[Резиме на караулата за w14 01 / 15 стр. 7]
Пар. 8 - „Бог… го наложил Ное да биде„ проповедник на правдата “. Нема докази дека Ное бил нарачан од Бог за оваа улога. Сè што можеме да кажеме со какво било уверување е дека Ное проповедал праведноста. Ова го правиме во посебна комисија од Бога, имплицирајќи дека тогашниот свет имал соодветно предупредување за она што претстои. Со оглед на тоа што светот од тоа време веројатно броеше стотици милиони, приближно е невозможно да се дојде до сценарио според кое Ное можеше ефективно да им проповеда на сите, дури и ако тој немаше дополнителна задача да го гради арката .
Ние сакаме да го направиме овој стих повеќе отколку што постои како начин да му дадеме признанија на нашето дело на проповедање. Логиката вели дека како Ное, и ние сме нарачани да му проповедаме на светот за предупредување пред Јехова да го уништи.
Пар. 16 - „Тој со тоа даде некои од на неговите верни ученици можноста да му се придружат како кралеви во Божјето Царство “. Ако ги тргнете зборовите „некои“, би имале библиски точна изјава, бидејќи овде не зборуваме за последната награда, туку само за можноста за тоа, што е отворено за сите ученици на Исус. Сепак, тоа не се совпаѓа со нашата наведена политика, затоа мора да воведеме малку квас за да го расипеме обичното учење на списите.
Пар. 17 - „Сепак, Исус ќе мораше да чека да ја преземе целата царска моќ над земјата како ветеното„ потомство “. Јехова му рекол на својот Син: „Седи од моја десна страна додека не ги ставам твоите непријатели како столче за твоите нозе“. “
Овој пасус ја поставува темата за следната недела, што го потврдува нашето учење дека 1914 година е почеток на целосната царска моќ на Христос. Ајде да направиме малку самостојно поставени. Запрашајте се сега дали има докази во изминатите 100 години дека непријателите на Исус биле ставени како столче за неговите нозе? Би сакале светот да верува дека од 1914 година има „ново дете во градот“. Каде е доказот?
Само прашувам:
Бидејќи зборуваме за работи што се однесуваат на периодот од воскресението на Исус до неговото враќање, објавив материјал на линковите подолу што можеби ве интересираат:
Последните денови:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Заклучок на системот на нештата:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Бобкат Ова е чисто плашлив. Во последните неколку месеци, исто така, се интересирав за поимот „Последни денови“. Во друг пост споменав како работите на кои размислував често ќе се појават на овој форум, иако не разговарав за тоа со некој друг. Темата на тие врски е пример за тоа што точно мислев !! Некои од работите што ги истакнавте, и јас ги забележав (на пр. Со Евреите, elоел, Дела и сл.) И дојдов до заклучок дека писателите на НТ мислеле дека живеат во последните денови. Понатаму јас исто така... Прочитај повеќе "
Океј, ова станува уште позастапено.
После објавувањето на мојот коментар, скокнав за да го видам телото на главниот пост.
И таму пред мене имаше графикони, во кои се опишува бројот на војни во последните неколку стотици години.
Јас не ти кажувам лага, јас го сторив истото истражување и ги споделував информациите со значајната друга половина.
Ова е како некој вид на вулкански ум да се спои !!
ImJustAsking: Замислете што би можеле заедно да истражуваме !! Ова е токму она што им се заканува на групите со висока контрола и зошто функционира „раздели-и-победи“. Но, да, со нетрпение го чекам тој ден. Патем, како што подобро разбирам зборови како „присуство“ (или парусија, периодот што започнува со доаѓањето / доаѓањето на Исус), „последни денови“ (периодот од првото појавување на Исус до неговото враќање), „заклучок на системот “(во основа еквивалентно на големата неволја), кога Исус го започна своето владеење (29 или 33, во зависност од тоа дали ќе го сметате неговото владеење од неговото помазание или од егзалтација - спореди Јован 18:37 каде што Исус премолчно признава дека... Прочитај повеќе "
Се согласувам, и понекогаш е зависност оваа страница. Конечно да се добие јасност и да може да сподели и да види слични или дури и потемелни мисли околу библиските стихови. Да продолжиме понатаму!
Мелети, со ваш благослов би сакал да посветам малку повеќе време и напор за развој на прашањето што сте го поставиле за тоа дали Светото Писмо учи две различни судбини за луѓето, што се согласувам е прилично важна студија што треба да се преземе, со практични придобивки што треба да се добијат за нас, и затоа предлагам да започнете нишка за ова на таблата за дискусии, а можеби и да увезете неколку натписи од овде што се релевантни за тоа, ако тоа е во ред со вас. Патем, другите три точки што сакате да ги разјаснам, подобро би биле разгледани под... Прочитај повеќе "
Се согласувам. Форумот за дискусија е најдоброто место за овој вид дијалог. Seeе се видиме таму. 🙂
Всушност, имало повеќе нивоа на воскреснати надежи кои датираат од најрано време. Евреите 11:35 го сумира ова со зборовите: „receivedените ги примија своите мртви со воскресение; но другите [мажи] беа измачувани затоа што не прифаќаа ослободување со откуп, за да можат да воскреснат подобро “. Пол понатаму го појаснува ова во Филипјаните 3: 12-16 (Заедничка англиска Библија): „Не дека јас веќе ја постигнав оваа цел или веќе бев усовршен, туку јас ја извршувам, за да можам да ја фатам затоа што Христос се фати за од мене само за оваа намена. 13 Браќа и сестри, јас... Прочитај повеќе "
О, заборавив да се справам со перспективата на Израелците, кои очигледно веруваа дека Бог ќе ги врати од гробот за да бидат вратени во нивното поранешно постоење и богатство овде на земјата, затоа што целото хебрејско писмо е полно со слики што го прикажуваат животот во рајот овде на земјата под владеењето на ветениот Месија, сигурен сум дека би се согласиле со оваа проценка. Проблемот со теологијата на WT лежи токму во фактот дека повеќето од нив се натписно точни, затоа што како инаку би можело да послужи како убедлива декорација за да се заведе доколку е можно дури и... Прочитај повеќе "
Сè додека не станав свесен за сведочењето на духовите, дека сум помазан, почнав да ја видам вистината.
Само што прочитав JW материјал и дојдов до моите заклучоци од Библијата.
Се обидував да бидам прифатен помазаник и да успеам.
Но, тогаш духот ме научи дека мојата „добра вест“ е од друг вид… и не сакам да ја компромитирам мојата вера.
Звучиш како добар калвинист Рос ... Матеј 22:14 многумина се повикуваат, малкумина се избрани. Наречен ἐκλεκτός, избран. Амбиентот е јасно небесен. Тие се поканети и треба да ја подготват својата венчаница. Прочитајте Матеј 22 како целина. Луѓето ОДБИВААТ да дојдат. Имаше избор. Јас всушност во моментов водам библиска студија со 2 калвинисти кои се расправаат како вие за помазаниците, но можам да фрлам мноштво стихови таму за да покажам дека тоа воопшто не е библиско. „Значи, да кажам дека сите Христови следбеници се исто така автоматски... Прочитај повеќе "
[…] Објаснување видете „Војни и извештаи за војни - црвена харинга?“ [4] Даниел 10:13 [5] Погледнете ги коментарите 1 и 2 [6] Видете серија написи под темата „Идентификување на робот“. [7] Метју […]
Мелети, благодарам што се потруди да ги изнесеш своите причини да се спротивставиш на напишаното, затоа што сега навистина можам да видам од каде доаѓаш и да признаам дека имаш валидна и прилично интересна поента, во тоа, ако се погледне од гледна точка на не-сведок, луѓето најверојатно се навикнати на концептот да одат во рајот отколку да го продолжат својот живот овде на земјата. Но, бидејќи првите христијани јасно знаеја дека треба да станат кралеви и свештеници над „населената земја што доаѓа“ - иако се согласувам со тебе дека тоа е малку веројатно... Прочитај повеќе "
Јас немам никакви забелешки за тоа што го кажавте овде. Ве молиме, продолжете.
ImJustAsking: (Ова е одговор од ваш пост погоре. Има толку многу објави од тогаш што не бев сигурен дали некогаш ќе го видите мојот одговор. Ова е во врска со вашите коментари што ги заврши вашиот пост и ги копираше тука само за да помогнам во продолжението на мислата. За секој што чита, тоа е во врска со очигледните „добри времиња“ кога би требало да има „тешко на земјата“ од соборувањето на Сатана во Отк. 12). >> Накратко, луѓето би се спротивставиле на светот е подобро место отколку што беше речено дури и пред 100 години, а уште помалку две илјади... Прочитај повеќе "
Бобкат јас само ти е лур. Јас навистина мислам дека 🙂
Нема ништо подобро од состанокот на kindубезни духови и умови.
И јас ги направив тие врски со Даниел и Откровение и јас сум во процес на создавање Mindmap за да видам како сето тоа се вклопува заедно.
Некои од моите толкувања се разликуваат, но општо земено, ние сме насочени во иста насока.
Ви благодарам за понатамошните согледувања. Јас ќе ги споделам твоите мисли со мојот пријател.
Дали мислите дека треба да ја започнеме оваа дискусија на форумот?
Дали мислите дека треба да ја започнеме оваа дискусија на форумот? Ија
Ве молиме да. Тоа би било супер. Сепак, обидете се да одделите различни прашања во посебни теми. Не е секогаш лесно да се одлучи за тоа, затоа само искористете ја вашата најдобра проценка.
Аполос
Јас многу ги очекувам овие теми - сакам пророштво!
ImJustAsking: Ви благодарам за вашите коментари. И воопшто немам замерки за нишка на овие работи. Со текот на годините станав многу запознаен со гледиштата на WT за Откровение, Даниел, Мт 24-25, итн. Но, во последните неколку години ги истражував последиците од неколку проблеми со рендерирање на текстови во NWT (на пр. Откров. 1:10 како погоре, и Мт 24:36 за да именувам неколку), моето отфрлање од 1914 година како лажна, различна смисла на зборови од страна на WT, но што сега се чувствувам погрешно (на пр. „останување“ од Отк. 12:17 = „остаток“), разни асоцијации се предаваат како вистина (на пр.... Прочитај повеќе "
Научив толку многу во текот на изминатите неколку месеци тука на лице место. Јас и мојот сопруг имавме овчарски повик пред некој ден и им поставивме прашања на браќата на разни теми. (Тука нема да навлегувам во точни детали) На браќата очигледно им беше непријатно од нашите прашања и од фактот дека користевме неколку различни верзии на Библијата. Користевме дури и еден стар Гедеон што го најдовме за да истражиме некои списи. Уживаме во проучувањето на „длабоките работи“ на Бог. За жал, кога одиме на состаноците, сето тоа звучи како толку многу „техники за продажни состаноци“... Прочитај повеќе "
Здраво Silvertop, благодарам за споделувањето. И како тебе, овој форум е доста просветлувачки. Вашето прашање зошто да одите на состаноците. Се борам со истото. Претпоставувам дека можеме да дадеме различни причини зошто сè уште одиме. Знам дека сè уште одам заради овие различни причини. Како и да е, неодамна ми паднаа на ум зборовите на Исус, каде Тој рече дека кој повеќе го сака својот татко, мајка, ќерка повеќе отколку што ме сака, не е достоен за мене (Мат. 10:37). Јас разбирам дека може да не се применува буквалност, но некако чувствувам дека ако останам заради... Прочитај повеќе "
Знам точно како се чувствуваш. Сфаќам дека не постои совршена група на обожаватели и бр.1 го има монополот на вистината, па дури и ја практикува нивната вера секогаш многу вистинска. Како по правило, сметам дека многу од моите браќа и сестри се искрени во својата вера. Ако не беше за аранжманот за исклучување и менталитетот ФДС или автопатот, јас можев да го видам моето обожавање таму сè додека не дојде денот на Јехова. Овие две причини ми отежнуваат, затоа што се чувствувам инхибирано да им помагам на другите. Во моментов јас и сопругата сè уште присуствуваме и всушност... Прочитај повеќе "
Здраво Силвертоп, Добредојдовте на дискусијата. Сите сме биле на долги патувања овде, но јас гледам на собирањето луѓе тука како доказ дека „нè повикуваат“. Ако не физички, тогаш барем емоционално и психички. Со поминувањето на времето, гледам дека организацијата WT еволуира сè повеќе во секта. Јас велев НЕ, ние не следиме ниту еден човечки водач, не ги знам ниту имињата на раководното тело. Сега самопромоцијата е постојана на секој состанок. Не можам да се сетам на еден неодамнешен состанок на кој не ни беше укажано да бидеме благодарни или послушни... Прочитај повеќе "
Здраво „Имисусирајќи“, благодарам што ми поминавте во моите прашања, затоа, да, да посочам еден, одговорот е очигледно Евреи, кои беа Неговата целна публика, но јас би прашал заедно со Пол: Is Дали е тој [Месија] на само Евреите? Зарем тој не е од народите на нациите? ' Што се однесува до точката две, еве каде ми требаше детално вашиот поглед, затоа што никогаш не би дошол до вашиот заклучок едноставно со читање на Писмото, па затоа ви благодарам што образложивте, бидејќи идејата за две последователни духовни раѓања е сосема нова за мене, бидејќи во стих шест Исус јасно е во спротивност... Прочитај повеќе "
Рос, имаш премиер на таблата за дискусија. Делумно само сакав да ја тестирам функцијата. Се надевам дека не ти пречи да го испробам на тебе. Аполос
Мелети, 1) ПРЕТСТАВИ МЕ: „за да не успеат, да ја пропуштат земната вечност што првично ја имаа и да отидеа на огненото езеро“. Расудување на Евр 6: 4-8 и неговите импликации: оние што еднаш се просветлиле, кои се тие и што каде пред да бидат просветлени? Дали ќе се согласите дека станува збор за помазаниците, со надеж за небесен живот, со кој тие беа просветлени, што значи дека пред тие така да се просветлат, тие ја немаа таа надеж и ако ја немаа небесната надеж ,... Прочитај повеќе "
>> така што ако не успеат, тие исто така би ја пропуштиле земната вечност што првично ја имаа и одеа директно на огненото езеро. Ова е претпоставка дека не е докажан факт. Претпоставувате дека тие започнале со земна вечност и прифаќајќи го небесниот повик и промашувајќи, ги пропуштаат обајцата. Ова е она што го учат WВ. Дека сме крстени како од земна класа, но за некои во одреден момент по избор на Бог, тие добиваат небесен повик. Ако не успеат да се измерат со небесниот повик, нема... Прочитај повеќе "
Здраво Бобкат, нели, вие да направите добра точка таму за параболите на кралството, така што во таа смисла царството започна во 33 г. н.е. како инструмент [рачката и сл.] Преку кој помазаниците требаше да се соберат во текот на изминатите 2000 години, но тоа не е илјадагодишното владеење на Христос кое ќе започне со Неговото доаѓање и последователно присуство, како што означува зборот парусија, и кој ќе трае илјада години. Па можеби и треба да го развиеме јазикот и термините за точно да ја искажеме реалноста дека или, царството небесно има две фази, една од... Прочитај повеќе "
Рос: Можеби сакате да го проверите мојот пост овде (што е неколку начини погоре на оваа нишка): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 Вклучува цитат од коментарот на NICNT за Метју кој дава малку поинакво разбирање за зборот „царство“. Ова може да ви даде некаков увид во тоа како размислувам за овие работи. Како што е, јас (всушност, веќе не верувам) во некакво одделно „царство“ над Христовите ученици (Кол. 1:13), со ново глобално кралство основано во 1914 година (по теологија на WT). Наместо тоа, јас верувам дека „царството Божјо / небото“, како што се зборува во Синоптичките евангелија, претставува... Прочитај повеќе "
„Тој го заменува владеењето на Стариот завет на Бога, со оној што се протега над незнабожниот свет“.
Сега тоа, Бобкет, е особено интересен начин за гледање на ова.
Мелети, дадов и сум во процес на давање понатаму на Светото Писмо и нивната примена на работите што ги напишав, така што ти сакаш да имплицираш дека ги кажувам моите ставови без поддршка од Библијата, не е едноставно точно, па затоа треба да ги отфрлиш или игнорираш моето библиско размислување затоа што не ви одговара, без да ја дадете вашата страна на приказната и она за што верувате дека е точна интерпретација, не е корисно за понатамошна дискусија и разбирање што може да резултира. Не ги поставувам тие прашања за да те ставам на лице место или затоа што се обидувам да измама или... Прочитај повеќе "
Вие сте доста момче, Рос. Должините на кои одите за да избегнете да одговорите на неколку прашања се импресивни. Овој најнов коментар изнесува скоро 600 зборови. Сериозно, ќе беше многу полесно само да ги објавите стиховите на кои се темелија вашите аргументи и толку многу време нè спаси. Сепак, бидејќи не сте подготвени да одговорите на моите прашања без претходно да добиете одговор од мене, ајде да направиме зделка. Answerе одговорам на вашите прашања, но тогаш треба да одговорите на моите. Нема повеќе одложувања, добро? Рос: Дали е Таткото по природа бесмртен? Мелети: Да (Пс. 90: 2)... Прочитај повеќе "
GWIS, IMHO, на NWT не треба да му се верува. Но, да бидеме фер, сите Библии се преведени со пристрасност на преведувачите. Затоа е најдобро да проверите други преводи. Дали сте ја виделе новата 'Годишник'? Напред го вели ова: На почетокот на оваа службена година, на годишниот состанок на Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, Комитетот за превод на Библијата Нов свет го издаде ново ревидираното англиско издание на најдобриот превод на Библијата достапно за човештвото . Јехова ги искористил сопствените духовни родени синови за да го обезбеди оригиналниот превод Нов свет (Рим. 8: 15,16)... Прочитај повеќе "
Јехова го инспирираше NWT? Дали го читам ова правилно? Оваа група (МК) никогаш не тврди дека е „инспирирана“ или „непогрешлива“, но се чини дека добиле инспирација од самиот Јехова за РНВТ. Тоа е неверојатна изјава. Не ги разбирам зборовите игри .... дали сте инспирирани или не? Ако тие тврдат инспирација, не верувам дека тоа нужно би било навредливо за WВ. И онака сме пијани со помош на куол. Запознав католик во служба кој ме просветли за апостолското наследство и божествената инспирација (или директен канал за комуникација како asВ како... Прочитај повеќе "
Ја препрочитувам изјавата I .Посмислувам дека не имплицираат на тоа дека Божјите „родени духови“ го превеле или напишале… .. само што го дале. Не сум сигурен дали тоа прави голема разлика во моето верување дека тие го промовираат својот неинспириран, но сепак инспириран статус.
GWIT, не е многу изненадувачки. Како споредба, Библискиот портал за новиот англиски превод го кажува следново: - НЕТ БИБЛИЈА е целосно нов превод на Библијата! Го завршија повеќе од 25 научници - експерти за оригинални библиски јазици - кои работеа директно од најдобрите моментално достапни хебрејски, арамејски и грчки текстови. И - Главната цел на тимот за превод на НЕТ Библијата со 25 лица беше да создаде верзија на Библијата што е подостапно од другите библиски преводи во тоа време. За таа цел, нивниот процес на превод... Прочитај повеќе "
Всушност, NWT (верзија од 80-тите) е прилично добар превод. Повеќето критики против него доаѓаат од други христијански „научници“ кои сакаат само да ги нападнат оние што го направиле тоа. Иако не учев доволно грчки за да бидам научник, јас учев грчки околу 6 години во средно училиште и имам дипломирано лингвист за источни јазици и култури. Многу од критиките против NWT едноставно се пристрасни над зборот ... Постои добра аргументација за изборите направени од NWT. Тие може да бидат пристрасни, исто како и другите преводи, но преводот прави... Прочитај повеќе "
Мислам дека повеќето преводи се „загадени“ со доктрини и религиозни ставови. Според мене, NWT не се разликува во тој поглед. Се согласувам дека одредени елементи се подобро преведени од другите преводи, но во исто време NWT додаде зборови или додаде запирки за поддршка на религиозно гледиште. Фактот дека божественото име е додадено на грчкиот текст, каде што не е пронајден ниту еден стар ракопис до денес, кој го има божественото име, покажува дека преведувачите имале свои ставови ставени во NWT.
Вистина 😉
Само што сакав да го сторам тоа, затоа што луѓето секогаш сакаат да се лулаат од една крајност во друга. Одеднаш, сè што веруваме не е во ред, Библијата што ја имаме е сосема погрешна, итн
Невозможно е да се преведе библијата без БИАС.
Кога се можни две опции, избраната ќе биде пристрасност ..
ImJustAsking: re: Откровението експлицитно вели дека Јован бил однесен во денот на лордовите (Отк. 1:10). Јас не го спомнав Откровение 1:10 во ниту еден мој пост погоре. Еве зошто:. Изведувањето на Откровение 1:10 во NWT е сомнително и, колку што можам да кажам, е прикажано на тој начин во NWT од теолошки причини важни за Друштвото, наместо како едноставно буквален превод. (Откровение 1:10 NWT). . .Со инспирација, станав во Господовиот ден. . . Во грчкиот текст глаголот „настанал“ се јавува пред „во дух“ (егеномен ен пнеумати, буквално... Прочитај повеќе "
Океј, многу да размислувам овде. Благодарам
Претпоставувам дека може да бидат со недели или месеци пред да можам да дадам одговор на вашите коментари, или во договор или со отфрлање.
Повторно благодарам што го споделивте ова, ќе треба многу истражување и повторно формулирање на некои мислења што ги формирав во врска со beверот итн., Ако сте точни 🙂 -: 0
ImJustAsking: Не брзајте. Не брзајте со заклучоци, ниту преземајте ништо по номинална вредност. Во сè, секогаш постои аспект (а) што секој од нас сè уште го нема видено или разгледано. Учењето е одлично патување. Јас навистина ја ценам вашата искреност. И, колку што оди Откровение 1:10, изведувањето на стихот од страна на Друштвото претставува основна основа за голем дел од нивното објаснување за Откровението. Значи, сменете го Откровение 1:10, и тогаш мора да ревидирате голем дел од нечиј WT-базиран разбирање за другите делови на Откровението. Можам да го кажам тоа затоа што, „Сум бил таму, го сторив тоа“. Јас, исто така, би претпазлив за... Прочитај повеќе "
ImJustAsking: Заборавив да го коментирам вашето прво прашање: 1. Кој беше одговорен за осакатувањето и хаосот ПРЕД САТА да биде исфрлен од небото, ако она што го гледаме е резултат на неговите постапки во последните 2000 години? Како одговор на ова, најпрво може да се спомене дека дури и ако Сатаната беше срушен во 20 век (според СС), може да се постави истото прашање - Кој беше одговорен за осакатувањето претходно? Иако, ако некој се исфрли од сатаната во 1 век (што одговара на востоличувањето на Исус од 1 век), еден... Прочитај повеќе "
Како одговор на вашето прашање (како одговор на моето), за маките на човештвото (минатото и сегашноста), Сатаната е виновник и сè уште е. Никој не може да заборави дека тој му понудил на Исус Кралства на светот. Затоа, предупредувањето што Откровението му го дава на земјата е прилично куцачко. Треба да се праша дали последните две илјади години биле полоши од претходните две илјади години, без оглед на тоа дали тој бил протеран од небото или не? Па дури и ако вашето разбирање за грчкиот јазик е точно, се чини дека нешто не е значајно. Дали е безгрижен став... Прочитај повеќе "
Ви благодариме што го истакнавте ова. Само што извршив пребарување на Откровение 1:10 во biblehub.com и видов дека буквално секој превод го прави како што објаснувате. Ако го прифатам рендерирањето на NWT, останувам да ти ја грешам главата затоа што во тој контекст - всушност, во иста реченица - Исус им се обраќа на седумте собранија од времето на Јован. Ако репродукцијата на NWT е исправна, тоа значи дека Johnон бил пренесен на денот на Господ (нашево време, од теологијата на WВ), тогаш во истата реченица, бил пренесен назад во првиот век. Снимајќи го ова, би го оставил сиромавиот Johnон со главата... Прочитај повеќе "
Целосно се согласувам. Покрај Библијата, користам нов англиски превод со обемни белешки. Белешките сите го потврдуваат горенаведеното во врска со Денот на лордовите. Интерлинеарното Кралство е исто така точно. Сепак е чудно. Новата апликација JW Библиотека која има ревидирано издание 2013 и паралелно овозможува да се видат 3 други преводи како Kindom Interlinear. Таму можете лесно да ги видите разликите помеѓу RNWT и другите преводи (сите овие се конзистентни). Некој ќе праша колку ќе трае пред да се забележат овие недоследности / дополнувања или грешки и, се надевам, оспорени.
Треба да напоменам дека има и други, покрај Друштвото, кои ја постулираат идејата дека Johnон бил пренесен во иднината. Но, како што истакнав, на тој начин не се чита грчкиот текст, и како што истакна Мелети, голем дел од контекстот на Откровението, Јован сè уште живее во 1 век: Собранијата од 1-виот век на поглавјата 2 и 3, на пример, и сè уште постоечката 6-та светска моќ (ака '5 паднаа, 1 е, другата допрва треба да пристигне' од Отк. 17: 9, 10). Од нешто поинаков аспект, со тоа што Исус го прими свитокот да се отвори во Отк... Прочитај повеќе "
Ви благодариме на сите за вашите одговори. Ми даде многу да размислувам. Како што претходно изјавив, не размислував многу кога / како / каде / што Исус започна да владее. Сметав да верувам дека многу години 1914 година беше лажна. Дури откако ја открив оваа страница, започнав да ја гледам таа доктрина како важна. Јас претходно изјавив дека не сум голема работа што е лажна. Се повеќе и повеќе станувам да сфаќам колку таа доктрина го обликуваше мојот систем на верување во врска со други работи. Тоа е како гангрена! Очигледно не ја отсеков оваа доктрина од мојата... Прочитај повеќе "
Покрај тоа, јас секогаш користев други Библии. Сепак, дискусијата во врска со пренесувањето на одредени списи ме нервира.
Јас би рекол веројатно 90% од моето библиско „знаење“ е засновано на NWT. Јас порано енергично ја бранев оваа Библија кога другите нè обвинуваа дека имаме своја Библија. Очигледно тоа е така.
Точно е дека влијанието е прилично значајно. Значи, да разгледаме подетално. Откровение 5: 9 гласи (НЕТ): 9 Тие пееја нова песна: „Вие сте достојни да го земете свитокот и да ги отворите неговите печати затоа што ве убија, а по цена на сопствената крв сте купиле за Бога лица од секое племе, јазик, народ и нација. Стихот 12 повеќе или помалку го повторува. Очигледно станува збор за Исус. Не мислам дека се потребни 1914 години да се признае дека Исус бил достоен заради споменатите причини. Тоа веќе беше јасно познато... Прочитај повеќе "
Бобкат, Кога ќе речеш „многу коментари признаваат„ сега, а сепак подоцна “чувство за Царството како што поучуваше Исус“. Ова би се согласило подобро со хебрајската мисла и култура. И бидејќи хебрејскиот јазик е многу поедноставен во своите подинамични преводи, идејата дека Царството е подобро разбрано како духовно, нешто што „први ги напаѓа личните животи, а сепак, со текот на времето, тој ја напаѓа целата сфера на човештвото (како ја опишува втората половина од Дан 2:44) “. Исто така, ги разјаснува зборовите на Исус во Лука 17:21 кога тој рече: „Царството Божјо е во твојата средина (или„ во тебе “како што е изречено... Прочитај повеќе "
SmolderWick1: Еве малку од дискусијата во коментарот на NICNT-Matthew (Нов меѓународен коментар за Новиот завет, РТ Франција, стр.102): Важноста и значењето на „царството Божјо / небото“ [што Франција го има „ Бог “и„ небото “во фразата да бидат функционално еквивалентни] како централен елемент во учењето на Исус според Синоптичките евангелија е обемно дискутирано и јас придонесов за таа дискусија. И покрај тоа што ниедна изјава не би командувала со универзална согласност, постои општ договор што, наместо да означува одредено време, место или ситуација наречена „кралство“ - погрешна кратенка што е исто толку видливо... Прочитај повеќе "
Бобкет, благодарам. И не да критикувам, но со сигурност допрва треба да видам еден придонесувач толку плоден што толку пати да се препраќа себеси на една страница. Вашиот ум мора да поседува табела со содржини, комплетна со библиографија и исцрпен индекс! 🙂 Што се однесува до моето повикување на подинамичниот хебрејски јазик, секако постојат нивоа на хебрејски: постариот феникиски, пиографски бетон што доведува до подоцнежниот, нео-вавилонски / арамејски сметан од хебрејските пуристи за да бидат загадени и подоцна под влијание на далеку повеќе конгломерат апстрактен грчки. Но, [за да бидеме функционално еквивалентни] веројатно ќе треба... Прочитај повеќе "
>> Вашиот ум мора да поседува содржина полна со библиографија и исцрпен индекс! Мислењето на мојата сопруга за мојата меморија е нешто помалку ентузијастичко кога ме замолува да се сетам да земам нешто од продавницата! 🙂 Но, водењето евиденција за тоа каде ставам некои истражувања, заштедува некое повторно пишување. Но, сè уште не сум сфатил како да вметнувам врски (на пр., Зборот „овде“ да може да се кликне). Или, користете задебелени букви и закосени букви. Тоа би било корисно. Јас го користам Chrome, патем. Не знам дали тоа е проблем со уредникот на објавата.... Прочитај повеќе "
Драг Бобкет,
Јас не сум изучувач на библиски хебрејски јазик, но поминав многу време на истражување на друга страница наречена Антички хебрејски.org. Не е совршен, но исполнува многу од изгубеното во преводот.
А во врска со тој мал проблем со сопругата? Се вика селективно сослушување. Мојата сопруга го откри тоа кога ме однесе кај специјалист за слух и јас постигнав подобар резултат од неа. Кога ме праша зошто никогаш не сум чул половина од работите што ги кажа, тоа беше одговорот што го даде специјалистот. За среќа, таа сè уште има смисла за хумор
Дозволете ми да го истражувам тоа прашање за форматирање на текст. Јас можам како модератор / администратор на страницата, но ако можам да најдам начин преку WordPress да ги изложам тие контроли на регистрирани корисници, јас ќе.
IJA Не можам да го завиткам мојот ум околу Исус да владее над собранијата како Крал. Од каде оваа идеја? Тој е крал само на христијаните / WВ? Секако, така коментираа браќата и сестрите денес. Диригентот на караулата изјави дека Исус владее како Цар (иако последната песна го поздрави Јехова како крал? „Нека се радуваат небесата, нека биде радосна земјата, зашто Јехова стана Цар!“) Со малку повеќе од 7 милиони поданици ( приближно # од членките на WВ низ светот) очигледно ГБ и другите од 144,000 XNUMX сега се кралеви? Јас сум повеќе склон да верувам врз основа на... Прочитај повеќе "
Здраво GWIS, не верувам дека тој владее на земјата сега. Тој има моќ да го стори тоа, но има премногу што не е во ред со светот за да верува дека тој ги контролира работите. Неговиот почеток да владее со нациите нема да биде тивка работа. Влегува со тресок !! Разгледај ги овие стихови, особено стихот 15 Иса 52:13 Погледни! Мојот слуга ќе дејствува со увид. Тој ќе биде на висока станица и сигурно многу ќе биде возвишен и возвишен. Иса 52:14 До толку што многумина зачудено гледаа во него - толку многу... Прочитај повеќе "
Тој е во главата над својата помазана црква со овластување на ангажиран Евреин. Ова беше официјална обврзница за која се бара да се пробие сертификат за развод. Бракот е во иднина да, но тој веќе го искористи заседанието. Ова раководство започна во 33 во Педесетница.
Тој ќе владее над земјата и ова ќе започне уште во милениумот.
Мислам дека проблемот со идејата дека Исус владееше од неговата смрт се појавува од причините што ги наведува Рос. Се чини дека постои дихотомија. Добар цар Исус владее, но сè во христијанскиот свет е очигледна збрка. Ова ја вклучува гранката на која ние (на оваа табла) номинално припаѓаме. Па, како да го „квадрираме кругот“? Мислам дека одговорот може да лежи во фактот дека забораваме на важните лекции што Исус и сор ни ги кажаа за Царството. Тој рече многу, многу пати дека до моментот кога ќе пристигне тоа ќе биде во тешка состојба. Мт... Прочитај повеќе "
GodsWordIsTruth: повторно „Освен ако ветувањето на Исус за царството навистина не го предводеше колењето и осакатувањето во последните 2000 години“, разгледајте како ќе влијае на ставовите дека Исус го започнал своето владеење со Царството уште од 1 век: Отк. 6: 1-7 (4-те коњаници) го претставува Исус како крунисан, тргнувајќи да го освои и заврши неговото освојување, проследено со визијата од војната, гладот, чумите, итн. - или како што цитираше, „минатите 2000 години колење и осакатување“. Откровение 12 ќе го следеше истиот образец: Исус, семето на жената фатено на Божјиот престол (т.е. неговото вознесение)... Прочитај повеќе "
Бобкат, не сум сигурен за твоето размислување овде. 1. Кој беше одговорен за осакатувањето и хаосот ПРЕД кога Сатаната беше исфрлен од небото, ако она што го гледаме е резултат на неговите постапки во последните 2000 години? 2. Откровението експлицитно вели дека Јован бил однесен во денот на лордовите (Отк. 1:10). Ако денот на Господ и почетокот на владеењето на Исус се синонимни (како што се чини дека сугерирате од вашето расудување) и дека Исус започнал да владее од неговата смрт, тогаш логично Јован беше ВЕADЕ ВО денот на Господ. Затоа, немаше да има потреба од него... Прочитај повеќе "
Покрај тоа, не сè што било поврзано со Откровението се случило во денот на Господ. На пример, извештајот на седумте собранија.
Добро расудување, BobCat и во согласност со некои од моите приватни дискусии со Аполос. Воведовте неколку нови размислувања и во аргументот. Времето е одлично бидејќи подготвувам објава за следната студија за ВТ што ќе се занимава со голем број на овие точки.
Ви благодариме,
Мелети
imjustasking: Ви благодарам многу за пречекот. Рос: Мојата намера во натписите погоре беше да презентирам библиска студија / анализа на стиховите што влијаат на тврдењето на ВТ дека Исус го започнал своето владеење во 1914 година (став 17, стр. 11 од студијата WT на 1). Секако, тоа би влијаело и на следниот напис (повторно. „15 години владеење на Царството“). Можете да бидете сигурни дека немам намера да ја започнам повторно ватиканската доминација врз светот. Што се однесува до Кралството кое работи од раниот дел на првиот век, разгледај ги параболите од Матеј поглавје 2014 (особено Сејачот, пченицата / плевелот,... Прочитај повеќе "
Мелети,
последен пат ми кажаа „ние сме тие што го прашуваме
прашања тука “, беше на мојот судски состанок, што
вид на ме прави да се чувствувам како дома овде, lol
Можеме да разговараме за Светото Писмо, но не и без
размена на ставови спроведена со добра волја.
Рос, Имаше многу изрази на благодарност за слободата на изразување што ги дава оваа страница. Дава излез за многу искрени трагачи по вистината кои издржале со години да седат на состаноци и да бидат принудени да слушаат и да читаат произволни и поддржани изјави за тоа што наводно вели Библијата; цело време му се ускратува правото да се спротивстави на дури и еден збор од она што се учи. Секој овде има право да се изрази со почит и како што велите, „со добра волја“. Како што покажува горенаведената врска, „Добрата вера е апстрактен и сеопфатен поим кој опфаќа искрено верување или... Прочитај повеќе "
Еј Рос, ако привлечеш 40-тина коментари (претпоставувам), може да забележиш дека Мелети разделил една од објавите во посебни коментари и побарал да одговориш на секоја точка поединечно. Можете да го направите ова со кликнување на одговор под секоја соодветна објава. Не гледам како ве предизвикува, само барајќи да направите резервна копија за секоја точка од тврдењето. Ценам дека веќе имате „поцелосна слика“, но за да убедиме некој на оваа страница, треба да го испитаме секој можен приговор. Во спротивно, можеме само да читаме караули. Тие исто така претставуваат хармонична слика, сè додека не започнеме да поставуваме прашања.... Прочитај повеќе "
Многу добри поени Мелети и Алекс.
Има толку многу градежни блокови во theидовите на нашата вера што СТС погрешно се лоцирале, изоставиле или ставиле на погрешно место, што е тешко да ги обновите без да раскинете неколку врски.
Ако пробаме да изградиме неколку wallsидови одеднаш, сме во опасност да станеме збунети и деморализирани.
Да знаеме дека тулите се таму каде што треба да бидат и дека се држат на место со добар писарен малтер е нешто што сите го посакуваме.
1 миленичиња 3: 15
Здраво Бобкет и Аполос, идејата дека царството Божјо започнало да владее во 33 н.е. се враќа сè до третиот век, кога христијанската црква започнала да го спроведува своето владеење над светот во името на Христа како свои земни претставници, со палење секој што не се согласуваше со нивното толкување на Писмото дека Христос добил овластување да владее над народите по Неговото вознесение на небото, но не знам зошто треба да ја поддржуваме оваа ерес на Католичката црква, особено со надгледувањето на 2000 години од неуспешна христијанска власт над светот, наводно... Прочитај повеќе "
Бобкат прави одлични поени. Јамајчанецот WВ изнесе слични звучни библиски точки. „Освен ако ветувањето за царството на Исус навистина не го предводеше колењето и осакатувањето во последните 2000 години“, мојата мисла е слична на Рос. Сепак, не можам да се расправам со списите. тој е на тронот ... Јас веројатно го знам одговорот на ова прашање, но дали може еден крал да владее, а сепак не сите му се подложени целосно на тронот? Кога ќе има кулминација на ова владеење? Можеби ветеното 1000-годишно владеење е Неговото идно владеење на земјата? Така, за време на Неговото доаѓање, вратете се или доаѓајте ... Тој уништува... Прочитај повеќе "
Рос,
Можам многу кратко да одговорам на прашањето 4.
Ако не-незнабошците не се born родени повторно ', како ќе станеме Богови синови?
Мислам дека можеби сте го допреле на тоа во вашиот одговор, но еве продолжува:
а Јован 6:26 - 64
б. Лука 22: 14-29
в. Римјаните 6
🙂
Bobcat
Добредојдовте во таблата за дискусии.
Каков импресивен придонес !!!
Ви благодарам за размислувањата 🙂
Рос, не сакав да претпоставиш ништо, само помислив како размислувачка личност и би сакала да размислуваш за ова. Во секој случај, јас ќе го поставам за вас. 1. На кого зборуваше „вие“, Исус, кога разговараше со Никодим? Само Евреите или Евреите и народите Само Евреите - не незнабошците сегашни или идни. Јох 3: 3. Исус му одговори: „Вистина ви велам: Освен ако некој не се роди повторно, не може да го види Божјото царство“. Тој збор би го изгледал секој во стих 3... Прочитај повеќе "
Здраво Умберто, Убаво да ве запознаам, и добро да ја слушнам вашата поента, иако, всушност, сите ангели се богови, исто како што Исус беше пред да стане тело додека сè уште постоеше во Божја форма како духовно суштество, но сите тие се смртни, исти како што се луѓето. 2 Кор 4: 4; Пс 82: 6,7 Дека сите работи настанале преку Исус, или дека некои ангели се свртеле кон Бога, не го менувале нивното битие со иста форма на смртни духови, направени според Божјиот лик. Оттука, иако Исус беше Единствениот роден на Отецот преку кого беа сите работи... Прочитај повеќе "
apollos0falexandria рече: Основните периоди се воскресението (според твоите референци), а потоа (се надеваме дека наскоро) кога Исусовото кралство ќе се спроведе на опиплив начин за секое живо суштество со пристигнување и потоа „седење на неговиот славен трон“ за време на милениумот владее Да, спореди го тоа со зборовите на Павле како Дела 17:30, 31: Вистина, Бог ги занемарил времињата на таквото незнаење, но сега тој му кажува на човештвото дека сите секаде треба да се покајат. 31 Затоа што тој постави ден во кој има за цел да и суди на населената земја во праведноста од човек што го назначи, и тој... Прочитај повеќе "
apollos0falexandria:
Ви благодарам за вашите коментари.
Евр 1: 5 цитира од Псалм 2: 7 и 2 Сам 7:14 - (Евреите 1: 5 NWT). . . На пример, на кој од ангелите некогаш им рекол: „Ти си мојот син; Јас, денес, станав твојот татко “? [Пс 2: 7] И повторно: „Јас самиот ќе станам негов татко, а тој самиот ќе ми стане син“? [2 Сам 7:14] Импликацијата на прашањето во Евреите 1: 5 („на кој некој од ангелите некогаш му рекол ...“) е дека Бог веќе му ги рекол тие работи на Исус (во времето на пишување на Евреите). Двајцата Псалми... Прочитај повеќе "
Еве еден сеопфатен список на сите списи што се однесуваат на „присуството“ на Исус (Парусија, Стронг # 3952) СВ смета дека „присуството“ на Исус започнува со неговото крунисување како крал. Значи, имплицитното прашање тука е: Дали контекстот на овие стихови што се однесуваат на „присуството“ на Исус дава некаква индикација дека тој е поврзан кога Исус станал крал? Мт 24: 3 Прашање на учениците што води кон Оливетов дискурс. Имајте на ум дека во умовите на учениците парусијата беше поврзана со уништување на храмот и „склучување на системот на нешта“ (или „векот“). Мт 24:27 Парузата би била нешто универзално признато. Планина... Прочитај повеќе "
Интересна дискусија во коментарот на NICNT-Matthew (РТ Франција, стр.103-04) во врска со фразата: „Царството небесно се приближи“. (Мт 3: 2 НВТ 1984-2013) [Почеток Цитат] Но, Јован (и Исус) не ја повторуваат едноставно оваа [преовладувачка еврејска] надеж за наскоро владеење на Бог. Веќе пристигна; буквално, „се приближи“. Постоеше обемна дебата за значењето на изборот на глаголот engizo [Strong's # 1448, „приближен“], а особено за неговото совршено време. Сегашното време, engizei, ќе ја пренесеше стандардната ескаталошка надеж, таа „се приближува“, но совршеното (време) engiken [најдено... Прочитај повеќе "
Во врска со пасус 17 и прашањето: „Кога Исус би почнал да владее како Цар на Божјето Царство?“ Евр 10:12, 13 го применува Псалм 110: 1 на Исус и го остава веќе да седи од десната страна на Бога по неговото воскресение, чекајќи Бог да ги постави своите непријатели пред неговите нозе. Евр 2: 5-9 го опишува Исус веќе „крунисан со слава и чест“, иако сè уште го чека Бог да ги покори сите свои непријатели. 1 Кор 15: 24-28, исто така, алудира на Псалм 110: 1. Она што е најинтересно за тоа е како тоа е во спротивност со пасусот 17 за тоа кога Исус започнал да владее. Во својата алузија на Псалм 110: 1, Павле го заменува „седи... Прочитај повеќе "
Бобкет,
Јас целосно се согласувам. Ви благодариме за сеопфатниот список на препораки за да направите резервна копија. Основните периоди се воскресението (според вашите референци) и потоа (се надеваме наскоро) кога царството на Исус ќе се примени на опиплив начин за секое живо суштество со пристигнување и потоа „седење на неговиот славен трон“ за време на милениумското владеење (Мат 25:31). Се чини дека нема потреба од какви било други инаугурации со цел да се усогласи со сите списи.
Аполос
Јован 1: 1 јасно кажува (дали со голема буква Г или мала буква g) дека Исус бил бог, а не ангел. Се чини од она што го прочитав во библијата дека ова би го сместило Исус на многу повисока рамнина од таа на еден ангел. Исус Христос помогна во создавањето на нашиот универзум каков што го знаеме. Зашто во… Јован 1: 2…. ”Овој беше на почетокот… ..” Се чини дека оваа изјава го радува Исус Христос над другите ангелски суштества не
Мелети,
со цел да ги олесниме работите малку полесно, така да знам каде си
застанете, дали можете да одговорите на следниве прашања:
Дали Таткото по природа е бесмртен?
Дали Исус ја споделил боговите природата или Неговата форма, пред да дојде на земјата?
Дали ангелите се смртни како луѓето?
Дали Исус бил еднаков во смртност со ангелите пред да стане тело?
Ве молиме, покажете ни ги Светото писмо со кое секоја поддршка
позиција, бидејќи тоа ќе ми помогне подобро да ги насочам одговорите на вашите
прашања, на кои сум во процес на решавање, ви благодарам.
Навистина не е важно каде стојам во овој случај, бидејќи јас само ве замолувам да ми дадете библиска поддршка за веќе освоените точки. Еден од условите за учество на нашиот форум е постерите и коментаторите да ги поткрепуваат своите идеи и теории со стихови. Не сакаме да станеме како издавачи на нашата литература за WВ и да даваме неосновани и небитни библиски тврдења, нели?
Здраво 'Imjustasking,'
наместо да ме нагаѓам во што веруваш, зошто не ти
само кажи ни како гледате дека Евреите повторно раѓаат, користејќи само
Зборови на Исус, или извори на ОТ?
Патем, моите одговори се однесуваа на сите поенти што ги покренавте;
можеби ќе сакате да ги прочитате повторно и да размислите што имплицираат.
'Imjustasking', јас сум прилично не-навредлив и, исто така, ми се допаѓа луѓето што се страстни за своите верувања; затоа сте во добро друштво овде. Точно е дека Евреите морале да станат мртви според Мојсеевиот закон пред да станат христијани, а некои луѓе заклучуваат од ова дека незнабошците, не биле според законот, не треба да умрат на него, и оттука немаат потреба да бидат роден повторно во Дух, но таквото расудување лесно се побива ако го погледнеме писмото на Павле до незнабожците Римјани, каде во поглавје 6 тој тврди дека тие... Прочитај повеќе "
Рос, ти рече: Вистина е дека Евреите требаше да станат мртви на Мојсеевиот закон пред да станат христијани, а некои луѓе заклучуваат од ова дека незнабошците, бидејќи не биле под законот, не треба да умираат заради тоа, и оттаму нема потреба да се раѓате одново во Духот, во горенаведената точка и на друго место се чини дека поврзувате духовно умирање конкретно со „повторно родени“. Зошто? Не можам да се сетам дека Исус ја направил таа врска со „повторно раѓање“. Двете прашања се одвоени. Рековте Дури и Исус откри дека треба да се родат незнабошците... Прочитај повеќе "
Рос рече: „И, да, Исус„ се осврна на тоа дека мора да доживее смрт за да се роди повторно “со следниве зборови:„ Вистина ви велам, освен ако зрно пченица не падне во земјата и не умре, останува само едно зрно; но ако умре, тогаш носи многу плод “. Јован 12:24 “Одвојувајќи го овој коментар од телото на вашиот аргумент, не успевам да видам како библијата што ја наведовте погоре има директна важност. Целиот контекст на околните стихови се однесува на Исус кој зборувал за неговата смрт во очекување и нејзиниот плод... Прочитај повеќе "
Мелети, заборавив да дадам упат за оние кои еднаш засекогаш се просветлиле со Светиот Дух при помазание со него, но кои испаднале, за да завршат во henена, што може да се види на Евреите 10 стих 28: „ Секој што не го почитува законот на Мојсеј, умира без сочувство, според сведочењето на двајца или тројца. За колку многу поголема строга казна, дали мислите, дали човекот ќе се смета за достоен, кој го прегази Синот Божји и кој ја оцени како обична вредност, крвта на заветот... Прочитај повеќе "
Рос, замислувам дека одговоривте на некои од моите прашања во горенаведениот коментар, но имам потешкотии да знам со сигурност.
Goingе ги набројам моите претходни прашања, разложувајќи ги на посебни коментари. Ве молиме, наведете одговори само за прашањето поставено во секој коментар. Ова ќе го олесни остатокот од нас да ја согледаат вашата поента.
>> така што ако не успеат, тие исто така би ја пропуштиле земната вечност што првично ја имаа и да отидеа директно на огненото езеро.
Ова подразбира дека оние со небесна надеж започнале со земното. Во одреден момент, тие добиваат небесен. Ова подразбира две класи на христијани. Класот избран да оди на рајот или го направи тоа или ќе умре засекогаш. Вие не сте утврдиле од писанието ниту еден од просториите на кои почива вашата последна изјава.
>> Исус некогаш бил само смртно духовно суштество, гласник или ангел што ја пренесувал и персонификувал Словата Божја,
Кои докази постојат дека „Исус некогаш бил само ... гласник или ангел“?
Оттука, помазаникот може да се смета за „еднаков“ по природа со Бог и Исус, но сигурно никогаш по ранг,
исто како што Исус некогаш подеднакво ја делел природата на ангелите, иако тој имал повисок ранг како првороден.
Делењето нешто не ве прави еднакви. Јас можам да работам во „Мајкрософт“ и на тој начин да ’учествувам во богатството на Бил Гејтс’, но тоа не ме прави рамноправен. Никој никогаш не може да биде „еднаков“ по природа со Бог. Тие можат да бидат како него, ликот на него, но тоа не подразбира еднаквост.
>> Во универзумот има само една позиција повисока од онаа на Архангел, што е таа на Семоќниот.
Ве молиме, докажете го ова
Го барав објаснувањето во Увид во Светото писмо во врска со Мајкл. Во него се чита „Библиските докази покажуваат дека името Мајкл се однесувало на Божјиот Син пред да го напушти небото за да стане Исус Христос и, исто така, по неговото враќање“. Како што може да се очекува, нема обезбедени скриптни докази. Но, ајде внимателно да ја разгледаме оваа изјава. … И исто така по неговото враќање. Ако ова е вистина, зошто Откровението, поглавје 1, ја идентификува личноста што му го дава откровението на Јован од Небото, ИСУС ХРИСТОС? Потоа, кога Марија остана бремена, и беше кажано да го именува својот син... Прочитај повеќе "
Исто така, кога во Библијата некое лице добива ново име или има повеќе од едно име под кое таа личност е позната, тогаш Библијата објаснува дека, како и со Абрам (Авраам), Петар (Симон), Пол (Саул), но и многу други примери. Ако Мајкл би станал Исус, а потоа Мајкл повторно, Библијата би го направила тоа експлицитно, како и со сите други промени.
Вие давате неколку одлични поенти и во овие два коментари, менров. (Патем, дали псевдонимот е кратенка за „луѓето што талкаат“ од Даниел 12: 4?) Мислам дека причината што ја поттикнавме идејата „Мајкл е Исус“ е тоа што го бара нашето погрешно учење дека Исус ја презел кралската власт во 1914 година. Единствениот „емпириски доказ“ - и јас ја користам фразата со големи резерви - што можеме да ја унапредиме за наводното интронизирање на Исус во 1914 година е дека Првата светска војна избувнала во таа година. За да ги поврземе точките, треба да научиме дека причината за војната беше соборувањето на сатаната околу тоа време. („Околу 1914 година н.е. -... Прочитај повеќе "
Хаха, не, МЕНРОВ ги содржи буквите од моето презиме. Знам дека можам да се идентификувам со ова (го користев MENROV за многу работи), но не ми пречи. Јас ги разбирам „ризиците“ како JВ, но во исто време, ако работите не се во ред, неправилни итн., Чувствувам дека мора да бидам во можност да разговарам за тоа. На здравје !!!
Интересно, зборот „очигледно“ се користи скоро 5,000 пати во библиотеката WT со малку докази за да се поддржи ваквиот заклучок.
sw
Рос, дозволете ми да се извинам што посочив дека сте збунети во врска со термините повторно родени.
Само што сфатив дека моето фразирање на таа реченица може да изгледа малку попустливо, што не беше моја намера.
Ве молиме, простете ми за направениот прекршок. Ништо не беше наменето 🙂
Рос, во овој момент ќе се откажам од коментирање на твоите коментари, од причината што претходно ја кажав. Затоа, те молам прости ми. Ова сепак ќе го кажам. Изгледа сте збунети со терминот повторно роден. Освен Евреите кои биле под завет, не-Евреите не се раѓаат повторно. Youе ви дадам неколку индиции: 1. На кого зборуваше „вие“, Исус, кога разговараше со Никодим? Само Евреите или Евреите и народите 2. Кога евреите родени за прв пат? 3. Дали Исус се осврна на тоа дека треба... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети и „GodsWordIsTruth“, извинете што ви дадовте заклучоци без многу скриптално поткрепа и објаснување за тоа како пристигнав во нив; благодарам што ме повлече на тоа. Еднаквоста на природата меѓу Бога, Исус и прославените помазаници може да се види во 2. Петар 1 стих 6, каде се вели дека светите стануваат „разделувачи во Божествената природа“, а во Јован 5 стих 26 се вели дека, исто како и Таткото има живот во себе, па затоа му дал и на Синот да има живот во самиот Сам, што покажува дека Христос добил квалитетен живот... Прочитај повеќе "
Здраво Рос, Ако можам да ја искористам оваа прилика да предложам нешто што ќе ни помогне полесно да ги сфатиме вашите точки, би сакал да се осврнам на темата реченици што се одвиваат. Тој е само еден пример на проточна реченица од горенаведениот коментар. (Јас ги отстранив паузите за збунувачки пасус за поголема јасност.) Еднаквоста на природата помеѓу Бог, Исус и прославените помазаници може да се види во 2. Петар 1 стих 6, каде се вели дека светите стануваат „споделувачи во Божествената природа , 'и Јован 5 стих 26 вели дека, исто како што има и Таткото... Прочитај повеќе "
Ви благодариме за граматиката лекција Мелети. Многу информативно. Поентата околу капитализацијата ме избегна сè додека не ја истакнете само.
Здраво Рос, благодарам за одговорот. Како што знаете, се прашував дали orВ од „144,000“ или „помазаници“ веруваат или не дека ќе станат еднакви на Христос. Одлучив да направам мала анкета моја и прашав 4 лица. Сите што тврдат дека се „големо мноштво“ христијани. Користејќи ги размислувањата на „браќата“ на Христос, тие сметале дека помазаникот ќе биде еднаков на Христос. Јас сум шокиран. Дали на тој начин се гледа на GB до нас? Кинг го назначува и е еднаков на Христос? Вашето резонирање се чини дека оди уште подалеку за да кажете дека „144,000 XNUMX“ се помазани... Прочитај повеќе "
Верувам дека новото создание помазано ќе биде еднакво со Исус, како жена е еднаква на маж. Таа е над сите животни со сигурност, имајќи ја природата на човекот, но сепак е подредена на сопругот.
Здраво Мелети,
добро прашање, добро, лесно се губам во голема грутка
на текстот и мислев дека другите може да го имаат истото
ограничување, па оттука и распадот во парчиња, што
празнините, мора да признаам, понекогаш се случуваат
на погрешно место, па жал за тоа; се надевам
сите можете да се справите.
Исто така, открив дека кога се обидов да направам малку
подолги реченици тие завршија да бидат исечени
со форматирање овде, па јас намерно ги ограничувам нивните
должина во моите нацрти;
Сигурен сум дека постојат подобри начини околу таквите
изданија, но јас сум малку против сајбер-предизвик, така
те молам простете
Здраво Рос,
Можеби ова ќе помогне. Целта на пасусот е да ги групираме мислите поврзани. Графички, тоа му помага на умот на читателот да разбере како вашите мисли изразени во одделни реченици се групираат заедно и се поврзани едни со други. Новиот став укажува на нова мисла или проширување на тековната мисла.
Поделбата на реченицата во средина за да формира друг пасус, всушност, му олеснува на читателот да ја следи твојата резолуција.
Здраво, Менров, Исус може да се нарекува принц во Даниел и Јуда затоа што тогаш тој сè уште не беше крал. Неговото битие 'еден од' најистакнатите принцови, добро би одговарал на неговиот профил, бидејќи тој никогаш не се обидел да се промовира, но се откажал дури и од својата вистинска позиција како 'големиот принц' на небото, за да стане понизок од ангелите. Понатаму, бидејќи Името Мајкл се појавува само во врска со Исус пред Неговото да стане тело, можеме да претпоставиме дека тој тогаш го сменил името, исто како што и тој повторно добил ново име по неговото враќање во... Прочитај повеќе "
Мајкл бил „еден од најистакнатите принцови“. Ова значи дека имало и други од ист ранг. Ова не е во согласност со единствениот статус што Јован му го дава на Исус во првата глава од неговото евангелие. Исус не бил рамноправен според описот на Јован. Само овој стих во Даниел го дисквалификува Мајкл како предчовечки Исус.
>> Понатаму, бидејќи името Мајкл се појавува само како референца
пред Исус пред да стане тело
Збор на претпазливост тука. Ова тврдење е недокажано и неиздржано. Претпоставува факти кои не се докази. Името на Мајкл не се појавува во врска со Исус.
Здраво „GodsWordIsTruth“, Исус стана нова креација при Неговото крштевање и помазание со Светиот Дух од страна на Отецот, затоа што пред тоа Тој беше само човек од месо и крв, со бескраен земен живот во поглед, исто како што беше Адам пред да згреши . Исто како и Исус, кога помазаниците го добиваат своето духовно раѓање преку духовниот живот преку Христос, кои живеат во нивните срца, тие се откажаа од нивните вечни земни животни можности во замена за одење дома кај Отецот, така што ако не успеат, тие, исто така, ќе ја пропуштат земјата на вечноста... Прочитај повеќе "
Здраво Рос-
„Оттука, помазаникот може да се гледа како„ еднаков “по природа
на Бога и Исус, но сигурно никогаш во ранг “
Јас со почит не се согласувам со голем дел од вас последната изјава, но таа изјава ми се издвои. Јехова и Исус се Творци на целиот универзум и помазанието за кое зборувате, произлегува од нив. Вие верувате дека Бог нè помаза со неговиот дух за да можеме да станеме еднакви по природа по него ?? Не можам да го завиткам умот околу тоа. Soooo .... станавме .. Богови? по природа еднакви на Семоќниот?
Рос, >> Исус стана нова креација при Неговото крштевање и помазание со Светиот Дух од Отецот Дали можете да дадете некој доказ за ова тврдење? >> така што ако не успеат, тие исто така би ја пропуштиле земната вечност што првично ја имаа и да отидеа директно на огненото езеро. Може ли да дадете докази за библијата за оваа изјава? >> Исус некогаш бил само смртно духовно суштество, гласник или ангел кој ја пренесувал и персонифицирал Божјата Реч. Може ли да дадете доказ за ова тврдење? Оттука, помазаникот може да се гледа како „еднаков“ по природа... Прочитај повеќе "
Здраво „Imjustasking“, благодарам што ги проширивте вашите погледи за доаѓањето на Христос, повеќе од само премолчуваното „невидливо присуство“ што може да се сфати само со „очите на верата“ на оние далекувидни WT орли во нивните „внатрешни комори. ' Во Матеј 24, Исус ни кажува дека ПРВИ, сите племиња на земјата ќе го видат како доаѓа на облаците на небото, по што Тој ќе ги испрати Своите ангели со голем звук на труба, што Павле го образложува како што потекнува од „Господ СВОЈОТ , "Како што тој се спушта со команден повик, со глас на архангелите и со Божјата труба, што... Прочитај повеќе "
Рос, морам да го прашам ова - и мислам без навреда - зошто твоите коментари се расчленети на строфи? Често кршење на средина од реченица? Само љубопитен.
Уживам кога ги читам коментарите на Рос. Тој е како патник низ времето од минатото. 🙂
Претпоставувам дека прочитал многу постари книги.
И на таа белешка, Мелети и Аполос really навистина уживам во вашите вештини за пишување. Вие ме инспирирав да ги подобрам сопствените вештини во иднина. Вашите објави се секогаш многу флуидни и јасни. Радост да се прочита сигурно.
(Освен кога објавувам од мобилен уред .. Ха!)
Ви благодарам, Алекс. Еден клуч за да се постигне тоа е да го прочитате, потоа да го прочитате и конечно да го прочитате она што го напиша. 🙂 После сето тоа, оставете го за еден ден, а потоа вратете се и повторно прочитајте го.
Потоа, после сето тоа препрочитување (со неговото уредување придружник) треба да му се даде документот на доверлив критичар за некои надворешни уредувања. (Јас ја користам сопругата да го правам ова во најголем дел.) Дури и кога ќе мислам дека ги имам фатено сите грешки, таа ќе најде уште неколку.
Затоа, на сите добри писатели им требаат години со објавување на нивниот прв роман. Мојот сеуште се уредува по повеќе од десет години. Како што еднаш ми рече еден романсиер: Пишувањето е 10% инспирација и 90% потење ... крвта, потта и солзите се уредување! 🙂
Верувам дека Хемингвеј еднаш рече: „Пишувањето е лесно. Сè што треба да направите е да седите пред машина за пишување и да крварите “.
>> Архангел задолжен за сите негови придружни ангели, кои
гласот ќе ringвони со звукот на Божјата труба.
Ве молиме, дадете доказ за оваа изјава.
>> Има само една позиција во универзумот повисока од онаа на
Архангел, кој е оној на Семоќниот.
Ве молиме, доставете доказ за оваа изјава.
Здраво Рос, ова е само прашање, но дали мислите дека 1 тесалонците 4 v 16 и откровението 14 v 14 до 16 би можеле да зборуваат за истиот настан за известување дека ангел всушност му дал заповед на јесус кога ќе излезе од храмот најверојатно по барање на самиот бог. Кев в
Здраво Алекс, благодарам што ја поттикнавте оваа ангажирана „вон-тема“ и се согласувам дека бидејќи шансите за дури и едноклеточни организми спонтано да се појават се нешто како 10 до моќта на толку многу нули што се сметаат за статистички над сите можности, „научните“ шанси против постоењето на Бога се дури и поголеми од тоа, така што аргументот дека ништо не произлегува од ништо, може на сличен начин да се покаже дека е во спротивност со потценетото постоење на Бога, на кое можеме само да одговориме дека Тој е ИСКУСТВО, а исклучок од СЕКОГАШ, па затоа го нарекуваме... Прочитај повеќе "
Се согласувам Рос и Алекс. Не сум сигурен каде воопшто одат со тоа. Фактот дека тие нè претставуваат сите нас е бутање во умот. За разлика од другите христијански деноминации, не можеме да обезбедиме лично одрекување дека не мора да се согласуваме со нивните ставови без страв дека ќе бидеме здружени или ќе се појавуваме критички настроени кон браќата. Не сум убеден дека тие имаат доволно разбирање на какви било теории на еволуцијата, доволно за да го побијат. (И покрај тоа што WTBS верува дека има многу теории за еволуција, не само едно) избегнав да ја ставам книгата за еволуција во минатото и јас... Прочитај повеќе "
Може да изгубите дебата, дури и ако имате подобра позиција, ако не успеете да се расправате добро. Криминалец може да оди слободно затоа што квалификуван адвокат шета низ целото обвинителство. Во тој напис тие користат сериозно лоша логика. Мене ме откачува кога луѓето користат заблуди за да докажат нешто. Со оваа извртена употреба на логика, тие всушност го побиваат постоењето на Јехова. Сигурен сум дека тие не сфатија кога го напишаа тоа, но посакувам писателот да имаше поголема мудрост. Исусовите учења беа едноставни, но никогаш не зборуваа глупости. Јас сум и секогаш ќе бидам зачуден... Прочитај повеќе "
Целосно се согласувам .... Стилот на расправање е понекогаш за мене најнептен. Како што не сме во состојба да размислуваме повеќе, а луѓето на кои им проповедаме се сметаат за неми
Да, Исус ќе биде различна работа за различни луѓе; на оние што останале овде на земјата, Тој ќе стане „Вечен Отец“, но на светите Тој сега им е брат и ќе стане Едн Дух со нив при неговото враќање, за да ги прими дома кај Него како Невеста. Се чини дека Псалмот вели дека предците на Христос ќе бидат заменети со Неговите земени посвоени синови, кои Тој ќе ги назначи за кнезови на целата земја, но бидејќи тоа веројатно нема да биде значењето, следува дека Неговите претци всушност ќе станат Негови посвоени синови 1000 години;... Прочитај повеќе "
Можеби сум супер доцна или бавно го препознавам ова… Откако прочитав некои од коментарите… Дали ние (Г.Б.) учиме или имплицираме дека со тоа што сме браќа на Христос, сме еднакви на Христос? Дали учиме дека некако 144,000 не учествуваат само во неговото царство, туку тие се кралеви како Христос и така е некако и кралство на 144,000? Дали е тоа размислување што ни овозможува да гледаме на Исус само на ангел од висок ранг? Морам да бидам искрен и да кажам дека никогаш не верував дека сум бил „помазан“ или некој од другите... Прочитај повеќе "
ПОГЛАС, мое искрено мислење е дека МБ го прави Исус како само ангел, може да биде поапецијален од другите ангели, но сепак ангел. Со укажување дека МК е единствениот канал што го користи Јехова, тие се прават себеси како минимум еднакви на Исус, но затоа што според нив е единствениот канал, го заобиколат Исус. Бидејќи сите избрани или помазани се браќа од Јосис, кои ќе бидат искористени, тие ќе уживаат посебни светилки. Како и да е, нема да имаат ист авторитет како Исус. Апостолите немале ист авторитет како Јоус кога бил на земјата ниту... Прочитај повеќе "
Отстранети го типовите: GWIT, мое искрено мислење е дека МК го прави Исус како ангел, можеби е посебен од другите ангели, но сепак е ангел. Со укажување дека МК е единствениот канал што го користи Јехова, тие се прават како минимум еднакви на Исус, но бидејќи според нив е единствениот канал, тие го заобиколуваат Исус. Бидејќи сите избрани или помазани се сметаат браќа од Исус, тие ќе уживаат посебни привилегии, сепак нема да имаат ист авторитет како Исус. Апостолите немале ист авторитет како Исус кога Тој... Прочитај повеќе "
„Помазаниците се целосно крунисани кралеви, а не принцови, како што може да се види во Псалм 45:16:„ Наместо вашите татковци [на Исус] ќе има твои синови [не браќа], кои ќе ги поставиш за кнезови во сите земјата." Ова ни кажува дека Исус и Неговата небесна невеста ќе ги посвојат Неговите прататковци како синови и ќе ги назначат на надзорни места тука на земјата во текот на 1000 години. Исус, славените Браќа се со Неговите небесни кралеви, а не кнежевски синови овде на земјата, како што е опишано во Псалмите “. Јас сум збунет од твојата точка во стихот што го цитираше... Прочитај повеќе "
Рос-
„Што се однесува до нашето посвојување како синови, треба да бидеме јасни дека сме
НЕ усвоен од Исус, туку од Отецот преку Него;
стануваме синови Божји, НЕ синови Христови.
Тој е наш првосвештеник и посредник, а не наш татко “.
Тој е наш Татко
Иса 9: 6
Писмото зборува за него и во двете улоги.
Здраво "Imjustasking", "алтернативното изрекување" што е направено многу подобро од ангелите "не го менува чувството дека Исус не бил" многу подобар "ПРЕД што го направил тоа така од страна на Отецот, и мислам дека контекстот се однесува на фактот дека Исус, и покрај тоа што бил агент преку кој Отецот направил сè, во тоа време Самиот бил смртен, исто како што биле сите други ангели и суштествени духовни суштества, и продолжуваат да бидат. Работите навистина почнаа да се случуваат за Исус кога Тој беше посвоен во Духот додека беше човек овде на земјата, што му даде... Прочитај повеќе "
Здраво Рос, ти благодарам за размислувањата. Toе се откажам од овој разговор за тоа време, бидејќи има уште многу што можам да ги формулирам во вашите мисли за вашите забелешки, пред да дадам конкретен одговор. Сепак, чувствувам дека направи многу шпекулативни претпоставки во врска со улогата на Исус и односот со ангелите пред да дојдеш на земјата, што не одговара на моделот на нормална употреба и значењето на „првороденото“ кога се користи во остатокот од Писмото ( несомнено се однесува на луѓе). Друга точка на шпекулации е дека Исус бил Михаил... Прочитај повеќе "
ИЈА - Повторно се согласувам со твоето резонирање во врска со Мајкл. 1 Солунјаните 4:16 е списот на кој верувам дека ти и Рос се повикуваш. Не разбирам како читаме дека ова е гласот на самиот Исус. Кога го прочитав тој стих, добив чувство дека Исус го придружуваат ангелите, вклучувајќи го и архангелот. Медитирав за мислата дека Исус е „нова креација“. Признавам дека дискусијата што ја имавте вие и Алекс навистина ми поминува низ глава. Не можам да разберам што зборуваш… .. Ако разбирам правилно. Ние се согласуваме дека по воскресението тој Исус... Прочитај повеќе "
Се плашам дека не мора да се согласувам, бидејќи во Даниел се спомнува Мајкл. На еден од главните кнезови и големиот принц што значи дека ако и тој беше Исус, тој ќе се сметаше. Принц, но Исус е крал. Исто така 1 теса. 4:16 гласи со гласот на архангелот. Тоа е само споредба. Исус има многу наслови или референци, но Неговото име е Исус не Мајкл. Поглавје 1 јасно се идентификува по име кој го дава откровението од небото: Исус Христос. Нема никаква смисла одеднаш да се смени ова кај Мајкл. Исто така, Јехова го кажа тоа... Прочитај повеќе "
Се согласувам дека Менров „еден од главните кнезови“ исто така имплицира дека има и други главни кнезови кои се еднакви на Исус. Тоа не може да биде вистина. „Додека ангелите, иако се поголеми по моќ и моќ, не изрекуваат богохулна пресуда против нив пред Господ“ (2. Петрово 2:11). Михаил не се осмели да го прекори сатаната за клевета… Остави на Господа. „Но, дури и архангелот Михаил, кога се расправаше со ѓаволот за телото на Мојсеј, не се осмели самиот да го осуди за клевета, туку рече:„ Господ те прекори! “(Јуда 9) Исус го прекори Сатана постојано како лажго... Прочитај повеќе "
Ново овде, откако долго време ги читав натписите на оваа страница, конечно најдов храброст да се придружам. Би сакал да им се заблагодарам на Мелети и Аполос за оваа необична слобода да разговараат за она што е блиску до моето срце. Здраво на сите.
Здраво и добредојде на страницата. Со нетрпение очекуваме да ги слушнеме вашите мисли.
Здраво умберто и добредојде.
Добредојдовте!
Здраво и добредојде 🙂
Надвор од темата: Ова штотуку беше објавено на страницата WВ: „Верувањето во Бог е сосема разумно. Тоа е во согласност со докажаниот факт дека животот не може да настане сам по себе. Не постојат докази за да се поддржи идејата дека животот може спонтано да потекнува од нежива материја “. Јас секако верувам во создавање, но на Господ сигурно НЕ му служи така што пишува глупости! Дека не постојат докази за поддршка на идеја, НЕ ДОКАУВА дека идејата дека самата идеја е невозможна. ВО ФАКТ ... со истите научни методи Божјото постоење не може да се докаже, така што тие се всушност... Прочитај повеќе "
Рос напиша: „Здраво„ Правење на прилики “, бидејќи Исус стана подобар од ангелите“, произлегува дека некое време Тој бил само еднаков на нив, како соучесен ангел - само како логичка точка. Здраво Рос, благодарам за набудувањето. Ме натера малку повеќе да копам. Интересно, зборот преведен „стане“ е ГИНОМАИ (G1096) Лексиконот на Тајер го има ова на зборот: 1) да стане, т.е да настане, да започне да биде, да се добие битие 2) да стане, т.е. да се случи, да се случи 2а ) на настаните 3) да се појават, да се појават во историјата, да дојдат на... Прочитај повеќе "
Здраво Рос Океј, ќе одговорам на моето прашање овде, затоа што нешто повторно ми падна на памет, мисла за која размислувам веќе неколку недели. Ако Исус имал постоење и бил користен за создавање на небото, па дури и на ангелите, тогаш мора да следи дека тој СЕКОГАШ бил подобар од нив. Зарем грнчарот не е поголем од глината? (Рим 9:21) Затоа, ако Исус е творец на ангелите, тогаш како би можел да биде ист со нив и како може сега да стане подобар од нив? Сигурно како нивен творец тој секогаш бил подобар... Прочитај повеќе "
Ние разговараме за природата на Христос. Неговата суштина. WTBS учи дека неговата суштина е таа на првородениот ангел. Треба да барам каков било доказ за тоа. Моите физички деца би биле од иста суштина како моите, но замислете како одам на небото како нова креација, станувам од нова суштина сите заедно. И покрај тоа што сега ја имаме истата суштина, јас сум поголем од него, зашто му дадов живот. Дури и да порасне, јас секогаш ќе бидам татко му. Значи, Исус бил три типа на есенција… ангел, човек... Прочитај повеќе "
Здраво АР, WT учи дека Бог е дух и ангелите се духови. Ерго Исус е дух. Понатаму, тие учат дека Исус бил ангел. Не само што ја имаат истата природа / суштина на ангелот, туку вистински ангел. Дали зборуваме за другите луѓе дека ја имаат суштината на човештвото? Не. Ниту тие зборуваат за ангели во врска со Исус. Што се однесува до нив, тој беше и е целосно ангел. Постојат две референци што треба да се цитираат од библиотеката WT што ја докажуваат оваа поента, така што ќе ве оставам да го барате ова за себе... Прочитај повеќе "
ИЈА- Се согласувам со твоето размислување тука. Особено во врска со Михаил Архангелот. Хебрејски 1: 5, 6 Зашто на кој од ангелите им рекол некогаш: „ТИ СИ МОЈ СИН, ДЕНЕС ТЕБЕ СЕ РАЗБОРАВ“? И повторно, „WЕ БИДАМ ТАТКО НЕГО И ТОА Е БИДЕ СИН“ 6 И кога повторно го донесе првородениот на светот, Тој рече: „И НЕКОГАШ АНELЕЛИТЕ БОГ да го обожаваат. „Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -непостоеше / верувам дека горенаведените написи напишани од Аполос (и обемни коментари) дефинитивно го обликуваа и рафинираа мојот став во врска со природата на... Прочитај повеќе "
БТВ, го копирав и залепив тој стих… Јас не ги капитализирав тие зборови….
Навистина се радувам на таа рата затоа што имам многу што да споделам со групата за која сметав дека не е адресирана со претходните рати.