Религиозните водачи на Израел биле непријатели на Исус. Тоа беа луѓе кои се сметаа себеси за мудри и интелектуални. Тие беа најучените, најобразованите луѓе на нацијата и го гледаа населението како необразовани селани. Колку и да е чудно, обичните луѓе што ги злоупотребуваа со својот авторитет, исто така, гледаа на нив како водачи и духовни водачи. Овие мажи беа почитувани.
Една од причините што овие мудри и учени водачи го мразеа Исус е тоа што тој ги смени овие традиционални улоги. Исус им дал моќ на малите луѓе, на обичниот човек, на рибар или на презрен собирач на даноци или на измислена проститутка. Тој ги научи обичните луѓе како да размислуваат за себе. Наскоро, обичен народ ги предизвикуваше овие водачи, покажувајќи се како лицемери.
Исус не ги почитуваше овие луѓе, бидејќи знаеше дека она што е важно за Бога не е твоето образование, ниту моќта на твојот мозок, туку длабочината на твоето срце. Јехова може да ви даде повеќе учење и поголема интелигенција, но ваше е да го промените срцето. Тоа е слободна волја.
Поради оваа причина, Исус го рече следново:
„Те фалам, Татко, Господар на небото и земјата, затоа што си го скрил ова од мудрите и научил и им го открил на доенчињата. Да, татко, затоа што ова беше твое задоволство “. (Матеј 11:25, 26) Тоа произлегува од Библијата за проучување на Холман.
Ја примивме оваа моќ, овој авторитет од Исус, никогаш не смееме да ја фрлиме. А сепак, тоа е склоноста на луѓето. Погледнете што се случи во собранието во антички Коринт. Павле го пишува ова предупредување:
„Но, јас ќе продолжам да го правам она што го правам, со цел да ги поткопам оние што сакаат можност да се сметаат за наши еднакви во работите со кои се фалат. Зашто, таквите луѓе се лажни апостоли, измамнички работници, маскирани како апостоли Христови “. (2. Коринтјаните 11:12, 13, Библијата за проучување на Берените)
Овие се оние што Павле ги нарекол „супер-апостоли“. Но, тој не застанува со нив. Потоа ги прекорува членовите на коринтското собрание:
„Зашто со задоволство ги толерирате будалите, бидејќи сте толку мудри. Всушност, дури и трпите со секој што ве робува или ве експлоатира или ве искористува или се возвишува или ве удира во лице “. (2. Коринтјаните 11:19, 20 БСБ)
Знаете, според денешните стандарди, Апостол Павле беше нетолерантен човек. Тој беше сигурен дека не е она што ќе го наречеме „политички коректно“, нели? Во денешно време, сакаме да мислиме дека не е важно во што верувате, сè додека сакате и правите добро за другите. Но, дали учењето на луѓето е лага, lovingубов? Дали луѓето во заблуда за вистинската природа на Бог, прават добро? Дали вистината не е важна? Пол помисли дека така се случи. Затоа тој напиша толку силни зборови.
Зошто би дозволиле некој да ги пороби, да ги експлоатира и да ги искористи додека се воздигнува над нив? Бидејќи тоа е она што сме склони да го правиме ние, грешните луѓе. Ние сакаме водач и ако не можеме да го видиме невидливиот Бог со очи на вера, ќе се обратиме кон високо видливиот човечки водач, кој се чини дека ги има сите одговори. Но, тоа секогаш ќе излезе лошо за нас.
Па, како да ја избегнеме таа тенденција? Не е толку едноставно.
Павле нè предупредува дека таквите луѓе се облекуваат во облека на правдата. Изгледа се добри луѓе. Па, како можеме да избегнеме измама? Па, би ве замолил да го разгледате ова: Ако навистина Јехова ќе им открие вистини на новороденчињата или малите деца, тој треба да го стори тоа на начин на кој овие млади умови можат да ги разберат. Ако единствениот начин да разберете нешто е да имате некој мудар и интелектуалец и добро образован да ви каже дека е така, иако не можете да го видите тоа сами, тогаш тоа не е Господ да зборува. Во ред е некој да ви објасни работи, но на крајот, мора да биде доволно едноставно и очигледно што дури и дете би го добило тоа.
Дозволете ми да го илустрирам ова. Која едноставна вистина за природата на Исус можете да ја соберете од следниве списи, сите од англиската стандардна верзија?
„Никој не се искачи на небото, освен тој што слезе од небото, Синот Човечки“. (Јован 3:13)
„Зашто лебот Божји е оној кој слегува од небото и му дава живот на светот“. (Јован 6:33)
„Зашто слегов од небото, не за да ја извршувам мојата волја, туку волјата на оној што ме испрати“. (Јован 6:38)
„Тогаш, што кога би го виделе Синот Човечки како се качува таму каде што беше порано?“ (Јован 6:62)
„Вие сте одоздола; Јас сум од горе. Вие сте од овој свет; Јас не сум од овој свет “. (Јован 8:23)
„Навистина, навистина, ти велам, пред да биде Авраам, јас сум“. (Јован 8:58)
„Јас дојдов од Отецот и дојдов на светот, и сега го напуштам светот и одам кај Отецот“. (Јован 16:28)
„И сега, отец, прослави ме во твоето присуство со славата што ја имав со тебе пред да постои светот“. (Јован 17: 5)
Откако ќе го прочитате сето тоа, дали би заклучиле дека сите овие списи покажуваат дека Исус постоел на небото пред да дојде на земјата? Не би ви требала универзитетска диплома за да го разберете тоа, нели? Всушност, да беа овие први стихови што некогаш сте ги прочитале од Библијата, да бевте целосна нова личност за проучување на Библијата, зарем немаше уште да заклучите дека Исус Христос слезе од небото; дека тој постоел на небото пред да дојде да се роди на земјата?
Сè што ви треба е основно разбирање на јазикот за да го достигнете тоа разбирање.
Сепак, има и такви кои учат дека Исус не постоел како живо суштество на небото пред да се роди како човек. Во христијанството постои училиште за размислување наречено Социнијанизам, кое, меѓу другото, учи дека Исус не постоел на небото. Ова учење е дел од нетринитарна теологија која датира од 16-та годинаth и 17th со векови, именувани по двајцата Италијанци кои го смислиле тоа: Лелио и Фаусто Социни.
Денес, неколку помали христијански групи, како Кристаделфија, ја промовираат како доктрина. Може да биде привлечно за Јеховините сведоци кои ја напуштаат организацијата во потрага по нова група за дружење. Не сакајќи да се приклучат на група која верува во Троица, тие честопати ги привлекуваат нетринитарни цркви, од кои некои ја учат оваа доктрина. Како ваквите групи ги објаснуваат стиховите што ги прочитавме?
Тие се обидуваат да го сторат тоа со нешто што се нарекува „идејно или идејно постоење“. Тие ќе тврдат дека кога Исус го замолил Таткото да го прослави со славата што ја имал пред да постои светот, тој не мислел дека е всушност свесен ентитет и дека ужива слава со Бога. Наместо тоа, тој се осврнува на поимот или концептот на Христос што бил во умот на Бога. Славата што ја имаше пред да постои на Земјата беше во умот само на Бога и сега тој сакаше да ја има славата што Бог тогаш ја замислуваше за да му биде дадена како живо, свесно суштество. Со други зборови, „Бог што си го замислувал пред да се родам дека ќе уживам во оваа слава, па сега те молам дај ми ја наградата што си ја сочувал за мене цело ова време“.
Постојат многу проблеми со оваа конкретна теологија, но пред да навлеземе во кој било од нив, сакам да се фокусирам на основното прашање, а тоа е дека Божјиот збор им се дава на бебиња, доенчиња и мали деца, но е одбиен да биде мудар , интелектуални и учени мажи. Тоа не значи дека паметен и добро образуван човек не може да ја разбере таа вистина. Она на што мислеше Исус беше гордиот став на срцето на учените луѓе од неговото време што ги замагли нивните умови до едноставната вистина на Божјата реч.
На пример, ако на детето му објасните дека Исус постоел пред да се роди како човек, би го користеле јазикот што веќе го прочитавме. Ако, сепак, сакаше да му каже на тоа дете дека Исус никогаш не бил жив пред да се роди како човек, но дека тој навистина постоел како концепт во Божјиот ум, воопшто не би го изговориле така? Тоа би било многу погрешно за дете, нели? Ако се обидувавте да ја објасните идејата за поимното постоење, тогаш ќе мора да најдете едноставни зборови и концепти за да му ги пренесете на умот сличен на детето. Бог е многу способен да го стори тоа, но тој не го стори тоа. Што ни кажува тоа?
Ако го прифатиме социнијанизмот, мора да прифатиме дека Бог им дал погрешна идеја на своите деца и биле потребни 1,500 години пред неколку мудри и интелектуални италијански научници да дојдат до вистинското значење.
Или Бог е ужасен комуникатор, или Лав и Фаусто Социни се однесуваа како мудри, добро образовани и интелектуални луѓе, честопати преполнети со себе. Тоа е она што ги мотивираше супер-апостолите од времето на Павле.
Го гледате основниот проблем? Ако ви треба некој кој е поучен, поинтелигентен и поинтелектуален од вас за да објасни нешто основно од Светото Писмо, тогаш веројатно станувате жртва на истиот став што Павле го осуди во членовите на коринтското собрание.
Како што веројатно знаете дали сте го гледале овој канал, не верувам во Троица. Сепак, не го поразувате учењето за Троица со други лажни учења. Јеховините сведоци се обидуваат да го сторат тоа со своето лажно учење дека Исус е само ангел, архангел Михаил. Социјанците се обидуваат да и се спротивстават на Троицата со учење дека Исус не постоел. Ако тој постоел само како човек, тогаш не би можел да биде дел од Троица.
Аргументите користени за поддршка на ова учење бараат да игнорираме неколку факти. На пример, Социњанците ќе се повикаат на Еремија 1: 5, кој гласи „Пред да те формирам во матката, те познавав, пред да се родиш, те одделив; Те поставив за пророк на народите “.
Овде откриваме дека Јехова Бог веќе имал намера што требало да биде и да направи Еремија, дури и пред да биде забременет. Аргументот што се обидуваат да го кажат Социјанците е дека кога Јехова има намера да стори нешто, тоа е исто како добро. Значи, идејата во Божјиот ум и реалноста на нејзиното реализирање се еквивалентни. Така, Еремија постоел пред да се роди.
Прифаќањето на тоа расудување бара од нас да прифатиме дека Еремија и Исус се идејни или концептуално еквивалентни. Тие мора да бидат за ова да работи. Всушност, Социјанците ќе нè натераат да прифатиме дека оваа идеја беше широко позната и прифатена не само од христијаните од првиот век, туку и од Евреите, кои го признаа концептот на идејно постоење.
Додуша, секој што го чита Светото Писмо ќе го препознае фактот дека Бог може предзнаејќи некоја личност, но огромен е скокот да се каже дека предзнаењето на нешто е еквивалентно на постоење. Постоењето се дефинира како „факт или состојба на живеење [на живеење] или има објективна [објективна] реалност“. Постоењето во Божјиот ум е во најдобар случај субјективна реалност. Вие не сте живи. Вие сте вистински од Божја гледна точка. Тоа е субјективно - нешто надвор од вас. Сепак, објективната реалност доаѓа кога вие самите ја перцепирате реалноста. Како што славно изјави Декарт: „Мислам дека сум така“.
Кога Исус рече во Јован 8:58, „Јас сум пред да се роди Авраам!“ Тој не зборуваше за поим во Божјиот ум. „Мислам, затоа сум“. Тој зборуваше за сопствената свест. Дека Евреите разбрале дека токму тоа го мисли, се гледа и од нивните сопствени зборови: „Вие сè уште немате педесет години и дали сте го виделе Авраам?“ (Јован 8:57)
Поим или концепт во умот на Бога не може да види ништо. Потребно е свесен ум, живо суштество да го „видел Авраам“.
Ако сè уште ве убедува социнискиот аргумент за поимното постоење, да го однесеме до неговиот логичен заклучок. Додека го правиме тоа, имајте во предвид дека сè повеќе интелектуални обрачи треба да се прескокнат за да се направи наставно дело, нè носи само подалеку и подалеку од идејата за вистината што им се открива на младенчињата и малите деца и сè повеќе кон тоа да биде вистината. негиран на мудриот и учениот
Да почнеме со Јован 1: 1-3.
„На почетокот беше Словото, и Словото беше со Бога, и Словото беше Бог. 2 Тој беше со Бога на почетокот. 3 Преку Него сè беше направено, и без Него не се создаде ништо што е направено “. (Јован 1: 1-3 БСБ)
Сега знам дека преводот на првиот стих е жестоко оспорен и дека граматички, алтернативните преводи се прифатливи. Не сакам да влегувам во дискусија за Троица во оваа фаза, но да бидам фер, еве два алтернативни рендери: „
„И Словото беше бог“ - Новиот завет на нашиот помазаник Господ и Спасител Исус (Ј.Л. Томанец, 1958)
„Значи, зборот беше божествен“ - Оригиналниот нов завет, од Хју Sch. Шонфилд, 1985 година.
Без разлика дали верувате дека Логосот бил божествен, самиот Бог или некој друг бог, освен Бог, таткото на сите нас - единствен роден бог, како што вели Јован 1:18 во некои ракописи - вие сте сè уште заинтересирани да го толкувате ова како Социњанец. Некако, концептот на Исус во умот на Бога на почетокот бил или бог или богословенски, додека постоел само во умот на Бога. Потоа, тука е стихот 2 кој уште повеќе ги комплицира работите со изјавата дека овој концепт бил со Бога. Во интерлинеарната, добрите тони се однесува на нешто „во близина или со кое се соочува или се движи кон“ Бог. Тоа тешко се вклопува во поимот од Божјиот ум.
Дополнително, сè е направено од овој поим, за овој поим и преку овој поим.
Сега размисли за тоа. Завиткајте го вашиот ум околу тоа. Не зборуваме за суштество кое е родено пред да се направат сите други работи, преку кои се направени сите други работи и за кои се направени сите други работи. „Сите други работи“ би ги вклучиле сите милиони духовни суштества на небото, но повеќе од тоа, сите милијарди галаксии со нивните милијарди starsвезди.
Добро, сега погледнете го сето ова низ очите на еден Социјанец. Поимот Исус Христос како човек што би живеел и умрел за да бидеме искупен од првобитниот грев, мора да постоел во Божјиот ум како концепт многу пред да се создаде нешто. Затоа, сите theвезди се создадени за, од и преку овој концепт со единствена цел да се откупат грешните луѓе кои допрва треба да се создадат. За целото зло на илјадници години човечка историја не може навистина да се обвинува човекот, ниту пак можеме навистина да го обвиниме сатаната за создавањето на овој хаос. Зошто? Бидејќи Јехова Бог ја сфатил оваа идеја за Исус, откупителот, многу пред да настане универзумот. Тој целата ја испланираше од самиот почеток.
Зарем ова не е рангирано како една од најчовечките егоцентрични, Божји нечесни доктрини на сите времиња?
Колошаните зборуваат за Исус како првороден на целото создание. Goingе направам мала текстуална измена за да го ставам овој дел во согласност со социнистичката мисла.
[Поимот Исус] е слика на невидливиот Бог, [овој концепт на Исус] е првороден над целото создание. Зашто во [поимот Исус] се е создадено, нешта на небото и на земјата, видливи и невидливи, без оглед дали се тронови или владенија или владетели или власти. Сè е создадено преку [поимот Исус] и за [поимот Исус].
Мора да се согласиме дека „првородениот“ е првиот во едно семејство. На пример. Јас сум првороден. Имам помала сестра. Сепак, имам пријатели постари од јас. Сепак, јас сè уште сум првороден, бидејќи тие пријатели не се дел од моето семејство. Значи, во семејството на создавањето, кое вклучува работи на небото и нештата на земјата, видливи и невидливи, престоли и доминирања и владетели, сите овие нешта се направени не за суштество што претходно постоело за целото создание, туку за концепт што бил само што ќе настанат милијарди години потоа со единствена цел да ги поправат проблемите што Бог предодредел да се случат. Без оглед на тоа дали сакаат да признаат или не, Социјанците мора да се претплатат на калвинистичката предодреденост. Не можете да имате едно без друго.
Што разбирате дека треба да се пристапи кон овој последен текст на денешната дискусија со ум како детски.
„Имајте го ова на ум, што беше и во Христос Исус, кој, постоејќи во форма на Бог, не сметаше дека еднаквоста со Бога е разбирлива, туку се испразни, земајќи форма на слуга, подобие на мажите. И, пронајден во човечка форма, тој се понизи и стана послушен на смртта, да, смртта на крстот “. (Филипјаните 2: 5-8 Светска англиска Библија)
Ако му го дадете овој стих на осумгодишно дете и ја замолите да го објасни, се сомневам дека ќе има некаков проблем. На крајот на краиштата, детето знае што значи да се фати за нешто. Лекцијата што ја дава Апостол Павле е очигледна: Ние треба да бидеме како Исус кој го имаше сето тоа, но се откажа од тоа без да размислиме за момент и понизно да земеме форма на чист слуга за да може да нè спаси сите нас, иако да умре болна смрт за да го стори тоа.
Поим или концепт нема свест. Не е жив. Не е чувствителен. Како може поим или концепт во умот на Бога да смета дека еднаквоста со Бога е нешто што вреди да се разбере? Како може поим во Божјиот ум да се испразни? Како може тој поим да се смири себеси?
Павле го користи овој пример за да нè поучи за смирението, за смирението на Христос. Но, Исус го започна животот само како човек, тогаш од што се откажа. Која причина би ја имал за понизност? Каде е понизноста да се биде единствениот човек роден директно од Бога? Каде е понизноста да се биде избран од Бога, единствениот совршен, безгрешен човек кој верно умира? Ако Исус никогаш не постоел на небото, неговото раѓање под тие околности го направи најголемиот човек што некогаш живеел. Тој е всушност најголемиот човек што некогаш живеел, но Филипјаните 2: 5-8 сепак има смисла затоа што Исус бил нешто далеку, далеку поголемо. Дури и да се биде најголемиот човек што некогаш живеел не е ништо во споредба со порано, најголемото од сите Божји творби. Но, ако тој никогаш не постоел на небото пред да се спушти на Земјата за да стане обичен човек, тогаш целиот овој пасус е глупост.
Па, таму го имате. Доказите се пред вас. Дозволете ми да затворам со оваа последна мисла. Јован 17: 3 од Современата англиска верзија гласи: „Вечен живот е да те познавам, единствениот вистински Бог и да го познаваш Исус Христос, оној што си го испратил“.
Еден начин да се прочита ова е дека целта на животот е да го запознаеме нашиот небесен Татко, и уште повеќе, оној што тој го испрати, Исус Христос. Но, ако тргнеме на погрешно ниво, со лажно разбирање за вистинската природа на Христос, тогаш како можеме да ги исполниме тие зборови. Според мое мислење, тоа е делумно и причината што ни ја кажа и tellsон,
„Зашто, многу измамници излегоа на светот, одбивајќи да го исповедат доаѓањето на Исус Христос во тело. Секое такво лице е измамник и антихрист “. (2 Јован 7 БСБ)
Преводот „Нов жив превод“ го дава ова: „Ова го велам затоа што многу измамници излегоа на светот. Тие негираат дека Исус Христос дошол во вистинско тело. Таквата личност е измамник и антихрист “.
Јас и ти сме родени луѓе. Имаме вистинско тело. Ние сме месо. Но, ние не дојдовме во тело. Луѓето ќе ве прашаат кога сте родени, но никогаш нема да ве прашаат кога дојдовте во тело, затоа што тоа би било да сте на друго место и во друга форма. Сега луѓето на кои се повика Јован не негираа дека Исус постоел. Како можеа? Сè уште имаше илјадници луѓе живи кои го видеа како тело. Не, овие луѓе ја негираа природата на Исус. Исус бил дух, единствениот роден Бог, како што го нарекува Јован во Јован 1:18, кој стана тело, потполно човечки. Тоа го негираа. Колку е сериозно да се одрекне таа вистинска природа на Исус?
Johnон продолжува: „Внимавајте, за да не го изгубите она за што сме работеле, туку за да бидете целосно наградени. Секој што трча напред без да остане во Христовото учење, нема Бог. Кој останува во Неговото учење, има и Отец и Син “.
„Ако некој дојде кај вас, но не го донесе ова учење, не го примајте во вашиот дом, па дури и не го поздравувајте. Кој се поздравува со такво лице, учествува во неговите зли дела “. (2 Јован 8-11 БСБ)
Како христијани, може да се разликуваме околу некои сфаќања. На пример, дали 144,000 е буквален или симболичен? Можеме да се согласиме да не се согласуваме и сепак да бидеме браќа и сестри. Сепак, постојат некои проблеми каде таквата толеранција е невозможна, а не ако треба да го почитуваме инспирираниот збор. Промовирањето на учењето што ја негира вистинската природа на Христос, се чини дека е во таа категорија. Не го велам ова за да омаловажувам никого, туку само за јасно да кажам колку е сериозно ова прашање. Се разбира, секој мора да постапува според сопствената совест. Сепак, правилното постапување е од витално значење. Како што рече Johnон во стих 8: „Внимавајте, за да не го изгубите она за што сме работеле, туку да бидете целосно наградени“. Ние дефинитивно сакаме да бидеме целосно наградени.
Внимавајте, за да не го изгубите она за што сме работеле, туку за да бидете целосно наградени. Секој што трча напред без да остане во Христовото учење, нема Бог. Кој останува во Неговото учење, има и Отец и Син “.
„Ако некој дојде кај вас, но не го донесе ова учење, не го примајте во вашиот дом, па дури и не го поздравувајте. Кој се поздравува со такво лице, учествува во неговите зли дела “. (2. Јован 1: 7-11 БСБ)
Како и да е, ние ги применуваме ОГРАНИЧУВААТА НА УСТАВОТ БЕЗ СТРАВ ДЕКА СЛОБОДАТА ДА СЕ РАСПОРЕДИ ИНТЕЛЕГЕНТНО И ДУХОВНО ИЛИ ДОКОЛКУ СООБРААЈ WЕ ЈА ОДРЕДИ СОЦИЈАЛНАТА ОРГАНИЗАЦИЈА. . . . слободата да се разликуваат не е ограничена на работи кои не се многу важни. ТОА WЕ БИДЕ ПОВЕЕ СЕНКА НА СЛОБОДАТА. ИСПИТУВАЕТО НА НЕГОВОТО СУПСТАНСТВО Е ПРАВО ДА СЕ РАЗЛИЧИ ОД НЕШТАТА ШТО ГО ДОПААТ СРЦЕТО НА ПОСТОЕЧЕНО РЕД.
Страна на КЕ Реј Франц… ..123
Како би се вклучиле во 2 Јован 6-11 во ова размислување?
За овој форум се вели ...… ВИСТИНСКАТА ХРИСТИЈАНСКА СЛОБОДА ДОЈДЕ ОД РАЗБИРАЕ СИТЕ ВИСТИНА, И ТОА Е РЕЗУЛТАТОТ НА ДУХОТ БОЈ ВО СРЦЕТО НА ДИСКИПАТА (Јован 16:13) јас самата ја разбирам целата вистина со помош на Божјиот свет дух кој работи во нашето срце. Тука сум на чело „ВИСТИНСКА ХРИСТИЈАНСКА СЛОБОДА“. Објавата на која одговоривте вели „слободата да се разликуваат не е ограничена на работи што не се многу важни. тоа би било само сенка на слободата. тестот на нејзината супстанција е правилен... Прочитај повеќе "
Гностиците за кои пишувал Јован исто така верувале дека Исус постои во тело. Би било тешко да се одрече дека бидејќи имало доволно докази од прва рака дека тој постоел. Но, тие не веруваа дека тој влегол во тело на начин што го опишува Библијата. Оние што го прифаќаат социнското учење може да речат дека веруваат дека тој се претворил во тело, бидејќи, на крајот на краиштата, Библијата вели дека го сторил тоа. Но, тие си играат со зборови. Она што тие навистина веруваат е дека тој е роден во тело исто како што и јас и ти сме родени во тело. Кога... Прочитај повеќе "
Напишавте …… .. „ОНИЕ ШТО ПРИФАТУВААТ СОЦИНИЈАНСКО УЧЕЕ МОAYЕ ДА КАAYАТ ДЕКА ВЕРУВААТ ДЕКА ДОЈДЕ ВО МЕСОТО“ …… Дали е тоа случај „може да речат дека веруваат“ или „да веруваат“? 2. Додадовте „ТИЕ ИГРААТ СО ЗБОРОВИ“…. додека јас самиот можам да го видам тоа како дел од ТИЕ ИНТЕЛЕГЕНТНО и ДУХОВНО РАЗЛИЧНИ. 1 Јован 4: 2 Така можете да го препознаете Духот Божји: Секој дух што признава дека Исус Христос дошол во тело е од Бога, 3 но секој дух што не го признава Исус не е од Бога. Ова е духот на... Прочитај повеќе "
Јас го кажав моето резонирање, а вие и вашето. „Дозволете му на читателот да користи разумност“.
Сумирајќи, тогаш, дури и како што сум убеден дека единствената вистинска религија е самото христијанство, а не некој религиозен систем што тврди дека го претставува и истакнува, јас исто така верувам дека вистината се наоѓа во Светото писмо, а не во кој било посебен сет на толкувања што мажите се развиле или сè уште може да се развијат. ТАА ВИСТИНА НЕ Е САМО ВО ЗБОРОВИТЕ САМО САМО, АМЕ И ОВИЕ ОТКРИВАЕ КОН НАС БОГ И СИН СИНО. ALЕ СЕКОГАШ DЕ СЕ РАЗЛИЧИМЕ ВО НЕШТО РАЗБИРАЕ НА НЕКОИ ПОЕНЦИ, АМА, АКО СЕ УПРАВУВАНО ОД ГОСПОГ ДУХ, НЕ ТРЕБА ДА БИДЕТЕ ГОЛЕМИ ТЕШКИ ВО СОГЛАСУВАЕ... Прочитај повеќе "
Вашиот алијас е најсоодветен за оваа дискусија. Каде ја повлекуваме линијата за да ја разликуваме толеранцијата од лицентноста? Ако некој влезе и промовира жртва на деца како дел од обожавање, немаше да имаме проблем да го покажеме поединецот пред врата. Советот на он во неговото второ писмо е доста силен и недвосмислен.
но САКЦИТИТЕ ГО ХРИСТОС КАКО ГОСПОД ВО СРЦИТЕ, секогаш подготвувајќи се да одбраните на секој што ќе ве замоли да даде отчет за надежта што е во вас, но со нежност и почит; 16 и чувајте ја совеста добра, за да се засрамат во она во кое ве клеват, оние што го омаловажуваат вашето добро однесување во Христа. Копирање на зборовите на Павле Павле во Филипјаните 1:15 Точно е дека некои го проповедаат Христа од завист и ривалство, но други од добра волја. 16 Вториот го прави тоа од loveубов, знаејќи дека јас... Прочитај повеќе "
Имаме добри алатки за уредување за коментатори, како што се задебелени букви, закосени букви и подвлекувања. Јас би препорачал да ги користите овие за акцент каде што се бара. Претпочитајте да не ги користите СИТЕ ЗГЛЕДИ, затоа што од страна на заедницата на Интернет се гледа како ВОДИ. 🙂
Seeе видам како можам да ги искористам алатките споменати погоре. Можеби мојот уред не е во можност да ги поддржува сите карактеристики достапни тука.
Ова учење не би било добро со моето разбирање за Битие 1: 26-27, каде што Бог рече: „Да го создадеме човекот според нашиот лик, според нашата подобие (…)“. Откако започнав да учам со WВ, сфатив дека „нашата слика“ и „нашата подобие“ се однесуваат на односот помеѓу Јехова и Исус. Адам и Ева требаше да имаат слична врска за да ја рефлектираат лојалната loveубов и единство што ги означува односите меѓу Таткото и Синот, Јехова и Исус. За да рефлектира нешто, тоа нешто треба прво да постои во реалноста, за друго да биде според неговата „подобие“, според... Прочитај повеќе "
Многу добар аргумент, Ad_Lang. Досега го користев овој стих како доказ дека имало два на почетокот на создавањето - Таткото и Синот. Ти ми покажа друга димензија на овој стих. Ви благодарам.
Френки
За писателите на Стариот Завет „словото Божјо“ е самоизразување на Бога или својство на Бог. Значи, кога Јован 1: 1 вели дека „зборот бил со Бога“, тоа не значи дека некое лице било со Бога. Во старозаветните квалитети на Бога, за работите што припаѓаат на Бога се вели дека се „со Него“ - Неговата награда / спасение во Исаија 40:10; 62:11; Неговата цел / план во Јов 10:13; 14: 5; 23:14; 27:11; мудрост и сила во Јов 12:13, 16; милост во Псалм 130: 7. (Видете исто Гал. 2: 5: „Вистината на Евангелието ќе остане со вас“.) И познатиот пасус во... Прочитај повеќе "
Разговаравме претходно, thehumanjesus.org. Сè што нудите во вашиот почетен став е неиздржано мислење што нема да ми купи ниту кафе во Старбакс.
Дали сугерирате дека не може да се каже дека живите суштества се „со Бога“? Мислам дека ова е тешко доказ за твоето верување. Исто така, јасно е покажано дека Исус е Зборот (Логос) на Бога во Откровение 19: 11-16.
In секое друго место, освен in Јован 13: 3; 16:28; 20.17, Грчките зборови се преведени „искачи“ или „да се оди“!
https://www.youtube.com/watch?v=2ymHsk0N9VU
Не е сосема точно. Еве како NASB ги пренесува зборовите. Јован 13: 3 хупаго добие (2), оди (45), оди по нивниот пат (1), оди си (3), оди (5), оди (20), оди (1), се враќа (1), отиде (1). Јован 16:28 порауомаи придружувајте * (1), јас сум на пат (1), заминувам (1), заминав (1), заминував (1), следев (3), одете (69), одете по нивниот пат (1) ), оди (1), оди (7), оди (15), оди (2), го нема (3), се занесува (1), патува (1), патува (2), остава (1), продолжува (1), продолжи (2), продолжи курс (1), сетови (1), започна (3), патуваше (3), одеше (1), пат (6),... Прочитај повеќе "
Дали е 1 пат кога NASB дава хупаго како „враќање назад“ Џон 13: 3?
И благодарам за остатокот од списокот што го покажува јасниот, пристрасно погрешно преведување „враќање“ или „враќање назад“ во Јован 16.28; 20.17.
Бог: „Јас сум loveубов!“
Социнијан: „Вие ги предодредивте ужасите на овој свет!“
Адам се чини дека можеби не сте ги испитале различните различни гледишта за тоа како Јахве може да има предзнаење за работите и за последиците што може да ги има за нашата слободна волја. Сигурно е комплицирана тема и навистина е надвор од и има поголеми импликации од која било дискусија за „Логос“. Еве еден општ преглед на заедничките ставови: Божјото предзнаење не предизвикува да постапувате, туку тој знае нешто пред тоа, затоа што ќе го направите тоа (Ориген) Божествена безвременост: Бог е безвременски. Тој безвременски постои. Секаков вид на промена е невозможен за Бога. Бог е надвор од времето. Неговото знаење е... Прочитај повеќе "
Ви благодариме што го споделивте тоа со нас, bereanthinker1.
Поентата што ви недостасува е дека ништо од овие не може да се примени за да се ослободи Бог од вината според социнското сценарио. Парен број 5 што е како реверс на вообичаениот елемент на заплетот за научна фантастика во времето: Врати се во времето и смени ја иднината. Во оваа би било промена на сегашноста и така промена на минатото. Адам не згреши, па минатото се смени и Бог никогаш не претпочитал месија.
Па, како би ја опишале Воплотувањето на претчовечкиот „бог“, т.е. метаморфозата, да престане да постои?
Се обидувам да не се занимавам со лична интерпретација. Откривам дека оние што го отфрлаат учењето затоа што не можат да сфатат како би функционирало, дејствуваат од ароганција. Се сеќавам на Божјите зборови кон Јов кога малку се качи на коњот.
И, што мислите, од кој од двата креатори Бога потекнуваат тие зборови во Јов? Таткото или Логосот кој „во сè е создаден“?
На кои зборови на Јов се повикуваш? Го гледам твојот коментар изолирано, па не се сеќавам дали го воспитував Jobоб. Како функционира вашето прашање за да се докаже социнското верување?
Вие се повикавте на одговорите на Боговите на Јов, па би замислил дека го имате на ум Јов 38.
Исто така, не работам да докажам непостоечко гледиште, има неколку текстови што се чини дека се надминуваат. Сепак, ставот со логоа што го имам во најголем дел од напуштањето на организацијата, ме остава и на тешки прашања.
Затоа и претходно ве прашав, какво е вашето гледиште кога свеста за логоата влезе во човечкиот Исус?
Верувам дека ме прашавте порано во друг коментар, но прашањето е што не знам. Theивотот што го уживале логоата во рајот се откажал кога тој се испразнил за да добие форма на човек. Тоа би било во моментот на зачнување кога настанал ембрионот. Тоа е мое верување, но тешко може да го докажам тоа од Светото Писмо. Ние преземаме процес што Бог го знае, но човекот не. Сепак, логоата требаше да бидат целосно човечки и тоа значи дека тој не донесе ниту едно од неговите минати спомени... Прочитај повеќе "
Здраво Ерик, мислам така, Исус беше свесен за неговиот небесен Татко само од неговото раѓање (Лука 2:48). Но, мислам дека работите се сменија во моментот на помазание од Светиот Дух. Лука 24:48 ми паѓа на ум: „И ете, јас го испраќам ветувањето на мојот Татко врз вас. Но, остани во градот додека не се облечеш со моќ од високо “. Исус го испрати Утешителот заедно со „моќта од високо“ на учениците - моќ да разберат и моќ да дејствуваат. Ова бил истиот свет Дух со кој бил помазан Исус.... Прочитај повеќе "
Здраво БТ1, жал ми е што се мешав во дискусијата за твојата и Ерик. Но, вие го поставивте интересно прашањето за мене: „И, од кој од двата креатори Бога, мислиш дека потекнуваат тие зборови во Јов? Таткото или Логосот кој „во сè е создаден“? “. Како да му кажете на некого за нешто ако тој дури и не ги знае концептите за кои зборувам (пр. Објаснување на принципите на ТВ на средновековните мажи). Јас би морал да го користам нивниот јазик и поимите што ги знаат. Мислам дека истото го користеше и Бог. Мислам дека воопшто не разбираме за „техничките“ аспекти... Прочитај повеќе "
Многу убаво објасни, Френки. Ви благодарам.
Многу разумно објаснување, благодарам.
Благодарам брат ми.
Бог те благослови.
Витам беше Браија и Соистија. Мам радош пирвзи раз дошиња до дискуси. Мам троши тремо. Logos był stworzony by zrodzenie. Był bytem mającym swoją świadomość. Nie był ubezwłasnowiony, mimo ee Syn był w Ojcu a Ojciec w Synu. Логоа aktywnie uczestniczył w stwarzaniu wszystkiego, од to czuł odpowiedzialność za dzieła stwórcę. Според związany emocjonalnie z ludźmi którym dał życie Jana 1: 1-5. Кочач wszystko ко stwarzył tak ja Јего Ојчиец Прапричична wszystkiego. Był najlepszym Bytem we wszechświecie by zrealizować Boski plan odkupienia od grzechu ludzi z zachowaniem Boskich fraw. Zejście boskiego syna na poziom syna człowieczego до dla boskich bytów ,, pestka... Прочитај повеќе "
Благодарам ЗбигњевЈан. Еве превод на Google на вашиот коментар: Здраво, Браќа и Соисти. Среќен сум што за прв пат се вклучив во дискусијата. Имам малку сценски страв. Логосот е направен по генерација. Тој беше субјект со своја свест. Тој не беше неспособен, иако Синот беше во Отецот, а Отецот во Синот. Логосот активно учествуваше во создавањето на сè, со што чувствуваше одговорност за делата на креаторот. Тој беше емотивно врзан за луѓето на кои им даде живот Јован 1: 1-5. Тој сакаше сè што создаде,... Прочитај повеќе "
Здраво на сите, оваа тема е многу жешка и многу доктринарна (повеќе од 140 коментари до сега). Јас нема да се занимавам со цитирање на разни научници, или со сложената анализа на текстовите во однос на граматиката. Секоја страна од спорот околу претчовечкото постоење на Исус може да се однесува на десетици научници и може да имаме бесконечни дискусии. Како да се избегне тоа? Againе се обидам повторно да го свртам вниманието на зборовите на Исус споменати во воведот на видеото / написот: „Ти благодарам, Оче, Господару на небото и земјата, што ги криеше овие работи од... Прочитај повеќе "
Ви благодариме на Френки за убавото христијанско рационално расудување.
Оние што се придржуваат до социјската догма никогаш не би можеле да го признаат тоа. Јас лично се придружувам на догмата дека „Бог е loveубов“, но социнското ефективно негирање на таа loveубов навистина го доведува во прашање дали тие може да се сметаат за вистински христијани.
Може да се види дека Социнијанизмот е небиблиски само со искрен и искрен пристап кон зборовите на Павле во Ефесјаните 4: 7-10. Quе цитирам од NIV (секој превод на Библијата е подеднакво добар): „Но, на секој од нас му е дадена благодат како што ја распределил Христос. Затоа, пишува: „Кога се вознесе високо, зеде многу заробеници и му подари подароци на својот народ“. Што значи „тој се вознесе“ освен што се спушти и во пониските, земни региони? Оној што се спушти е токму оној кој се вознесе повисоко од сите небеса, за да се исполни... Прочитај повеќе "
Je crois que Jean 17: 24 n'a pas été cité (mais la diskutue étant longue peut-être je me trompe)
„Père, ceux que vous m'avez donnés, je veux que là où je suis, ils y soient avec moi, afin qu'ils voient la gloire que vous m'avez donnée, parce que VOUS M'AVEZ AIMÉ AVANT LA CRÉATION DU МОНДЕ
Jeanан 17:24 п.н.е.1923 година
https://bible.com/bible/504/jhn.17.24.BCC1923
Добра точка, Никол. Не можам да мислам на кое било место во Библијата што зборува за тоа дека Бог ги сака сопствените идеи. Тоа навистина зборува многу за тоа дека ги сака своите деца, но не и за тоа дека тој го сака концептот за нив.
Истурете ја репризата на Филипијците 2: 5- 8 главни разговори, како што е Христос, не сакајте да го прифатите човекот и да го носите наркотикот, а ќе сакате да го изберете екстраординирот, понижаниот en ne cherchant pas à être l'égal de Dieu? Tout le monde sait qu'aucun humain, même Christ sur terre, n'a les moyens physiques de rivaliser avec Dieu. Sur terre, il a attribué les miracles à son Père. Encore moins un concept peut chercher à être l'égal de Dieu et se vider de quelque избра или renoncer à quelque избра. S'il était... Прочитај повеќе "
Одлично размислување, Никол. Едноставно, директно, логично. Нема потреба да скокате низ обрачи, извртувајќи го Светото Писмо за да биде соодветно на човечкото толкување. Иако не зборувам француски, дадов сè од себе да преведувам за да им помагам на другите. Коментар на Никол: Да ги цитирам Филипјаните 2: 5-8 многу пати во овој разговор, ако Христос беше само човек кога ќе се родише на земјата без претходен живот, во кој ќе сторише нешто необично, скромно, да биде еднаков со Бог? Секој знае дека ниту еден човек, дури и Христос на земјата, нема физички средства да му конкурира на Бога. На... Прочитај повеќе "
Кога се сомневате, луѓето го оставаат надвор, кога сите нешта (не сите други работи) се сигурни дека Божјото Слово е чисто.
Псалмби, (Евр. 13: 8)
Матеј 1 опишува како „се случило потеклото (генезата) на Исус“ кога Бог го родил, т.е. го родил својот Син во утробата на Марија. Ова го знаеме со употреба на грчки збор генеза (со 1 n) наспроти генеза (со 2 ns), што едноставно значи „раѓање“. Со други зборови, Метју го опишува не само „раѓањето“ на Исус, туку и неговото настанување, „потеклото“. Понатаму, Лука 1:35 го опишува истото чудо. Овој пат според зборовите на самиот ангел на Господ: „Светиот дух ќе дојде врз тебе и силата на Севишниот ќе... Прочитај повеќе "
Сфаќам дека Социњанците пристапуваат многу бинарно на ова прашање. Или Исус бил потполно човечки без постоење, или имал постоење и не бил потполно човечки. Нема средина за нив. Тие не можат да замислат како ова може да работи, и бидејќи не можат да замислат како може да работи, Бог очигледно не може да го натера да работи. Сметам дека тој став е арогантен. Без навреда, но кои сме ние да го ограничиме Бог што може да стори? Дека Исус е роден потполно човек во матката на Марија е нешто во што отсекогаш верував... Прочитај повеќе "
Се согласувам дека тоа е бинарен избор, некои значајни научници за трини препознаваат како едното гледиште ќе го откаже другото. Алберт Ревил, професор по историја на религијата, напишал: „Факт е дека двете идеи - постоење и девствено раѓање - не можат да се помират. Постоечка личност која станува човек, се намалува, ако сакате, во состојба на човечки ембрион; но тој не е зачнат со дејство надворешно на себе во матката на една жена. Но, зачнувањето е точката во која се формира индивидуа, која порано не постоела, барем како ан... Прочитај повеќе "
Зошто ставате вакви залихи во мислењата на мажите? Зарем не го прочитате тој стих што вели: „Луѓето беа воодушевени од неговото учење, зашто тој предаваше со вистински авторитет - за разлика од учителите на религиозниот закон “. (Марк 1:22 НЛТ)
Писарите сакаа да цитираат од големите учители на рабините од минатото, но Исус остана со Писмото.
Библијата не е напишана за да објасни како, но зошто и што. Што е сторено и до закуподавач зошто е направено. Но, како Бог го прави тоа, честопати останува мистерија над нашето разбирање.
Па, зошто некој треба да „става толку заглавен“ во вашето мислење?
Особено кога ги обвинувате оние кои не се согласуваат со вашето мислења as арогантен.
Јас едноставно укажувам на контрадикторната природа на обете ставови од луѓе кои исто така се држат до буквален став за постоење.
Тие не треба да ставаат залихи според моите мислења. Јас сум само еден човек кој е способен да направи многу грешки, така што никогаш не би сакал некој да донесе спасение со промена на одлуките засновани врз моето мислење. Сакам да се шегувам дека моето мислење е толку драгоцено што ако го однесеш во Старбакс, тие ќе ти дадат кафе за тоа, се додека понираш дополнителни пет долари. Како се чувствувате за вредноста на вашите мислења?
Она што сакам е луѓето да размислуваат за стиховите. и не зависи од некој да го толкува тоа за нив
Па, знаете што велат, тоа е како мислење на крава…. moo. ?
Десно Како што би рекол eyои: „Тоа е муабет“.
Библијата открива само 4 категории на битие, т.е. Бог, ангели, луѓе и животни.
Која од овие категории беше Исус пред него слезе од небото?
бог
Ви благодариме.
Според писмото зборот бог е наслов што се применува или на добрите или лошите ангели или на луѓето.
Па, каде во ОТ е да се најде оваа единствена категорија на суштество?
Малку сум збунет од твоето прашање затоа што ти си тој што го наведе „богот“ како единствена категорија на битие. Зошто ме прашувате каде може да се најде оваа единствена категорија ако веќе сте ја пронашле?
Јас не наведов „бог“ како категорија на битие освен ангел или човечко суштество. Тоа е она што го откриваат списите.
ако се повикуваш на Бог, капитал Г, тоа е очигледно Бог Отецот. Има само едно во таа категорија да се биде Бог, Кој е Таткото, бидејќи сум сигурен дека се согласуваме.
Всушност, направивте. Вие изјавивте: „Библијата открива само 4 категории на битие, т.е. Бог, ангели, луѓе и животни“. Сега, на грчки јазик немаше голема буква за претворање на обична именка во соодветна именка. Јас не се осврнувам на статусот, туку на формата. Постојат многу ангели и многу луѓе, секој во својата форма. Додека ангелите биле создадени според Божјиот лик, тие не биле создадени во негова форма. Слично на тоа, додека луѓето биле создадени според Божјиот лик, тие не биле создадени во негова форма. Сепак, зборот беше направен во неговата форма. Додека и луѓето и ангелите постојат во... Прочитај повеќе "
Гркот хупархон е присутна активна партиципа со Христос како негов претходник. Сепак, многумина погрешно го преведуваат грчкиот во минато време („тој беше”) Затоа што целта е да се прочита во текстот таканареченото постоење на Христос.
И од контекстот на Фил 2 (етички наспроти теолошки) и особено од вит. 5 е јасно дека тој е човечкиот, историски „Христос“ кој Павле го имал на ум.
Не некое постоечко „боже“ лице што никогаш не чуло или видело од ОТ.
Гледате, тоа е одличен пример за човечко мислење претставено како библиски факт. Јас сум за Старбакс.
Што сакаше да кажеш со Јехова „го роди зборот во неговата форма “?
На кој стих зборуваш овде?
Па, знаеме дека Исус е единствениот роден Бог (или Син ако сакате). Ние знаеме дека кога Татко ќе роди дете, детето ќе добие форма на татко. Човечки татко ќе роди само човечки деца. Значи, кога зборуваме за Бог да роди Син, произлегува дека и детето би било во форма на Татко. Тоа ја објаснува формуларијата на Филипјаните 2: 6, која гласи: „кој, иако беше во форма на Бог, не сметаше на еднаквоста со Бога за нешто што треба да се сфати “(ESV).
Дали би се согласил со тоа?
Звучи како да се расправате за старата линија на ЦС Луис Бог раѓа бог.
Тоа не го опишуваат Метју и Лука.
Моето прашање беше каде е речено Бог да роди збор.
Па, дали се држите до постоечки „збор“ или „бог“?
Јас го правам тоа и ти се чини дека не одговараш на ниту една моја точка, само фрлаш повеќе забелешки кон мене. Веќе ви дадов образложение за Метју и Лука, кое вие го игнорирате и продолжувате да ја повторувате истата логика како да не ви ги покажав недостатоците во вашето размислување. Ова е никаде и сега станува губење време.
додека нема да го разгледувам сè до денес… Само што забележав дека Ентони Базард штотуку му одговори на Ерик на каналот „фокус на Кралството“ на Јутјуб. https://youtu.be/CtTJx_TOM8Y
Го гледав видеото на Базард. Тој беше прилично вознемирен. Но, според моја проценка, неговиот порек потполно потфрли, бидејќи тој се спротивстави на самиот себе, велејќи дека Бог не предодреди дека сите ќе згрешат и ќе паднат на кратко, но тој предвиде дека тоа ќе се случи и така мудро веќе имаше во предвид план за акција пред време за спас на човештвото . Тој исто така прави лажна споредба помеѓу изјавата Јас сум во Јован 8:58 и изјавата на Исус во Јован 4:25, идентификувајќи се себеси како Месија. Но, прашањето на Евреите во Јован поглавје 8 не беше прашање на идентитет, туку на возраст.... Прочитај повеќе "
Да omeером, би имал тенденција да се согласам ..
Немам намера да влезам во дебата, но сметам дека е потребно еднократно побивање. Нормално, не би потрошила ниту време на тоа, но учам дека значителен број поранешни Јеховини сведоци го привлекува Социнијанизмот како алтернатива на меинстрим христијанството со својата доктрина Троица. Постојат многу логични недостатоци во видеото што ги произведе Buzzard. Сепак, за многу луѓе таквите нијанси може да им избегаат. Тоа е мојата грижа.
Во Библијата, „боговите“ или „ангелите“ не се родени и не можат да умрат!
Па што други категорија на битие му го препишувате на Исус?
Каде ОТ опишува или зборува за ова предчовечко „битие“ ве молам?
Тоа е неточно. Јован 1:18 зборува за единствениот роден бог.
Читањето моноген теос е позната корупција отфрлена дури и од тринис.
На пример, на Теолошки речник на Новиот завет вели дека читањето „одговара на слабеење на монотеизмот во гностицизмот".
Само површно пребарување на Интернет носи спротивни ставови на вашите. На пример, фуснотите од библијата на НЕТ откриваат: “ Надворешните докази на тој начин силно ги поддржуваат μονογενὴς θεός .
Покрај тоа, моноген теос се чини дека е најдоброто читање (поради lectio difficilior potior),
Јас би сугерирал дека тринитарната пристрасност на многу преведувачи ќе биде причина за замена на „синот“ со „бог“ во овој случај.
Значи, со оглед на фактот дека има многу полемики околу овој стих, дали можеби има друг што го поддржува Исус дека имал предчовечко постоење како бог? Ми се чини ако ова е толку јасно, тогаш треба да има неколку стихови што го прикажуваат ова постоење како бог.
Зарем многуте стихови од моето видео не беа доволен доказ за тоа?
Поточно, одговарав на твојата изјава „Тоа е неточно. Џон 1: 18 зборува за единствениот роден бог “.
Светите списи што ги користевте од Јован го поддржуваа аспектот „од небото“ на вашиот аргумент, но не и „е бог“ дел од вашиот аргумент. За тоа прашав. Знам дека овие нишки може да се збунат малку. Барав поголема библиска поддршка за вашата премиса дека Исус претстојувал како бог, покрај оној сомнителен Писм во Јован 1:18.
Да бидеме јасни во една точка. Прашањето е дали Исус постоел или не, не дали тој постоел во форма на Бог или не. Ако Библијата даде доказ дека тој постоел пред човечкиот живот, навистина не е критично да ја разбереме формата во која тој постоел на небото за да веруваме во тоа постоење. Дали барем ќе се согласите со тоа? Меѓутоа, тоа не значи дека нема докази дека тој постоел во форма на бог (забележете го малиот буква Г). Да почнеме со ова Писмо: Филипјаните 2: 5-7 „5Нека биде овој ум... Прочитај повеќе "
Се согласувам дека има полемики и двосмисленост, во најмала рака, во врска со Јован 1:18. Па, зошто да не разговараме за јасните, недвосмислени, некорумпирани докази како што се Мат 1.1, 18 и Лука 1:35; Мат 1:20 што скапо го опишуваат потеклото и настанувањето на Синот? Да се користи само Johnон за исклучување на сметката за девица, не прави добра дебата. Само за да додадете, кога на вашето видео ќе кажете дека детето може да разбере фрази како доаѓање од небото, итн., Како би рекле дека детето би ги разбрало Исус другите учења во врска со јадењето на неговото месо, пиење... Прочитај повеќе "
Имам проблем да ја разберам логиката. Се согласувам дека упатувањата на Исус во Матеј и Лука покажуваат дека тој е роден како човек. Но, зошто се ограничуваш на овие три книги и ги занемаруваш она што другите библиски писатели треба да го кажат на оваа тема? Дали не затоа што тие три книги ја поддржуваат вашата теорија, додека другите не? Зарем тоа не е во основата на еизгетичкото истражување на Библијата? Се чини дека чувствувате дека Метју и Марко и Лука имаа обврска да го објаснат небесното потекло на Исус, а во спротивно го поставија... Прочитај повеќе "
Вие велите .. ”Се согласувам дека повиците на Исус во Матеј и Лука покажуваат дека тој е роден како човек”, но дали навистина верувате во тоа? Ако навистина верувате, тогаш зошто се спротивставувате? „Тој е роден како човек“ Што значи „роден за тебе“? Што значи „потеклото“ за вас? Божјиот гласник Гаврил рече дека треба да го именуваш Исус. Овој Исус е човечко суштество, родено од Марија, родено од жена. Со други зборови, Исус никогаш не бил ништо друго, освен во размислувањето, целта, планирањето на Семоќниот Бог, таткото. На... Прочитај повеќе "
Да, се чини дека не се расправа за жешкото девство и за списите што го поддржуваат ова. Особено меѓу христијаните. Како што рековте, тие се јасни, недвосмислени и некорумпирани. Ме победи зошто некои христијани не го гледаат ова. Оригиналноста на Исус. Секако, ова треба да додаде голема тежина на размислувањето на луѓето. Смешно е што кога ќе прашате Троица која книга од Библијата треба прво да ја прочитате, многу од нив велат .. он. Алармни ellsвона!
Она што ме збунува е тоа како Социјанците не можат да го прифатат Матеј и Лука, но сепак го отфрлаат подобреното разбирање на Христовата природа што ја дава Јован. И да не го заборавиме разбирањето што го дава Павле. Се јавувате, се чини дека погодно го заборавате тоа. Во секој случај, јас бев толерантен во тоа што ти дозволував целосно да ги искажуваш своите размислувања и до овој момент, никој не ги поништи библиските докази што ги дадов. Сите едноставно го игнорирате, или уште полошо, го отфрлате врз основа на човечко мислење и толкување. Во секој случај, вие не понудивте ништо ново, така што ќе ви овозможи да продолжите да користите... Прочитај повеќе "
Добро што нè научи да не ги слушаме мислењата на човекот.
?
Сето тоа беше за ништо, сепак, затоа што сè уште го правиш тоа, нели? Само јаде сè што вели Ентони Базард.
Ако зборувавте за вистината, јас веројатно ќе ве поддржував, но како што стои со оваа посебна доктрина, јас го поддржувам Ентони Базард. Нема никаква врска со харизма или стипендија. Се работи за тоа што верувам дека е вистината
Се разбира, разбирам. Тринитаријанците би го рекле истото. Јеховините сведоци, исто така. Останува секој да одлучи.
Тој стих е познат проблематичен стих. Многу ракописи го покажуваат зборот како „син“, а не „бог“. Дали имате друг стих што не е толку сомнителен? Еве темелен напис https://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/TTD/verses/john1_18.html и видео објаснување https://youtu.be/W_BGX28er9Y и друга статија https: //www.christiandiscipleschurch. org / содржина / теолошка-метаморфоза-поглавје-10 Со други зборови, некои рани препишувачи погрешно го читаат „единствениот Божји“ како „единствениот роден Бог“! Алармантно е што одлуката на „мнозинството“ од петчлениот комитет резултираше во испринта на милиони примероци од Библијата со „единствениот роден Бог“ наместо со „единствениот Божји“. Повеќето читатели на Библијата не го знаат тоа... Прочитај повеќе "
Еве препорака за разгледување: https://biblehub.com/commentaries/john/1-18.htm Погледнете го коментарот од Кембриџ Библијата за училишта и колеџи. „Единороден Син] Прашањето за читање овде е многу интересно. Повеќето МСС. а верзиите имаат „единороден син“ или „единороден син“. Но, трите најстари и најдобри МСС. и уште двајца од голема вредност го имаат „единствениот Бог“. Тестот на вредноста на MS., Или група на MSS., На која било спорна точка, е степенот до кој тој признава лажни отчитувања на други точки што не се оспорени. Судејќи според овој тест групата на МСС. што гласи „единороден Бог“ е многу... Прочитај повеќе "
Цитатот беше од претходниот напис што го поврзав. Написите што ги цитирав имаат убедливи докази дека овој единствен стих има проблеми. Возраста е привлечна, но кога ќе ги погледнете „семејствата“ на ракописите и од каде потекнуваат, ги гледате оние со верзијата „бог“ од слична вена. (написот подобро го објаснува тоа што сум) Само затоа што е најстариот ракопис не го прави најточен. Другите презентирани докази се црковните татковци кои цитираат од стиховите и го користат токму овој стих и го користат зборот „син“, а не „бог“. Поентата ми е... Прочитај повеќе "
„Каде ОТ опишува или зборува за ова предчовечко„ битие “, ве молам?“
Вашето прашање претпоставува дека ОТ не зборува за нешто, тогаш не може да биде. Лажно расудување.
Ако Писмото не зборува за тоа, тогаш имате теорија, а не факт. Исто како што WT направи со многу теологија - т.е. двокласен систем, верен и дискретен роб, итн. Ако веруваме во нешто и немаме стихови за да го поткрепиме, тогаш треба да го наведеме како мислење или теорија IMHO. Со сите пророштва за Исус во ОТ и твоето тврдење, тој веќе постоел како бог, зар не треба да очекуваме да видиме некои докази во ОТ? Не мислам дека тоа е неразумно, особено затоа што тврдиш дека оние со спротивставени мислења се антихристијански.
Да, Лори, според Ерик, јас сум анти-христос затоа што случајно верував дека Исус потекнува од утробата на Марија. Можеби ќе треба повторно да ја проверам сметката на Лука и Метју и да видам што навистина ни кажуваат. Можеби сум пропуштил нешто?
Јас веќе објаснив постојано со твоето размислување за Метју и Лука има недостатоци, но наместо да се обраќаш на тоа резонирање, мора да продолжиш да ја регургитираш истата стара мантра.
Сосема точно, Лори Janeејн, но Светото писмо зборувајте за тоа. Знаете дека е вистина, затоа што го видовте моето видео. Постојат многу библиски книги кои не зборуваат за тоа, но дали треба да отфрлиме какво било верување затоа што не се учи во секоја книга? Не го разбирам ова размислување. Метју, Марк и Лука не зборуваат за тоа, па не може да биде вистина? Johnон и Пол навистина зборуваат за тоа, но тие не го мислат она што го велат. Ние мора да ги реинтерпретираме нивните зборови.
Само за да потврдам, звучи како да велиш дека Синот не кажал или направил нешто снимено во ОТ?
Не, не велам дека сето тоа. Ја напаѓам само твојата логика. Наместо да се концентрираме на заклучоци за заклучоци, зошто да не ги разгледаме Филипјаните 2: 5-7 што се чини дека е едно од најсилните списи за поддршка на постоечки Исус?
„Ако Исус се роди човек без претходно постоење, тогаш тој не дојде во тело повеќе од тебе или јас дојдов во тело со тоа што се родив“. - Претежно се обидувам да набудувам во оваа нишка, но на оваа точка Ерик, чувствувам дека сигурно мора да знаете дека ова е многу чуден нагласок на збор што не е поентата на пасусот. Поентата на Johnонс е дека Исус не бил дух кој се маскирал како човек. Настрана, да, многу си влегол во тело кога си роден, исто како што не можам да чекам за... Прочитај повеќе "
Здраво Bereanthinker1. Забележав неколку размислувања во вашиот коментар кои веројатно се однесуваат на стиховите во писмата на Johnон. Би сакал да ви ги напишам моите размислувања за значењето на зборовите „да дојде“, „да испрати“ и „тело“ во списите на Јован 1 Јован 4: 2, 2 Јован 1: 7, Јован 16:28 и во Галатите 4: 4 на Павле во однос на претчовечкото постоење на Исус. Можеби некои мисли ќе бидат корисни (за да заштедите простор, стиховите не се прикажани.) Да дојдеме, да испратиме, да заминеме, да одиме —————————————— Во 1 Јован 4: 2 и 2 Јован 1: 7 следниве зборови се користат за „да... Прочитај повеќе "
Ви благодарам за ова размислување, Френки.
Повторно чуден акцент на делот од пасусот што не е предмет на реченицата. Тој им зборува на своите ученици за тоа дека ги оставил нив, но наскоро потоа би можеле самите да му пристапат на Таткото, преку неговото име. „Јас дојдов од Отецот и дојдов на светот, и сега го напуштам светот и одам кај Отецот“. (Јован 16:28) Дали не потекнуваше од татко ти? Вие очигледно не сте биле на некое друго место. Ова не кажува ништо за постоењето. Повторно, тоа не значи дека не постои силен случај за постоење, но не е тука (во овој стих). Тоа е едноставно земање... Прочитај повеќе "
.Какви глупости пишуваш. Ако некој каже дека потекнуваат од некого и дека се враќаат кај таа личност, ќе разбереме дека е буквално. Не би помислиле дека тие зборуваат за тоа да биде концепт во умот на таа личност. Ова легло дека така размислувале Евреите нема никаква поддршка во Светото Писмо. За мене не е сосема очигледно дека ова е изум како генерациите што се преклопуваат да се обидат да одржат доктрина која не е поддржана. Вашата играње игри со зборови кога заменувате некое лице за квалитет како мудрост или состојба како што е... Прочитај повеќе "
Во Јован 13: 3, 16:28 и 20:17 часот Исус вели дека тој „се вознесува / оди кај“ Отецот. Грчкиот јазик е погрешно преведен од „НИВ“ како „враќање / враќање“.
И ова те прашав претходно, но не се сеќаваш на одговор. Ако некој рече „јади го моето месо“ или „испиј ми ја крвта“, како секое дете ќе го разбере тоа?
„Во Јован 13: 3, 16:28 и 20:17 часот Исус вели дека тој„ се вознесува / оди кај “Отецот. Грчкиот е погрешно преведен од „НИВ“ како „враќање / враќање“. Како треба да се преведе? Ве молиме дадете препораки. Изгледа дека ви недостасува значењето на Исусовите зборови за откривање работи на децата и нивно криење од мудри и интелектуални. Дозволете ми да објаснам. Овој извештај всушност е одличен пример за средба на неговите зборови. Повеќето луѓе кога го слушнаа овој говор беа одбиени и заминаа. Тие имаа погрешен став. Мислеа дека се мудри и можат да препознаат што зборува Исус и дојде... Прочитај повеќе "
Дали знаете грчки НТ Коине? Ако не, јас би ти препорачал и твоите читатели да проверат каква било добра, стандардна грчка лексика за зборовите погрешно преведени од некои како „враќање“ или „враќање кон Бога“ во Јован 13.3; 16.28; 20.17. (Бидејќи секое мое мислење ќе биде мооооооооооом.) ЛОЛ Во вашето видео постојано велевте како секое дете лесно ќе го разбере јазикот „што слегува од небото“ „што доаѓа во светот“. Не се сеќавам дека ја спомнавте потребата родителот да објасни што тие зборови значеле за детето. Оттука, моето прашање како би детето денес... Прочитај повеќе "
Дали знаете грчки НТ Коине? Ако не, тогаш зошто попустливиот тон? Ако е така, тогаш зошто стравот да не споделите доказ за вашите тврдења за да докажете дека не се само лично мислење? Јас објаснив во моето видео и во претходниот коментар што сакав да кажам под „дете“, сепак вие продолжувате да создавате славен аргумент и да се обидете да го редефинирате моето значење. Ако сакате да се вклучите во интелигентна и почитувана дискусија во која секоја страна дава тврдења, а потоа дадете солиден доказ за нивна поддршка, и каде што секоја страна е подготвена да одговори на поставените прашања... Прочитај повеќе "
Причината што прашав за вашето познавање на грчки јазик беше затоа што не сакав само да ги понудам моите мислења.
Значи, моето извинување ако наиде на примамливо.
Ве молиме, проверете ги следните препораки.
Зборот погрешно преведен со „враќање назад“ од НИВ во Јован 16:28 е ист грчки збор во Мат 4.11, 20, 22, едноставно преведен како „лево“ или „напушти“.
И Јован 13: 3 е единственото место каде грчкиот е погрешно преведен како „враќање назад“ наместо едноставно „одење“ (Јован 3: 8; 11:31; 12:35, итн.).
Се надевам дека ќе помогнат.
Со години работев како професионален преведувач. Можете да наречете нешто како погрешно преведување само ако пренесува значење што е различно од она што го замислил оригиналниот говорник или писател. За да биде точна твојата изјава, треба да дадеш доказ дека првиот дел од таа клаузула „тој дојде од Бога“ беше метафоричен и дека последниот дел „и се враќаше на Бога“ беше буквален. Каков доказ го имате тоа?
Добро, тогаш би знаеле дека има совршено добри грчки зборови за „враќање“ или „враќање назад“, што Јован не ги користеше во овие стихови.
П.С за кого работеше? од каде ги добивте дипломите за јазик?
Ми требаше малку време да ја пронајдам оваа нишка за коментар, бидејќи бев сигурен дека го избегнувате моето прашање. Конечно го најдов. Напишав: „Со години работев како професионален преведувач. Можете да наречете нешто како погрешно преведување само ако пренесува значење што е различно од она што го замислил оригиналниот говорник или писател. За да биде точна твојата изјава, треба да дадеш доказ дека првиот дел од таа клаузула „тој дојде од Бога“ беше метафоричен и дека последниот дел „и се враќаше на Бога“ беше буквален. Каков доказ направи... Прочитај повеќе "
„Може да се нарече нешто како погрешно преведување ако пренесува значење што е различно од она што го замислил оригиналниот говорник или писател“.
Да, се согласувам, „врати се“ пренесува поинакво значење од „оди“.
Тоа е „доказот“.
Ако Johnон ја сфатеше првата клаузула „дојде од Бог“ како тебе, тогаш Johnон ќе користеше „вратете се назад“.
Вие правите претпоставка. Лука го користи истиот збор во Дела 19:21 кога се враќа во Ерусалим. НИВ не вели „вратете се назад“, туку едноставно „одете во Ерусалим“. Врз основа на вашата логика, бидејќи знаеме дека Павле дошол од Ерусалим, Лука би користел друга формулација, бидејќи Павле се враќал на едно место каде што бил порано. Вашите претпоставки (или моите за тоа прашање) за тоа што фразирањето на оригиналниот писател би го користел или не би користеле, немаат вистинска вредност. Ако ги натераме нашите читатели да го прифатат она што го учиме врз основа на нашето мислење и... Прочитај повеќе "
Во право си, стих е во право да се преведе пореоомаи во Дела 19.21 едноставно како „да се оди“, а не „да се врати назад“.
И да, Исус ги осудува лажните фарисејски учители, затоа во истото поглавје вети дека ќе испрати вистински учители, Мат 23.34!
Колку што јас разбирам, и Аријанците и Социјците веруваат дека Исус потекнува од Отецот. Вие, дека родениот бог Логос е преселен во човечко тело од Отецот, и тие, дека Исус бил роден од светиот дух во утробата на Марија од Отецот. И двајцата би сугерирале, барем за мене, дека Исус зборувал за изворот од кој потекнувал, а не за место, за што би требало претпоставка. Оваа претпоставка се чини дека е поврзана со луѓе кои го цитираат дека се враќа „назад“, ова не е во ниту една од интерлинеарните што ги проверив. Јас не играв игри со зборови, јас... Прочитај повеќе "
БТ1: „Може ли да прашам во кој момент верувате дека свеста за Логосот е ставена во телото на Исус? “
Не, не можете да ме прашате така, затоа што не ми одговоривте на прашањето.
Апсолутно тврдите дека три клучни стихови од Јован се погрешно преведени, но не нудите доказ, туку само вашето мислење.
Ве молиме, наведете доказ дека имало погрешен превод, или во најмала рака признајте дека сте понудиле само лично мислење.
Мислам дека можеби ме мешаш со друг коментатор, не ми постави прашање во твојот одговор.
Во право си. Извини за тоа. Се мешав ракувајќи со толку многу нишки одеднаш.
Се согласувам Ерик, играјќи со зборови. Благодарам, одговори на некои работи наместо мене.
Френки
Здраво bereanthinker1,
Погледнете го одговорот на Ерик подолу, се согласувам со него. Овој 1 Кор 15 можам да му објаснам на дете без проблеми користејќи едноставни зборови, објаснувајќи кои зборови се фигуративни и зошто. Користејќи такви обични зборови детето разбира дека не сум потекнувал од татко ми кога сум роден и други работи. Не е проблем.
Те молам, биди повеќе дете кога читаш Библија и те молам, имај ги во предвид зборовите на Исус во Мат 11:25. Има убавина во едноставноста.
Мир и сакај го брат ми.
Френки
Уеуууу, не мислиш дека си од татко ти и мајка ти ?? Можеби печатна грешка? Ако не, од каде мислите дека сте од светот? Дали сте реинкарнирани? Духовен ентитет заглавен во човечко суштество? Можеби Маршал Епл Вајт се врати за останатите свои следбеници? lol обидувајќи се да додадам малку хумор тука
Да драг БТ1, јас сум весела личност, и тоа е вистина. Поентата е, јас би му го објаснил зборот „дојди“ во соодветниот стих на детето во основна смисла. Ајде пеш, со автомобил, со авион, итн. Така, во овој случај на основно значење на зборот „дојди“, јас навистина не потекнував од моите родители. Јас јасно напишав: „Овој 1 Кор 15 можам да му објаснам на дете без проблеми користејќи едноставни зборови, објаснувајќи кои зборови се фигуративни и зошто. ДОБРО? Јас ти велам, биди повеќе дете и помалку научник, те молам. Дали сте секогаш толку иронични, или само кога... Прочитај повеќе "
Почитувани пикери, би сакал да кажам неколку зборови за целата оваа дискусија. Но, прво, би објаснил како би постапил со примерот даден од братот Најтингел. Тоа се однесува на веројатна несогласување во стиховите Јован 20:20 и Дела 2:31. Дали детето е збунето, ќе зависи од Библијата од која го прочитав стихот Дела 2:31. Ако е НИВ, детето нема да се збуни, бидејќи таму, како и во повеќето Библии, се користи зборот „распаѓање“ (во другите Библии, може да се користи зборот „гниење“). Исус не остана во гробот, така и неговото тело... Прочитај повеќе "
ИСПРАВКА: Направив грешка, извинете. Во последниот став не треба да има наводници - треба да има зборови важни работи без наводници.
Френки
Мои браќа и сестри, во однос на црвениот минус под мојата корекција, би сакал да ги објаснам овие цитати. Верувам во Исусовото претчовечко постоење и исто така верувам дека тој ја имаше славата што Јехова му ја даде (Јован 17: 5), дека неговиот Татко го сакаше пред основањето на светот (Јован 17:24) и дека тој учествувал во создавањето на универзумот (Јован 1: 3,10) и тоа имало и има посебна позиција во Универзумот како единороден Син пред почетокот на времето. Но има уште повеќе. Jehovahубовта на Јехова кон својот Син е апсолутна, и тоа беше така кога тој... Прочитај повеќе "
Ајде да направиме мал експеримент и да го пробаме овој аргумент „секое дете би го разбрал овој јазик“ од друг агол и да видиме дали работи. Да речеме дека едно дете продолжува да го чита евангелието по Јован и потоа чита за воскреснатиот Исус. Потоа тој или таа чита во Јован 20:20: „Откако тој го рече ова, им ги покажа и рацете и страната. Тогаш учениците се радуваа што го видоа Господ “. Како би го разбрало тоа дете? Тој или таа природно би заклучиле дека е истата личност која е повторно жива. Ги имаше дури и тие дупки во рацете и... Прочитај повеќе "
И кога тоа дете дозна дека Исус исчезнал во воздух, во што би верувал? И кога детето дозна дека Исус им се појавил на двајца ученици во различна форма, а потоа нагло исчезнал од очите, во што би верувал? Кога детето го видело Исус како се вознесува на небото и потоа исчезнува, во што би верувал? Кога на тоа дете му беше кажано дека месото и крвта не можат да го наследат небесното царство, во што ќе верува? И кога на моето дете ми рекоа дека телесно тело умира, но духовно тело е подигнато, во што би верувал?
Што се однесува до Филипјаните 2: 5, Исус кој го сакаше Адам беше создаден според ликот на Бог (Тесе-лем, морфа) не се обиде да биде како Бог како што се обиде Адам! Исус се смири до смрт и ние сме охрабрени да имаме слична понизност.
Имајќи го ова гледиште за имитирање на Христос со смирение; како може да се покрене обвинение за гордост и ароганција?
Јас го известив Ентони Базард за видеото на Ерик. Еве го одговорот https://www.youtube.com/watch?v=CtTJx_TOM8Y&t=621s Сакајте го расудувањето на Ентони. Толку едноставно дете може да го разбере
Алитија, само што објавив линк во врска со одговорот на Ентони Базард на видеото на Ерик. Не сум сигурен дали ќе биде цензуриран или не затоа што, добро, тоа е врска. Мислев дека можеби ќе ве интересира ако се отфрли последниот пост што ви го испратив
Постојат многу недостатоци во размислувањето на Базард, кои ќе се обидам да ги истакнам навремено.
Со нетрпение го очекуваме вашиот одговор и би сакале да ве поканиме на дебата на Интернет, во секое време.
carlos@thehumanjesus.org
Премногу е лесно да се меша вистината во дебатите во живо. Претпочитам да произведам видео кое им овозможува на двете страни темелно истражување за да ги направат копирани своите тврдења и да им дадат препораки на гледачите да се бараат самите себе.
Дали некој одвои време да ја спореди Битие 1:26 каде што вели дека Бог го создал човекот според неговиот лик? видете го следново од хебрејскиот збор што се користи за слика. tseh'-lem Од неискористен корен што значи да сенка; фантом, односно (фигуративно) илузија, сличност; оттаму репрезентативна фигура, особено идол: - слика, залудно покажување. и видете го грчкиот како што се појавува во Септуагинтата; LSJ Gloss: εἰκών личност, слика, портрет Додсон: εἰκών слика, подобие, биста. Силна: εἰκών подобие, т.е. (буквално) статуа, профил или (фигуративно) претстава, сличност Извод: од G1503; Употреба на KJV: слика. G1503 TBESG: εἰκών слика G: NF... Прочитај повеќе "
Еве список на списи што мислам дека секој треба да размисли за да го разбере и разбере еврејскиот идиом. Што се однесува до идејата за искачување и симнување од небото, тоа не значи строго просторно патување од небото на земјата или од земјата на небото. Ве молиме, бидете доволно трпеливи и скромни за да го прочитате Божјиот збор, кој во „рамката“ на Ерик треба да биде претставен на начин што детето би го разбрал. Второзаконие, поглавје 30, стихови 11 и 12 вели: зашто оваа заповед што ти ја заповедам денес не ти е премногу тешка, ниту е недостижна. Не е во... Прочитај повеќе "
Алитија, добро кажано, добри поени. Еврејските идиоми навистина треба да се разберат кога се чита библијата. Еврејска култура, еврејски списи, еврејски народ, еврејски начин на размислување. Јован бил Евреин, Павле бил Евреин, Исус бил Евреин
Почитуван Мелети, модерни денешни унитарни христијани предводени од движењето за реформација на 21-от век, започнато од самиот господин Ентони Базард, се современи учители на социјалинизмот. Тие учат дека Исус Христос не постоел пред да се роди како човек на земјата. Неговиот пријател Пастор Ден Гил дури го објави и видеото на youtube во кое се учи дека Исус не постои на небото. https://www.youtube.com/watch?v=4XsDoS_lYPM Слично како што рековте, движењето започна како добра причина, за да се докаже дека тројството е лажно, но за жал нишалото се сврте во спротивна насока и тие почнаа да учат дека Исус не постоеше во рајот.... Прочитај повеќе "
За еден, списите во Пословици се однесуваат само на „мудроста“, како што е именувана во Пословици, во истиот контекст. Мудрост што престојувала на Бога.
Што се однесува до списокот на списи што го цитираш подоцна, не треба да те изненадува што повеќето од нив се користат и од тринитаристи.
Но, благодарам за списокот во секој случај. Поентата е, дали тие се применуваат правилно со разбирање?
Vous dites: D'une part, les écritures des Proverbes ne s'appliquent qu'à la «sagesse» telle qu'elle est nommée dans les Proverbes dans le même контекст. Sagesse qui résidait avec Dieu. Commentирнете за изрази за апликации кои не се квалификувани: „J'étais un ARTISAN QUALIFIE [f] à côté de Lui. J'ÉTAIS SON PLAISIR chaque jour, me RÉJOUISSANT TOUJOURS DEVANT LUI. 31 ЈЕ МЕ РЕJУИСАИС ДАНС СОН МОНДЕ МЕ ОБЕЗИ РЕJУИСАНТ ДА ЛА РАС ХУМЕН “. Коментирајте une qualité peut se réjouir? "L'Éternel m'a fait au commencement de sa création", La sagesse n'a pas eu besoin d'être créée, elle existait... Прочитај повеќе "
Добро образложена Никол. Смешно е како Социјанците се одлучуваат да ги игнорираат овие факти. Можеби воопшто не е смешно, но очекувано. Еигегезата бара да се отфрли сè што би било спротивно на нечии претпоставки.
Точно Алитија, Пословици 8 е за сите „дама мудрост“, персонификација на мудроста. смешно е како Тринитаријанците и другите гледаат на ова како на постоечкиот Исус. Евреите 1: 1,2 Писателот на Евреите разликува кој Бог користел во ОТ и сега. (Синот) преку кој ги создавал вековите. Не универзумот, ниту физичкиот свет. Векови. Таа духовна карпа за која се повика дека ја гледа е исто како што ја виде Авраам (ден на Исус) Јован 8:56. О, драги. Има уште многу да додадам, но треба да одам близу до близу. на здравје
Почитувана Алитија и сите, движењето за реформација на 21 век ве тера да верувате дека оваа поговорка зборува само за мудроста. Дури и некои таканаречени библиски научници и коментатори велат дека станува збор само за мудрост. Забележете дека реков неколку. Многу библиски коментатори не се согласуваат дека ова важи само за мудроста. Еве ја врската до Библиските коментари: https://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm Забележете што вели коментарот на Елиот за англиските читатели во врска со Евреите 8:22: „(22) Господ„ ме опседна “ на почетокот на неговиот пат. - Хебрејскиот збор преведен „поседуван“ во овој пасус (qānah) се чини дека првично означувал „постави“ или „воспоставил“ и се применува (1)... Прочитај повеќе "
Ви благодариме што придонесовте за оваа внимателна анализа.
ИСПОЛНУВАЕ: Сер Ентони Базард не го започна движењето за реформација на 21 век. Тоа е министерство што го започна Gills 21stcr.org.
Нетрините постојат многу подолго од тоа.
Ви предлагам да ја прочитате Вилијамс, Радикалната реформација.
Само мисла што би сакала да ја додадам. Јехова ги осудил „духовите“ кои го напуштиле нивното соодветно место и имале форма на луѓе. Јехова ги уништил злите Нефилими кои биле хибриден производ на дух и тело.
Кажи ми, за фактот дека Јах никогаш не се менува и се држи точно; зошто Бог би одобрил такво нешто кога станува збор за Месијата? Дали Исус е хибриден производ на дух и тело?
Тоа разбирање ми звучи безобразно за Бог и Исус!
Dieu envoyé des anges qui se sont faits hommes selon sa volonté. Des anges matérialisés dans la chair ont parlé ettataient vus par Sarah, Abraham, Lot… et пратеници par Dieu. Christ lui même s'est matérialisé après sa rereurrection. Немам контрадикција на окнус. Dieu a condamné les anges qui se sont faits hommes du temps du déluge car leurs mobiles étaient immoraux. Ils n'avaient aucune мисија божествена прелива l'avoir fait. Pour la préexistante du Christ, les différentes paroles de Jean citées par Eric me suffisent pour croire ce que le Christ a dit: ”je suis le pain vivant qui est descendu... Прочитај повеќе "
Многу добра Никол, многу добра.
Па добро, Никол
Тоа е добра точка Алитија. Она што вреди да се џвака, тоа е сигурно. Дадов неколку поени во коментарите на Youtube. Моето корисничко име е Грант Нот. Една од поновите точки што ја сфатив беше зошто на Земјата Сатаната ќе се мачи да го искушува Исус кога сигурно ќе знаеше дека тој е некакво буквално мега духовно суштество што беше во присуство на Јехова со трилиони (или што и да било) години ? Која би била поентата? Залудна вежба ако некогаш постоеше. на здравје
О, благодарам Грант, уживав во твојот придонес на You Tube. Каде живеете на планетата земја? Би сакал да стигнам ако во Австралија на Голд Коуст.
Тоа би било добро Алитија. Јас сум во Кернс. Овде сум скоро две години. Од Тасманија
Се согласив Исус мораше да биде целосно човек. Тоа не го исклучува фактот дека тој постоел и порано. Филипијците ни велат дека се испразнил. Затоа, додека тој беше бог претходно, тој ја напушти таа форма и доби форма на човек. Тој мораше да биде соодветна откуп, последниот Адам. Се надевам дека тоа ќе помогне да се расчисти вашата збунетост.
Ерик, дали некогаш се прашуваш што се случи со тој „што и да е“, наводно, Исус? Ова Божјо суштество? Дали умре? Дали библијата допира до неа? Дали само исчезна или се покри? Сериозно ако Исус беше нешто друго пред да постои, зарем не би помислиле дека библијата ќе ја допре до тоа. Во него се споменуваат ангелите и нивните имиња. Книгата Енох споменува многу други во вон-библиско дело, но никој од нив не се случи да се обедини со духот на највисоката во Марија. Многу Тринитаријанци користат еигегеза во Филипјаните 2: 6-11. Тие ги замислуваат работите во текстот и потоа пристигнуваат како... Прочитај повеќе "
Swaffi, твоето размислување звучи многу како „Не можам да видам како би функционирало ова, па затоа мора да биде погрешно“. Ако таквите работи навистина ве засегаат и ве спречуваат да ја гледате вистината за природата на Исус, можеби би можеле да добиете увид во зборовите на Павле кон некои Коринтијани. Се чини дека некои од нив користеа слично размислување за да се обидат да ја поткопаат надежта за воскресение. „Но, некој ќе рече:„ Како воскреснуваат мртвите? И со какво тело доаѓаат? “ Будала! Она што го посеавте не оживува освен ако не умре; и тоа што ти... Прочитај повеќе "
Може да се согласам со тебе кога ќе речеш ... Не можам да видам како би функционирало ова, па затоа мора да биде погрешно “. вид на расудување. Истото би можело да се каже и за прашањето или дури и за потсмевањето на Божјата моќ кога тој ќе го допре неговиот план, неговата цел што ја имаше големиот архитект (и секако го прави секако) пред работите да се манифестираат пред нашите очи. Еден таков стих што го оставив поради некоја причина е Откровение 4:11. Ова е стих што го познаваат JВ и поранешните WВ, а сепак, се чини дека малкумина го добиваат. Јас бев еден од нив. Додуша, некои преводи... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети, ти благодарам за прегледот и за неуморната работа во корист на телото на Христос. Според мое мислење, неколку текстови што ги повикавте може да се припишат на замислено постоење заедно со примената на заедничкиот еврејски идиом на персонификација без да се предизвика значителна дисонанца. Ова, сепак, се чини дека има и други пасуси каде најочигледното читање имплицира дека Исус постоел на неговиот телесен престој. Во врска со ова прашање, јас сум склон да се согласам со тебе. Како и да е, сакав малку да ве натерам во врска со вашата примена на 2 Јн. 1: 7 г. Иако не го правиме тоа... Прочитај повеќе "
Социјалната импликација дека нашиот небесен Татко ги испланирал ужасите на овој свет не може да биде точна затоа што „Бог е loveубов“! Оваа импликација е она што секогаш ме вознемируваше кога разни се обидуваа да ме убедат во социнистичката мисла. Детето може да разбере дека Бог е loveубов. Да се обидам да ми ја одземат верата во Бога убедувајќи ме дека тој ги испланирал ужасите на овој свет и затоа не сакам, сметам дека е куче на дело. Ми се стори тоа и ми беше многу болно што некој ќе се обиде да го нападне коренот на мојата вера... Прочитај повеќе "
За добро е Адам! Вашиот одговор е толку страствен! Може ли да ве прашам, каква е врската помеѓу „социнијанското“ гледиште дали Исус имал постоење и небесниот татко што ги испланирал ужасите на овој свет? И, како ова го напаѓа коренот на вашата вера во татко кој сака? Друго прашање е во врска со вашето гледиште дека луѓето кои не веруваат во претходно постоечкиот Исус можат да бидат догматични. Не ви паднало на ум дека тие можат да бидат целосно убедени и да имаат добра причина да бидат такви? Јас сум за тоа... Прочитај повеќе "
Здраво Алитија, имам исто верување како тебе. Дефинитивно не сте сами. Јас и Ерик заглавивме глави низ целото тоа видео на YouTube. Тој симна една од моите објави. Не сум сигурен ниту кој. Не сака работи што му се враќаат назад. Тој коментираше дека не сака повеќе да се дружи со мене. Сè затоа што не се согласувам со неговата доктрина. На кого тоа ве потсетува?
Ме потсетува на апостол Јован кој ни раскажува. Зашто многу измамници излегоа на светот, одбивајќи да го исповедат доаѓањето на Исус Христос во тело. Секое такво лице е измамник и антихрист. 8Внимавајте, за да не го изгубите она за што сме работеле, но за да бидете целосно наградени. 9 Секој што трча напред без да остане во Христовото учење, го нема Бог. Кој останува во своето учење, има и Отец и Син. 10 Ако некој дојде кај вас, но не го донесе ова учење, не го примајте во вашето... Прочитај повеќе "
Здраво Ерик, јас сум малку збунет за вашата примена на 2. Јован 7. Мислам дека премногу го потенцирате зборот „дојди“ таму. И еве зошто. Забележи како зборува за „лица кои не го исповедаат Исус Христос дека доаѓаат во тело“. Во него НЕ пишува „лица што не го признаваат синот Божји како доаѓа во тело“. Ако го кажеше тоа, тогаш твојата апликација може да има некоја смисла: прво Исус беше на небото како син Божји како духовно суштество, а потоа дојде со тело на Земјата и стана Христос - и сите одбиваат да... Прочитај повеќе "
Зборовите на Johnон беа дадени за да се спротивстават на растечкото влијание на гностицизмот во христијанското собрание. Гностиците верувале дека духот е чист, но телото е расипано. Тие не можеа да прифатат духот да стане тело, за нив тоа би било да го расипат духот. Така, тие веруваа во суштина во Бог човек многу пред Тринитаријанците да ја прифатат идејата. Вистинскиот Исус, за нив, постоел како дух и телото беше погодност за интеракција со луѓето, но Христос не беше телесен и расипан, не можеше да биде само телесен, потполно човечки. Јован 17: 3 ни кажува дека знаејќи... Прочитај повеќе "
Зборовите на Johnон беа дадени за да се спротивстават на растечкото влијание на гностицизмот во христијанското собрание. . .Вистинскиот Исус, за нив, постоел како дух и телото беше погодност за интеракција со луѓето, но Христос не беше телесен и расипан, не можеше да биде само тело, потполно човечки. Се надевам дека не сум единствениот што ја гледа блескавата иронија тука ?? Горенаведеното во суштина е аријанска позиција, исто така, иако не би било корумпирано. Која е причината зошто се борев со тоа. Sorryал ми е, но земајќи божествен извор на живот (неименуван, имај предвид, освен ако некој не верува)... Прочитај повеќе "
Она што Библијата нè учи е дека Исус дошол од небото, дека бил познат како збор, дека бил божествен или бог, дека сето тоа го предал и станал потполно човечки. Како е тоа можно, механиката на процесот, не треба да нè засега. Може да земам телефон и да повикам некој од другата страна на земјата. Дали треба да знам како е тоа можно. Можам, затоа што тоа е човечка технологија, но не треба да знам за да има корист од технологијата. Па, во случај на пренесување на... Прочитај повеќе "
Здраво Ерик. Вашата реприза ме потсетува на погледот на целта на Библијата како писмо од Бога - „Главната цел на Библијата не е да одговори на прашањето„ КАКО “, туку да одговори на прашањето„ ЗОШТО “. Во право си. Воопшто не знаеме какви енергии, полиња со информации или кои било други ентитети го формираат рајот. Сега ние немаме ништо за суштината на Бога или за тоа какви принципи го користи Бог светиот Дух. Очигледно, ние немаме идеен апарат за разбирање на сите процеси на небото. Ние сме како неандерталците кои седат пред телевизорот. Улогата... Прочитај повеќе "
Тие „списи“ на кои се повикувате се полни со еврејски идиом. Вие не можете како сериозен библиски научник да се потпрете на едноставното црно писмо со читање на овие стихови како западногодишно 2021 година и да тврдите дека правите правда за нивно изнесување или разбирање за што сакале да пишуваат писателите пред околу 2000 години на грчки јазик еврејски памет. Само пред неколку презентации го поддржувавте ова идеално да кажете точка, но се чини дека селективно не го правите тоа во оваа презентација. Зошто е тоа така?
Дали разбирате дека сè што преведувачите не можат да се сфатат како напишано, но дека треба повторно да го протолкуваме? Затоа што тоа се чини како изговор за поддршка на вашето толкување.
Здраво Алитија, те молам кажи ми дали претерувам со своето присуство одговарајќи на твоите коментари. Нема да бидам навреден. Само што на сите ни треба охрабрување и поддршка на моменти. Јас апсолутно се согласувам со она што го рече. Сите ние треба да го разгледаме Писмото со еврејскиот начин на размислување. Постои вистински еврејски елемент на поместување на времето што се случува понекогаш и во списите. Јас навистина мислам дека луѓето паѓаат во западната стапица на читање на списи. Така што се рече, да, детето би можело да ги разбере оние стихови од Johnон што ги цитираше Ерик. Еврејско дете или дете што разбрало еврејско... Прочитај повеќе "
Ако ви е како оган во стомакот, тогаш тоа може да биде „духот“ на Бог во вас што ве поттикнува да зборувате! Кој сум јас да те спречам. Ве молам, продолжете, добредојдени сте. ГО ПОГЛЕДУВАМ НА ВАШИТЕ ИЗРАЗИ БЕЗ ЦЕНЗУРА.
Loveубов на сите од Алитија.
Зборувајќи за цензурата Алитија, ти испратив уште еден одговор, но откако погодив „пост коментар“, тоа покажува… „Чекам за одобрување“ Тоа никогаш не се случило порано!
Слично на мене, имам долг пост во чекање за неколку дена. Ништо грубо, ништо неписмено само посочување на логички заблуди е сè ???
Од истата причина беше ставен во редот. Две многу врски. Ова е направено како заштита. Што ако некој одлучи да обезбеди линкови до порно-страници. Некои ќе речат дека тоа е цензура. Да тоа е. Некои сметаат дека целата цензура е лоша. Јас не го делам тој став. Thingsе цензурирам работи што ги сметам за лаги. Дури и Твитер и Фејсбук ја увидоа потребата од тоа, макар и премногу доцна. Добро сум со некој што објави коментар, знам дека е лажен ако сметам дека е отворен за разумна дебата и ако... Прочитај повеќе "
За да одговорам на вашето прашање: „Зошто е тоа така?“ Јас би истакнал дека причината што јас, како што рече, „го застапував овој идеален пред само неколку презентации“ беше тоа што прифаќањето на „читање на црно писмо“ во тој случај создаде контрадикција со другите текстови. Бидејќи не прифаќам дека Библијата може да се противречи сама на себе, сфатив дека мораме да навлеземе подлабоко во текстот за да утврдиме точно што се мислеше. Меѓутоа, во оваа инстанца не постои таква противречност и затоа нема причина да се бара значење над она што е јасно наведено. Всушност, Социнијанецот... Прочитај повеќе "
Овој пасус е едноставна лекција за смирение. Менталниот став што го имаше Исус беше оној што Павле нè охрабри да го имаме. Еден од понизност, за разлика од Адам, кој се најде во „форма на Богови“ (лик на Бог, грчка морфа) и сакаше да биде како Бог, Исус се смири до смрт. Ние треба да бидеме истомисленици. Ова е лекцијата. Што се однесува до постоењето, овој концепт има дом меѓу гностиците и античките филозофски Грци, како што се Платон и сл., На овој стих, Исус и вие парадоксно се спротивставувате. Да се „испразниш“ е еврејски термин на несебичност. Ние денес кажуваме слични работи... Прочитај повеќе "
Зборот „форма“, морфа, се појавува на само три места во Христијанските списи и тој не се преведува како „слика“ (грчки, еикон) како што би нè натерале да веруваме. Од вашите коментари, знам дека сте доволно интелигентни и сте научиле доволно за да го знаете тоа, затоа морам да се прашувам зошто би го изедначиле со „слика“. Ние знаеме дека луѓето се создадени според Божјиот лик, но тие не се создадени во неговата форма. Морф во христијанските списи се користи само во врска со Исус. Првата референца се наоѓа во Марко 16:12 каде што читаме: „После тоа, Исус се појави во друг... Прочитај повеќе "
Вие напишавте: Тука, формата на Бог (дух) е во контраст со формата на слуга (човечко тело).
Без дополнителни објаснувања, овие стихови зборуваат за две форми: форма на Бог и форма на роб или слуга. Може да се запраша зошто не пишува „форма на човек“ ако целта е да се направи контраст помеѓу духовно суштество и човек? Сега звучи повеќе како да зборува за нечиј статус.
„Без дополнителни објаснувања“? Што е со додаденото објаснување од самиот стих?
"земајќи форма на слуга, создавајќи се како човечки подобие “.
Toе го намалите затоа што не користи фраза што мислите дека треба да ја користи, туку наместо тоа ја користи „направена според човечки изглед“. Можеби би ја претпочитале верзијата БСБ: „И да се најде во изгледот како маж “
Здраво славејче. Би сакал да одговорам на твојот коментар. Ерик во воведот спомна 8 многу добри цитати од устата на Самиот Исус дека тој дошол од небото. Гледам друга интересна ситуација таму. Фактот дека Самиот Исус рече дека дошол „одозгора“, од небото, на Земјата, се гледа од неговиот разговор со Евреите, што е во Јован 10: 24-33. Правилно напишавте дека „Евреите чекаа на Месијата / Христос со векови„ да дојде “и тој на крајот го стори - во тело, како човек,„ меѓу своите браќа “, како потомок на Давид, како на жената... Прочитај повеќе "
Здраво Франк, ја сфаќам твојата поента - но зарем сите овие термини не важат и за вистинските христијани? Тие не се од овој свет, родени од горе, родени од Бога, едно со Исус и Бог? Јован 17, 1Јон 5: 1 Стефан, на пример, очигледно беше еден со нив, тој дури ги виде Бога и Исус - и беше каменуван токму таму. Тие Евреи го гледаа во иста категорија од Исус, иако тој не рече буквално исти зборови од Исус. Исус е првороден меѓу многу браќа. Дали големиот брат би бил „одозгора“ на некој друг начин освен... Прочитај повеќе "
Многу интересен разговор, сите. Една брза мисла за одговорот на Најтингел на Френки. Мојата прва мисла беше да, одредени термини може да се применат на Исус поинаку отколку што ќе се применуваат на другите христијани. Имено, тие би биле применети на Исус како што опишуваат кој е тој, како уникатно Син Божји, можеби или изразувајќи ја својата божествена природа или неговото постоење, додека кога се применуваат на христијаните, тие ќе го искажат она што не сме по сопствена природа , но што сме по пат на нашето учество во Христа, како што е изразено во 2. Петрово 1.
Здраво славејче,
Исус нема браќа и сестри, тој е „единствениот роден [Силен 3439] на Отецот“ (Јован 1: 14,18; 3:16). Тој е првороден меѓу многу духовни браќа (Римјаните 8:29). Тој е од горе.
„Зашто слегов од небото, не за да ја извршувам мојата волја, туку волјата на оној што ме испрати“ (Јован 6:38) - слезе - ме испрати. Да ги оставиме зборовите на нивното вистинско значење.
Прилагодување на значењето на зборовите на некоја доктрина - ова е типична карактеристика на WT.
Здраво Франк Апсолутно треба да размислиме што навистина значат поимите. Тоа е она што јас се обидувам да го сторам тука и не разбирам што сакавте да кажете. Ако Исус има многу духовни браќа, како тогаш нема браќа и сестри? Кои се браќата на Исус за него, ако не и браќа и сестри? Ако Исус е син Божји, а христијаните се деца Божји, зарем тогаш не би биле браќа и сестри? Јас разбирам дека Исус е и секогаш ќе биде првороден, но како може тој да биде „единствениот“ трајно роден - ако на тоа мислевте? Тоа би значело дека Бог не родил духовно никој друг... Прочитај повеќе "
Некои од најстарите ракописи го прават Јован 1:18 како „единствениот роден Бог“. Ова е нешто незгодно за тројца и за социњанци. За тројците, бидејќи тие можат да го прифатат Исус како син, додека сеуште се Бог, но само родениот бог не работи, бидејќи Бог (главен град Г) не може да се роди. Од друга страна, „единороден син“ работи за Социјанците, бидејќи тие веруваат дека тоа се однесува на Исус, единствениот човек создаден од Бога, но бидејќи тој никогаш не бил дух на небото, како може да биде единствениот роден бог? Ако ги отфрлиме Тринитаризмот и Социнијанизмот, немаме проблем да ги разбереме... Прочитај повеќе "
Мислам дека Јован 1:18 е проблематичен стих за да се засноваат учењата на него, бидејќи не постои начин со сигурност да се знае дали првично пишуваше „Бог“ или „Син“. Еве добро кратко видео за стихот и раните ракописи. https://youtu.be/W_BGX28er9Y
Здраво Најтингејл, се обидувам да го објаснам со нашата аналогија на човечкиот живот. Да речеме дека јас сум единствениот син на моите родители. Немам сестра, па затоа сум единствениот роден. Немам вистински, генетски браќа и сестри. Но, вие и многу други христијани сте мои духовни браќа, затоа имам многу духовни браќа и сестри. Исус нема вистински, генетски браќа и сестри во однос на неговото потекло како единствен роден од небесниот Отец. Аглите не се негови вистински браќа и сестри, затоа што тој ги создал. Христијаните не се негови вистински браќа и сестри; тие се само негови духовни браќа и сестри затоа што... Прочитај повеќе "
Многу убаво кажано, Френки. Ви благодариме што придонесовте за овие размислувања.
Добро рече Најтингел
Дали некогаш одбив да кажам дека Христос дојде во тело? Дали некогаш реков или имплицирав дека Христос не дојде во тело? Ако некој подразбира дека не, тоа си ти. Јас постојано велам низ моите коментари на Youtube дека човекот Исус потекнува (се роди) во утробата на Марија. Каде отстапувам од тоа? Тој дојде во тело. Ова не значи дека тој решил да го напушти присуството на таткото, поминувајќи низ вселената во матката на Марија, нели? Лука 1: 31-35 не ни кажува такво нешто. Ниту едно... Прочитај повеќе "
Тоа веќе го објаснив на видеото. Ако требаше да го гледате целиот пат, би можеле да ги избегнеме овие недоразбирања.
Но, тоа не го крие фактот дека ми фрливте коментари и подразбирате дека сум антихрист. Ова е она на што се повикувам. Не се осврнувам на видеото. Сигурно мора да го знаете тоа
Ако Исус е роден човек без претходно постоење, тогаш тој не дојде во тело повеќе од тебе или јас дојдов во тело со раѓање.
Штета пријателе. Апостол Павле бил анатема за Евреите, но сепак бил добредојден во еврејските синагоги каде што често проповедал и поучувал. Првите апостоли минувале и многу време поучувајќи во храмот, како и Исус.
Апостолите и Исус не се повлекоа од духовна дискусија, тоа беа оние кои не можеа да се одржат свои. И да одговорам на вашето прашање директно, се чини дека е стара организација на sВ.
Како и да е, тој знаеше кога ја достигна својата граница.
„ . .Но, откако тие продолжија да му се спротивставуваат и да зборуваат навредливо, тој ја истресе облеката и им рече: „Нека ти биде крвта на твоите глави. Јас сум чист. Отсега ќе одам кај народите “(Дела 18: 6)
Здраво Johnон, ти рече: „Не мислам дека природно произлегува дека Бог планирал или одобрил некој од ужасите во светот во моментов“. Ве молиме, забележете ги следниве делови од видеото на Ерик: „Добро, сега погледнете го сето ова низ очите на еден Социњанец. Поимот Исус Христос како човек што би живеел и умрел за да бидеме искупен од првобитниот грев, мора да постоел во Божјиот ум како концепт многу пред да се создаде нешто. Затоа, сите theвезди се создадени за, од и преку овој концепт со единствена цел да се откупат... Прочитај повеќе "
Ви благодариме на Ерик за многу добро и јасно скриптно расудување. Ми се допаѓа твоето повикување на Мет 11: 25-29 и како си работел со него. Навистина, главните вистини во Исусовото учење се толку едноставни и едноставни, што дури и децата можат да ги разберат. Овие силни вистини се наменети родителите да им ги пренесат на своите малечки без проблеми. Мислам дека твојот напис е многу корисен особено за нашите браќа и сестри кои ја напуштаат Организацијата. Тие ќе следат разни патеки каде што може да има многу стапици. Но, постои само еден начин - Исус. Овој начин е безбеден. Јас целосно се согласувам со... Прочитај повеќе "
Ви благодарам Френки.