“Turpiniet to darīt, atceroties mani.” - Lūks 22: 19
Tieši 2013 piemiņas vietā es vispirms paklausīju šiem sava Kunga Jēzus Kristus vārdiem. Mana vēlā sieva atteicās piedalīties šajā pirmajā gadā, jo nejutās cienīga. Es esmu redzējis, ka šī ir kopīga reakcija starp Jehovas lieciniekiem, kuri visu savu dzīvi ir bijuši indoktrinēti, lai uzskatītu emblēmu dalīšanu par kaut ko rezervētu dažiem izredzētiem.
Lielāko daļu savas dzīves es turēju šo pašu viedokli. Kad maize un vīns tika nodoti ik gadu pieminot Kunga vakara maltīti, es pievienojos saviem brāļiem un māsām, atsakoties no dalības. Tomēr es to neuzskatīju par atteikumu. Es to uztvēru kā pazemības aktu. Es publiski atzinu, ka neesmu cienīgs piedalīties, jo mani nav izvēlējies Dievs. Es nekad īsti dziļi nedomāju par Jēzus vārdiem, kad viņš šo tēmu iepazīstināja ar saviem mācekļiem:
”Tāpēc Jēzus viņiem sacīja:“ Patiesi es jums saku: Ja vien jūs ēdat Cilvēka Dēla miesu un nedzerat viņa asinis, jums pašiem nav dzīvības. 54 Tam, kurš barojas ar manu miesu un dzer manas asinis, ir mūžīga dzīvība, un es viņu augšāmciešu pēdējā dienā; 55 jo mana miesa ir patiess ēdiens, un manas asinis ir patiess dzēriens. 56 Kas barojas ar manu miesu un dzer manas asinis, paliek savienībā ar mani, un es - ar viņu. 57 Tāpat kā dzīvais Tēvs mani sūtīja un es dzīvoju Tēva dēļ, arī tas, kurš no manis barojas, pat tas, kas dzīvos manis dēļ. 58 Šī ir maize, kas nāca no debesīm. Nav tā, kā tavi tēvi ēda un vēl nomira. Kas barojas ar šo maizi, dzīvos mūžīgi. ”” (Joh 6: 53-58)
Kaut kā es ticēju, ka viņš mani augšāmcels pēdējā dienā, ka es varētu saņemt mūžīgi dzīvību, vienlaikus atsakoties piedalīties miesas un asiņu simbolos, ar kuriem tiek piešķirta mūžīgā dzīvība. Es lasītu 58. pantu, kurā viņa miesa tiek pielīdzināta mannai visi isreālieši - pat bērni - piedalījās un tomēr jūt, ka kristīgajā antitypiskajā lietojumā tā bija paredzēta tikai nedaudziem elitāriem cilvēkiem.
Bībelē ir teikts, ka daudzi ir uzaicināti, bet maz ir izredzēti. (Mt 22:14.) Jehovas liecinieku vadība jums saka, ka jums jāpiedalās tikai tad, ja esat izvēlēts un ka izvēle notiek kādā noslēpumainā procesā, ar kuru Jehova Dievs jums saka, ka esat viņa bērns. Labi, atstāsim visu mistiku uz brīdi malā un iesim līdzi patiesībā rakstītajam. Vai Jēzus mums teica, lai mēs piedalītos kā izredzētā simbols? Vai viņš mums brīdināja, ka, ja mēs piedalīsimies, nesaņemot kādu signālu no Dieva, ka mēs grēkosim?
Viņš mums deva ļoti skaidru, tiešu komandu. "Turpiniet to darīt, atceroties mani." Protams, ja viņš negribētu, lai lielākā daļa viņa mācekļu “turpinātu to darīt”, lai viņu atcerētos, viņš to būtu teicis. Viņš neatstās mūs neziņā grīstošos. Cik tas būtu negodīgi?
Vai cienīgums ir prasība?
Daudziem bailes darīt kaut ko tādu, ko Jehova varētu noraidīt, ironiski liedz viņiem iegūt viņa piekrišanu.
Vai jūs neuzskatu Pāvilu un 12 apustuļus par visvērtīgākajiem vīriešiem, lai piedalītos emblēmās?
Jēzus izvēlējās 13 apustuļus. Pirmie 12 tika izvēlēti pēc lūgšanu nakts. Vai viņi bija cienīgi? Viņiem noteikti bija daudz nepilnību. Viņi strīdējās savā starpā par to, kurš būs vislielākais neilgi pirms viņa nāves. Protams, ka pārgalvīga tieksme pēc ievērības nav cienīga īpašība. Tomass bija šaubītājs. Visi pameta Jēzu viņa vislielākās nepieciešamības brīdī. Galvenais no viņiem, Saimons Pēteris, mūsu Kungu trīs reizes publiski noliedza. Vēlāk dzīvē Pēteris piekāpās bailēm no cilvēka. (Gal 2: 11-14)
Un tad mēs nonākam pie Pāvila.
Var apgalvot, ka nevienam Jēzus sekotājam nav bijusi lielāka ietekme uz kristīgās draudzes attīstību kā viņam. Cienīgs vīrietis? Vēlams, protams, bet izvēlēts viņa cienīguma dēļ? Patiesībā viņu izvēlējās laikā, kad viņš bija necienīgākais, ceļā uz Damasku, meklējot kristiešus. Viņš bija galvenais Jēzus sekotāju vajātājs. (1.Ko 15: 9)
Visi šie vīrieši netika izvēlēti, kad viņi bija cienīgi - tas ir, pēc tam, kad viņi bija izdarījuši ievērojamus darbus, kas piemēroti patiesam Jēzus sekotājam. Izvēle notika vispirms, darbi - pēc tam. Lai arī šie vīri, kalpojot mūsu Kungam, darīja lielus darbus, pat labākie no viņiem nekad nedarīja pietiekami daudz, lai iegūtu balvu pēc nopelniem. Atlīdzība vienmēr tiek pasniegta kā bezmaksas dāvana nepelnītiem. Tas tiek piešķirts tiem, kurus Tas Kungs mīl, un viņš izlemj, kurus mīlēt. Mums nav. Mēs varam justies un bieži arī jūtamies necienīgi pret šo mīlestību, bet tas viņam netraucē mūs vairāk mīlēt.
Jēzus izvēlējās tos apustuļus, jo zināja viņu sirdi. Viņš viņus pazina daudz labāk nekā viņi paši. Vai Sauls no Tarzas varēja apzināties, ka viņa sirdī eksistē tik dārga un vēlama īpašība, ka mūsu Kungs atklājas aklā gaismā, lai viņu izsauktu? Vai tiešām kāds no apustuļiem zināja, ko Jēzus viņos redzēja? Vai es varu redzēt sevī, ko Jēzus redz manī? Vai jūs varat? Tēvs var paskatīties uz mazu bērnu un saskatīt tajā zīdainī potenciālu, kas ir daudz vairāk par visu, ko bērns tajā brīdī var iedomāties. Bērnam nav jāvērtē viņa cienīgums. Pakļauties ir tikai bērnam.
Ja Jēzus tūlīt stāvēja ārpus jūsu durvīm un lūdza ienākt, vai jūs viņu atstātu uz stobra, spriežot, ka neesat viņa cienīgs ienākt jūsu mājās?
"Skaties! Es stāvu pie durvīm un klauvēju. Ja kāds dzird manu balsi un atver durvis, es ieeju viņa mājā un paņemšu vakara maltīti kopā ar viņu un viņš kopā ar mani. ”(Re 3: 20)
Vīns un maize ir vakara maltītes ēdiens. Jēzus mūs meklē, klauvē pie mūsu durvīm. Vai mēs viņam atvērsim, ielaidīsim un ēdīsim kopā ar viņu?
Mēs nepieņemam emblēmas, jo esam cienīgi. Mēs piedalāmies, jo neesam cienīgi.
[…] Pārliecināta cerība? Nē, cerības noņemšana. Kā tika apspriests nesenajā šīs vietnes tēmā (skat. Es neesmu cienīgs), Jāņa 6: 53-58 patiesā nozīme mums tiek paslēpta. Mums arī māca, ka mēs varam tikai tagad […]
Esmu pamanījis novēlotu tendenci izteikt Svēto Rakstu viedokli kā faktu, personisku interpretāciju kā atklātu patiesību. Es ceru, ka es neesmu skarbs. Es nedomāju būt. Es tikai vēlos norādīt, ka, lai gan mēs respektējam ikviena tiesības mēģināt izprast sarežģītās Rakstu vietas, mēs visvairāk gūstam labumu citiem, citējot Svētos Rakstus, uz kuriem balstās mūsu izpratne, un pēc tam atkal no Rakstiem paskaidrojot, kā mēs esam nonākuši līdz šādam izpratnes. Tādā veidā mēs nevienu nepadarīsim par cilvēku sekotāju, kā tas ir skumjš gadījums ar Jehovas lieciniekiem, kuri karājas pie katra vārda.... Lasīt vairāk "
Es pats nekad nevarēju saprast vai aptvert domu, ka Jēzus nomira tikai par 144,000 144,000, godīgi, tas ir tas, kas mums tiek mācīts. Tas ir gandrīz kā viņi ir izpirkuma maksa? Mēs bez viņiem neko nesaņemam. Ārpus 144,000 144,000 pārējie esam tikai autostopi. Viens no mūsu argumentācijas virzieniem ir “svaidītajam / XNUMX XNUMX jāpārvalda kāds, ko Bībelē saka ķēniņi / priesteris”. Kāpēc XNUMX XNUMX cilvēku vajadzība vai privilēģija valdīt debesīs pārsniedz miljardiem cilvēku dzīvības kopā? Ja mēs pārējie nerēķinātos, tur būtu... Lasīt vairāk "
Filius90, Kad WT doktrīnām nav jēgas, tās neder kopā un tās var mācīt tikai ar sarežģītiem, sarežģītiem paskaidrojumiem, tas ir dabas veids, kā jums pateikt, ka šīs doktrīnas ir nepatiesas. Ļaujiet man jums paskaidrot, kā es uzskatu šo lietu. Tad pasakiet, vai, jūsuprāt, tam ir jēga. 1. “144,000 2,000” Atklāsmē simbolizē to cilvēku skaitu, kuriem paredzēts valdīt uz zemes. Faktiskais skaits nav zināms; tas varētu būt lielāks vai mazāks, bet jebkurā gadījumā XNUMX gadu garums nenozīmē, ka “laiks ir beidzies” jauniem cilvēkiem... Lasīt vairāk "
Svītrots
Sveiks, Filius, es ceru, ka jūs neatgriezāt savus komentārus par manu kontu. Ja jūs to izdarījāt, lūdzu, pieņemiet manu atvainošanos. Jums, iespējams, vēl ir laiks rediģēt savu norīkošanu un atlicināt iepriekš rakstīto. Jums nekad nevajadzētu justies tā, ka tas, ko jūs sakāt, ir “nepietiekami labs”. Neviens šeit nav tiesāt. Mums visiem ir dažādas spējas, dažādas zināšanas un atšķirīga dzīves pieredze. Daudzi JW sāk nespēt izteikt to, kas ir viņu prātā, izņemot to, ka viņiem ir neskaidras aizdomas, ka kaut kas nav kārtībā, bet nezina, kā to izskaidrot. Kad cilvēki mijiedarbojas... Lasīt vairāk "
Svētīgs jūs esat, es jums piekrītu lielākajā daļā jūsu teiktā: 1) Kristieši, kas ir saņēmuši garu, netiek automātiski padarīti par valdniekiem. Gara dāvanas saņemšana pirmajā gadsimtā galvenokārt bija ārēja norāde uz Dieva piekrišanu parādīt skatītājiem, ka Viņa svētība vairs nav Izraēlā, bet gan jaunajā kristiešu draudzē, un tas nebūt nenozīmē, ka viņi būs valdnieki. (“Ārējais aspekts” bija saistīts ar spēju veikt spēcīgus darbus, kurus skatītāji varēja redzēt.) 2) Tie, kuriem jākļūst par valdniekiem, nedodas debesīs (... Lasīt vairāk "
Komentārs ir atsaukts.
tyhik, tas ir izcils pētījums. (Es neesmu pārliecināts, kāpēc jūs to atsauktu. Tas likās tāpat kā labi domāts komentārs.) Es nekad to nebūtu redzējis, ja jūs nebūtu to norādījis. Es redzu, ka “sadalīt” raksturo šķelto maizi, un “izplatīt” nozīmē, ka katrs dalībnieks saglabā daļu no sadalītā. Turpretī “piespēle” tikai nodod domu, ka kāds objekts ceļo no vienas personas pie nākamās, neapstājoties (obligāti) apstājoties, kad katra persona paņēma daļu. Apustuļi patiesībā šīs lietas “nodeva”, PĒC tam, kad daļu no tām bija apēduši... Lasīt vairāk "
Es to atsaucu, jo pēc komentēšanas man radās nepatīkama sajūta, ka šī tēma (apzināti nepareizi iztulkojot Lūkas 22:17 NWT), iespējams, jau ir apspriesta šajā forumā. Meklēšana atklāja, ka jā, tieši pirms pāris mēnešiem ir izveidots vesels raksts tieši par šo tēmu. Nu, ievelkot, man vajadzēja ievietot saite uz rakstu.
Paldies Tyhik, bet nekad neuztraucieties par kaut ko atkārtot. Ja lielākā daļa ir tāda kā es, viņi būs aizmirsuši, un mēs vienmēr varam gūt labumu no patiesiem atgādinājumiem.
Ja jums būtu komentāru kopija vai jūs tos varētu atcerēties, es jūs mudinātu tos pievienot. Man likās, ka viņi ir labi pārdomāti.
Atvainojiet, nav kopijas. Bet saistītais raksts patiešām aptver visu, ko es teicu.
Bet arī es neredzu nekādas saites. Vai es kaut ko palaidu garām? Vai jūs varētu atkārtot saites? Es nezinu, kur viņi atrodas.
Es uzskatu, ka raksts tyhik attiecas uz šo: Vai NWT darbojas atbilstoši saviem standartiem?
Es domāju, vienkārši lasot Bībeli skaidri un vienkārši, neviens nekad, nekad nenonāks pie secinājuma, ka kristietim nekad nevajadzētu pilnībā ēst maizi un vīnu un ka viņam būtu publiski jāatsakās no dalīšanās. Liecinieki lielu NT daļu uzskata par tikai kaut ko citu, kā uz zemes var apgalvot, ka esi kristietis ar tādu attieksmi? Tomēr NT ir plaši brīdinājumi par to, cik svarīgi ir izvairīties no viltus skolotājiem, viņi vienkārši netiek ņemti vērā, ka tas ir viss,... Lasīt vairāk "
Liecinieki saka, ka tiem 6. Jāņa pantiem par Kristus miesas ēšanu un viņa asiņu dzeršanu nav nekāda sakara ar memoriāla maizi un vīnu, jo tas tika izveidots tikai vēlāk, tomēr man šī valoda šķiet pietiekami vienkārša, ja mēs dzirdēju jaunu pāri runājam par laulību, vai mēs secinātu, ka tam nav nekāda sakara ar viņu laulībām, jo diena vēl nebija pienākusi, bet bija noteikta vēl uz pāris gadiem? Liecinieki saka, ka šie panti ir saistīti ar ticības izmantošanu tikai Jēzū, tomēr ko viņi dara... Lasīt vairāk "
Vai jūsu jautājums ir par to, kad mēs esam aizzīmogoti vai kā mēs esam aizzīmogoti?
@Meleti Vivlons. Gan kā, gan kad būtu ļoti interesantas tēmas.
Paldies par skaidru rakstu!
Meleti tas vairāk attiecas uz gara izpausmi cilvēka dzīvē, man šķiet, ka Bībeles laikos lielākoties izpausme bija diezgan dramatiska, atšķirībā no mūsdienām, šķiet, ka tikai tas viss,
Pamatjautājums ir KĀPĒC - kāpēc WT strādā tik smagi, lai kavētu un aizliegtu sekotājiem piedalīties? Ir mājiens, kā es formulēju šo jautājumu: “tā sekotāji”. Nav Kristus sekotāji. WT skaidri saprot, ka saukšana par “svaidīto” piešķir zināmu spēku. Jo vairāk spēka ir viņu sekotājiem, jo mazāk WT ir sev. WT ir darījusi visu iespējamo, lai mazinātu šos draudus viņu pašu spēkiem. Kā? 1. Viņi apgalvo, ka (a) Atklāsmes skaitlis 144,000 144,000 ir burtisks un (b) tikai XNUMX XNUMX locekļi var piedalīties. Tie ir nepatiesi apgalvojumi. Skaidras acis... Lasīt vairāk "
3. punkts Roberts, tas, ko tu teici par to, ka tev jāpierāda, ka tavi svaidītie, viņi citē romiešiem 8. v16 attiecībā uz sevi, sakot, ka tā ir personiska pārliecība, ti, dievu gars liecina par mūsu garu, un saskaņā ar ieskatu grāmatu ir iekšēja reakcija pamatojoties uz to, ko mēs lasām Bībelē, nevis kaut kādā noslēpumainā balsī, bet, kad es to pašu pantu un vienu un to pašu pamatojumu izklāstīju, viņiem tas nepatika un apšaubīju derīgumu, ok, mēs zinām, ka daudzi ir uzaicināti, bet maz ir izvēlēti, bet kāpēc vai viņi nevar... Lasīt vairāk "
Kādu laiku esmu izjutis domu, ka daudzi tiek aicināti, bet maz izredzēto ir atšķirība starp daudziem, kas tiek aicināti būt par Dieva bērniem, bet tikai nedaudzi tiek izvēlēti par nākamajiem ķēniņiem un priesteriem. Ja tā ir pareiza izpratne, tas ļautu piedalīties visiem patiesajiem kristiešiem, kaut arī varētu būt svaidīts ierobežots skaits.
Aplūkojot visu 22. mātei Robertu, ilustrācijai ir piepildījums, pirmkārt, noraidot jēzus Kristus un viņa valstības ebrejus, pēc tam ielūgums tika izteikts tautas tautai, no kuras daudzi kāzās nebija piemēroti delegāti, un parādīja to ar saviem apģērba gabaliem, iespējams, atsaucoties uz nespēju uzvilkt kristīgo personību, kaut arī oficiāla uzaicinājuma saņemšana tika noraidīta, šķiet, ka tas saskan ar citiem Bībeles pantiem, piemēram, Matteja 7. nodaļas 21. pantu, 2. un 3. atklāsmi, kviešu ilustrācijām.... Lasīt vairāk "
Ļoti cienīgs raksts, Meleti. Personīgi es atklāju, ka viens no vienkāršākajiem veidiem, kā spriest par šo dārgo patiesību, ir tikai ar diviem rakstiem (no kuriem vienu izmantojāt komentāros): 1) Viņš arī paņēma klaipu, pateicās, lauza to, un iedeva to viņiem, sakot: “Tas nozīmē manu ķermeni, kas jādod jūsu vārdā. Turpiniet to darīt, atceroties mani. ” - Luk. 22:19 2) Ejiet un dariet par mācekļiem visu tautu ļaudis, kristīdami tos Tēva, Dēla un citu cilvēku vārdā... Lasīt vairāk "
Labs pamatojums, Vox attiecība. Paldies. Es to varēšu izmantot nākotnē diskusijās ar draugiem, pieņemot, ka kāds ar mani joprojām runās. 🙂
“Vai Jēzus mums teica, lai mēs piedalītos kā izredzētā simbols? Vai viņš mums brīdināja, ka, ja mēs piedalīsimies, nesaņemot Dieva signālu, ka mēs grēkosim? ” Līdzīgi kā brālis iepriekšējā ziņojumā komentēja “apustuļi, kas vakarā ēduši, netika svaidīti kā tajā dienā, viņu svaidīšana bija vairāk nekā 50 dienas vēlāk Vasarsvētkos. Ja apustuļi būtu bijuši JW, viņi būtu ”cienīgi” vērotāji. Šī doktrīna, manuprāt, ir viskļūdainākā. Tas, vai debesīs valda kā ķēniņi, nav kritērijs, Jēzus teica... Lasīt vairāk "
Ja jūs vairs neesat aktīvs liecinieks, lūdzu, lūdzu, kādā veidā jūs piedalāties? Vai jūs apmeklējat ikgadējo piemiņu un mierīgi piedalāties, vai arī jūs to darāt viens pats? Tikai ziņkārība. Iespējams, ka kopš tā brīža, kad esmu no jauna iesaistījies draudzē, esmu ziņkārīgs.
Es augsti novērtēju jūsu ieskaujošo komentāru
Sākumā es tā rīkojos ar citu vietējo pāri. Tagad mūsu vietējā grupa ir izaugusi, un mēs savu piemiņu apvienojam ar citiem, ar kuriem mēs tiekamies tiešsaistē. Bet kā Jēzus teica, kad divi vai trīs ir sapulcējušies viņa vārdā, viņš ir ar viņiem.
Es vēlētos, lai es atcerētos, kur es to pirmo reizi lasīju, bet kādu laiku atpakaļ kāds komentētājs rakstīja, ka “JW ir ikgadējs rituāls, ko sauc par Memoriālu, kurā viņi noraida Kristus miesu un asinis”.
Tik dziļš paziņojums tik mazos vārdos.
Cerams, ka, kad vairāk cilvēku pamodīsies, viņi sapratīs, ka ir jānoraida WT, nevis Kristus miesa un asinis.
Mums ir jānoraida jēdziens "es neesmu cienīgs". Patiesība ir tāda, ka VIŅI nav cienīgi.
„Kad maize un vīns tika nodoti ikgadējā Kunga vakariņu piemiņas laikā, es pievienojos saviem brāļiem un māsām, atsakoties no dalības. Tomēr es to neuzskatīju par atteikumu. Es to uztvēru kā pazemības aktu. ” Šajā JW un ietekmes mācībā ir kaut kas dziļi satraucošs un dīvains, kas ietekmē R&F. Tagad (pēc manas pamošanās) man ir mazliet biedējoši tas, ka publiski tiek atteikta maizes un vīna ņemšana, mūsu Kunga tieša pavēle un iespējamā ietekme uz attiecībām ar viņu un Jehovu.... Lasīt vairāk "
Ievērojiet šo galveno punktu no iepriekš minētās vietas: “56 Kas barojas ar manu miesu un dzer manas asinis, tas paliek ar mani savienots, un es savienībā ar viņu. 57 Tāpat kā dzīvais Tēvs mani izsūtīja un es dzīvoju Tēva dēļ, arī tas, kurš mani baro, arī tas dzīvos manis dēļ. ” Jēzus mums saka, ka galvenais iemesls, kāpēc viņš bija dzīvs, bija viņa Tēvs. Tas ir, Jēzus bija dzīvs, jo viņš bija dzīvā Dieva dēls. Tātad vissvarīgākā bija viņa dēls... Lasīt vairāk "