„Јехова има секогаш имавме организација, па затоа мора да останеме во неа и да чекаме на Јехова да поправи нешто што треба да се промени “.
Многумина од нас наидоа на некои варијации во оваа линија на размислување. Доаѓа кога пријателите или членовите на семејството со кои разговараме да откриеме дека не се во можност да ги бранат доктрините и / или однесувањето[I] на Организацијата. Чувствувајќи се дека мора да останат верни на мажите преку густо и слабо, тие повторно се враќаат на оваа заедничка одбрана. Едноставната вистина е дека на Сведоците им е многу пријатно со својот поглед на светот. Удобно им е помислата дека се подобри од сите други, затоа што само тие ќе го преживеат Армагедон за да живеат во Рајот. Тие се желни да дојде крајот, верувајќи дека тоа ќе ги реши сите нивни проблеми. Да се мисли дека некој аспект од ова верување може да биде загрозен, дека можеби тие направиле погрешен избор, дека можеби го посветиле својот живот на изгубена надеж, е повеќе од тоа што можат да поднесат. Кога му реков на еден поранешен пријател-мисионер, особено гунџ хо Сведок, за членството во ООН, неговиот непосреден одговор беше: „Не ми е гајле што направија вчера. Денес ме засега “.
Неговиот став во никој случај не е редок. Мораме да признаеме дека во повеќето случаи, навистина не е важно што ќе кажеме, затоа што loveубовта кон вистината во срцето на нашиот пријател или член на семејството едноставно не е доволно моќна да го надмине стравот да не го загубат она што го имаат посакуван цел живот. Како и да е, тоа не треба да нè спречи да се обидуваме. Loveубовта нè мотивира секогаш да го бараме најдоброто за таквите. (2 Пе 3: 5; Га 6:10) Со оглед на тоа, ќе сакаме да го користиме најдобриот метод за отворање на срцето. Полесно е да убедите некого во вистината ако може да стигне самостојно. Со други зборови, подобро да се води отколку да се вози.
Значи, кога некој ја брани организацијата на Јеховините сведоци користејќи го образложението дека „Јехова отсекогаш имала организација“, еден од начините на кој можеме да ги доведеме до вистината е да започнеме со тоа што ќе се согласиме со нив. Не тврди дека зборот „организација“ не се појавува во Библијата. Тоа само ќе ја отстрани дискусијата. Наместо тоа, прифатете ја премисата што тие веќе ја имаат на ум дека организација = нација = луѓе. Затоа, откако се согласивте со нив, можете да прашате: „Која беше првата Јеховина земна организација?“
Тие сигурно ќе одговорат: „Израел“. Сега причина: „Ако еден верен Израелец сакаше да му се поклони на Јехова за време на еден од многу пати кога свештениците промовираа идолопоклонство и обожавање на Ваал, не можеше да излезе надвор од Јеховината организација? Тој не можеше да оди во Египет или Сирија или Вавилон и да се поклони на Бога како нив. Тој мораше да остане во рамките на Божјиот организациски аранжман, обожувајќи се на начинот што го наведе Мојсеј во законот. Зарем не се согласуваш? “
Повторно, како можат да не се согласат? Се чини дека им давате став.
Сега изнесете го времето на Илија. Кога помислил дека е сам, Јехова му рекол дека имало 7,000 мажи што останале верни, бидејќи не му го „свиткале коленото на Ваал“. Седум илјади мажи - тие броеле само мажи во тие денови - најверојатно значеле еднаков или поголем број жени, да не сметаат деца. Па веројатно, дури 15 до 20 илјади останаа верни. (Ро 11: 4) Сега прашај го твојот пријател или член на семејството дали Израел престанал да биде Јеховина организација во тој момент? Дали овие неколку илјади верни станаа негова нова организација?
Каде одиме со ова? Па, клучниот збор во нивниот аргумент е „секогаш“. Од неговото основање под Мојсеј, па сè до појавата на Големиот Мојсеј во првиот век, Израел бил „секогаш“ Јеховина организација. (Запомнете, ние се согласуваме со нив и не оспоруваме дека „организацијата“ не е синоним за „луѓе“.)
Затоа, сега го прашувате вашиот пријател или член на семејството: What Која беше Јеховината организација во првиот век? ’ Очигледен одговор е: Христијанското собрание. Повторно, се согласуваме со учењата на Јеховините сведоци.
Сега прашај: What Која беше Јеховината организација во четвртиот век кога императорот Константин владееше со Римската империја? ’ Повторно, нема друга опција освен христијанското собрание. Дека еден Сведок ќе смета дека е отпадник до таа точка, не го менува фактот. Исто како што Израел беше отпадник за голем дел од својата историја, но сепак остана Јеховина организација, така и христијанскиот свет продолжи да биде Јеховина организација и во средниот век. И, исто како што малата група верни во времето на Илија не го натерала Јехова да ги натера во неговата организација, исто така, фактот дека имало неколку верни христијани низ историјата, не значи дека тие станале негова организација.
Верните христијани во четвртиот век не можеа да одат надвор од организацијата, на хиндуизмот или римското паганство, на пример. Тие мораа да останат внатре во Јеховината организација, во христијанството. Вашиот пријател или член на семејството сепак ќе мора да се согласи со ова. Едноставно, нема алтернатива.
Логиката има кога се префрламе во 17th век, 18th век, и 19th век? На пример, Расел не го истражувал исламот или не ги следел учењата на Буда. Тој остана внатре во Јеховината организација, во христијанството.
Сега, во 1914 година, имало помалку студенти на Библијата поврзани со Расел отколку што имало верни во времето на Илија. Па, зошто тврдиме дека тогаш сè се смени; дека Јехова ја отфрлил неговата организација во изминатите два милениуми во корист на нова група?
Прашањето е: Ако тој е секогаш имаше организација и таа организација е христијански свет во изминатите 2,000 години, дали е важно во која име се придржуваме, сè додека е организирана?
Ако тие речат дека е важно, тогаш ги прашуваме зошто? Која е основата за разликување едни од други? Сите се организирани, нели? Сите проповедаат, иако на различни начини. Сите тие покажуваат loveубов за што сведочи и добротворната работа што ја работат. Што е со лажните учења? Што е со праведно однесување? Дали тоа е критериумот? Па, целата причина што нашите пријатели или членови на семејството го изнесоа аргументот „Јехова го има секогаш имаше организација “е затоа што тие не можеа да ја утврдат праведноста на организацијата заснована врз нејзините учења и однесување. Тие не можат да се вратат сега и да го сторат тоа. Тоа би било кружно расудување.
Факт е, ние не ја напуштивме Јеховината организација или нација или народ, бидејќи од првиот век, христијанскиот свет е негова „организација“ (заснована на дефиницијата за Јеховините сведоци). Таа дефиниција важи и сè додека останеме христијани, дури и ако се повлечеме од „Организацијата на Јеховините сведоци“ не сме ја напуштиле неговата организација: христијанството.
Дали ова размислување ќе ги достигне или не зависи од нивната состојба на срцето. Речено е дека „можеш коњ да водиш кон вода, но не можеш да го натераш да пие“. Слично на тоа, можеш да доведеш човек до водите на вистината, но не можеш да го натераш да размисли. Сепак, мора да се обидеме.
___________________________________________
[I] на растечки скандал на политиките на Организацијата кои се покажаа штетни за жртвите на сексуална злоупотреба на деца, како и за нејзините необјасниви компромис за неутралност реализирано со пристапување во Обединетите нации како невладина организација се два примери.
[…] Со претпоставка дека организацијата е навистина она што тврди дека е, Божја организација. (Видете Јехова секогаш имал организација за неодамнешна дискусија на оваа тема.) Без оваа претпоставка, целото образложение презентирано во овој [[]
Одличен напис овде. Иако не сум сигурен дека некој wу ќе го прифати вашето размислување за Илија и 7000 и дека тие не станаа новата организација. Зарем не беше случајот оние што го обожаваа Ваал беа убиени откако не беа во можност да го запалат изметот? Мислам дека JВ може да го врти ова за да каже дека само вистинските обожаватели се прифатливи за Јехова и дека оние што не ја следат малата група не се прифатливи, бидејќи патот е тесен итн. Второ, единствената причина за која отидоа аргументот „Јехова секогаш користеше организација“, беше... Прочитај повеќе "
[…] Преку „Јехова секогаш имал организација“. - Беровски пикети - Рецензент на JW.org […]
Само да додадам малку повеќе на одличниот пристап и размислување на Мелетис. Сметам дека е корисно секогаш да се согласувам, а потоа да се засилува. Така да, Јехова во различни периоди имал организација, најдобра секако е нацијата Израел, целиот аранжман е запишан во првите 5 книги на библијата под инспирација, како што се нарекува Петоглавието, дали ќе се согласите? Значи, ако Израел беше врв на божествената организација (Га 3:19 по избор), од која причина Јехова основаше таква организација? (Има неколку одговори на ова, еден е да служи како... Прочитај повеќе "
Само мојот глупав ум по реториката наметната од фарисејското расудување. Мојот прв јавен говор беше „Цениме ја Јеховината организација“. Го дадов на толку многу собранија, скоро сум позитивна дека мојата сопруга беше целосно зонирана до крајот. . . како и да е, моето сегашно верување е дека Бог дозволува човечки организации само од една причина: да нè научи колку стануваме секташки кога развиваме човечки доктрини неопходни за нивно водење. Понекогаш човечката грешка е нашиот најдобар учител.
sw
Ви благодариме за ваквиот пристап за расудување во врска со тоа што Јехова го користи овој орган или не. Кога се појави природната можност, јас спокојно го искористив вашето расудување со мојата сопруга што ја поддржуваше, размислува и се согласувам. Се чинеше дека ја цени логиката. Јас сум трпелив и не форсирам нешта врз неа. Таа секогаш се прашуваше и како работи, но одвојува време и смирено ги разгледува работите со текот на времето. Благословен сум што ја имам. Јас не споделив многу проблеми со доктрините со неа, освен како можност тоа природно го претставува. И дури и тогаш само гризете ги големините мисли или размислувања. Доволно е таа подоцна да размисли приватно... Прочитај повеќе "
Рековте во третиот од последниот пасус „Тие не можат да се вратат сега и да го сторат тоа. Тоа би било кружно расудување “.
Тоа е ТОЧНО она што многумина ќе го сторат. Ние ја научивме „вештината“ на кружно размислување од можеби најдобрата, самата Организација на WВ. Кружното расудување е еден вид логички заблуди што ги користат за да ги заробат умовите и срцата. Според мене, F.Ф. Радерфорд беше мајстор за логички заблуди.
Здраво Тадеј, да, судијата беше мајстор за логички заблуди, како и секој што не се придржува до вистината на зборот Богови, „мечот“ ги пресекува невистините со висок звук Евр 4:12
Отворањето на срцата и умот на WВ, особено на членовите на семејството, може да биде деликатна работа полна со нагазни мини, како што е споменато овде. Треба да биде постепен процес за да се ослободат и да ја видат вистинската светлина. Тие постојано се бомбардирани на секој состанок со говор на „организација“. Денес повторно, Јавниот говор за Јеховината „кочија“ .. Исус Христос не е спомнат еднаш; изненадувачко изненадување, како шеф на собранието. За нас што се разбудивме, оваа догма на WВ е идолопоклоничка и ја негира Исусовата позиција и авторитет. Сепак, за нив, сето тоа е совршено библиски. Духот ќе нè води во нашите... Прочитај повеќе "
Одличен пост мозок! Моите мисли точно. Исто така, убовта референца Пинк Флојд.
Quer compa compartir con ustedes Está información sobre este salón de asambleas en Dinamarca. Me gustaría saber qué opinionan: Yahas Vidners Stævneplads
Хелсинкив 3A-E, 8600 Силкеборг, Динамарка
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Јас сум и сум.
Мелити, ти благодарам за едноставниот одговор на прашањето дали Бог отсекогаш имал организација. Очигледно, низ деновите на Израел, постоела само една организација. После тоа беше јасно христијанскиот свет, иако колку беше организиран во првите два века се чини малку нејасно. Важно е да се запамети и Исусовата илустрација во Матеј 13: 24-30. Исус посеал фино семе. Сатаната го посеал со плевел. Исус рече да ги оставиме да растат заедно до жетвата. Ако постои една вистинска организација и се што треба да сториме е да бидеме во неа, тоа би било... Прочитај повеќе "
Здраво Jеј,
Убав коментар. Дојдов до истиот заклучок во однос на Матеј 13. Многу е утешно да се знае дека не сум сам во своите мисли. Друга причина што го сакам овој форум!
Ви благодариме за охрабрувањето?
Толку точно, Леонардо Јосиф нас.
Нашата студија за WT денес (август 2017 година) насловена „Дали сакате да чекате трпеливо?“
„И вие вежбате трпеливост.“ - ЈАС. 5: 8.
Како што рековте, ние мора да почекаме и да се потрудиме да бидеме верни сè додека Исус не постапи.
Ви благодариме за вашиот коментар.
„Не ми е гајле што направија вчера. Денес ме засега “. Прости и заборави точно? Што јас и самиот би бил повеќе од среќен да го сторам. Има епизода од Калеб и Софија каде идејата за прошка е претставена како креда, и ако однесеме гума за гревот напишана со креда, таа исчезнува засекогаш. Тоа е прекрасна мисла - и заснована врз библиски принцип - сè додека не сфатите дека без оглед на гревовите или престапи или совет што сте ги одбиле, сето тоа е најавено во кабинет за досиеја во Салата на Царството и често ве следи во следната Сала на Царството... Прочитај повеќе "
Ова е многу добро расудување. Сепак, би очекувал дека информиран Сведок ќе тврди дека кога Исус се вратил во 1918-1919 година, тој ги отфрлил сите поделби на христијанството, освен Друштвото на Стражарска кула. Во тој момент, тој назначил „верен и разборит роб“ да ја надгледува неговата исчистена организација. Меѓутоа, ако можете да доведете личност до 1918-1919, тогаш може да се разговара за тековната доктрина на „поклопување“ на генерацијата. Доктрината од 1914 година ги поставува темелите на доктрината од 1918-1919 година. Образложението на повеќето луѓе е дека генерацијата од 1914 година поминала одамна. (според нашите минати учења, тоа би било вистина)... Прочитај повеќе "
Одлична споредба Рик!
Кога се појави „состанокот“ во 1918-1919 година, ќе се разгледа предметот, јас уживам да разговарам за „храната“ што ја издаваше Радерфорд (Организацијата). Погрешна „храна“ во погрешно време, ниту верна ниту дискретна. Јас, собирајќи литература од Стражарска кула, сум свесен од прва рака на оваа погрешна храна, за којашто организацијата никогаш не се повикува никогаш.
Слушам многу пати како одговор „тоа беше вистинско време“.
Здраво Мелети, благодарам за написот. Она што го велите за христијанската ера не се спојува со најновата доктрина Сплејн дека немало организација / роб помеѓу собранието од првиот век и 1919. Добро информиран сведок веднаш ќе укаже на таквата промена на доктрината.
Како ја вклучувате оваа нова пресврт на доктрината во вашето расудување?
Здраво Моани,
Преносот на Сплајн ја научи „новата светлина“ дека немало верен роб стар 1900 години. Значи, во првиот век немало роб, иако тие сè уште признаваат дека постоело христијанско собрание или организација, како што претпочитаат да ги нарекуваат во првиот век. Тие тврдат дека имало раководно тело од првиот век кое го водело собранието од првиот век, но дека ова раководно тело не било верен роб. Целата настава е смешна и е прегледана овде.
Во право сте, тие прават разлика помеѓу „класа на робови“ и ГБ / организација. Сведокот од ранг и досиеја е збунет во врска со тоа though
Здраво Мелети, искрено се надевам дека сите наши браќа и сестри би можеле да размислуваат слично како што имате тука. Исус се заложил за вмешаност по вознесението во животот на неговите ученици и наредил неговите учења да бидат зачувани и пропагирани (Мат. 28: 19f). Ова е причината зошто можеме да бидеме сигурни во апелот на udeуд кога тој беше инспириран да напише дека верата неопходна за спасение еднаш и засекогаш (хАПАКС) им беше предадена на светците (Ју. 1: 3). Навистина, се чини дека ова е одлучна гаранција дека условите за спасение биле вложени во животот на Христос и дискурсот... Прочитај повеќе "
Одлично расудување Мелети! Вешто го принудува лицето да го следи сопствениот аргумент до неговиот логичен (или нелогичен во овој случај) заклучок. Ова се случува во мојата папка на точки за разум со семејството и пријателите.
Jerome
Образложението изразено овде, Мелети, е толку јасно и јасно. Се чувствувам како да сум гледал булдожер како се изедначува градежното градилиште, со сите видови анекси и ѓубре и сето тоа го однесе. Брилијантен! Јас лично имав многу од овие мисли во различни периоди од мојот живот, но твојот есеј ги поврза сите точки што го прават тоа јасно како кристалот. Се чувствував малку под нивото кога дојдов на оваа страница попладнево, малку како една од можеби 7000-те на Илија, но сега ме оживеавте. Ви благодарам.