Šī videoklipa mērķis ir sniegt nelielu informāciju, lai palīdzētu tiem, kuri vēlas pamest Jehovas liecinieku organizāciju. Jūsu dabiskā vēlme būs saglabāt, ja iespējams, attiecības ar ģimeni un draugiem. Bieži vien aizbraukšanas laikā jūs saskarsities ar izaicinošu situāciju no vietējiem vecākajiem. Ja viņi jūs uzskatīs par draudiem — un cilvēki, kas runā patiesību, viņi uzskatīs par draudiem, jūs pat varat saskarties ar tiesu komiteju. Jūs varētu domāt, ka varat ar viņiem samierināties. Jūs varat domāt, ka tad, ja viņi jūs tikai dzirdēs, viņi ieraudzīs patiesību tādu, kāda ir jums. Ja tā, tad jūs esat naivs, lai gan tas ir saprotams.
Es atskaņošu jums ierakstu, kas nāca no manas tiesas sēdes. Es domāju, ka tas būs noderīgi tiem brāļiem un māsām, kuri meklē padomu par JW tiesas procesu. Redziet, es visu laiku saņemu lūgumus no Jehovas lieciniekiem, kuri ir mēģinājuši klusi, tā teikt, zem radara aiziet. Parasti kādā brīdī viņiem "zvana" divi vecākie, kuri "par viņiem uztraucas" un vēlas vienkārši "tērzēt". Viņi nevēlas tērzēt. Viņi vēlas pratināt. Kāds brālis man stāstīja, ka minūtes laikā pēc tam, kad vecākie uzsāka savu telefona “tērzēšanu” — viņi patiesībā lietoja šo vārdu —, viņi lūdza viņu apstiprināt, ka viņš joprojām tic, ka vadošā iestāde ir kanāls, ko izmanto Jehova. Savādi, šķiet, ka viņi nekad nevienam neprasa atzīt Jēzus Kristus varu pār draudzi. Tas vienmēr ir par vīriešu vadību; konkrēti, pārvaldes institūcija.
Jehovas liecinieki ir ieaudzināti ar pārliecību, ka draudzes vecākie tiecas tikai pēc savas labklājības. Viņi ir tur, lai palīdzētu, nekas vairāk. Viņi nav policisti. Viņi pat pateiks tik daudz. Nostrādājot par vecāko 40 gadus, es zinu, ka ir daži vecākie, kuri patiešām nav policisti. Viņi atstās brāļus mierā un nekad neiesaistīsies tādās nopratināšanas taktikā, kā to izmanto policija. Bet tāda rakstura vīriešu bija maz un tālu, kad es kalpoju par vecāko, un es uzdrošinos teikt, ka tagad viņu ir mazāk nekā jebkad agrāk. Tādi vīrieši ir lēnām padzīti, un viņi reti tiek iecelti. Labas sirdsapziņas cilvēki var tikai ilgi izturēt atmosfēru, kas tagad ir ļoti izplatīta organizācijā, nesagraujot savu sirdsapziņu.
Es zinu, ka ir daži, kas man nepiekritīs, kad es saku, ka organizācija šobrīd ir sliktāka nekā jebkad agrāk, iespējams, tāpēc, ka viņi ir personīgi piedzīvojuši kādu šausminošu netaisnību, un es nekādā gadījumā nedomāju samazināt viņu sāpes. Studējot Jehovas liecinieku vēsturi, es tagad saprotu, ka Organizācijā jau kopš Rasela laikiem auga vēzis, taču toreiz tas sākās. Tomēr, tāpat kā vēzis, ja to neārstē, tas tikai pieaugs. Kad Rasels nomira, Dž.F. Razerfords izmantoja iespēju pārņemt kontroli pār organizāciju, izmantojot taktiku, kurai nav nekā kopīga ar Kristu un visu, kas saistīts ar Velnu. (Dažu mēnešu laikā mēs publicēsim grāmatu, kas sniegs plašus pierādījumus par to.) Vēzis turpināja pieaugt, kad prezidentūra bija Neitanam Knoram, kurš 1952. gadā ieviesa modernās tiesu procedūras. Pēc Knora nāves vadību pārņēma Vadošā padome un paplašināja tiesas procesu, lai pret tiem, kas vienkārši atkāpjas no reliģijas, izturētos tāpat kā pret netiklībām un laulības pārkāpējiem. (Ir liecinoši, ka pret bērnu varmāku bieži izturējās ar lielāku iecietību nekā pret diviem pieaugušajiem, kas piekrita ārlaulības seksam.)
Vēzis turpina augt un tagad ir tik plaši izplatīts, ka nevienam ir grūti to palaist garām. Daudzi dodas prom, jo viņus satrauc tiesas prāvas par bērnu seksuālo izmantošanu, kas nomoka organizāciju valsti pēc valsts. Vai arī Vadošās padomes 10 gadus ilgās saistības ar Apvienoto Nāciju Organizāciju liekulība; vai nesenās smieklīgās doktrinārās izmaiņas, piemēram, paaudze, kas pārklājas, vai valdošās padomes pārdrošība, pasludinot sevi par uzticamiem un diskrētiem vergiem.
Bet, tāpat kā dažas nedrošas nacionālās diktatūras, viņi ir uzcēluši dzelzs priekškaru. Viņi nevēlas, lai jūs aizietu, un, ja jūs to darīsiet, viņi parūpēsies, lai jūs tiktu sodīts.
Ja jūs saskaraties ar draudiem tikt atdalītam no ģimenes un draugiem, nemēģiniet strīdēties ar šiem vīriešiem. Jēzus mums teica Mateja 7:6,
"Nedodiet suņiem to, kas ir svēts, un nemetiet savas pērles cūku priekšā, lai tās nekad tās nemidītu zem kājām un nepagrieztos un jūs nesarautu." (Jaunās pasaules tulkojums)
Redziet, vecākie ir zvērējuši savu lojalitāti Vadošajai padomei. Viņi patiesi tic, ka šie astoņi vīrieši ir Dieva pārstāvji. Viņi pat sauc sevi par Kristus aizstājējiem, izmantojot 2. korintiešiem 5:20, pamatojoties uz Jaunās pasaules tulkojuma tulkojumu. Līdzīgi kā katoļu inkvizitors viduslaikos, kurš uzskatīja pāvestu par Kristus vietnieku, liecinieku vecākie, kas nodarbojas ar to, ko viņi sauc par "atkrišanu", šodien izpilda mūsu Kunga vārdus, kas apliecināja saviem patiesajiem mācekļiem: "Vīri jūs izraidīs no sinagogas. . Patiesībā tuvojas stunda, kad ikviens, kas TEVI nogalina, iedomāsies, ka ir veicis svētu kalpošanu Dievam. Bet viņi to darīs, jo nav atzinuši ne Tēvu, ne mani. (Jāņa 16:2, 3)
"Viņi to darīs, jo nav iepazinuši ne tēvu, ne mani." Jāņa 16:3
Cik patiesi šie vārdi ir izrādījušies. Man ir bijusi pirmreizēja pieredze ar to vairākas reizes. Ja neesat noskatījies videoklipu, kurā redzams, kā es ņirgājos par tiesas sēdi, kā arī turpmāko apelācijas sēdi, es ieteiktu jums veltīt laiku, lai to izdarītu. Es esmu ievietojis saiti uz to šeit, kā arī šī videoklipa apraksta laukā vietnē YouTube.
Pēc manas pieredzes tā bija ārkārtēja tiesas sēde, un es to nedomāju labā nozīmē. Pirms ieraksta atskaņošanas es jums sniegšu nelielu priekšvēsturi.
Kad es braucu uz Valstības zāli, kur notika noklausīšanās, es atklāju, ka nevaru novietot automašīnu stāvvietā, jo abas ieejas bija aizsprostotas ar transportlīdzekļiem un izvietotas ar vecākajiem, kas darbojās kā sargsargi. Bija arī citi vecākie, kas sargāja ieeju pašā zālē, un viens vai divi patrulējot klejoja pa autostāvvietu. Šķita, ka viņi gaidīja kaut kādu uzbrukumu. Jums jāpatur prātā, ka liecinieki pastāvīgi tiek baroti ar domu, ka drīz pasaule viņiem uzbruks. Viņi sagaida, ka tiks vajāti.
Viņi bija tik ļoti baidījušies, ka pat neielaida manus pavadoņus īpašumā. Viņi arī bija ļoti noraizējušies par ierakstīšanu. Kāpēc? Pasaules tiesas visu fiksē. Kāpēc Jehovas liecinieku tiesas procedūras nepaaugstinās virs Sātana pasaules standartiem? Iemesls ir tāpēc, ka, dzīvojot tumsā, jūs baidāties no gaismas. Tāpēc viņi pieprasīja, lai es novelku uzvalka jaku, lai gan zālē bija diezgan auksts kopš aprīļa sākuma, un viņi bija samazinājuši apkuri, lai ietaupītu naudu, jo nebija tikšanās vakars. Viņi arī gribēja, lai es atstāju datoru un piezīmes ārpus telpas. Man pat neļāva ņemt līdzi ne papīra piezīmes, ne Bībeli. Tas, ka man neļāva paņemt pat piezīmes un savu Bībeli, man parādīja, cik ļoti viņi bija nobijušies par to, ko es gatavojos teikt savai aizstāvībai. Šajās uzklausīšanas laikā vecākie nevēlas spriest no Bībeles, un parasti, kad jūs lūdzat viņiem meklēt kādu rakstu vietu, viņi nevēlas to darīt. Atkal viņi nevēlas stāvēt zem patiesības gaismas, tāpēc viņi sacīs: "Mēs neesam šeit, lai apspriestu Svētos Rakstus." Iedomājieties, ka ejat uz tiesu un tiesnesis saka: "Mēs neesam šeit, lai apspriestu savas valsts likumu kodeksu"? Tas ir smieklīgi!
Tātad bija skaidrs, ka lēmums bija iepriekš pieņemts secinājums un ka viņi centās tikai slēpt to, ko es varu raksturot kā taisnīguma travestiju ar plānu cieņas plīvuru. Neviens nedrīkstēja zināt, kas notika tajā istabā. Viņi gribēja, lai viņi varētu pieprasīt visu, ko viņi gribēja, jo tas bija trīs vīriešu vārds pret manējo. Ņemiet vērā, ka līdz šai dienai es nekad neesmu dzirdējis un redzējis nekādus pierādījumus, uz kuriem viņi apgalvo, ka būtu rīkojušies, lai gan esmu to vairākkārt pieprasījis gan telefoniski, gan rakstiski.
Nesen, pāršķirstot dažus vecus failus, es nejauši uzdūros telefona zvanam, ka saņēmu vienošanos par apelācijas sēdi. Daži jautā, kāpēc es pārsūdzēju, jo es vairs negribēju būt Jehovas liecinieks? Es izgāju cauri šim laikietilpīgajam un mokošajam procesam, jo tikai tādā veidā es varēju kaut nedaudz izgaismot viņu pretrakstu tiesas procedūras un, es ceru, palīdzēt citiem, kas saskaras ar to pašu.
Tāpēc es veidoju šo video.
Klausoties audioierakstu, kuru grasīšos atskaņot, es sapratu, ka tas varētu noderēt citiem, kam vēl ir jāiziet šis process, palīdzot viņiem saprast, ar ko tieši viņi saskaras, lai viņiem nebūtu nekādu pretenziju pret patieso būtību. tiesas process, ko praktizē Jehovas liecinieki, it īpaši, ja runa ir par ikvienu, kurš sāk šaubīties vai nepiekrist viņu cilvēka radītajām mācībām.
Deivids: Sveiki, jā, sveiki, jā. Tas ir ahh Deivids Del Grande.
Ēriks: Jā:
Deivids: Man ir lūgts vadīt apelācijas komiteju, lai izskatītu jūsu apelāciju? No sākotnējās komitejas.
Ēriks: Labi.
Deivids: Tātad, ahh, mēs brīnāmies, vai jūs varētu tikties ar mums rītvakar tajā pašā Valstības zālē Bērlingtonā pulksten 7:XNUMX, vai...
Es pazinu David Del Grande gadiem ilgi. Viņš likās jauks puisis. Toreiz viņš tika izmantots kā iecirkņa pārrauga aizstājējs, ja mana atmiņa neviļ. Jūs pamanīsit, ka viņš vēlas rīkot sanāksmi jau nākamajā dienā. Tas ir tipiski. Izsaucot kādu uz šāda veida tiesas sēdi, viņi vēlas to ātri pabeigt un nevēlas ļaut apsūdzētajam pietiekami daudz laika aizstāvības nodrošināšanai.
Ēriks: Nē, man ir citi pasākumi.
Deivids: Labi, tātad...
Ēriks: Nākamnedēļ.
Deivids: Nākamnedēļ?
Ēriks: Jā
Deivids: Labi, pirmdienas vakarā?
Ēriks: Man būs jāpārbauda savs grafiks, Deivid. Ļaujiet man pārbaudīt savu grafiku. Ahh, advokāts tikko nosūta vēstuli uz viņa vārdu Dens, kas šodien iznāks, tāpēc jūs, puiši, vēlēsities to apsvērt pirms sanāksmes. Ieliksim piespraudes sapulcē šonedēļ un atgriezīsimies.
Deivids: Mums ir jāsatiekas laikā, kad nav draudzes sapulču, tāpēc, ja rītdienas vakars jums nederēs, būtu patiešām labi, ja mēs varētu to darīt, piemēram, pirmdienas vakarā, jo šeit nav sapulču. karaļvalsts zālē pirmdienas vakarā.
Ēriks: Pareizi. Tātad pieņemsim… (Pārtraukts)
Deivids: Vai jūs varat sazināties ar mani par to?
Viņš pilnībā ignorē to, ko es teicu par advokāta vēstuli. Viņa vienīgā rūpe ir, lai šī uzklausīšana tiktu pabeigta pēc iespējas ātrāk. Viņš nevēlas ņemt vērā manas jūtas vai domas šajā jautājumā. Tiem nav nozīmes, jo lēmums jau ir pieņemts. Es lūdzu viņu atlikt tikšanos uz nedēļu no pirmdienas, un jūs varat dzirdēt viņa balsī sašutumu, kad viņš atbild.
Ēriks: Paliksim nedēļu no pirmdienas.
Deivids: Nedēļa no pirmdienas?
Ēriks: Jā.
Deivids: Ahh, zini ko? Es neesmu pārliecināts, ka ahh, pārējie divi brāļi būs pieejami nedēļu no pirmdienas. Es domāju, jūs zināt, ka sanāksme patiešām notiek tikai tāpēc, ka jūs pārsūdzat lēmumu, ko sākotnēji pieņēma komiteja, vai ne?
Deividam nekad nevajadzētu spēlēt pokeru, jo viņš pārāk daudz atdod. "Sanāksme notiek tikai tāpēc, ka jūs pārsūdzat komitejas lēmumu"? Kāds tam sakars ar plānošanu? Starp viņa agrāko nopūtu un teicienu “sanāksme ir tikai tāpēc, ka…” var dzirdēt viņa neapmierinātību. Viņš zina, ka tas ir veltības vingrinājums. Lēmums jau ir pieņemts. Apelācija netiek apmierināta. Tas viss ir izlikšanās — tas jau tērē viņa vērtīgo laiku, lai pabeigtu darījumu, un acīmredzot viņš ir nokaitināts, ka es to turpinu.
Ēriks: Jā.
Deivids: Es neesmu pārliecināts, kāpēc, es neesmu pārliecināts, kāpēc jums ir nepieciešams tik ilgs laiks, ko jūs zināt, lai… mēs cenšamies izgatavot, izgatavot, mēs cenšamies jūs pielāgot, jūs zināt savu pieprasījumu apelācija tātad... zini, bez manis ir iesaistīti arī citi brāļi, un vai ne? tāpēc mēs cenšamies uzņemt arī viņus, tos, kas ir apelācijas komitejā, bet vai jūs domājat, ka varat to atrisināt pirmdienas vakarā?
Viņš saka: "Es neesmu pārliecināts, kāpēc jums ir nepieciešams tik ilgs laiks." Viņš nevar novērst kairinājumu savā balsī. Viņš saka: "Mēs cenšamies apmierināt jūs... jūsu lūgumu iesniegt apelāciju". Šķiet, ka viņi man dara ļoti lielu labumu, tikai atļaujot man iesniegt šo aicinājumu.
Mums jāņem vērā, ka apelācijas process tika ieviests tikai 1980. gados. Grāmata, Organizēts, lai paveiktu mūsu kalpošanu (1983), atsaucas uz to. Pirms tam izdevējs tika vienkārši izslēgts no draudzes bez oficiālas iespējas iesniegt apelāciju. Viņi varēja rakstīt Bruklinā, un, ja viņiem būtu pietiekama juridiskā ietekme, viņi, iespējams, tiktu uzklausīti, taču tikai daži pat zināja, ka tā ir iespēja. Viņi noteikti nekad netika informēti par apelācijas iespējām. Tikai 1980. gados tiesu komitejai bija jāinformē izslēgtais, ka viņam ir septiņas dienas, lai iesniegtu apelāciju. Man personīgi ir sajūta, ka tā bija viena no pozitīvajām lietām, kas radās no jaunizveidotās Vadošās padomes, pirms farizeja gars pilnībā pārņēma Organizāciju.
Protams, reti kad apelācijas rezultātā Tiesu komitejas lēmums tika atcelts. Es zinu vienu apelācijas komiteju, kas to izdarīja, un priekšsēdētāju, manu draugu, rajona pārraugs ievilka pāri par komitejas lēmuma atcelšanu. Apelācijas komiteja lietu neizskata atkārtoti. Viņiem ir atļauts tikai divas lietas, kas patiešām ir pretrunā ar apsūdzētajiem, taču es gaidīšu līdz šī video beigām, lai apspriestu to un to, kāpēc tas ir viltus vienošanās.
Viena lieta, kurai vajadzētu satraukt jebkuru godīgu Jehovas liecinieku, ir tas, ka Dāvids nerūpējas par manu labklājību. Viņš saka, ka cenšas mani izmitināt. Apelācija nav izmitināšana. Tās jāuzskata par likumīgām tiesībām. Tas ir vienīgais, kas kontrolēs jebkuru tiesu sistēmu. Iedomājieties, ja jūs nevarētu pārsūdzēt nevienu lietu civiltiesā vai krimināltiesā. Kādas iespējas jums būtu, lai risinātu tiesas aizspriedumus vai pārkāpumus? Ja tas tiek uzskatīts par nepieciešamu pasaules tiesām, vai Jehovas lieciniekiem tam nevajadzētu būt vēl jo vairāk? Es to skatos no viņu perspektīvas. Kanādas tiesās, ja mani atzīs par vainīgu, man var uzlikt naudas sodu vai pat nokļūt cietumā, bet tas arī viss. Tomēr, balstoties uz Jehovas liecinieku teoloģiju, ja es tikšu izslēgts no draudzes, kad nāks Armagedons, es nomiršu uz visiem laikiem — nav nekādu iespēju uz augšāmcelšanos. Tātad, pēc viņu pašu pārliecības, viņi ir iesaistīti tiesas prāvā uz dzīvību un nāvi. Ne tikai dzīvība un nāve, bet mūžīgā dzīvība vai mūžīgā nāve. Ja Deivids tam patiesi tic un man nav iemesla pieņemt pretējo, tad viņa neprātīgā uzvedība ir pilnīgi nosodāma. Kur ir mīlestība, ko kristiešiem vajadzētu izrādīt pat saviem ienaidniekiem? Kad dzirdat viņa vārdus, atcerieties, ko teica Jēzus:"No sirds pārpilnības mute runā.” (Mateja 12:34)
Tāpēc, pēc viņa uzstājības, lai būtu pirmdiena, es pārbaudu savu grafiku.
Ēriks: Labi, jā, nē pirmdienā, es nevaru paspēt. Tam būs jābūt nākamajā pirmdienā. Ja pirmdiena ir vienīgā diena, kad to var izdarīt, tad tam vajadzētu būt, ļaujiet man redzēt kalendāru šeit; labi, šodien ir 17., tātad 29th pulksten 3:00.
Deivids: Oho, ha ha, tas ir diezgan garš, um…
Ēriks: Es nezinu, kas par steigu?
Deivids: Nu es domāju, hah, mēs cenšamies, mēs cenšamies ahh, mēs cenšamies ahh, apmierināt tevi ar tavu apelāciju, ahh, zini... Parasti cilvēki, kuri vēlas pārsūdzēt lēmumu, parasti vēlas satikties. cik ātri vien var. Ha ha ha, tas ir diezgan normāli.
Ēriks: Nu, šeit tas tā nav.
Deivids: Nē?
Ēriks Tāpēc paldies, ka domājāt par mani tā, bet tas nav steiga.
Deivids: Labi, es akh, tātad jūs sakāt, kad agrākais jūs varat satikties?
Ēriks: 29th.
Deivids: Un tā ir pirmdiena, vai ne?
Ēriks: Tā ir pirmdiena. Jā.
Deivids: Pirmdiena, 29. Ahh, man būs jāsazinās ar jums un jāsazinās ar pārējiem brāļiem par viņu pieejamību.
Ēriks: Jā, ja tas nav pieejams, mēs varētu iet, jo jūs esat ierobežots ar pirmdienu (tiek pārtraukts, kad viņš saka, ka mēs varētu veikt 6.th)
Deivids: Tai nav jābūt pirmdienai, es tikai saku, ka šī ir nakts, kad zālē nenotiek sanāksmes. Vai esi pieejams svētdienas vakarā? Vai piektdienas vakarā? Es domāju, ka es runāju tikai par naktīm, kad viņiem nav sapulču Valstības zālē.
Ēriks: Labi, labi. Tātad esam pie 17th, lai mēs varētu to izdarīt arī 28. datumā, ja vēlaties doties svētdienas vakarā, 28. aprīlī.
Deivids: Tātad tu nevarēsi visu paspēt nākamnedēļ?
Ēriks: Es nezinu, kāpēc tu steidzies.
Deivids: Nu, jo mums visiem ir, ziniet, mums ir tikšanās. Dažiem no mums mēneša beigās būs jādodas prom, tāpēc es tikai to saku, ja mēs cenšamies jūs izmitināt, bet mums arī ir jāpadara pieejami.
Ēriks: Protams, pilnīgi noteikti.
Deivids: Vai jūs būtu pieejams nākamnedēļ piektdien?
Ēriks: Piektdiena, tā būtu, ļaujiet man padomāt… tas ir 26th? (pārtrauca Deivids)
Dāvids: Tāpēc, ka tajā laikā zālē nebūtu sapulču.
Ēriks: Jā, es varētu to izdarīt piektdien, 26th kā labi.
Deivids: Labi, tā, tā ir tā pati karaļvalsts zāle, kur tu biji iepriekš, tātad tas būs pulksten 7. Ir labi?
Ēriks: Labi. Vai šoreiz man būs atļauts veikt piezīmes?
Pēc pāris minūšu muldēšanas mēs beidzot vienojamies par randiņu, kas apmierina Deivida steigu, lai to pārvarētu. Tad es uzdodu jautājumu, kuru esmu gaidījis, kopš viņš sāka runāt. "Vai man būs atļauts veikt savas piezīmes?"
Iedomājieties, ka dodaties uz jebkuru tiesu valstī un uzdodat šo jautājumu prokuroram vai tiesnesim. Pašu jautājumu viņi uztvertu kā apvainojumu vai uzskatītu, ka esat vienkārši idiots. "Nu, protams, jūs varat veikt savas piezīmes. Kas, jūsuprāt, tā ir, Spānijas inkvizīcija?"
Jebkurā civiltiesā vai krimināltiesā apsūdzētajam pirms tiesas tiek atklātas visas viņam izvirzītās apsūdzības, lai viņš varētu sagatavoties aizstāvībai. Visi tiesas procesi tiek protokolēti, katrs vārds tiek pierakstīts. Paredzams, ka viņš ienesīs ne tikai savas papīra piezīmes, bet arī datoru un visas citas ierīces, kas viņam palīdzēs izveidot aizsardzību. Tā viņi to dara “Sātana pasaulē”. Es lietoju liecinieku lietoto terminu. Kā Sātana pasaulē var būt labākas tiesas procedūras nekā ”Jehovas organizācijai”?
Deivids Del Grande ir apmēram manā vecumā. Viņš ir ne tikai kalpojis kā Jehovas liecinieku vecākais, bet arī strādājis par rajona pārrauga aizvietotāju, kā jau minēju. Tātad, atbildei uz manu jautājumu par manu piezīmju ienešanu vajadzētu būt viņam uz mēles gala. Klausīsimies, kas viņam sakāms.
Ēriks: Labi. Vai šoreiz man būs atļauts veikt piezīmes?
Deivids: Nu, es domāju, jūs varat... jūs varat rakstīt piezīmes, bet ne elektroniskās ierīces vai kasešu ierakstīšanas ierīces – nē, tiesas sēdēs tas nav atļauts. Nē, es domāju, ka jūs zināt, es domāju, ka jūs to zināt, bet…
Ēriks: Pēdējo reizi man neļāva ņemt papīra piezīmes.
Deivids: Es domāju, ka jūs varat veikt piezīmes sapulces laikā, ja vēlaties to darīt. Jūs zināt, ko es saku? Ja vēlaties, varat veikt piezīmes.
Ēriks: Varbūt es neteicu sevi skaidri. Esmu izdrukājis piezīmes no sava pētījuma, kas ir daļa no manas aizsardzības…
Deivids: Labi..
Ēriks: Es gribu zināt, vai varu tos iekļaut sanāksmē.
Deivids: Nu, vai tu saproti, kāds ir šīs tikšanās mērķis? Sākotnējā komiteja, vai jūs zināt, pie kāda lēmuma viņi nonāca?
Ēriks: Jā.
Deivids: Tātad kā apelācijas komitejai jūs zināt, kāds ir mūsu pienākums, proti, noteikt grēku nožēlu sākotnējās uzklausīšanas laikā, vai ne? Tas ir mūsu kā apelācijas komitejas pienākums.
Šī ir svarīga ieraksta daļa, ko analizēt. Atbildei uz manu jautājumu ir jābūt vienkāršai un nepārprotamai: “Jā, Ērik, protams, tu vari veikt savas piezīmes sanāksmē. Kāpēc mēs to nepieļautu. Šajās piezīmēs nav nekā, no kā mēs baidītos, jo mums ir patiesība, un tiem, kam ir patiesība, nav no kā baidīties. Tomēr ievērojiet, kā viņš izvairās no atbildes. Pirmkārt, viņš saka, ka nav atļautas nekādas elektroniskas ierīces un nevar veikt ierakstus. Bet es to nejautāju. Tātad, es jautāju otrreiz, precizējot, ka es runāju par piezīmēm, kas rakstītas uz papīra. Atkal viņš izvairās atbildēt uz jautājumu, sakot, ka varu veikt piezīmes, par ko es nejautāju. Tātad, atkal jāprecizē, it kā es runātu ar kādu, kam ir garīgi traucējumi, paskaidrojot, ka šīs ir papīra piezīmes, kas man ir vajadzīgas aizstāvībai, un trešo reizi viņš izvairās sniegt man vienkāršu, tiešu atbildi, tā vietā izvēloties man lekciju. par sapulces mērķi, kuru viņš kļūdās. Spēlēsim šo daļu vēlreiz.
Deivids: Tātad kā apelācijas komitejai jūs zināt, kāds ir mūsu pienākums, proti, noteikt grēku nožēlu sākotnējās uzklausīšanas laikā, vai ne? Tas ir mūsu kā apelācijas komitejas pienākums. Iepriekš kalpojis par vecāko.
Pēc Deivida teiktā, apelācijas komitejas vienīgais mērķis ir noteikt, vai sākotnējās uzklausīšanas laikā notika grēku nožēlošana. Viņš kļūdās. Tas nav vienīgais mērķis. Ir vēl viens, pie kura mēs nonāksim pēc brīža, un tas, ka viņš to nepiemin, man liecina, ka viņš ir ļoti nekompetents vai arī tīši maldina. Bet atkal, pirms mēs tajā iedziļinām, apsveriet viņa teikto, ka apelācijas komitejai ir jānosaka, vai sākotnējās uzklausīšanas laikā notika nožēla. Pirmkārt, ja nenožēlo grēkus pirmajā reizē, Jehovas liecinieku organizācijā nav otrās iespējas. Tā kā viņi pretendē uz Jehovas vārdu, viņi liek viņam atbildēt par savu skarbo attieksmi. Es domāju, kā mūsu Debesu Tēvs jūtas pret to. Bet ir vairāk, un tas ir sliktāk. Šis noteikums ir joks. Kolosāls un ļoti nežēlīgs joks. Tā ir šausmīga tiesas kļūda. Kā jebkura apelācijas komiteja noteiks, vai sākotnējās uzklausīšanas laikā notika grēku nožēlošana, jo netika veikti ieraksti? Viņiem jāpaļaujas uz liecinieku liecībām. No vienas puses, viņiem ir trīs iecelti vecāki vīrieši un, no otras puses, apsūdzētais, viens pats. Tā kā apsūdzētajam netika pielaisti ne liecinieki, ne novērotāji, viņam ir tikai savas liecības. Viņš ir vienīgais procesa Liecinieks. Bībelē ir teikts: ”Neatzīstiet apsūdzību pret vecāka gadagājuma vīrieti, izņemot tikai divu vai trīs liecinieku liecības.” (1. Timotejam 5:19.) Tātad trīs vecākie vīrieši, vecākie, var atbalstīt viens otru, un apsūdzētajam nav izredžu. Spēle ir viltota. Bet tagad pie lietas, ko Dāvids nepieminēja. (Starp citu, viņš joprojām nav atbildējis uz manu jautājumu.)
Deivids: Tātad es domāju, ja, ja, ja tas ir, lai sniegtu vairāk informācijas, lai atbalstītu to, ko jūs darāt, tad jūs zināt, ka tas būtu kaut kas, par ko mēs būtu nobažījušies, vai ne? Jūs zināt, ko es saku?
Ēriks: Nu, jūs tur neesat godīgs, vai varbūt jūs vienkārši nezināt, kas grāmatā teikts, bet aicinājuma mērķis ir vispirms noskaidrot, vai bija pamats izslēgšanai, un tad…
Deivids: Tieši tā.
Ēriks: …un pēc tam noskaidrot, ka sākotnējās uzklausīšanas laikā bija nožēla…
Deivids: Pareizi. Pareizi. ir tiesības tagad gadījumā zināt, ka oriģināla gadījumā
Ēriks: …tagad sākotnējās uzklausīšanas gadījumā uzklausīšana nenotika, jo viņi neļāva man veikt pašam savas papīra piezīmes … tā bija mana aizstāvība. Viņi būtībā atņēma man iespēju aizstāvēties, vai ne? Kā es varu aizstāvēties, ja es paļaujos tikai uz savu atmiņu, ja man ir pierādījumi, kas ir rakstiski un kas bija uz papīra, bez ieraksta, bez datora, tikai uz papīra, un viņi man neļāva tos uzņemt. gribu zināt, vai man tagad ir atļauts aizstāvēties, lai es varētu iesniegt aizstāvību, lai pierādītu, ka sākotnējā uzklausīšanas pamatojums izraidīšanai bija kļūdains.
Es nespēju noticēt, ka viņi neinformēja viņu par to, kas notika pirmajā tiesas sēdē. Viņam noteikti jāzina, ka man nekad nav bijis jāsniedz nekāda informācija. Atkal, ja viņš patiešām to nezina, tas runā par rupju nekompetenci, un, ja viņš to zina, tas runā par divkosību, jo viņam jāsaprot, ka viņam joprojām ir jānoskaidro, vai ir pamats rīcībai pret mani, nē. neatkarīgi no tā, kādu liecību trīs vecākie viņam varētu būt devuši.
Bībele saka, "Mūsu likums netiesā cilvēku, ja tas vispirms nav dzirdējis no viņa un nav sapratis, ko viņš dara, vai ne?” (Jāņa 7:51) Acīmredzot šis likums neattiecas uz Jehovas liecinieku organizāciju, jūs nevar spriest par cilvēku, nedzirdot vai nedzirdot viņa sakāmo.
Saskaņā ar Gans ir Dieva ganāmpulks grāmatu, apelācijas komitejai ir jāatbild uz diviem jautājumiem:
Vai tika noskaidrots, ka apsūdzētais izdarījis pārkāpuma izdarīšanas pārkāpumu?
Vai apsūdzētais tiesas sēdes laikā demonstrēja nožēlošanu, kas bija proporcionāla viņa izdarīto pārkāpumu smagumam?
Tāpēc es vēlreiz, ceturto reizi, jautāju, vai es varu ienest sapulcē savas papīra piezīmes. Vai jūs domājat, ka es tagad saņemšu tiešu atbildi?
Deivids: Nu, tu.. labi, teiksim tā, es parunāšu ar pārējiem četriem brāļiem, bet tu nāc uz tikšanos un tad mēs to nokārtosim — tajā laikā, kad tu atnāksi, labi? Jo es nevēlos runāt par sevi vai runāt pārējo brāļu vārdā, kad neesmu ar viņiem runājis. Labi?
Ēriks: Pareizi. Labi.
Atkal nav atbildes. Šī ir tikai kārtējā izvairīšanās. Viņš pat neteiks, ka piezvanīs viņiem un atgriezīsies pie manis, jo viņš jau zina atbildi, un man jātic, ka viņa dvēselē ir pietiekami daudz taisnības, lai zinātu, ka tas ir nepareizi, bet viņš viņam nav tik godīga, lai to atzītu, tāpēc viņš saka, ka atbildi man sniegs sanāksmē.
Ja esat saprātīgs cilvēks, kuram šī kultam līdzīgā mentalitāte nav pazīstama, iespējams, jums rodas jautājums, no kā viņš baidās. Galu galā, kas manās papīra piezīmēs varētu būt tāds, kas radītu šādas bailes? Jums ir seši vīrieši — trīs no sākotnējās komitejas un vēl trīs no apelācijas komitejas — vienā galda galā un mazais vecais es otrā galā. Kāpēc man būtu atļauts izmantot papīra piezīmes, tas būtu tik izmainījis spēku līdzsvaru, ka viņi baidītos ar mani tādā veidā stāties pretī?
Padomā par to. Viņu pilnīgā nevēlēšanās apspriest ar mani Rakstus ir vienīgais pārliecinošākais pierādījums tam, ka viņiem nav patiesības un ka viņi to zina.
Jebkurā gadījumā es sapratu, ka es nekur netikšu, tāpēc es to pametu.
Pēc tam viņš mēģina mani pārliecināt, ka viņi ir objektīvi.
Deivids: Mēs... neviens no mums, neviens no mums tevi nepazīst personīgi, vismaz runājot ar citiem. Tātad tas nav tā, ka … ahh, jūs zināt, mēs esam daļēji, labi, mēs jūs personīgi nepazīstam, tāpēc tas ir labi.
Kad es devos uz apelācijas sēdi, man atkal nebija atļauts atvest lieciniekus, lai gan Gans ir Dieva ganāmpulks paredz to. Kad es redzēju, ka viņi nekādā gadījumā neļaus man ieiet kopā ar saviem lieciniekiem, es pajautāju vecākajiem, kas apsargāja aizslēgtās priekšnama ārdurvis, vai nevaru ienest vismaz savas papīra piezīmes. Es tagad atgriežos pie sākotnējā jautājuma, es lūdzu 5th laiks. Atcerieties, ka Deivids teica, ka viņi man paziņos, kad es ieradīšos. Tomēr viņi neaicināja pat vienu no vecākajiem, kas bija zālē, pie ārdurvīm, lai atbildētu uz šo jautājumu. Tā vietā man bija jāiet iekšā pašam. Atklāti sakot, ņemot vērā iebiedēšanas taktiku, ko es jau biju pieredzējis autostāvvietā, kā arī izvairību un negodīgumu, kas bija redzams tajā, kā vīrieši pie durvīm izturējās pret mani, neatkarīgi no Deivida negodprātības sarunās ar mani, man nepatika iekļūt aizslēgta zāle un viena pati saskaros ar sešiem vai vairāk vecākajiem. Tātad, es aizgāju.
Viņi, protams, mani izslēdza, tāpēc es vērsos pie Vadošās padomes, starp citu, jums ir atļauts to darīt. Viņiem vēl ir jāatbild, tāpēc, ja kāds jautā, es viņiem saku, ka neesmu izslēgts, jo vadošajai padomei vispirms ir jāatbild uz manu apelāciju. Viņi var nevēlēties to darīt, jo, lai gan valdības mēdz izvairīties no iesaistīšanās reliģiskos jautājumos, tās iejauksies, ja reliģija pārkāps savus noteikumus, ko viņi noteikti ir izdarījuši šajā gadījumā.
Šī visa jēga ir parādīt tiem, kas vēl ir piedzīvojuši to, ar ko es patiešām esmu saskāries, ar ko viņi saskaras. Šo tiesu komiteju mērķis ir “saglabāt draudzē tīru”, kas ir divkāršs vārds: “Neļaujiet nevienam izvēdināt mūsu netīro veļu”. Mans padoms ir tāds, ka, ja vecākie klauvē, labāk izvairīties ar viņiem runāt. Ja viņi jums uzdod tiešu jautājumu, piemēram, vai jūs uzskatāt, ka Vadošā padome ir Dieva iecelts kanāls, jums ir trīs iespējas. 1) Skatieties uz tiem un klusējiet. 2) Pajautājiet viņiem, kas veicināja šo jautājumu. 3) Pasakiet viņiem, ka, ja viņi jums parādīs, ka no Rakstiem jūs to pieņemsit.
Lielākajai daļai no mums būtu grūti izpildīt pirmo numuru, taču var būt ļoti jautri redzēt, ka viņi nespēj izturēt klusumu. Ja viņi atbild uz numuru 1 ar kaut ko līdzīgu: "Nu, mēs dzirdējām dažas satraucošas lietas." Jūs vienkārši jautājat: "Tiešām, no kā?" Viņi jums neteiks, un tas dos jums iespēju pateikt, vai jūs slēpjat tenku cēlāju vārdus? Vai jūs atbalstāt tenkas? Es nevaru atbildēt uz nevienu apsūdzību, ja vien nevaru stāties pretī savam apsūdzētājam. Tāds ir Bībeles likums.
Ja izmantojat numuru trīs, vienkārši lūdziet viņiem parādīt jums Svēto Rakstu pierādījumus katram pieņēmumam.
Galu galā viņi, iespējams, jūs izslēgs neatkarīgi no tā, jo tas ir vienīgais veids, kā kults var sevi aizsargāt — nomelnot ikviena, kas nepiekrīt, vārdu.
Galu galā viņi darīs to, ko darīs. Esiet tam gatavi un nebaidieties.
“Laimīgi ir tie, kas ir vajāti taisnības dēļ, jo viņiem pieder Debesu Valstība. 11 “Svētīgi jūs esat, ja cilvēki jūs apvaino un vajā un melīgi runā pret jums visa veida ļaunu manis dēļ. 12 Priecājieties un priecājieties, jo jūsu alga ir liela debesīs, jo tādā veidā viņi vajāja praviešus pirms jums. (Mateja 5:10-12)
Paldies par jūsu laiku un paldies par jūsu atbalstu.
Man ir vajadzīgs jūsu padoms: es apsolīju Jehovam beigt strādāt un kalpot viņam un sludināt. Man ir pietiekami daudz naudas, lai labi dzīvotu līdz pensijai, un man joprojām būs daudz naudas. Es viņam apsolīju, ka beigšu strādāt pirms diviem gadiem, bet es nepārstāju strādāt, jo mana sieva nepiekrita un mēs par to smagi strīdējāmies (mana sieva ir ateiste). Kopš tā laika es vēl 3 reizes (dažādos datumos) esmu apsolījis Jehovam, ka pārtraukšu strādāt, lai gan mana sieva iebilst. Bet savu solījumu neturēju. Mans... Lasīt vairāk "
Sveiki, Ērik, es ļoti priecājos, ka jūsu grāmata tiks publicēta jau pavisam drīz! Šobrīd es strādāju pie grāmatas par manu kā liecinieka pieredzi. (holandiešu valodā).
Ja meklējat tulku, kas tulkotu grāmatu holandiešu valodā, es esmu kandidāts!
Rudi
Paldies par laipno piedāvājumu, Rūdi.
Es noteikti atgriezīšos ar jums, kad grāmata būs gandrīz pabeigta.
Eric
Sveiki, Ērik un mani brāļi un māsas, man bija īsa saruna ar savu draugu, un es viņam jautāju, kad Jēzus izvēlējās 12 apustuļus un, pieņemsim, 15 gadus vēlāk Pēteris nolemj atlaist lielāko daļu no viņiem un paturēt tikai vienu no tiem. , vai jūs domājat, ka Pēterim būtu svētais gars, vai arī Pēteris to darīja savtīgu ambīciju dēļ? Interesanti, ka viņa atbilde bija laba, ja Jēzus izvēlējās apustuļus un sauca tos vārdā un vēlāk apustulis Pēteris nolemj viņus atlaist vai atbrīvot... Lasīt vairāk "
Ēriks,
pateikt Paldies šķiet nepietiekami! - izteikt pateicību par jūsu pastāvīgo nostāju pēc Rakstiem; stingri iesakņoties Kristū, Dieva Vārdā un Garā.
Mūsu vispasaules garīgā ģimene ir kopā un saprot
nepatikšanas, kuras mēs ar dažādiem līdzekļiem un apstākļiem izturam..bet ar mieru un prieku!mūsu Cerībā.
Prieks, ka arī Tu tiki cauri šai veselības bailei!
(Ja ilgi šeit nebiju, es vienmēr biju ar lūgšanām par Tevi...un Tevi visiem).
Beznosacījumu mīlestība pret
Visi šeit!
Prieks par tevi atkal dzirdēt, Devora.
JW, Tev vienmēr jāizsaka sava sirds. Bet, ja nejūtaties pārliecināts, izmantojiet šo padomu: vai tā ir patiesība. Vai tas ir laipns. Vai tas ir nepieciešams. Vai tas ir noderīgi. Šīs bija vadlīnijas, kuras izmantoju manā iecienītākajā darbā. Tas patiešām palīdz vadītājiem palikt godīgiem un nebūt slinkiem. Es arī piebilstu: tiecieties saprast, PIRMS lūgt, lai jūs saprastu. Arī es varu izteikt savu viedokli, un es to uzskatu par savu visnelabvēlīgāko īpašību. Pārāk daudzu gadu pavadīšana sliktā laulībā manī izvilka cīnītāju. Tāpēc šīs vadlīnijas palīdz man palikt a... Lasīt vairāk "
Man ir jautājums: vai esat kādreiz domājis rakstīt grāmatu? Es domāju, cik vēl cilvēkus varētu sasniegt, izmantojot citu saziņas veidu vai metodi. Roberts Kenedijs tikko publicēja grāmatu, kurā atklāj Fauci, un tā izlido no plauktiem. Stāstot savu stāstu par to, kā pret jums izturējās, un, iespējams, intervējot citus un pastāstot viņu stāstus, tas ne tikai palīdzētu citiem, kas atrodas uz sētas, bet arī varētu jums ļoti noderēt finansiāli. Es zinu, ka es to nopirktu. Es pirktu 30! Un izlaidiet tos! Mans stāsts nav nekas. Man nebija ko zaudēt aizejot.... Lasīt vairāk "
Smieklīgi, ka tas jāpiemin. Es pēdējo gadu strādāju pie grāmatas. Tas ir pēdējā rediģēšanas fāzē. Pēc tam es to nosūtīšu korektūrai un ceru, ka tas tiks publicēts līdz 2022. gada februārim.
Jā! Esmu tik sajūsmā par to! Es apzināti došos uz katru sasniedzamo grāmatnīcu un pajautāšu, vai viņiem tas ir. Es došos tiešsaistē un meklēšu to katrā veikalā. Es tiešām varu smirdēt, kad vēlos! Es pieķēru meiteni, kas melo par Natural Grocers, rakstot uzņēmuma birojam. Tad es atmaskoju melus ar lappusēm garu atbildi tieši no zirga. Šai grāmatai veiksies labi, un mums visiem vajadzētu to popularizēt līdz N pakāpei! Tu tikko uzlaboji manu dienu. ?
Paldies Ērikam par jūsu drosmi paciest šādu sliktu izturēšanos to cilvēku labā, kuri sekos līdzīgi.
Es domāju, ka citāds Romiešiem 10:9 atveidojums varētu raksturot WT pozīciju. "Jo, ja jūs ar savu muti publiski paziņosit, ka Lielbritānija ir FDS, un savā sirdī ticēsit, ka Jēzus to iecēla 1919. gadā, jūs tiksiet izglābts."
Labs, pārliecinoties. Paldies!
Sveiki, Meleti, es priecājos, ka ievietojāt šo rakstu tagad, kad ir pagājis kāds laiks, kopš nogādājāt savus pastaigu papīrus tiem dvēseļu zagļiem. Es atceros, ka tobrīd jūs bijāt nedaudz aizrautīgs ar gaidāmā notikuma gaidīšanu, bet arī ļoti gribējāt, lai tas tiktu galā. Es nešaubos, ka tagad jūs zināt, ka tas bija vislabākais. Jūs noslēdzat situāciju, kurā tas bija nepieciešams jūsu prātam. Trīs, kurus jūs tovakar atstājāt aizmugurējā istabā, bija jāturpina melot... Lasīt vairāk "
Paldies Psalmbee.
Paldies, ka dalījāties pieredzē, Ēriks. Nav svarīgi, no kura leņķa jūs vērsāties pie komitejas. Mans labs draugs tika aicināts tikties ar tiesu komiteju, jo tika atklāts, ka viņš apšaubīja mācības par FDS iecelšanu 1919. gadā. Arī viņš daudzus gadus bija kalpojis par vecāko, ieskaitot ārzemju uzdevumus. Viņš pārsūdzēja lēmumu un ieradās. Sākotnējais lēmums par izslēgšanu tika atstāts spēkā. Viņš pateicās visiem vecākajiem par to, ka veltīja laiku, lai tiktos ar viņu, jo viņš zināja, kā tas atņēma laiku viņu ģimenēm. Interesanti, ka viens no vecākajiem uz... Lasīt vairāk "
Vecie ir tik apmaldījušies, tik ļoti apmaldījušies.
Dārgais JW, mēs visi priecājamies, ka esat šeit. Ne visiem ir jāpiekrīt visam, bet galvenais ir tas, ka mēs mīlam viens otru (Jāņa 13:35). Un, kad nāks mūsu mīļais Kungs Jēzus Kristus, tad viss kļūs skaidrs (1. Kor. 13:12). Jūs rakstījāt: "Es jūtos diezgan pārliecināts, ka esmu teicis pārāk daudz par daudz, un tagad man ir jāklusē." Ja jūti, ka komentē pārāk bieži, tad piebremzē, bet neapstājies pilnībā. Manuprāt, šis forums ir unikāls ar savu uzsvaru uz Bībeles tēmām un palīdzot mūsu brāļiem un... Lasīt vairāk "
Efektivitāte tes commentaires sont souvent judicieux et ce serait dommage de te taire. Seulement, parfois, "on a l'impression d'entendre que toi?". N'est il pas iespējamas de mesurer tes iejaukšanās? Un juste équilibre: “un temps pour parler, un temps pour se taire”. Pas de fausse pieticība. Pas la peine de supprimer tes messages mais la grande longueur de somes commentaires et leur grande fréquence sur un même sujet ne nous facilitent pas la tâche pour que nous, nous intervenions, nous qui n'avons pas la même aisance pour écrire. Peut-être est il possible de les moder un peu ?... Lasīt vairāk "
Sveiki, JW. Mēs ne vienmēr varam jums piekrist, un es arī ne vienmēr piekrītu Ērika secinājumiem, lai gan esmu diezgan pārliecināts, ka daži no maniem komentāriem ir laika izšķiešana. Tomēr jūs sniedzat daudz ļoti pamatotu argumentāciju, un nav nepieciešams kaut ko dzēst. Mums ir nepieciešama domu un viedokļu apmaiņa, jo tas ir viens, kas mums nav atļauts pārāk daudzus gadus, kad uz visiem jautājumiem ir atbildēts ar "Ko saka GB". Runājot personīgi, es ļoti novērtēju to, ja komentāri man liek aizdomāties, vai... Lasīt vairāk "
Es domāju, ka jūs darāt labu darbu, JW, turpiniet to labo darbu, kas jums ir dots. Iespējams, drīz jums būs sava vietne un jūs nespēlēsiet otro vijoli Meleti. Viena lieta ir panākt, lai cilvēki to apmeklētu, un tā ir cita lieta. (1. Kor. 4:7)
Psalmbee,
Es nevarētu vairāk piekrist! Kristiešu vienotība ≠ atbilstība. Tāpēc es dzīvoju pēc šiem Ruperta Meldeniusa vārdiem; “Būtībā, vienotība, nebūtiski, brīvība, bet visās lietās labdarība! "
Lai gan, jāatzīst, es ne vienmēr rīkojos tā, it kā es dzīvotu pēc šiem vārdiem, un tas dažkārt ir skaidri redzams. Un tāpēc man par to ir žēl, mans brāli. Ceru, ka jums ir brīnišķīga diena! 🙂
Būtībā vienkārši atcerieties. Nevienu nekaitina neviens jūsu komentārs, vismaz es ne. Daži no viņiem vienkārši mulsina, piemēram, tādi kā šie. Tomēr 99% jūsu komentāru ir pilni ar pārsteidzošiem "garīgajiem dārgakmeņiem", jā, tas ir kompliments, nē, neapvainojieties. Tu esi mans brālis. Tu esi brālis mums visiem. Un es domāju, ka varu runāt ikviena vārdā, ja saku: lūdzu, NEIZDZĒSTIET nevienu savu komentāru. Mēs mīlam jūs šeit un lasām jūsu komentārus. Viss, ko es personīgi no jums lūdzu, ir pārtraukt šādu komentāru izteikšanu... Lasīt vairāk "
Ak, mans brālis. Noskaidrosim dažas lietas. Tik daudzi jūsu komentāri par Bībeles patiesību vai WBTS ir absolūti pārsteidzoši un nepieciešami. Es pat nezinu, kāpēc jūs apsverat to dzēšanu. Lūdzu, nekādā gadījumā nedariet. Tie ir neticami noderīgi. Es esmu nopietns. Lūdzu, nedari. Kas attiecas uz; "Es neesmu pārliecināts, vai es kaitinu cilvēkus..." Vienīgā reize, kad jūs kādu aizkaitināt, ir tad, kad darāt kaut ko līdzīgu, vismaz es tā jūtos. Es neesmu tik ļoti aizkaitināts, cik tikai mulsina tas, kā tev ir tik zems pašvērtējums, kas ir... Lasīt vairāk "
Atvainojiet vēlreiz Jāņa 6:44,45
Protams, Džons :44,45
Sveiks Ērik!!! Paldies par jūsu attiecībām ar oficiālo atdalīšanu no JW. Kristietis, kuru Dievs Jehova pievelk pie sava dēla Jēzus (Jāņa 6:44,45), automātiski izstājas no cilvēku organizācijas. Kādā brīdī šāds cilvēks sajutīs Jēzus atbalstu, kurš ir viņa Kungs. Cilvēks vairs nebaidās no šīs reliģiskās sistēmas. Apustulis Pāvils rakstīja 1. Kor. 4:3-5, ka Viņš nebaidās no neviena sprieduma, izņemot Jēzus Kristus spriedumu. Katrs kristietis no šīs sektu sistēmas iziet savādāk. Daži klusi, daži ar blīkšķi. Tas viss ir atkarīgs... Lasīt vairāk "
Sveiki, ZbigņevJan! Jūsu pieminētie dokumenti pievērsa manu uzmanību. Neviens nesaņem nekādus dokumentus, kad viņi atstāj organizāciju, bet viņi nesaņem nekādus dokumentus, kad viņi pievienojas organizācijai. Neviens nevar pierādīt, ka viņš ir Jehovas liecinieks, ja organizācija to neapstiprina. Piemēram, es tiku kristīts kā zīdainis katoļu baznīcā, un man ir Kristības apliecība. Kāpēc es attaisnotu savu izstāšanos no organizācijas, ja man nav pierādījumu, ka esmu organizācijas biedrs, un es nevaru to pierādīt varasiestāžu priekšā? Vai es esmu a... Lasīt vairāk "
sveiks Frenkij!!!!! Paldies par komentāru. Es ļoti novērtēju jūsu domas. Esmu jau daudz noderējis no Ērika lekcijām un daudziem komentāriem BP mājaslapā. No 2020. gada marta es neizmantoju GB pasniegto pārtiku. Esmu dzimis Jehovas liecinieku ģimenē, esmu 3. paaudze, kas audzināta šādā garā. Mans vectēvs apguva ASV Bībeles pētnieku mācības no paša Rasela vai no saviem līdzstrādniekiem. Viņš atgriezās Polijā un bija pētnieku izplatītājs Ukrainā un Volīnijā. Viņš nomira Vācijas koncentrācijas nometnē. Mans tēvs bija... Lasīt vairāk "
Pastāvīgi tiek uzdots jautājums: “Vai jūs ticat, ka Vadošā padome ir Mateja evaņģēlija 24:45 uzticamais vergs”.
Es sniedzu atbildi, ka šie vārdi nav pravietojumi, tāpat kā līdzīgi vārdi Lūkas evaņģēlija 12. nodaļā. Vai Lūkas vārdi ir pravietojumi? Es uzskatu, ka tās ir līdzība. Ja kāds vēlas uzzināt vairāk, es jau atbildēju uz jautājumu.
Kad Spleins 2012. gada ikgadējā sanāksmē iepazīstināja ar “jauno gaismu”, viņš izmantoja viesmīļa piemēru, kas atnes jums ēdienu. Tādējādi GB ir kā viesmīļi. Nu, mans viesmīlis man nesaka, kādu ēdienu ēst vai kā dzīvot. Patiesībā, ja man nepatīk ēdiens, ko viņš man atnes, es varu to nosūtīt atpakaļ.
Oho, mans brālis, tas ir TIK noderīgi! Tas ir burtiski ideāls. Jums nav nepieciešams nekas vairāk kā šis, lai padarītu viņus mēmus. Vienkārši viņiem ir jāuzdod viens vai divi no šiem jautājumiem, un viņiem nav ko teikt pretī. Liels paldies par šo! 🙂
Ak, parasti viņi izmanto 2. korintiešiem 3:20-22, lai parādītu, ka kopš tā laika viss pieder pie svaidītajiem kristiešiem (kas pēc definīcijas ir tautoloģija, bet vienalga), no tā izriet tikai tas, ka “citām avīm” ir labprātīgi jāpakļaujas augstākajiem svaidītajiem kristiešiem (vadošajai padomei) un jādara viss, ko viņi saka. Tātad, ja jūs patiešām vēlaties izmest domu par pilnīgu pakļaušanos Lielbritānijas valdībai, jums vispirms ir jāpārliecina viņi, ka VISIEM kristiešiem ir cerība būt Dieva svaidītiem bērniem, un tas attiecas arī uz viņiem pašiem.
Ir svarīgi, lai jūs neapgrūtinātu Bībelē lietotais "viss" vai "viss". Tas nenozīmē visa absolūto, nekvalificēto kopumu. Tā vienkārši nav. 1. Vēstulē korintiešiem šķiet skaidrs, ka “viss”, kas pieder kristiešiem, ir viss, kas viņiem vajadzīgs, un tas šajos pantos tiek skaidrots kā ar garīgu ieskatu un zināšanām un ar Dieva nepelnītu laipnību. Bet, nē, ne visu beznosacījumu absolūtais kopums – un NAV kontrole pār citu kristiešu dzīvēm. 100% piekrītu. Un es to zinu. Jums tas jāpasaka JW. Piemēram, cilvēki kļūst satraukti... Lasīt vairāk "
Tās, protams, ir tikai manas teorijas, bet tā es lietas redzu. Labi zināt. Acīmredzamā gadījumā, izlaižot vārdu “cits”, joprojām paliek atvērta iespēja, ka Jēzus radīja pats sevi. Šķiet, ka jūsu arguments atbalsta Trīsvienību, ko es noraidu. Ja jūs pēc tam sakāt, ka Jēzus neradīja sevi tāpēc, ka viņš nav radīts, tas ir pretrunā ar vārda “piedzimis” nozīmi. Jūs to nevarat izdarīt abos virzienos. Turklāt, ja Jēzus staigāja apkārt, sakot, ka Dievs ir viņa Tēvs, bet viņiem abiem ir mūžīga eksistence, tad Jēzus meloja, jo neviens dēls nav tik vecs kā viņa tēvs. Tas... Lasīt vairāk "
Acīmredzamā gadījumā, izlaižot vārdu “cits”, joprojām paliek atvērta iespēja, ka Jēzus radīja pats sevi. Tātad, vai jūs ticat, ka Dievs ir sevi radījis? Jūs nedrīkstat saprast, ko nozīmē vārds mūžīgs. Dievu un Jēzu NAV varējuši radīt viens otrs, vai arī viņi paši ir radījuši. Viņi ir mūžīgi. Es zinu tikai to, ka Dievs ir Jēzus avots, nevis otrādi, un tādējādi ir Viņam pakļauts. Ja jūs pēc tam sakāt, ka Jēzus neradīja sevi tāpēc, ka viņš nav radīts, tas ir pretrunā ar vārda “piedzimis” nozīmi. Vārds “dzimis” nenozīmē radīts. Iesāka - dod... Lasīt vairāk "
Un jā, es domāju 1. korintiešiem. Mana vaina.
*tukšs komentārs*
Sveiki, JW, jūsu taktika, sekojot mūsu Kunga piemēram, ir ļoti efektīva (Marka 11:33), jo Viņš ir mūsu paraugs un Skolotājs. Es arī agrāk esmu izmantojis šādu taktiku. Brīdī, kad saņemat jautājumu par GB, sākas šaha spēle. Ja nevēlaties aizcirst durvis aiz sevis, tas ir bīstams gājiens. Jūsu jautājumi ir ļoti labi. Bet ir vēl viena iespēja – nenodarboties ar GB un nespēlēt viņu spēli, bet atzīt Jēzu Kristu tieši no Bībeles: “Mans Kungs un mans Pestītājs ir tikai Jēzus Kristus (2.Pētera 3:18) un... Lasīt vairāk "
Par nedaudz līdzīgu tēmu WT saka, ka piemiņas laikā drīkst piedalīties tikai svaidītie. Tomēr Jēzus nāves naktī, kad viņš to sāka, neviens vēl nebija svaidīts, jo tas notika tikai Vasarsvētkos. Tādējādi visi apustuļi pārkāpa WT noteikumus par piedalīšanos. Labi, ka apustuļi sekoja Kristum, nevis WT.
ŪĀ! Es nekad par to pat nedomāju! Tikai šis fakts vien... Mans brāli, tu esi neticami uzmanīgs.
Brāli, nomierinies. Neviens jūs nejauc ar kaut ko vairāk kā tikai mirstīgo. Nav jābūt tik dramatiskam. Es saprotu, tu esi pazemīgs. Bet ir tāda lieta kā pārāk daudz pazemības, kur tā kļūst par tīru drāmu. Neticami uztveroši cilvēki nav neticami uztveroši 100% laika, ja jūs domājat, ka es jūs tā saucu, tad jūs maldāties. Turklāt visi šie komplimenti ir komplimenti, ko parastie cilvēki izsaka citiem parastajiem cilvēkiem. Tāpēc neuztraucieties, es nedomāju, ka jūs esat kaut kas vairāk par cilvēku. Tāpēc vienkārši nomierinies un pieņem komplimentu, mans brāli. 🙂
Nav nekas nepareizs, ja cilvēki izsaka komplimentus citiem cilvēkiem, it īpaši ne brāļi, kas izsaka komplimentus brāļiem, patiesībā Bībele mūs mudina iedrošināt citus ar iedrošinājuma vārdiem. Oho, es nedomāju, ka kādreiz vienā teikumā esmu tik daudz lietojis vārdu iedrošinājums. Lai nu kā, tas ir viss, ko es centos ar tevi darīt. Sniedziet jums uzmundrinājuma vārdus komplimenta veidā. Tas nav grēks to pieņemt, tāpēc neuztraucieties. Lai jums lieliska diena, un mīlu tevi, mans brālis. Atvainojiet arī, ja citās vietās mans tonis ir tik skarbs, es noteikti pēc tā nevēlos... Lasīt vairāk "
Pavisam tā, tikai brīnos, gluži tā. Paldies.
Sveiki, Ērik, šī ir ļoti noderīga un aktuāla tēma, paldies par to. Savas prezentācijas beigās jūs minējāt trīs iespējas – skatīties uz leju, kas veicināja šo jautājumu, un izmantot Bībeli. Tas ir ļoti noderīgi. Lai katrs JW saprot, ka viņš/viņa ir ieslodzīts kultā. Tātad, ja viņi nav gatavi aizcirst durvis, tad ir jāmanevrē gudri. Un es parakstu tavu pēdējo teikumu: “Beigās viņi darīs to, ko darīs. Esiet tam gatavi un nebaidieties” un es piebilstu – „Tāpēc nav... Lasīt vairāk "
Skaists! 😀
Es piekrītu jūsu viedoklim, taču tas nav tikai par to, ka kādam ir kaut kas jāpaliek parādā. Jums nav jābūt kādam parādā, lai kaut ko darītu. Ja jūs to darītu, tad Dievs mums tagad nedāvinātu mūžīgo dzīvi, vai ne? Jo Viņš noteikti MUMS neko nav parādā, un mēs noteikti neko neesam pelnījuši. Tātad, es piekrītu jūsu teiktajam, taču kādam var būt citi iemesli, lai darītu to, ko viņi dara, nevis vienkārši kādam būt parādā. Dieva gadījumā tā ir Viņa mūžīgā mīlestība un nepelnītā laipnība pret cilvēci. Ērika gadījumā... Lasīt vairāk "
Liels paldies, ka sniedzāt mums vēl vienu šīs sarunas sadalījumu, pamatojoties uz jūsu lietas pārsūdzēšanu. Lasot šo rakstu, tās atmiņas un toreizējais video tikai atgriežas. Cīņa un spriedze ap šo tikšanos bija tikai kaut kas cits, kas balstījās tikai uz pieņemšanu, ka jūs ieejat sanāksmē ar savām piezīmēm. Šis un daudzi citi bija iemesls, kāpēc es neuztraucos dot viņiem vietu pratināšanai vai nopratināšanai. Es jau to uztveru kā laika un līdzekļu izniekošanu. Cenšoties izplatīt melus, vislabākais viņu pavadonis... Lasīt vairāk "
Merci Éric, pour ce témoignage stressant à vivre, mais édifiant à plus d'un titre. Ils choisissent de ne jamais parler clairement du motif d'excommunication pour divergence d'opinion avec le GB. (Car ils savent très bien, qu'ils changent eux-mêmes d'avis). Dans le prochain sujet d'étude WT sur l'excommunication, personne ne saura encore une fois, «que vérifier personnellement ce que disent les Écritures» et ne pas tirer les mêmes discovers que le GB constituera un péché grave. Tous ceux qui sont excommuniés ont commis un péché grave dont ils ont à se repentir. Voilà ce que doit croire la communauté. Lorsque j'ai... Lasīt vairāk "
Pārsteidzošs! Šis vecākais ir nosodījis sevi par apzinātu nepareizu rīcību.
“. . .Tad tas vergs, kurš saprata sava kunga gribu, bet nesagatavojās un nedarīja to, ko lūdza, tiks sists ar daudziem sitieniem. (Lūkas 12:47)
Etonants! Cet ancien s'est condamné lui-même pour avoir fait le mal en toute connaissance de cēloni.
“. … Et cet esclave qui a compris la volonté de son maître mais qui ne s'est pas preparé ou n'a pas fait ce qu'il demandait sera battu de plusieurs coups. (Lūkas 12:47)
Viņi pieņem sirsnību un notriec to zemē un tad samīda to. Ēriks paldies par tik detalizētu pārskatu. Es ceru, ka visas valsts aģentūras, kas varētu pārraudzīt šo vietni, ņems vērā sargtorņa procesu. Sliecas jautāt, vai Vecajiem bija pacelts svastikas karogs?…………. Mana izvēle lēnām izbalināt bija tāda, ka es jūtos īstais, jo es negribētu sevi pakļaut šādai nopratināšanai un tādējādi apliecinātu sev viņu vērtību. Es izbalēju, jo nevēlējos divas lietas tālāk. Viens, lai aizsargātu manu sievu no... Lasīt vairāk "
Sliecas jautāt, vai Vecajiem bija pacelts svastikas karogs?………….
Cilvēks, kas ir sajaukts. Tas ir nacistu karoga simbols, ko jūs zināt.
Izbaudīja. Šķiet, ka neprātam, ko rada astoņas uz oglekli balstītas dzīvības formas augšpusē, un WT vadība, nav gala.
Lielisks darbs, brālis Ēriks! Tā turpināt. 🙂