 14: 9.)
sw
Man arī šķita mazliet dīvaini izmantot nosaukumu “Hercogs”, es redzu, ka jaunais, 2013. gada NWT ir mainījis šo vārdu saskaņā ar veco zemsvītras piezīmi.
Attiecībā uz Miča rakstīšanas laiku viņš piemin Samarijas iznīcināšanu 1 nodaļā, kas notika 721 BC, tāpēc viņa nākamie vārdi noteikti nav pareģojumi pareģojuma izpratnē?
Atceroties, ka Miha rakstīja krietni vairāk nekā 100 gadus, pirms Jehova Jeremijas 27: 6 bija iecēlis Nebukadnecāru par “manu kalpu”, ja laika grafiki man vispār kalpo, tad “dzīvības glābšanas virziens” īsti nenonāca, līdz Miika 4: 9, 10 bija piepildījies: “Vai tevī nav ķēniņa, vai arī tavs padomdevējs ir gājis bojā, tāpēc tādas tūtas kā tava sievietes dzemdība tevi satvēra? Esi smagās sāpēs un plosies, ak, Ciānas meita, tāpat kā sieviete, kas dzemdē, tagad tu dosies ārā no pilsētas, un tev būs jādzīvo uz lauka. Un jūs... Lasīt vairāk "
Kāds draugs man teica, ka, ja GB viņam liks valkāt violetas zeķes, viņš valkās violetas zeķes. Tā ir kulta mentalitāte. Es to padalījos ar citu liecinieka draugu, kurš ir MS, un viņš jokojot teica, lai pajautāju citam brālim, kad notiks mūsu nākamā kulta sanāksme. Vismaz daži liecinieki nevēlas pielūgt vīriešus.
Bībeles studijās, komentāros, SM visi atkārtoja, ka “esiet gatavs paklausīt līnijai” no pēdējām nedēļām WT līdz brīdim, kad tas ir kaut kas rāpojošs. Bet es joprojām atradu sevi meklēju kaut ko pieķeramu, jo ikviena steidzamība bija tik lieliski. Man sāka likties, ka uz spēles varētu būt apdraudēta mana dzīve. Ko darīt, ja viņiem ir taisnība?
Šī doma ātri izgaisa, kad dziedājām dziesmu par pakļaušanos teokrātiskajai kārtībai, it kā Jehova tādu iedibinātu.
Vai jūs domājat, ka rindkopu formulējums var atsaukties uz vai nu visas pārvaldes institūcijas kopumā, vai, iespējams, rakstīšanas nodaļas privātajiem uzskatiem ?: “Ahazs nomira 746. gadā pirms mūsu ēras, un viņa dēls Hiskija mantoja materiāli nabadzīgo un garīgo bankrotējusi Jūdas valstība. Kad jaunais karalis uzkāpa tronī, kāda būtu viņa prioritāte? Lai atbalstītu Jūdas grūtībās nonākušo ekonomiku? Nē." (Divas lietas, kas man tūlīt ienāca prātā, lasot šo: 1. Ja viņi skatītu šī punkta komentārus par Jūdas Karalisti kā daļu no “mūsdienu”)... Lasīt vairāk "
Ja tas, ko saka CO, ir precīzs, es neesmu pārsteigts. Pēc gadiem ilgiem noteikumiem un atkārtotiem atgādinājumiem, bet nav īsta mācību dziļuma un maz uzmanības pievēršanas Kristum, kas ir visu lietu avots, vai ir kāds brīnums, ka pakāpei un lietai ir mazs patiesais garīgums. Mums ir dievbijīga parādīšanās, taču pārāk bieži mēs izrādām, ka tās spēks ir nepatiess.
Jo spēcīgāk mūs apspiež, jo mazāk mēs spējam domāt paši un jo vairāk mēs pieprasīsim noteikumus, lai aizstātu sirdsapziņu, kas mums tika liegta.
Labi cienīts vecākais (un koordinators) Bībeles studijas laikā sāka raudāt uz skatuves, sakot, ka jūtas tik priviliģēts, tomēr necienīgs, ka Jehova ar verga palīdzību ir atklājis, ka viņš būs viens no ganiem / hercogiem, kas vadīs Dieva cilvēkus caur Armagedonu. Viņš turpināja teikt, ka viņš ir tik daudz reizes lasījis šo pravietojumu un nemaz nenojauta, ka viņa dzīves laikā Jehova atklās hercogu / ganu identitāti. Tad viņš piebilda, ka brāļi mums paziņo, ka Jehova gatavojas aizvērt durvis (piesaucot šķirstu). Kamēr... Lasīt vairāk "
Tas ir ļoti skumji. Jēzus bija uzlikts uz degļa. Lojalitāte GB pārspēj visus. Es sagaidu, ka lietām ļoti drīz beigsies briesmīgi. Daudzi brāļi klusi nepērk šo materiālu. Galu galā lietas nonāks galvā. Cerams, ka tas nav tik slikti, kā es iedomājos. Es paredzu, ka drīz zaudēšu ģimeni un draugus.
Kad patiesība kļūst nomācoša, glābšana notiek ar noliegšanu.
Tas ir vienkārši pārsteidzošs konts. Es redzu, kāpēc jūs justos kā jūs. Tie ir satraucoši notikumi.
Viss, ko es varu pateikt, ir WOW !!
Šī elkdievības tendence ir patiesi satraucoša !!
Un augstās cerības, ka “Jehova gatavojas aizvērt durvis”, vēsture atkārtojas. Jo tas ir tieši tāds paziņojums, kas tika pateikts vēlā 60 un agrīnā 70.
Meleti, es pieņemu, ka jūs strādājat pie oficiālā JW laika skalas, kas no vēsturiskā laika skalas ir nobīdīta par aptuveni 20 gadiem. Protams, nav nozīmes iznākumam, jo attiecīgi mainīsies gan Hiskijas valdīšana, gan paredzamais rakstīšanas datums, tāpēc jūsu nostāja paliek nemainīga. Kad Jehova iedvesmoja praviešus rakstīt šīs grāmatas, vai viņš pamudināja tos darīt tā, kā parasti šodien rakstītu grāmatu, ti, salīdzinoši īsā laika posmā, kaut arī laiks var būt ilgs? Vai arī grāmata lēnām tika apkopota visā viņa... Lasīt vairāk "
Lasot Mikaas 5. nodaļu, es nevarēju nedomāt, ka tas bija vismaz trīs dažādu pravietojumu apkopojums. NLT ir 1. panta zemsvītras piezīme, kurā teikts, ka tas ir uzskaitīts kā iepriekšējās nodaļas pēdējais pants ebreju valodā. 2. - 4. pants un 5. panta pirmā rinda ir mesiānisma. Pārējā 5. un 6. pantā ir runāts par Asīrijas iebrukumu un septiņiem ganiem un astoņiem prinčiem, kuri aizstāvētu Jūdeju un “pārvaldītu Asīriju ar izvilktiem zobeniem”. 7. - 9. pants paskaidro, kā Izraēla paliekas iznīcinās savus pretiniekus.... Lasīt vairāk "
Labs jautājums, draugs. Es teiktu, ka tas ir tikpat apdomīgi, kā apgalvot, ka esi uzticīgs un apdomīgs vergs, pirms Tas Kungs atgriežas, lai pats spriestu.
Āmen.
Es tikko pārlasīju Metjū un Lūkas FADS pantus un sapratu, kāpēc GB viņu iecēla 1919. gadā. Vergs ir uzticīgs un diskrēts, kad viņu ieceļ, taču palika redzēts, vai viņš tāds arī būs, līdz meistars atgriezās. Ja iecelšana notika 33 gados, mums ir problēma, ka pēdējos 1900 gados ir notikusi ļoti ļoti hipotētiska vergu līdzkaušana. Bet, ja visu šo lietu attiecinām tikai uz modernu laika periodu, mēs kopumā izvairāmies no šī neērtā fakta un tā ir... Lasīt vairāk "
Pēdējā laikā es jūtos tik sajukusi, klausoties šo “ēdienu”. Kāpēc viņi sagroza vārdus un loca rakstus, lai tie atbilstu viņu ideoloģijām? Es cenšos pakārt, bet pēdējā laikā šajā organizācijā ir ļoti maz. Vienīgais, kas viņiem tagad ir, ir mana ģimene un draugi.
Mikah 5: 5 vārda Duke lietojums ir savāds, jo tam nebija nozīmes ne senajā ebreju kontekstā, ne mūsdienīgajā lietojumā. To izmanto gan Byingtons, gan NWT.
2013 NWT izmanto prinčus, savukārt karalis Džeimss un Amerikas standarts izmantoja galvenos vīriešus.
Subliminālais vēstījums ir skaidrs: septiņi Pārvaldes ķermeņa šarfi ir izvirzīti pret Asīriju, kad viņš nāk; bet tagad ir jāievēro astoņi pārvaldes struktūras vadītāji.
Es piekrītu, ka bija nerakstīta ziņa. Es neesmu tik pārliecināts, ka tas 7S8D piemēroja GB, jo mums kategoriski teica, ka viņi ir vecākie.
Bet kurš ir Hiskija mūsdienu attēlā?
Es arī esmu neizpratnē par to, kā vecaji ganīs Magoga Goga apvienotos spēkus un sniegs atbrīvošanu, izmantojot Bībeli.
Kas ir Hiskija, tas ir labs jautājums. GB gūs iedvesmu no Dieva, tāpēc viņi drīzāk ir līdzīgi anticipiskam Jesajam vai Mikam. Šī Jesajas / Miķas klase sniegs Dieva vadību 7S8D vai Hiskijas klasei - ieceltajiem vecākajiem, kuri pēc tam, zobeni rokās, sirsnīgi sāks uzvarēt iebrucējušo asīriešus.
Es domāju, ka apmēram tas aptver, vai ne?
"Mika rakstīja savu pravietojumu pirms 717. gada p.m.ē." Es domāju, ka tas ņem vērā to, ka tas tiek rakstīts pirms 732. gada pirms mūsu ēras. 732.g.pmē. Ir pirms 717.g.pmē. Bībeles grāmatu tabulā, iespējams, ir rakstīts pirms 717. gada pirms mūsu ēras, jo visa vēsturiskā informācija un artefakti, kas pieejami laicīgajiem ekspertiem, ļauj tikai droši pateikt, ka tas bija pirms 717. gada pirms mūsu ēras, taču viņi nevar precīzi noteikt datumu. Mums nevajadzētu lasīt “pirms 717. gada p.m.ē.” kā “717. gadā pirms mūsu ēras”. Tas varētu būt gadu desmitiem iepriekš. Manuprāt, interesanti ir tas, ka zemsvītras piezīmē “hercogi” kā “alternatīvu atveidojumu” sniedz “līderus”. Tas... Lasīt vairāk "
Derīgs punkts. Tomēr tas rada šaubas, kur tādu nevar būt. Mēs šeit runājam par Svēto Rakstu pielietošanu dzīvību un nāvi. 15 gadi ir ievērojams laika posms. Nav pierādījumu, ka Mika rakstīja 5. nodaļas vārdus pirms vai pirms 732. gada pirms mūsu ēras. Tā teikt ir minējums, tomēr tas ir šīs interpretācijas pamats, kas savukārt ir pamats mūsdienu ekstrapolācijai, kuru mēs tagad vēršam dzīves un nāves paklausības jautājumā. Pats pareģojums, izņemot Asīrijas pieminēšanu, neatbilst Sanheriba iebrukuma notikumiem.
Būtu jēga atklāsmi 2: 27, 28 piemērot ganu pravietojumiem, kas apraksta Kristu, kas dod viņa augšāmceltajiem brāļiem varu pār tautām, lai viņus ganītu ar dzelzs stieni un sadalītu gabalos.
Tas noteikti derētu.