[Врв на капа до Јехоракам за тоа што ми го донесе ова разбирање на моето внимание.]
Прво, дали бројот 24 е буквален или симболичен? Да претпоставиме дека е симболично за момент. (Ова е само заради расправија, бидејќи не постои начин со сигурност да се знае дали бројот е буквален или не.) Тоа ќе им овозможи на 24-те старешини да претставуваат група на суштества, како што се сите ангели или 144,000 земени од 12-те племиња и Големата толпа кои излегуваат од големата неволја.
Дали ги претставува сите Божји ангели? Очигледно не, бидејќи тие се опишани како заедно со, но се разликуваат од 24-те старешини.
„ . .И сите ангели стоеја околу престолот, старешините и четирите живи суштества и паднаа на лицето пред престолот и му се поклонија на Бога. . “ (Re 7: 11)
Исто така, можеме да ги елиминираме 144,000-те, бидејќи тие се прикажани како стојат пред [посебниот и за разлика од] престолот, живите суштества и 24-те старешини, како пеат нова песна што никој не можеше да ја совлада.
„И тие ја пеат она што се чини дека е нова песна пред престолот и пред четирите живи суштества и старешините, и никој не можеше да ја совлада таа песна, освен 144,000 XNUMX-те, купени од земјата“. (Re 14: 3)
Што се однесува до големото мноштво, и тие исто така се разликуваат од 24-те старешини, бидејќи тоа е еден од старешините кој го замолува Јован да го идентификува големото мноштво, а кога не може, старецот го обезбедува потеклото на овие, повикувајќи се на нив во трето лице.
„ . И, како одговор, еден од старешините ми рече: „Овие кои се облечени во бели наметки, кои се тие и од каде потекнуваа?“ 14 Затоа, веднаш му реков: „Господару, ти си тој што знае“. И тој ми рече: „Овие се оние што излегоа од големата неволја и ги измија своите наметки и ги направија бели во крвта на Јагнето“. (Re 7: 13, 14)
Друг фактор што ги елиминира или 144,000 или големата толпа да бидат застапени од 24 старешини е тоа што овие старешини се присутни за време на раѓањето на кралството, пред да им се исплати наградата на помазаните христијани [оние што ги сочинуваат 144,000 и Големата толпа] надвор
„ . И дваесет и четворицата старешини што беа седнати пред Бог на нивните престоли паднаа на нивните лица и му се поклонија на Бога, 17 велејќи: „Ви благодариме, Јехова Бог, Семоќниот, Оној што е и кој беше, затоа што си го зеде својот голема моќ и започна да владее како крал. 18 Но, народите се налутија и дојде вашиот гнев, и одреденото време за судење на мртвите и да им ја дадете наградата на вашите робови, пророците и на светите. . “ (Re 11: 16-18)
Што знаеме за овие старешини? Дали бројот е буквален или репрезентативен е нематеријален во овој момент. Она што можеме да го кажеме е дека е конечно. Ние знаеме дека овие заземаат тронови, носат круни и седат околу престолот Божји.
„ . Околу престолот има дваесет и четири престоли, и на овие престоли [видов] седнати дваесет и четири старешини облечени во бела надворешна облека, а на нивните глави златни круни. ” (Re 4: 4)
„ . .И дваесет и четворицата старешини кои беа седнати пред Бога на нивните престоли паднаа на нивните лица и му се поклонија на Бога “(Re 11: 16)
Ова се кралски лица. Кралеви под Бога, или можеме да ги нарекуваме принцови.
Ако одиме во книгата на Даниел, читаме за слична визија.
„Продолжував да гледам до имаше поставени тронови и седеше Античкиот на деновите. Неговата облека беше бела како снегот, а косата на главата беше како чиста волна. Неговиот престол беше огнен пламен; неговите тркала беа оган што гореше. 10 Од него течеше оган и излегуваше. Имаше илјада илјади кои постојано му служеа и десет илјади пати десет илјади што стоеја точно пред него. Судот го зазеде своето место, и имаше книги што беа отворени 13 .14 „Продолжував да гледам во виденијата на ноќта и, види таму! со облаците на небото, некој како син на човекот случајно доаѓаше; и до Античкиот на деновите тој доби пристап, и тие го приближија дури и пред тој. XNUMX И нему му беа дадени власт и достоинство и кралство, дека народите, националните групи и јазиците треба да му служат дури и нему. Неговото владеење е неограничено трајно владеење кое нема да престане, а неговото царство нема да биде уништено “. (Da 7: 9-11; 13-14)
Повторно го гледаме Јехова, како Антички ден, како го презема неговиот престол додека се поставуваат други престоли. Тој одржува суд. Судот ги содржи Божјиот престол и другите престоли што беа поставени околу него. Околу дворовиот двор има сто милиони ангели. Потоа, некој со изглед на Синот човечки [Исус] се појавува пред Бога. Секое владеење му е дадено. Ова нè потсетува на смирувачките зборови на старецот кон Johnон Откровение 5: 5 како и оние пронајдени во Откровение 11: 15-17.
Кој ги зафаќа троновите во визијата на Даниел? Даниел зборува за архангелот Михаил, кој е „еден од најистакнатите кнезови“. Очигледно, има ангелски принцови. Значи, се вклопува дека овие крунисани принцови би седеле на тронови надгледувајќи го секој свој посебен простор на власт. Тие би седеле на небесниот двор, околу престолот Божји.
Иако не можеме да зборуваме со апсолутно сигурно, се чини дека 24-те старешини претставуваат авторитетни позиции на ангелските кнезови (архангели).
„Иако не можеме да зборуваме со апсолутно сигурно“,Ова е разликата помеѓу себе и wt. wt излезе со „нова“ идеја и оди на град по неа сè додека не се утврди дека е погрешно, тогаш треба да го направат големиот заостаток или да негираат дека некогаш го кажале тоа.
Ако 24-те старешини се ангели во присуство на Бога, но тие не се дел од 144,000-те, тоа е уште еден доказ дека 144,000-те не одат во рајот. Како што знаете, Мелети, не верувам дека некој оди во рајот. Ми смета интересно што вашата статија додава дополнителна тежина на таа позиција.
[…] Белешка: Кога ја објавив мојата анализа за 24-те старешини, кои произлегоа од дело на еден брат на Карибите, Стефанос, кој живее во Европа, ме повика на […]
Ви благодарам Мелети. Јас навистина може да бидам виновен за истата работа. Но, кога станува збор за тоа, иако можеби чувствувам дека ХС ме убеди во одредени работи, не би очекувал некој друг да го прифати тоа што го кажав како вистина. Само светиот дух можеше да ги убеди во тоа, и тоа секогаш ќе беше најдобриот начин. Моите коментари ги изразуваат само моите лични убедувања. Дали Исусовите зборови на голема неволја имаат второ исполнување, не е наведено во Матеј, па затоа е навистина личен заклучок да се верува дека има уште едно, но поголемо исполнување. Некој... Прочитај повеќе "
Мелети, ти благодарам за одличната статија. Ви благодарам за „врвот на капа“, но тој треба да биде насочен кон друг брат во Христа, кого ќе го наречеме Georgeорџ, кој многу кратко спомена кои ми беа 24-те старешини пред неколку години. Се чинеше како да засади малку семе, а во мојата лична библиска студија, духот го зголеми и ми го отвори умот да го видам како вистински и да го разберам подлабоко. Јас само го споделив со вас она што тој го сподели со мене. Исто така, би сакал да додадам дека постои уште една референца за... Прочитај повеќе "
Здраво Јехоракам, Ви благодариме што додадовте на нашето знаење на оваа тема. Ја ценам и вашата анализа на Даниел, иако не се согласувам целосно со тоа. Како и да е, би сакал да истакнам една работа за која верувам дека е релевантна. Кога ја коментиравте статијата за Стефанос, „Книгата на Откровението - Господов ден“, ја дадовте оваа изјава. Значи, од вашето толкување… „можеме да дојдеме до заклучок“… .и тоа „исто така има смисла дека„…. “Во тој случај.“ Не мислам да бидам тешко, но не можеме да дојдеме до какви било заклучоци засновани врз толкувањето на една личност. Ние можеме да ги третираме само како толкувања.... Прочитај повеќе "
Интересна идеја. Можеби единствена. Истата идеја се обидов да ја најдам во 10 или 20 стари книги и коментари, но не можев. 24-те старешини секогаш ми изгледаа збунувачки.
Interestingе ви биде интересно да знаете дека Стефанос подготвуваше статија за истата тема, без да бидам свесен за тоа и дошол до истиот заклучок, независно од моето истражување.
Секое малку повеќе разбирање за Библијата и нејзината книга Откровение е многу добредојдено. Ви благодариме на Јехоракам и секако на Мелети што откривте совет за тоа што се случува во Небесните Царства.
Ви благодариме на сите за ревносната работа и loveубовта кон нашиот небесен Татко, неговиот Син и нас.
Loveубов на сите,
Willy