In Дел 1 на овој напис, разговаравме зошто истражувањата однадвор се корисни ако сакаме да дојдеме до избалансирано, непристрасно разбирање на Светото Писмо. Ние, исто така, се осврнавме на загатката за тоа како сега-отпадничко учење („стара светлина“) не може логично да се замисли во насока на Божјиот свет дух. Од една страна, GB / FDS (Водечко тело / верен и дискретен роб) ги претставува публикациите што ги произведува како неинспирирани, дури и признавајќи дека нејзините членови се несовршени луѓе кои прават грешки. Од друга страна, се чини доста контрадикторно да се тврди дека вистина е јасно исклучиво во публикациите што ги пишуваат. Како е разјаснета вистината? Ова може да се спореди со метеорологот кој рече дека има апсолутно, позитивно, нула шанси за дожд утре. Тогаш тој ни рече дека неговите инструменти не се калибрирани, и дека историјата покажува дека тој често се лаже. Не знам за тебе, но носам чадор за секој случај.
Сега го продолжуваме написот, споделувајќи го расказот за она што се случило кога некои од најистражувачите во нашите редови ги тргнаа своите врзани очи и спроведоа истражување во „главната библиотека“.
Научена тешка лекција
Во доцниот 1960, истражување за Помош за библиското разбирање книгата (1971) беше во тек. Предметот „Хронологија“ му беше доделен на еден од најпознатите научници во тоа време раководство, Рејмонд Франц. На задача да го докажат 607 г.п.н.е. како точен датум за уништување на Ерусалим од страна на Вавилонците, тој и неговиот секретар Чарлс Плогер биле овластени да ги отстранат своите врзани очи и да ги пребаруваат најголемите библиотеки во Newујорк. Иако мисијата беше да се најде историска поддршка за датумот 607 година, се случи спротивното. Брат Франц подоцна ги коментираше резултатите од истражувањето: (Криза на совеста) П.П. 30-31):
„Не најдовме апсолутно ништо за поддршка на 607 пр.н.е. Сите историчари укажаа на датум дваесет години порано“.
Во трудо effortубив обид да не остави камен неискористен, тој и Брат Пологер го посетија универзитетот Браун (Провиденс, Род Ајленд) за да се консултираат со професорот Абрахам Сакс, специјалист за древни клипови во текстови, особено оние што содржат астрономски податоци. Резултатот беше и просветлувачки и вознемирувачки за овие браќа. Брат Франц продолжува:
„На крајот, стана очигледно дека ќе беше потребен виртуелен заговор од страна на античките книжници, без замислен мотив да се стори тоа, за погрешно прикажување на фактите ако, навистина, нашата фигура требаше да биде вистинската. Повторно, како адвокат, соочен со докази што не може да ги надмине, мојот напор беше да ја дискредитирам или ослабам довербата во сведоците од античко време, кои презентираа такви докази, докази за историски текстови поврзани со Нео-Вавилонска Империја. Самите по себе, аргументите што ги презентирав беа искрени, но знам дека нивната намера беше да се одржи датумот за кој немаше историска поддршка “.
Колку и да е привлечен како доказ против датумот 607 BCE, замислете си заедно со браќата што го прават истражувањето. Замислете ја вашата фрустрација и неверување кога научивте дека датумот на сидро на доктрината 1914 немаше секуларна, ниту историска поддршка? Зарем не можеме да си замислиме да се прашуваме, што друго би можеле да откриеме ако требаше да истражуваме други учења на Водечкото тело, кој тврди дека е верен и дискретен роб?
Поминаа неколку години кога во 1977 Водечкото тело во Бруклин доби трактат од еден научник старешина во Шведска, по име Карл Олоф onsонсон. Трасетата го испита предметот „ileентиле времиња“. Неговото сеопфатно и исцрпно истражување служеше само за да се потврдат претходните откритија на Помош тим за истражување на книги.
Голем број на истакнати старешини, покрај Водечкото тело, станале свесни за трактатот, вклучувајќи ги Ед Данлап и Рајнхард Ленгатт. Овие браќа на научни исто така биле вклучени во пишувањето на Помош книга. Документот беше споделен и со истакнати старешини во Шведска, вклучително и покраински и окружни надгледници. Оваа драматична состојба може да се припише само на една и на една работа: Наставата беше тестирана со употреба на истражувачки материјал различен од оној што го произведува GB / FDS.
607 пр.н.е. е официјално оспорен - што сега?
Да се оспори датумот 607 г.п.н.е. беше да се оспори сидрото на најценетата и најобјавувана доктрина на Јеховините сведоци, имено, дека 1914 година го означи крајот на „невременските времиња“ и почетокот на невидливото владеење на Божјето Царство на небесата. Влоговите беа неверојатно големи. Ако вистинскиот историски датум на уништувањето во Ерусалим е 587 г.п.н.е., ова го става крајот на седум пати (2,520 години) од Даниел, поглавје 4 во годината 1934, не во 1914 година. Реј Франц беше член на Водечкото тело, па ги сподели своите наоди од истражувањето со другите членови. Тие сега имаа уште повеќе докази, и од историска и од библиска перспектива, дека датумот 607 г.п.н.е не може да биде точен. Дали „чуварите на доктрината“ би се откажале од датумот кој е целосно неподдржан? Или би се ископале подлабока дупка?
До 1980 година, хронологијата на КТ Расел (која се потпираше на 607 пр.н.е. за ставање во 1914 година) беше стара над еден век. Покрај тоа, хронологијата од 2520 години (7 пати од Даниел поглавје 4) со која се утврдува 607 г.п.н.е. како година на уништувањето на Ерусалим, беше всушност идеја на Нелсон Барбур, а не на Чарлс Расел.[I] Барбур првично тврдеше дека 606 година пр.н.е. е датум, но го смени во 607 година пр.н.е. кога сфати дека нема година Нула. Значи, тука имаме датум што не потекнува од Расел, туку од Втор адвентист; еден човек Расел се раздели наскоро после теолошките разлики. Ова е датумот кога Водечкото тело продолжува да ги брани забите и ноктите. Зошто не го напуштија тоа, кога имаа шанса? Сигурно, ќе требаше храброст и сила на карактерот да го сторевте тоа, но само помислете на кредибилитетот што ќе го добиеа. Но, тоа време помина.
Во исто време, имало и други децениски учења под лупа на некои научници браќа во рамките на организацијата. Зошто да не ги испитате сите учења во „старата школа“ во светло на современото знаење и разбирање? Особено едно учење на кое очајно и требаше реформа беше доктрината „Без крв“. Друго беше учењето дека „другите овци“ од Јован 10:16 не се помазани од светиот дух, не се Божји деца. Убедлива реформа можеше да се случи во рамките на организацијата со еден чекор. Рангот и фајлот ќе ги прифатеа сите промени само како „нова светлина“ под водство на Божјиот свет дух. За жал, иако беше јасно свесен дека световните, историските, астрономските и библиските докази го осудуваат датумот на прицврстување на 607 пр.н.е. како мнозинство, мнозинството од Водечкото тело гласаше да се остави учењето од 1914 година како статус кво, одлучувајќи како тело на удар што може по патот. Тие мора да се почувствуваа дека Армагедон беше толку близу што никогаш нема да мора да одговараат за оваа огромна одлука.
Оние кои не можеа совесно да продолжат да ја предаваат доктрината од 1914 година беа нападнати. Од тројцата гореспоменати браќа (Франц, Данлап, Ленгатат) само овој остана во добра состојба сè додека се согласи да молчи. Брат Данлап веднаш беше исклучен како „болен“ отпадник. Брат Франц поднесе оставка како член на ГБ и беше исклучена следната година. Секој што би разговарал со нив бил предмет на избегнување. Поголемиот дел од поширокото семејство на Ед Данлап во Оклахома беа барани (како да беа во лов на вештерки) и се избегнуваа. Ова беше чиста контрола на штета.
Нивната одлука за „обложување на фармата“ можеби се чинеше како безбеден избор уште во 1980 година, но сега, 35 години подоцна и сметајќи, тоа е темпирана темпирана бомба што ги одбројува последните секунди. Подготвената достапност на информации преку Интернет - развој што тие никогаш не можеа да го предвидат - се покажува катастрофален за нивните планови. Браќа и сестри не само што ја испитуваат валидноста од 1914 година, туку и секоја чудно учење на Јеховините сведоци.
Не може да се негира дека таканаречените „чувари на доктрината“ се свесни дека надмоќта на библиските и световните докази го побиваат 607 пр.н.е., како релевантни за библиските пророштва. Му беше даден живот од Вилијам Милер и други адвентистисти низ 19th век, но тие имаа добра смисла да го напуштат пред да стане албатрос околу нивниот врат.
Па, како можат луѓето што тврдат дека се водат од Божјиот свет дух и понатаму да ја предаваат оваа доктрина како вистина? Колку се погрешно водени од ова учење? Колку се малтретирани и судени затоа што тие зборувале против учењето на човекот? Бог не може да има удел во лагата. (Евр. 6:18; Тит 1: 2)
Незгодното истражување нè спречува да шириме лага
Дали нашиот небесен Татко се плаши дека ако стекнеме длабоко познавање на неговата Реч, некако ќе не оддалечи од христијанската вера? Дали тој се плаши дека ако ги споделиме нашите истражувања на форуми што поттикнуваат искрена и отворена библиска дискусија, дека ќе се сопнеме себеси или другите? Или, напротив, нашиот Татко е задоволен кога вредно ја бараме неговата Реч за вистина? Ако Беројците беа живи денес, како претпоставувате дека тие ќе добијат „ново светло“ учење? Како би реагирале кога ќе им се каже дека не треба да го доведуваат во прашање наставата? Каква би била нивната реакција кога ќе се обесхрабрат дури и да го користат Светото писмо сами за да ја тестираат заслугата на учењето? Дали Божјата реч не е доволно добра? (1ти 5:21) [ii]
Тврдејќи дека вистината на Божјата реч се открива само преку нејзините публикации, Водечкото тело ни кажува дека самата Божја реч е недоволна. Тие велат дека ние не може запознајте ја вистината без да прочитате литература на Watchtower. Ова е кружно расудување. Тие учат само што е вистина и ние го знаеме ова затоа што тие ни го кажуваат тоа.
Ние ги цениме Исус и нашиот Татко, Јехова, поучувајќи ја вистината. Спротивно на тоа, ние ги обесчестуваме учејќи лага во нивно име. Вистината ни се открива преку истражување на списите и преку Јеховиниот свет дух. (Xон 4: 24; 1 Cor 2: 10-13) Ако претставуваме дека ние (Јеховините сведоци) им учиме само вистина на нашите соседи, додека историјата докажува дека нашето тврдење е невистинито, дали тоа не прави лицемери? Затоа е разумно дека ние лично го испитуваме секое учење што го претставуваме како вистина.
Прошетајте со мене по Мемори Лејн. Оние од нас од генерацијата бумер добро се сеќаваат на следниве истакнати учења од 1960-тите-1970-тите. Прашањето е, каде се наоѓаат овие учења во Божјата реч?
- Креативен ден 7,000 година (креативна недела 49,000 година)
- Хронологијата за 6,000 година укажува на 1975
- Генерацијата од 1914 година не почина пред да пристигне Армагедон
За сите непознати со овие учења, едноставно истражете ја Библиотеката за WT CD. Сепак, нема да најдете пристап до одредена публикација произведена во 1966 од страна на Организацијата што е клучна за наставата 1975. Се чини дека ова е по дизајн. Книгата има право Lifeивот вечен во слобода на синовите Божји. Случајно имам печатена копија. МК (и добронамерните ревносни) ќе нè натера да веруваме дека наставата од 1975 година никогаш не била во печатење. Тие (и оние кои влегоа по 1975 година) ќе ви кажат дека само „вознемирените“ браќа и сестри се занесуваа со сопствено толкување. Забележете два цитати од оваа публикација и одлучете:
„Според оваа веродостојна библиска хронологија, шест илјади години од создавањето на човекот ќе завршат во 1975 година, а седмиот период од илјада години човечка историја ќе започне во есента 1975 година. Значи, наскоро шест илјади години од постоењето на човекот на земјата , да во рамките на оваа генерација “. (стр.29)
„Не би било случајно или случајно, туку би било според purposeубовната цел на Јехова Бог за владеењето на Исус Христос,„ Господарот на саботата “, да се движи паралелно со седмиот милениум од постоењето на човекот (стр. 30 )
Табела е дадена на страниците 31-35. (Иако нема да можете да пристапите до книгата, можете да пристапите до оваа табела користејќи ја програмата Библиотека WT со одење на страница 272 од 1 мај 1968 година Стражарска кула.) Забележителни се последните два влеза на табелата:
- 1975 година 6000 Крај на 6-годишен ден на постоење на човекот (во рана есен)
- 2975 година 7000 Крај на 7-годишен ден на постоење на човекот (во рана есен)
Забележете го изразот во горенаведениот понуда: "тоа не би било случајно или случајно, туку според целта на Јехова за владеењето на Исус… .. да се одвива паралелно со седмиот милениум од постоењето на човекот “. Значи, во 1966 гледаме дека Организацијата предвидуваше во печатење дека би било според purposeубовната цел на Јехова Бог, илјадагодишното владеење на Христос да започне во 1975 година. Која е оваа изрека? Што се случува пред Христовото илјадагодишно владеење? Дали не беше обид да се прецизира „денот и часот“ (или година) целосно спротивни на Исусовите зборови од Мат 24:36? А сепак, бевме принудени не само да ги прифаќаме овие учења како вистина, туку да им ги проповедаме на нашите соседи.
Замислете дека Беројците биле живи за време на генерацијата Бумер. Зарем не би прашале: Но, каде се наоѓаат овие учења во Божјата реч? Јехова ќе беше задоволен од нас што го поставивме тоа прашање тогаш. Да го сторевме тоа, немаше да земеме шпекулации, претпоставки и лажни очекувања на семејството, пријателите и соседите. Овие учења го обесчестија Бога. Сепак, ако сакаме да веруваме во тврдењето на Водечкото тело дека Божјиот дух ги насочува во секое време, овие погрешни учења сигурно биле замислени под водство на неговиот свет дух. Дали е тоа можно дури?
Па, зошто работите не се променети?
Чуварите на доктрината признаваат дека се несовршени луѓе. Исто така, факт е дека многу од овие доктрини ги чувар се наследени учења на поранешните генерации на лидерство. Ние демонстриравме на оваа страница повеќе и повеќе не библиска природа на доктрините својствени на Јеховините сведоци. Она што е разочарувачко е што мажите кои ја преземаат водечката улога во Организацијата имаат многу сеопфатна библиотека во Бетел со патеки од теолошки материјал, вклучувајќи бројни преводи и верзии на Библијата, речници на оригинален јазик, лексики, конкородиони и коментари. Библиотеката содржи и книги на историја, култура, археологија, геологија и медицински теми. Ми се дава да верувам дека библиотеката содржи и таканаречен „отпаднички“ материјал. Сосема би можело да се каже дека многу од книгите што би ги обесхрабриле ранг-списоците од читање им се достапни во секое време кога ќе изберат. Со оглед на тоа што овие мажи имаат пристап до толку убав извор на истражување, зошто се држат до децениска лажна доктрина? Дали не сфаќаат дека одбивањето да се откажат од овие учења го поткопува нивниот кредибилитет и тврдат дека Бог ги назначил да им даваат храна на домашните? Зошто ги ископале петиците?
- Гордост Потребно е смирение да се признае грешка (Prov 11: 2)
- Дрскост. Тие тврдат дека Божјиот свет дух ги насочува нивните чекори, па признавањето на грешката ќе го побие ова тврдење.
- Страв. Губењето на кредибилитетот кај членовите ќе го поткопа нивниот авторитет и способноста да одржат апсолутна контрола.
- Организациска лојалност. Доброто на организацијата има предност пред вистината.
- Страв од правни последици (на пр. Доктрината бр. За крв и признавање на грешка при погрешно толкување на правилото на двајца сведоци во пријавување злоупотреба на деца). Да се ослободи од поранешното, ќе биде да се подложи на организацијата на огромна погрешна смртна одговорност. За да се реши прикривањето на злоупотребата, неопходно е да се ослободат досиејата за доверливи злоупотреби. Треба да се погледне само во многуте католички епархии во САД кои ги објавија своите досиеја за злоупотреба за да се види каде тоа неизбежно ќе доведе. (Таквиот исход сега може да биде неизбежен.)
Па што is проблемот со истражувањето, поточно, истражувањето што вклучува проучување на стиховите без помошта на публикациите за WT? Нема проблем. Ваквото истражување дава знаење. Знаењето (кога е во комбинација со Божјиот свет дух) станува мудрост. Сигурно нема од што да се плашиме во истражувањето на Библијата без библиотекарот (ГБ) да гледа над нашето рамо. Затоа, оставете ги томовите WT настрана и ајде да започнеме со проучување на самата Божја реч.
Вакво истражување е, сепак, а персонал грижа за оние што би сакале да прифатиме нешто што не може да се докаже користејќи ја само Божјата реч. Иронично, онаа од која книгата ГБ стравува дека најмногу учиме е Библијата. Тие даваат усна услуга за да го проучат, но само ако се направат преку леќата на публикациите за WT.
Како заклучок, дозволете ми да споделам коментар направен од Ентони Морис во говорот на неодамнешната конвенција. На темата длабоко истражување тој рече: „За оние што сакаат таму да истражат длабоко и да научат грчки, заборави на тоа, излези во служба “. Открив дека неговата изјава е и охрабрувачка и само служечка.
Пораката што ја пренесуваше е јасна. Верувам дека тој правилно ја претставува позицијата на МК. Ако истражиме, ќе дојдеме до други заклучоци, освен оние што се учат на страниците на публикациите произведени од наводниот верен и дискретен роб. Неговото решение? Остави го на нас. Вие само излезете и проповедате што ви даваме.
Како и да е, како одржуваме јасна совест во нашето министерство ако не сме лично убедени дека она што го учиме е вистина?
„Интелигентното срце стекнува знаење, а увото на мудрите бара знаење“. (Изреки 18: 15)
___________________________________________________________
[I] Хералд на утрото Септември 1875 стр.52
[ii] На браќата што побараа поддршка од пофалбите на Пол за Бероаните им беше кажано дека Бероаните постапувале само на тој начин, но откако знаеја дека Пол ја научил вистината, престанаа да истражуваат.
Книгата на Карл Олоф onsонсон за времето на народите е ремек-дело.
Придружи се на дискусијата
Добредојдовте на Алјаскадотот2
Среќно читање.
Сопатер
До сите соработници и учесници на веб-страницата „Беровски пикети“: Длабоко сум вознемирен од тонот што го зеде неодамна оваа страница. И, не ценам да ме напаѓаат заради одбрана на правата на друг објавувач да поставува прашања. Фактот дека многу читатели избраа да ја „изгласаат“ мојата одбрана за поставување прашања покажува дека ова прашање не е ограничено на соработниците и домаќините на оваа страница, и затоа не е изолирано прашање. Во заедница посветена на истражување работи од најдлабоко морално, духовно и лично значење, кои зборуваат за самите мотивации на нашите... Прочитај повеќе "
ТРА, ако го прочитате ова, само би ве замолил да медитирате за следново: Длабоко сум вознемирен од тонот што го зеде неодамна оваа страница. И, не ценам да ме напаѓаат заради одбрана на правата на друг објавувач да поставува прашања. Кога првпат ја прочитав „размената“, дадов коментар дека со пишаниот медиум лесно е да се прочита погрешно нечиј тон. Ако го забележите горенаведениот цитат од вашиот „последен“ коментар, токму овој крајно субјективен елемент на размената ви е највознемирувачки и ве води кон заклучок дека сте... Прочитај повеќе "
ТРА,
Верувам дека Андере дава добра поента и се согласувам со него дека жал ми е што ве гледам додека одите вредни придонеси за фондот на знаење на страницата.
Мелети
ТРА,
Многу ми е жал брат ми. Се надевам дека ќе се преиспиташ. Ако не, знајте дека ќе го промашиме вашиот духовен придонес.
Јас им се придружувам на Андере и Мелети да ви посакувам мир и радост во вашето духовно патување.
Филео,
Сопатер
Штета што сопружник навистина уживаше во вашите коментари.
ТРА, мразам да те видам, зашто сум во огромна обнова на мојот процес на вера и уживав во твоите коментари и ти си прекрасен учител. Kindубезни почит
Се согласувам со Вили ... Јас сум нов во тоа што неодамна започнав процес на напуштање, па затоа сум многу суров и сè уште ме боли. Не сум свесен за какви било негативни коментари направени кон тебе, бидејќи реков дека сум нов и не сум толку „информиран“ како што има многу коментатори таму. Апсолутно сте точни кога велите дека поставувањето на прашања било потенцијална смртна казна во минатото, ние мора да бидеме слободни да испрашуваме и да дискутираме без страв од казна…… Јас сум баба и затоа ги прашувам децата… извинете и извинете игра... Прочитај повеќе "
Одлична статија за Мелети. Имав 13 години во 1975 година. Моето семејство се подготвуваше за Армагедон и целото собрание навистина веруваше дека 1975 година е крај на системот на нешта. Порано плачев ноќе затоа што навистина се плашев дека нема да го преживеам Армагедон затоа што не бев доволно добар. Во тие години во Лима Перу имаше многу американски мисионери и моето семејство беше многу затворено за нив и сите веруваа дека крајот ќе дојде на 1975 година. Ние верувавме дека никогаш нема да остариме или да умреме.
Всушност, оваа серија статија е напишана од SopaterOfBeroea, или скратено Sopater. Моето сопствено животно искуство сепак го отсликува твоето. Двојно зголемете ја возраста и променете ја јужноамериканската земја и ме имате. Се сеќавам дека седевме на час по англиски јазик што им го дадовме на вработените во една голема американска мултинационална Бадник. Немаше никој на час, бидејќи сите тие го земаа слободниот ден за да се подготват за Божиќ, 1970 година, па затоа добивме плата за часот само заради тоа што сме таму. Му забележав: „Само помисли, уште четири години и сè е готово“. Толку глупаво. Толку слепи. Значи... Прочитај повеќе "
Упс! Ви благодарам за појаснувањето Мелети.
Ти благодарам Анно,
Мојата приказна е многу слична. Се сеќавам како размислував како сите деца што ги познавав во ХС ќе умрат многу скоро, па зошто да запознаете некој од нив? Тие беа само лица.
И, секако, сето тоа го сфативме.
Се сеќавам на еден брат кој ги броеше деновите до 1 октомври 1975 година и ги наведуваше во неговиот дневен текст. На состаноците тој одеше наоколу велејќи: „ни преостануваат само 3 години и XXXX дена“. Дали си спремен?
Како можевме да купиме во такви глупости куки, линии и мијалник?
Само што дознав дека сте автор на оваа одлична статија. Извинете за конфузијата. Би сакал да додадам дека ми требаа многу години да откријам дека не сум во вистината. Во 70-тите години на минатиот век во една шпанска земја немаше друг ресурс, но книгите на организацијата, беше многу тешко да сфатам дека не сме во вистината, плус јас бев израснат како JВ. Денес, со Интернет, има пристап до веб-страници, како оваа, што ни помага да сфатиме дека сме засегнати од лажни учења. Ја напуштив организацијата... Прочитај повеќе "
Анон,
Беше исто за повеќето сите, дали го прочитавте 1 дел од статијата? Се дискутира за постоење само ограничени ресурси за истражување.
Мило ми е што ни се придруживте и со нетрпение ги очекуваме вашите коментари. . .
Филео,
Сопатер
Lookе го барам првиот дел.
Ви благодарам : )
Ако сакате да направите копачка на CO, поставете го следново прашање: Ако публикациите не се инспирирани, дали сме должни да веруваме во сè во нив?
Дали има видео на youtube каде што можам да го видам Тони Морис како ја испорачува незаборавната линија „заборави на тоа и излегувај во служба“? Јас би сакал да го видам / слушнам тоа за мене.
Не можам да верувам колку Расел сметаше дека Милер е главно во право во своите пресметки. Читајќи ги книгите на „Милениумска зора“ како „Дојде твоето кралство“, Расел вели дека младоженецот доцнел во 1843 година и дека движењето „Милер“ имало просејување, сортирајќи ги вистинските верници од оние што го давале со гадење. Сонот на Вилијам Милерс не само што се споменува во „Трите света“ (скапоцените камења на вистината беа расфрлани, но потоа обновени), туку беше репродуциран и од збор до збор во „Завршената мистерија“. Од кога почнавме да веруваме дека соновите на луѓето имаат каква било важност... Прочитај повеќе "
Можеби се работи за долги цитати, но верувам дека ќе ви донесат воодушевување и ќе ги обележите за во иднина. Преземени се од Стражарска кула од 1889 година, страници 1136-1140. „Но, што се однесува до службената класа, Бог не ја признава како свои избрани учители; ниту пак одбрал многу свои наставници од нејзините редови. Самото тврдење на кој било човек да биде учител не е доказ дека тој е еден по божествено назначување. Беше претскажано дека во црквата ќе се појават лажни учители, кои ќе ја изопачат вистината. Затоа, црквата не треба да прифаќа слепо што и да е... Прочитај повеќе "
Јас сум студент на Библијата и многумина од нас не веруваат во 607 година како кога Вавилонците го уништија Ерусалим. Ние веруваме во 587 година п.н.е. Но, ние веруваме дека Навуходоносор влегол во Ерусалим во 610-607 година. Таа била уништена дури во 587 година. Ми се допаѓа цитатот. Студентите на Библијата на Расел се далеку од WВ.
Почетокот на 70 години на вавилонската доминација на народите беше во 609 пр.н.е., како што завршија во 539 пр.н.е., кога беше повикан на одговорност кралот на Вавилон (Jere 25: 12)
Еве еден цитат од Разбудете се од 1966 година, кој исто така докажува дека тие рекоа дека Армагедон доаѓа во 1975 година !! „Во која година, тогаш, би завршиле првите 6,000 години од постоењето на човекот и исто така и првите 6,000 години од Божјиот ден на одмор? Година 1975 година “. Ова е вредно да се забележи, особено со оглед на фактот дека „последните денови“ започнаа во 1914 година и дека физичките факти од наше време во исполнување на пророштвото ја означуваат како последна генерација на овој зол свет. Значи, можеме да очекуваме дека непосредната иднина ќе биде исполнета со возбудливи... Прочитај повеќе "
(„Знаци на времето во врска со второто Христово доаѓање“ - том 1 април 15, 1840) ОСМЕ ОСНОВНИ ГРЕШКИ ВО ТЕОРИЈАТА НА МИЛЕР ЗА ВТОРОТО ХРИСТОСКО ПОСТАВУВАЕ. За доброто на оние кои не ја проучувале теоријата на Милер, ги посочуваме следниве фундаментални грешки. 1. Тој ја датира визијата за угнетувањето на Божјата црква, еврејска и христијанска, од указот на Артаксеркс, даден пред 457 г., до Езра, за да се изгради Ерусалим и да се обнови еврејската држава; што било толку ефективно, што Ерусалим и неговиот храм цветале, со мали прекини, околу 500 години, сè додека не биле уништени... Прочитај повеќе "
w68 8/15 „Зошто очекуваш 1975 година?“
607 е наведен и во овој напис. Се чини смешно кога го чита сега
Ви благодариме за рационалниот напис. Презентираното образложение е непобитно. Оние од нас кои поминаа повеќе од 40 години како Јеховин сведок, секако видоа многу „нова светлина“ и поврзана збунетост, и ако треба да се сомневате или да прашате нешто, внимавајте. 2. Тимотеј 3: 12,13 ни паѓа на ум каде нè потсетуваме дека „... сите оние што сакаат да живеат со побожна оддаденост во заедништво со Христос Исус исто така ќе бидат прогонувани. Но, злите луѓе и измамниците ќе напредуваат од лошо кон полошо, во заблуда и во заблуда “. Затоа, ако знаете дека ги заведувате другите,... Прочитај повеќе "
Одлична статија. Честопати се прашував зошто МБ едноставно не ги направи потребните промени што им се толку јасни на толку многу луѓе, откако спроведоа неколку едноставни истражувања. Вашите причини зошто МВР упорно ги копа нивните потпетици, одговара на ова прашање!
Погледнете тука за слики од соодветните страници во книгата Eивотот вечен
http://perimeno.ca/1975_&_Life_Everlasting_Book.htm
Благодарам Менров. Ја „позајмив“ тврдата копија, за којашто сега тврдам дека сум сопственик, од нашата библиотека КХ пред неколку години. Со години никој не ја допре старата реликвија. Му дадов убаво пријатно место каде засекогаш ќе биде ценето. Го замолив Јехова за прошка што го позајмив на неодредено време: <)) Обожавам да го гледам изразот на лицата на пријателите кога ќе им ги покажам овие страници и потоа да прашам дали сè уште сметаат дека доктрината од 1975 година е само фолклор, урбана легенда, идејата за вознемирени ревности кои претрчаа пред организацијата? Сметам дека е прекрасно... Прочитај повеќе "
Одличен напис, одличен за новодојденците и веќе будените. Не знаев за книгата „Eивотот вечен…“ и дека таа е отстранета од библиотеката WT.
Ви благодариме за вашата услуга. Се молам, особено мојата сопруга и сите мои пријатели и семејство да започнат да ја сакаат вистината и да направат некои истражувања надвор од gardenидовите во градината, одобрени од Тесни панталони Тони и Водечкото тело.
NMT,
Ви благодарам. И, тоа е и нашата молитва, и она што нè мотивира да посветиме голем дел од личниот живот на подготовка и споделување на корисни информации.
Одлично пишувајте за ова, ви благодарам за напорната работа! Manyивеев соседната врата на братот на Чарлс Плогер, Стен, мисионер CO и многу добар брат кој знаеше многу години. (Беше и мој ПО во тоа време) Се сретнав со Чарли неколку пати непосредно пред прочистувањето од 80-81 година по ова прашање, тој се чинеше дека е проблематичен брат и веднаш потоа беше исклучен од заедницата. Неговиот брат секогаш ми велеше „тој едноставно го загуби разумот“ и дека неговата привилегија да биде десна рака на Рејмонд отиде до неговата глава, се разбира сега разбрав зошто. имам... Прочитај повеќе "
Анон,
Интересна приказна, благодарам за споделувањето. Сигурен сум дека бил вознемирен.
Кој од нас не е вознемирен кога ќе започнеме со будењето?
Само curубопитен Сопатер.
Дали бевте еден од оние кои „зедоа (зеде) шпекулации, претпоставки и лажно очекување на семејството, пријателите и соседите“.
Или каде се вративте во почетокот на 70, Беројан, кој прашува „Но, каде се наоѓаат овие учења во Божјата реч? „И одби да ги научи овие шпекулации?
Ако одбивте, ве пофалувам.
Иако е добро истражено и собрано, мислам дека вашиот аргумент може да заврши со поедноставување на поставените прашања.
Се прашувам дали некој се согласува со мене?
JJ
Исусјефри,
Вашето прашање во врска со ставот на Сопатер во минатото е неизбежно, особено на јавен форум. Најдобро е да се избегне овој вид на прашање.
Мелети
Здраво Мелети Вивилон
Не се согласувам со вашата проценка на моето прашање. Би сакал да се бранам затоа што мислам дека твоето казнување од мене беше грубо и неправедно. Прашањето ми беше добро наменето и ми беше важно. Точно може да се открие, но мојата намера не беше да се изложува лицемерие, туку да се отвори предметот на повеќе субјективна анализа. Willе кажам не повеќе. Треба да започнете дел кога луѓето ќе можат да пропуштаат без последици. Не чувствувам дека можам да одговорам слободно, па дури и да придонесам, освен ако тоа не е заостанато.
JJ
Хесусјефри: Ако сакате да „пропуштите без последици“, на мрежата има многу форуми што ќе ве пречекаат со раширени раце. Со сите средства, искористете се од нив. Оние што го посетуваат овој форум го прават тоа делумно затоа што сакаат да ја избегнат климата создадена со такво проветрување. Што се однесува до вашето прашање: она што сакавте да го пренесете можеби е нешто друго освен она што се појави на вашите читатели. Кога коментирате, имајте го предвид овој инспириран совет: „Нека твоите зборови бидат секогаш милостиви, зачинети со сол, за да знаеш како треба да одговориш на секоја личност“.... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети, ја читав оваа размена помеѓу вас и Исусјефри. Со целосна почит и за вас и кон Сопатер, Мелети, потребен ви е совет за оваа проблематика. Willе дадам се од себе за да го понудам на aубезен и почитуван начин, но треба да слушате. ДОБРО? Првите нешта прво. Кога ќе му кажете на Исусјефри дека прашањето за погледот на Сопатер во минатото е неизвесно, не сте во право. Веб-страницата „Бероан Пикетс“ е исполнета со огромни луѓе кои поставуваат неизвесни прашања во врска со неизвесните теми. Зошто, вие самите сте неинтензивни дури и да ја хостирате оваа веб-страница. Поставените прашања... Прочитај повеќе "
ТРА, јас лично не чувствувам дека е загарантиран совет за одговорот на Мелети на прашањето на J.. до мене. Како основач и модератор на оваа страница (со години), Мелети (и другите вклучени браќа) се здобија со искуство и разбирање во етикетата за коментирање. Немам проблем да ги почитувам упатствата дадени за коментирање. Сметам дека тие се разумни и дизајнирани да спречат да се развива дух што ја загрозува мирната размена и „вредното“ дружење што го уживаме тука на БП. Јас лично го добив коментарот и прашањето на J. како испрашувачки и пресудувачки. Мене ми пречеше цела ноќ. Ако погрешно ја разбрав поентата... Прочитај повеќе "
Жал ми е. Јас во никој случај не прифаќам навредливо или непочитувачко однесување. Меѓутоа, ако можам да го сумирам мојот долг одговор погоре, сакам да ве прашам нешто. Овој форум постои за да разговара за прашања од длабоко значење, кои влијаат на совеста на секој што чита и кој придонесува за неговата содржина. Ова не е празно, но е исклучително важно, влијае на самиот живот на луѓето кои се здружуваат тука - навистина, влијаејќи и на најинтимните аспекти од нашите животи. Дали сакате да кажете дека, и покрај огромните влогови вклучени во ова, вие и оние кои се вклучени во домаќинот на оваа страница... Прочитај повеќе "
ТРА, Она за што напишав се резултатите од истражувањето. Се обидов да презентирам факти кои зборуваат сами за себе. Се молам самите „факти“ го поттикнуваат човекот да ја користи сопствената совест. Да се прифати или отфрли информацијата дека е вистинита и правично презентирана е избор на читателот. Јас секако чувствувам дека секој има право да постави прашање за што било. Со прашањето доаѓа и одговорноста за прифаќање на ефектот што може да го има врз лицето кое го прима прашањето. Немав апсолутно никаков проблем со одговарање на прашањето на Jеј еј. Совеста ми е тотално чиста. Бев вознемирен... Прочитај повеќе "
Јас само би сакал да додадам дека овој вид на работи често е несакан ефект на пишаниот медиум бидејќи, во голема мера, тонот го обезбедува читателот. Имам близок пријател со кого можам да разговарам за овие теми лично без тоа да стане аргумент, но кога ќе се обидеме да разговараме за тоа преку е-пошта, таа брзо станува загреана размена. Затоа, вреди да се води сметка, кога станува збор за тонот, да не им даваме на коментарите на нашите браќа најмало добротворно читање.
Никогаш не грижете се браќа, знаете дека сите сме различни и не гледајте работи од различни гледишта. Не сум сигурен дека станува збор за тоа што го кажуваме, докажува што сме, но како реагираме на она што го велат другите. Сите треба да бидеме скромни за да се советуваме, па дури и критиките, понекогаш Павле дури и се израдуваа на навреди. Секогаш е добро да се гледаме себеси преку очите на другите. Нејзиното lубов едни кон други е важна работа 2 nон
Само читање на размената ако има. Мислам дека моето прашање би било доколку имало, дали сè уште ги учиме работите за кои знаеме дека не се во ред. ? Дали учиме една работа од платформата во КХ и во министерството, а потоа друга тука овде. Ова прашање не е насочено кон ниту една индивидуа, туку само едно за сите да размислат
Отец Jackек, вашето прашање е добро. Прво може да кажам дека не мислам дека има црно / бел одговор. Фразата „знаеме дека не сме во право“ е субјективна за секоја од нив. Додека една личност може да гледа на учењето како „погрешно“, друго може да го смета за сомнително, но сепак во рамките на библиските можности. Второ, дефинирањето на она што „знаеме дека не е во ред“ зависи од фазата на будење. На почетокот на патувањето, може да има само неколку работи „знаеме дека не се во ред“. Подоцна во нашето патување, преку длабоко проучување, истражување и молитва, сè повеќе откриваме. Како што... Прочитај повеќе "
Ф.J., Може ли да додадам дека сигурно се борам со „предавање“ на нешто за што јас лично не се согласувам. Јас сум во можност да чекор чекор многу работи. Како прво, не можам да го одржам говорот за спомен. И има неколку контури на ПТ што повеќе не ги давам. Можам да се воздржам од коментар за нешто со што не се согласувам. Но, генерално, јас го гледам тоа исто како што беше случај со овие браќа кои повеќе од една деценија (откако направија истражување за книги за помош) мораа да продолжат да се усогласуваат со учењата со кои не се согласуваат, дури и да ги учат во училиштата. Како што беа во можност да го балансираат ова, така и можат... Прочитај повеќе "
Да, благодарам за објаснувањето сопатерот, можам да видам од каде доаѓате. Прекрасно е да се разберете еден со друг. Прашањето беше едно за личен одраз. Толку ми е жал ако чувствувавте дека треба да дадете одговор. Не сте . Спомнавте дека совеста е јасна и тоа е клучот што го чувствувам. Она што го правите е вашата бизнис. Колку што можам да видам, единствената личност на која треба да одговориме е самиот јесус. Мислам дека еден од најголемите проблеми што го имаат WВ е религијата... Прочитај повеќе "
Мислам дека нашето несогласување може да се заснова на недоразбирање на зборот „несоодветност“. Моето користење на тоа беше во согласност со дефиницијата за речници, прикажано подолу: 1. недостаток на почит, суровост, дрскост, нетрпеливост, лоши манири, обесхрабрување, непочитување, неспособност Вашата изјава: „Не ме сфаќајте погрешно. Јас не го одобрувам несоодветноста. Сосема обратно: Верувам дека е апсолутно значајно доколку некој има добра совест “, нема смисла со оглед на оваа дефиниција. Недостаток на почит, грубост, дрскост, нетрпеливост, лоши манири, обесхрабрување, непочитување, неспособност немаат никаква врска со одржувањето на добра совест. Ова ме тера да верувам дека разбирате... Прочитај повеќе "
Достоинство и почит се клучни квалитети за кои треба да се работи кога се вклучени во дискусиите. Видов дека ова е проблем на другите групи за дискусии, те поздравувам мелети за одржување на високи христијански стандарди
А што ако тој беше оној што („зеде“ шпекулации, претпоставки и лажно очекување кон семејството, пријателите и соседите)? Се чини очигледно дека вие лично не сте биле целосно индоктринирани и под контрола на умот. Бидејќи бев „Јеху на Стражарска кула“ од мојата петта година, јас лично предавав многу работи за кои знаев дека не се точни, или не се согласував целосно. (144,000, генерација, објаснување на небесните феномени и други) Вие го сторивте тоа затоа што Јехова ќе го „поправи“ во „своето време“. Тоа беше „Божја организација“. Лицата кои сакаат да останат во организацијата и да предаваат лага немаат многу врска... Прочитај повеќе "
Здраво Винсент Гомез
Се согласувам, „Лицата кои сакаат да останат во организацијата и да предаваат лага немаат многу врска со тоа да сакаат да бидат„ Бореан “.
Авторот ја направи врската не јас.
Можеби сте биле култивец, но јас не бев. „Разбуди се на тоа“
Во случај да не ви се чини дека ги обвинувате за вашето време што го зголемуваат интересот за култ проповедајќи ги познати (за вас) лаги. Преземањето одговорност за сопствените грешки во животот е апсолутна неопходност. Добро сторено!
JJ
Се согласувам дека треба да преземеме одговорност за нашите грешки. Но, ова не е „грешка“. Особено кога сте родени. Ви предлагам да ја прочитате најновата книга на Стив Хасен за контрола на умот. Тоа навистина е контрола на умот. Вие не бевте толку индоктринирани. Јас познавам многу луѓе како тебе во организацијата. Дури и ако сте ја прочитале книгата, вашите зборови јасно покажуваат дека не ја разбирате целата слика. Како што рече Стив Хасан, вие не бирате култ, тие ве избираат вас. Тоа е како семејство. Дали го обвинувате детето кога лошите родители го обликуваат?... Прочитај повеќе "
Брат Сопатер, Ви благодарам за напорот и истражувањето и времето што го поставивте во горенаведената статија. Kindубезни почит
Вили, благодарам за твоите kindубезни зборови. Сите ние споделуваме нечист вид и се градиме едни со други (Heb 10: 24; Matt 18: 20)
JJ Мојот одговор е да, јас бев еден што направив такво. Бев тинејџер, целосно посветен на религиозно движење во кое сум роден, за што моите родители веруваа дека е „вистината“. Од вашиот коментар, треба да претпоставиме дека сте се разделиле од WВ за време на кампањата во 1975 година? Дека сте оној што прашал: „Каде е ова учење во Библијата?“ Ако го направивте, добро за вас. Но, зошто да ги омаловажуваме оние кои не, од какви било причини? Зошто да судиме за брат (или сестра) кој можеби сега го започнува своето будно патување? Дали чувствувате дека треба да бидете воздигнати... Прочитај повеќе "
Јас сум исто така убопитен за Рајнхард Ленгат и Чарлс Плогер.
Имав контакт во Бетел во 1980 година, кој го познаваше и ми рече дека Рајнхард бил испратен во државата Вашингтон како специјален пионер. Слушнав дека тој остана активен во текот на годините, што беше речено, тој очигледно не го туркаше пликот.
Бев во собранието на Утика во Бруклин до 1974 година. Чарли Плогер беше мојот апсолутен омилен говорник. Сега знам подобро. И јас се „будев“ со Исус.
Добредојдовте на Андреа. Добро што ве имате со нас!
Без сомнение од Божествена Промисла, имаме изобилство на алатки за истражување што можеме да ги користиме независно од СТ. Јас лично сметам дека е-мечот е исклучително корисен. Достапно е за бесплатно симнување на http://www.e-sword.net. Откако ќе го инсталирате, отворете го менито „Преземи“ и изберете кој и да се коментар, библиски превод, речник и сл. Што сакате да го додадете.
Ви благодариме за советот. Никогаш не сум слушнал за е-меч пред вашиот погоре погоре. Изгледа дека има долга историја, околу 15 години и е доста зрел софтвер. Тие ја преземале програмата милиони пати, па очигледно е добро расположена. Изгледа дека може да биде многу корисно и корисно.
Здраво, Библиското откритие е добро исто така. Овозможува бесплатно симнување на Библии, но исто така и некои библии за споделени софтвери. Основната алатка е бесплатна, но јас ја купувам целата алатка. Ми се допаѓа многу.
поставувањето датуми е многу незгодна куќа со карти, единствениот начин да се продолжи е да се донесат нови датуми со надеж дека неуспешните датуми ќе бидат заборавени многу наскоро ќе започнат да се прават нови пресметки за возраста и животниот век на помладите во рамките на генерацијата што се преклопува
Одлично следење, како цитатите од книгата „слобода на синовите“, да, слушнав старо запис за разговори, ние сме истакнати браќа кои скоро даваат десна рака дека 1975 година беше година на голема неволја. Само брат Макмилан да беше наоколу, тој ќе ги предупредеше браќата да бидат финти на состаноци, бидејќи тој самиот научи на потешкиот начин, тоа не е нивна работа. Неодамна еден скромен брат кој беше назначен, ми испрати текст, прашувајќи дали можам да му помогнам да разбере и да објасни на поедноставен начин како да стигнеме до 1914 година. Се сеќавам на училиште кога... Прочитај повеќе "
За тоа се залага дури и посериозно од погрешното учење околу 607 година п.н.е., што е дека тоа е првата алка во ланецот на размислување што завршува со тврдењето дека 1914 година започнале последните денови. Голем дел од тој „синџир“ е толкувањето на Даниел. Секоја алка во тој дел од ланецот е со недостатоци. Во целост погрешија за Даниел. (Голем број други коментатори детално објаснија зошто е тоа така.) Потоа тие укажаа на 1914 година, а нивниот „награден“ доказ беше избувнувањето на Првата светска војна. Сепак, јасна анализа на СИТЕ... Прочитај повеќе "
Здраво, брат ТРА, напишете: тие биле целосно грешки во врска со Даниел. Можете ли да ми кажете каде можам да дознаете повеќе за вистинското објаснување, сакам да прочитам за Даниел.
Ви благодарам,
Willy
Многу добар напис, ги разоткрива лагите што ни се кажуваат со години и напорите направени за да се прикријат, не е ни чудо зошто се обидуваат да ги замолчат оние што се обидуваат да го постават вистинското прашање на страната за да дојдат до вистината, си помислив ова беше она за што станува збор, откривање и учење на вистината, но претпоставувам дека треба да се соочиме со некое прашање ………… ..
Само што размислував за твоите коментари за едењето dunlap да се избегнуваше беше дека за времето кога се појави нова светлина за оние стихови во 2 mustон, мора да биле доста пригодни што во тоа време. Би сакал да знам како ovехова им ги соопштува овие пораки.
Проблемот е кога целата структура на авторитетот се балансира на верување и верувањето е доведено во прашање. Ова го предизвикува авторитетот. И авторитетот секогаш ќе победи и ќе го уништи постоењето сè што му стои на патот. Кога верувате дека имате овластување да им судите на овците и да преземете активности за исклучување против разликите во разбирањето, како ова не ги тепа овците во покорност? Тоа навистина е „единство по секоја цена“ како што е откупено во судењето на Волш. Тажните резултати од сето ова почнуваат да излегуваат на површина. Гордоста е сигурно пред пад. На... Прочитај повеќе "
Ви благодариме за истражувањето на статијата. Единствено што ме натера да мислам дека можеби тие беа точни е тоа што во 1914 година започна првата светска војна и се чинеше дека се врзува со душекот 24. Порано го презентирав говорот Е ВРЕМЕ ЗА БОГ ДА СЕ УБИЕ СВЕТОТ, но на крајот одбив да го дадам дури и ако тоа беше побарано. Покрај фактот дека датумот 607 не беше во ред кога ја разгледуваме формулата за пристигнување на датумот, тоа е очигледна измислица. Ајде тоа е како ватенка со ватенка... Прочитај повеќе "
Што навистина ме користеше за тој разговор. Дека штотуку „докажав“ дека 1914 година е датум на враќање на Исус, а потоа го применив тоа на откровението 11 v 15, кралството на светот стана царство на неговиот господар и христос и тој ќе владее засекогаш. Ајде, тој датум е пред повеќе од 100 години, дека правилото на Исус треба да воведе нов свет во кој ќе живее праведноста. Очигледно е погрешно
Како што сум сведок, јас би одговорил со: „Знаеме дека Исус владее додека го надгледува делото на проповедање и собира со срце срце за спасение“. Сега, кога научив да размислувам малку покритично, ми падна на ум дека е очигледно невозможно, бидејќи толку многу веќе починаа поради долгото одложување на донесувањето на владеењето на кралството на земјата. Порано мислев дека и покрај тоа што веќе умреа првите, поголемиот број собрани лица ќе го зголемат проповедничкото дело за да се соберат во последното огромно мноштво, но и тоа се... Прочитај повеќе "
Иронијата на ова е дека WT знаеше уште во 1922 дека сите историски докази укажуваат на 587 п.н.е., а не 607 п.н.е., но тие избраа дури и тогаш да ги разочараат гласниците отколку да ја прифатат пораката.
СТ може да се прочита на оваа веб-страница:
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
и кликнете на „PDF“ за да го прочитате.