Секој пат кога објавувам видео за Троица - ова ќе биде четврто - добивам луѓе кои коментираат дека навистина не ја разбирам доктрината за Троица. Тие се во право. Не го разбирам. Но, тука е работата: секој пат кога некој ми го рекол тоа, барав да ми го објаснат. Ако навистина не го разбирам, тогаш изложи ми го, дел по дел. Јас сум разумно интелигентен колега, па мислам дека ако ми се објасни, ќе можам да го добијам.
Каков одговор добивам од овие тринитарци? Ги добивам истите стари уморни доказни текстови што ги гледам со децении. Не добивам ништо ново. И кога ги истакнувам неусогласеноста во нивното расудување и текстуалните недоследности меѓу нивните доказни текстови и остатокот од Светото писмо, повторно го добивам потсмевниот одговор: „Вие едноставно не ја разбирате Троицата“.
Еве ја работата: не треба да го разберам. Сè што ми треба е вистински емпириски доказ дека постои. Има многу работи што не ги разбирам, но тоа не значи дека се сомневам во нивното постоење. На пример, не разбирам како функционираат радио брановите. Никој не го прави тоа. Не навистина. Сепак, секогаш кога го користам мојот мобилен телефон, го докажувам нивното постоење.
Истото би го расправал и за Бога. Гледам докази за интелигентен дизајн во создавањето околу мене (Римјаните 1:20). Тоа го гледам во мојата сопствена ДНК. По професија сум компјутерски програмер. Кога го гледам кодот на компјутерската програма, знам дека некој го напишал, бидејќи претставува информација, а информацијата доаѓа од умот. ДНК е бескрајно покомплексен код од сè што некогаш сум напишал, или би можел да напишам, за таа работа. Содржи информации што наложуваат една клетка да се размножува на многу прецизен начин за да се произведе многу хемиски и структурно комплицирано човечко суштество. Информациите секогаш потекнуваат од умот, од интелигентна намерна свест
Да слетам на Марс и да најдам зборови врежани во карпа на кои пишува „Добредојдовте во нашиот свет, Земјанец“. Би знаел дека има интелигенција на работа, а не случајна шанса.
Поентата ми е дека не морам да ја разберам природата на Бог за да знам дека тој постои. Можам да го докажам неговото постоење од доказите околу мене, но не можам да ја разберам неговата природа од тие докази. Додека создавањето ми докажува дека постои бог, тоа не докажува дека тој е ентитет три во едно. За тоа ми требаат докази кои не се наоѓаат во природата. Единствениот извор за таков вид докази е Библијата. Бог открива нешто од својата природа преку својот вдахновен збор.
Дали Бог се открива себеси како тројство? Своето име ни го дава речиси 7,000 пати. Некој би очекувал да ја именува и својата природа, но зборот Троица, кој доаѓа од латинскиот тринитас (тријада) никаде ја нема во Светото писмо.
Јехова Бог, или Јахве, ако сакате, избрал да се открие себеси и тоа го направил на страниците на Библијата, но како функционира тоа откровение? Како доаѓа кај нас? Дали е кодиран во Светото писмо? Дали во светите списи се скриени аспекти од неговата природа, кои чекаат неколку интелигентни и привилегирани умови да го дешифрираат скриениот код? Или, дали Бог едноставно избрал да каже како што е?
Ако Севишниот, Создателот на сите нешта, избрал да ни се открие, да ни ја открие самата своја природа, тогаш не треба ли сите да бидеме на иста страна? Зарем не треба сите да имаме исто разбирање?
Не, не треба. Зошто го велам тоа? Затоа што тоа не е она што Бог го сака. Исус објаснува:
„Во тоа време Исус рече: „Те фалам, Татко, Господару на небото и на земјата, зашто си го сокри тоа од мудрите и учените и им го откри на малите деца. Да, оче, зашто тоа беше угодно во Твои очи.
Сè ми е доверено од Мојот Татко. Никој не Го познава Синот освен Таткото, и никој не Го познава Отецот освен Синот и оние на кои Синот избира да им го открие.“ (Матеј 11:25-27 BSB).
„Оние на кои Синот избира да им го открие“. Според овој пасус, Синот не ги избира мудрите и учените. Кога неговите ученици прашале зошто го направил тоа, тој несигурно им рекол:
„Познавањето на тајните на царството небесно вам ви е дадено, но не на нив... Затоа им зборувам во параболи“. (Матеј 13:11,13 БСБ)
Ако некој мисли дека е мудар и учен, интелигентен и научник, посебен и визионер, и дека овие дарови му даваат способност да ги дешифрира длабоките Божји работи за нас останатите, дури и Божјата вистинска природа, тогаш тој се залажува себеси.
Не го сфаќаме Бога. Бог се открива себеси, поточно Синот Божји, ни го открива Отецот, но Бог не им го открива на сите, само на избраните. Ова е значајно и треба да размислиме каква особина бара нашиот Татко кај оние што ги избира да бидат негови посвоени деца. Дали тој бара интелектуална моќ? Што е со оние кои се промовираат дека имаат посебен увид во Божјата реч или се прогласуваат за Божји канал на комуникација? Павле ни кажува што бара Бог:
„И знаеме дека Бог сè работи заедно за добро на оние кои Го љубат, кои се повикани според Неговата намера“ (Римјаните 8:28, БСБ).
Љубовта е нишката што се плете напред-назад за да го обедини целото знаење во една целина. Без него не можеме да го добиеме Божјиот дух, а без тој дух не можеме да дојдеме до вистината. Нашиот небесен Татко нè избира затоа што нè љуби и ние го сакаме него.
Џон пишува:
„Видете каква љубов ни даде Отецот за да се нарекуваме Божји деца. И тоа сме ние!“ (1. Јованово 3:1 БСБ)
„Секој што Ме видел Мене, Го видел Отецот. Како можеш да кажеш: „Покажи ни го Таткото“? Не верувате ли дека Јас сум во Отецот и дека Таткото е во Мене? Зборовите што ти ги кажувам, не ги зборувам сам. Наместо тоа, Таткото живее во Мене и ги извршува Неговите дела. Верувај Ми дека Јас сум во Отецот и дека Таткото е во Мене - или барем верувај поради самите дела“. (Јован 14:9-11БСБ)
Како е можно Бог да ја пренесе вистината со толку јасен говор и едноставно пишување што неговите посвоени деца можат да го разберат, а сепак ги крие од оние кои се сметаат себеси за мудри и интелектуални? Зашто, секако, мудрите или интелектуалците, според сопственото признание на Исус во Матеј 11:25, не можат да го разберат значењето на единството или љубовта помеѓу Отецот, Синот и избраните преку светиот дух, бидејќи интелектуалниот ум бара сложеност. за да може да се разликува од обичниот народ. Како што вели Јован 17:21-26:
„Не барам само за нив, туку и за оние кои ќе поверуваат во Мене преку нивната порака, да бидат сите едно, како што Ти, Татко, си во Мене, и Јас сум во Тебе. Нека бидат и тие во Нас, за да поверува светот дека си Ме пратил. Јас им ја дадов славата што ми ја даде, за да бидат едно како што ние сме едно - Јас во нив и ти во мене - за да бидат доведени до целосно единство. Тогаш светот ќе знае дека си ме пратил и дека си ги сакал како што ме сакаше мене.
„Татко, сакам оние што ми ги дадовте да бидат со мене таму каде што сум јас, и да ја видат мојата слава, славата што ми ја даде затоа што ме сакаше пред создавањето на светот.
„Праведен Татко, иако светот не те познава, јас те познавам, а тие знаат дека си ме пратил. Јас те објавив и ќе продолжам да те објавувам, за да биде во нив љубовта што ја имаш за мене, а јас самиот да бидам во нив“. (Јован 17: 21-26 БСБ)
Единството што го има Исус со Бог се заснова на единството што доаѓа од љубовта. Ова е истото единство со Бог и Христос што го доживуваат христијаните. Ќе забележите дека светиот дух не е вклучен во ова единство. Од нас се очекува да го сакаме Отецот, и од нас се очекува да го сакаме Синот, и од нас се очекува да се сакаме еден со друг; и повеќе од тоа, ние сакаме да го сакаме Отецот, сакаме да го сакаме синот и сакаме да ги сакаме нашите браќа и сестри. Но, каде е заповедта да се сака светиот дух? Сигурно, доколку се работи за трето лице на Света Троица, лесно ќе се најде таква заповед!
Исус објаснува дека Духот на вистината е тој што нè движи:
„Имам уште многу да ви кажам, но сè уште не можете да поднесете да го слушнете. Меѓутоа, кога ќе дојде Духот на вистината, Тој ќе ве води во сета вистина. Зашто Тој нема да зборува сам од себе, туку ќе го зборува она што го слуша, и ќе ви го соопшти она што ќе дојде.” (Јован 16:12, 13)
Секако, ако верувате дека доктрината за Троица ја дефинира природата на Бога, тогаш сакате да верувате дека духот ве водел до таа вистина, нели? Повторно, ако се обидеме да ги разработиме длабоките Божји работи за себе врз основа на нашите сопствени идеи, тогаш секој пат ќе погрешиме. Ни треба духот да не води. Павле ни рече:
„Но, Бог ни ги откри овие работи преку Својот Дух. Зашто неговиот Дух истражува сè и ни ги покажува длабоките Божји тајни. Никој не може да ги знае мислите на една личност освен сопствениот дух на таа личност, и никој не може да ги знае Божјите мисли освен Божјиот сопствен Дух“. (1 Коринтјаните 2:10,11 Нов жив превод)
Не верувам дека доктрината за Троица ја дефинира Божјата природа, ниту неговиот однос со неговиот Син, Исус Христос. Верувам и дека духот ме водел до тоа разбирање. Троичник ќе го каже истото за неговото разбирање на Божјата природа. Не можеме и двајцата да бидеме во право, нели? Истиот дух не нè воведе и двајцата до различни заклучоци. Има само една вистина, иако може да има многу лаги. Павле ги потсетува Божјите деца:
„Ве повикувам, браќа и сестри, во името на нашиот Господ Исус Христос, сите да се согласувате еден со друг во она што го зборувате и да нема поделби меѓу вас, но да бидете совршено обединети во умот и мислата.“ (1 Коринтјаните 1:10 NIV)
Ајде да ја истражиме дискусијата на Павле за единството на умот и мислата малку повеќе бидејќи тоа е важна библиска тема и затоа е суштинска за нашето спасение. Зошто некои луѓе мислат дека секој од нас може да го обожава Бог на свој начин и со свое разбирање, и на крајот, сите ќе завршиме со наградата за вечен живот?
Зошто е важно да се разбере Божјата природа? Зошто нашето разбирање за односот меѓу Таткото и Синот влијае на нашите шанси да добиеме вечен живот како Божји деца во воскресението на праведните?
Исус ни вели: „Сега ова е вечен живот, за да Те познаат Тебе, единствениот вистински Бог, и Исус Христос, Кого си го испратил“. (Јован 17:3 BSB)
Значи, познавањето на Бог значи живот. А што е со непознавањето на Бога? Ако тројството е лажно учење кое потекнува од паганската теологија и е принудено да им го спушти грлото на христијаните поради смртна болка, како што беше римскиот император Теодосиј по 381 н.е., тогаш оние што го прифаќаат не го познаваат Бога.
Павле ни кажува:
„На крајот на краиштата, единствено е правилно Бог да им возврати со неволја на оние што ве мачат, и да ви даде олеснување на вас кои сте угнетени, но и на нас. Ова ќе се случи кога Господ Исус ќе се открие од небото со Неговите моќни ангели во запален оган, нанесувајќи им одмазда на оние кои не го познаваат Бога и не слушајте го Евангелието на нашиот Господ Исус“. (2. Солунјаните 1:6-8 BSB)
Добро добро. Значи, сите можеме да се согласиме дека познавањето на Бог е клучно за да му угодиме и да го стекнеме неговото одобрување што води до вечен живот. Но, ако вие верувате во Троица, а јас не, зарем тоа навистина не значи дека еден од нас не го познава Бога? Дали некој од нас е во опасност да ја загуби наградата за вечен живот со Исус во царството небесно? Така би изгледало.
Па, ајде да прегледаме. Утврдивме дека не можеме да го сфатиме Бог со чиста интелект. Всушност, тој ги крие работите од интелектуалците и им ги открива на детските како што видовме во Матеј 11:25. Бог посвоил деца и, како и секој љубен татко, со своите деца споделува интимност што не ја споделува со странци. Утврдивме и начинот на кој тој им ги открива работите на своите деца е преку светиот дух. Тој дух нè води во целата вистина. Значи, ако го имаме Духот, ја имаме вистината. Ако ја немаме вистината, тогаш го немаме и Духот.
Тоа нè доведува до она што Исус и го рекол на Самарјанката:
„Но, доаѓа време и дојде сега кога вистинските обожаватели ќе Му се поклонуваат на Отецот со дух и вистина, зашто Таткото бара такви да Му се поклонуваат. Бог е Дух и Неговите обожаватели мора да Му се поклонуваат во дух и во вистина“. (Јован 4:23, 24 BSB)
Значи, Јехова Бог бара одреден тип на поединец, кој ќе му се поклонува со дух и со вистина. Затоа, мораме да ја сакаме вистината и да бидеме водени од Божјиот дух во сета вистина што искрено ја бараме. Клучот за стекнување на тоа знаење, таа вистина, не е од нашиот интелект. Тоа е преку љубовта. Ако нашето срце е исполнето со љубов, духот може да нѐ води веднаш. Меѓутоа, ако сме мотивирани од гордоста, духот ќе биде попречен, па дури и целосно блокиран.
„Се молам од своето славно богатство да ве зајакне со сила преку својот Дух во вашето внатрешно битие, за да може Христос да живее во вашите срца преку вера. И се молам вие, вкоренети и воспоставени во љубовта, да имате моќ, заедно со сиот Господов свет народ, да сфатите колку е широка, долга, висока и длабока љубовта Христова, и да ја спознаете оваа љубов што го надминува знаењето - за да бидете исполнети до мерката на сета Божја полнота. (Ефесјаните 3:16-19 NIV)
Она што ова го претставува е огромно; тоа не е тривијална работа. Ако Троицата е вистинита, тогаш мораме да ја прифатиме ако сакаме да бидеме меѓу оние што го обожаваат Отецот во дух и вистина и ако сакаме да бидеме оние што Тој ги фаворизира со вечен живот. Но, ако не е вистина, мора да го отфрлиме од истата причина. Нашите вечни животи висат на конец.
Она што го кажавме претходно, мора да се повторува. Ако Троицата е откровение од Бога, тогаш единствениот доказ за тоа може да се најде во Светото Писмо. Ако духот ги водел луѓето до вистината и таа вистина е дека Бог е Троица, тогаш сè што ни треба е детска доверба и понизност за да го видиме Бог онаков каков што навистина е, три лица во еден Бог. Иако нашите изнемоштени човечки умови можеби не можат да го сфатат начинот на кој може да биде овој троичен Бог, тоа е од мала последица. Би било доволно тој да се открие дека е таков Бог, такво божествено суштество три-во-едно. Не треба да разбереме како функционира ова, туку само дека е така.
Сигурно, оние кои веќе биле предводени од Божјиот Дух до оваа вистина, сега можат да ни ја објаснат на едноставен начин, на начин што малите деца можат да го разберат. Значи, пред да ги погледнеме доказите во Светото Писмо што се користат за поддршка на Троица, прво да го испитаме како што е дефинирано од оние што би тврделе дека им ги открил Божјиот свет дух.
Ќе започнеме со онтолошкото тројство.
„Почекајте малку“, може да речете. Зошто ставате придавка како „онтолошка“ пред именката „Троица“? Ако има само една Троица, зошто треба да ја квалификувате? Па, не би, ако има само едно тројство, но всушност има многу дефиниции. Ако сакате да ја погледнете енциклопедијата за филозофија Стенфорд, ќе најдете „'рационални реконструкции' на доктрината за Троица, кои користат концепти од современата аналитичка метафизика, логика и епистемологија“, како што се „Теории за само себе“, „Три- Теории за себе“, „Теории за четири себе, не-себе и неодредени јас“, „Мистеријанизам“ и „Надвор од кохерентноста“. Сите овие работи гарантирано ќе му донесат бескрајна радост на умот на мудриот и интелектуалецот. Што се однесува до детското, ах, не толку. Во секој случај, нема да се мешаме со сите овие многу теории. Да се задржиме само на двете главни теории: онтолошкото тројство и економското тројство.
Така повторно ќе започнеме со онтолошкото Троица.
„Онтологијата е филозофско проучување на природата на битието. „Онтолошката Троица“ се однесува на битието или природата на секој член на Троицата. Во природата, суштината и атрибутите, секоја Личност на Троица е еднаква. Отецот, Синот и Светиот Дух ја делат истата божествена природа и на тој начин сочинуваат онтолошко тројство. Учењето за онтолошкото тројство вели дека сите три Личности на Божеството се еднакви по моќ, слава, мудрост итн. (Извор: gotquestions.org)
Се разбира, тоа создава проблем затоа што има толку многу места во Библијата каде што „моќта, славата [и] мудроста“ на еден член на Троица - Синот - се покажува како подредена или инфериорна во однос на „моќта. слава, [и] мудрост“, на друг член - Отецот (да не зборуваме дека никогаш нема никаков поттик да се поклонува на светиот дух).
Во обид да го решиме тоа, ја имаме втората дефиниција: економско тројство.
„Економското тројство често се дискутира во врска со „онтолошкото тројство“, термин кој се однесува на еднаквата природа на Личностите на Троицата. Терминот „економско тројство“ се фокусира на она што го прави Бог; „онтолошката Троица“ се фокусира на тоа кој е Бог. Земени заедно, овие два термина го претставуваат парадоксот на Троица: Таткото, Синот и Духот имаат една природа, но тие се различни Личности и имаат различни улоги. Троицата е и обединета и различна“. (Извор: gotquestions.org)
Сето ова е претставено како парадокс. Дефиницијата за парадокс е: Навидум апсурдна или самоконтрадикторна изјава или предлог што кога ќе се истражи или објасни може да се покаже како добро основана или вистинита. (Извор: lexico.com)
Единствениот начин на кој можете легитимно да ја наречете Троица парадокс е ако се докаже дека оваа „навидум апсурдна“ доктрина е вистинита. Ако не можете да докажете дека е вистина, тогаш тоа не е парадокс, тоа е само апсурдно учење. Единствениот можен извор за докази за докажување дека онтолошкото/економското тројство е вистинито е Библијата. Друг извор нема.
Како CARM, христијанското Министерство за апологетика и истражување, докажува дека учењето е точно?
(Само да ве предупредам, ова е прилично долго, но навистина мораме да го прочитаме сето тоа за да ја добиеме целосната висина, ширина и длабочина на овој вид на тројна мисла. Ги оставив библиските референци, но ги отстранив вистинските цитати во интерес на краткост, но можете да пристапите до целиот текст со користење на врската што ќе ја ставам во полето за опис на ова видео.
Економското тројство
Како што е наведено погоре, Економското тројство се занимава со тоа како трите личности во Божеството се поврзани едни со други и со светот. Секој има различни улоги во Божеството и секој има различни улоги во односот со светот (некои улоги се преклопуваат). Таткото и синот е меѓутројна врска бидејќи е вечна (повеќе за ова подолу). Отецот го испрати Синот (1. Јованово 4:10), Синот слезе од небото не за да ја врши својата волја, туку волјата на Отецот (Јован 6:38). За еден стих што покажува разлики во улогите, видете 1 Пет. 1:2, „Според предзнаењето на Бога Отецот, со осветувачкото дело на Духот, за да можете да го слушате Исус Христос и да бидете попрскани со Неговата крв“, можете да видите дека Таткото однапред знае. Синот стана човек и се жртвуваше. Светиот Дух ја осветува црквата. Тоа е доволно едноставно, но пред да разговараме за ова понатаму, да погледнеме некои од стиховите што ја поддржуваат разликата во улогите меѓу трите лица на Троица.
Отецот го испрати Синот. Синот не го испратил Таткото (Јован 6:44; 8:18; 10:36; 1. Јованово 4:14)
Исус слезе од небото, не за да ја врши својата волја, туку волјата на Отецот. (Јован 6:38)
Исус го извршил откупителното дело. Таткото не. (2. Кор. 5:21; 1. Пет. 2:24).
Исус е единороден. Таткото не е. (Јован 3:16)
Таткото го даде Синот. Синот не го дал Отецот или Светиот Дух. (Јован 3:16)
Отецот и Синот го испраќаат Светиот Дух. Светиот Дух не ги испраќа Отецот и Синот. (Јован 14:26; 15:26)
Отецот му ги дал избраните на Синот. Светото писмо не вели дека Отецот му ги дал избраните на Светиот Дух. (Јован 6:39)
Отецот нè избра пред основањето на светот. Нема индикации дека Синот или Светиот Дух не избрале нас. (Еф. 1:4)
Отецот нè предодреди да посвојуваме според намерата на неговата волја. Ова не е кажано за Синот или Светиот Дух. (Еф. 1:5)
Имаме откуп преку крвта на Исус, а не крвта на Отецот или Светиот Дух. (Еф. 1:7)
Да резимираме. Можеме да видиме дека Таткото го испратил Синот (Јован 6:44; 8:18). Синот слезе од небото да не ја врши својата волја (Јован 6:38). Отецот му дал на Синот (Јован 3:16), кој е единороден (Јован 3:16), да го изврши откупителното дело (2. Кор. 5:21; 1. Пет. 2:24). Отецот и Синот го испратија Светиот Дух. Отецот, кој нè избра пред основањето на светот (Еф. 1:4), нè предодреди (Ефес. 1:5; Рим. 8:29) и му ги даде избраните на Синот (Јован 6:39).
Не беше Синот кој го испрати Таткото. Отецот не бил испратен да ја врши волјата на Синот. Синот не го дал Отецот, ниту Отецот бил наречен Единороден. Отецот не го извршил откупителното дело. Светиот Дух не ги испрати Отецот и Синот. Не се вели дека Синот или Светиот Дух нè избрале, нè предодредиле и нè предале на Отецот.
Понатаму, Отецот го нарекува Исус Син (Јован 9:35), а не обратно. Исус е наречен Син Човечки (Мт. 24:27); Таткото не е. Исус е наречен Син Божји (Марко 1:1; Лука 1:35); Отецот не се нарекува Син Божји. Исус ќе седне од десната страна на Бога (Марко 14:62; Дела 7:56); Отецот не седи од десната страна на Синот. Отецот го назначил Синот за наследник на сè (Евр. 1:1), а не обратно. Отецот го одредил времето на обновувањето на царството Израел (Дела 1:7), а Синот не го направил. Светиот Дух ѝ дава дарови на Црквата (1. Кор. 12:8-11) и дава плод (Гал. 5:22-23). Овие не се кажани за Таткото и Синот.
Значи, јасно е дека гледаме разлики во функциите и улогите. Отецот испраќа, насочува и предодредува. Синот ја врши волјата на Отецот, станува тело и остварува откупување. Светиот Дух пребива и ја осветува Црквата.
Сега запомнете дека онтолошкото тројство, кое го поддржува економското тројство, вели дека „сите три Личности на Божеството се еднакви по моќ, слава, мудрост итн.“ И сл. претставува сè друго. Значи, читајќи го сето погоре, каде наоѓаме еднаквост во моќта, славата, мудроста, знаењето, авторитетот или што било друго? Ако ги прочитате сите тие библиски стихови без никакви однапред смислени идеи, без некој однапред да ви каже што значат тие, дали ќе верувате дека Бог ви се открива преку светиот дух како Троица? Како три различни личности сочинуваат едно битие?
Каков заклучок извлекува од сето ова писателот на статијата на Министерството за христијанска апологетика и истражување:
Без овие разлики, не може да има никакви разлики меѓу личностите на Троица и ако нема разлики, нема тројство.
А? Би ги разгледал сите тие разлики за да докажам дека не постои тројство, бидејќи тие докажуваат дека трите воопшто не се еднакви, но писателот на оваа статија ги врти сите докази против постоењето тројство на главата и тврди дека доказите го докажуваат Тројството на крајот на краиштата.
Замислете една вечер да ви дојде полиција на врата и да ви каже: „Комшијата ти е пронајден убиен. Го најдовме вашиот пиштол на местото на настанот со вашите отпечатоци од прсти на него. Ја најдовме вашата ДНК под ноктите на жртвата. Имаме тројца сведоци кои те видоа како влегуваш во куќата неколку минути пред да се чуе истрелот и кои те видоа како истрчуваш потоа. Неговата крв ја најдовме и на вашата облека. Конечно, пред да умре, го напиша твоето име со крв на подот. Сите овие докази убедливо докажуваат дека не сте го убиле. Всушност, да не беа овие докази, вие ќе бевте наш главен осомничен“.
Знам. Тоа е апсурдно сценарио, но во суштина тоа е сценариото на оваа статија CARM. Од нас се очекува да веруваме дека сите библиски докази кои го побиваат тројството, воопшто не го побиваат. Всушност, тоа е сосема спротивно. Дали овие научници ја изгубиле способноста да размислуваат рационално или само мислат дека останатите сме будали. Знаете, понекогаш нема зборови…
Се чини дека целта на економската теорија за тројство е да се обиде да ја заобиколи планината на библиски докази што покажуваат дека трите членови на тројството не се еднакви еден со друг на кој било начин. Економското тројство се обидува да го префрли фокусот од природата на Отецот, Синот и светиот дух кон улогите што секој ги игра.
Ова е симпатичен трик. Дозволете ми да ви покажам како функционира. Ќе ти пуштам видео. Не успеав да го утврдам изворот на ова видео, но очигледно е извадок од дебата меѓу атеист и христијански креационист. Атеистот го поставува она што тој очигледно верува дека е нешто тешко, но христијанинот го затвора доста ефективно. Неговиот одговор открива вистински увид во природата на Бог. Но, тој христијанин несомнено е троец. Иронијата е што неговиот одговор всушност ја негира Троицата. Потоа, за да заклучиме, тој иронично се впушта во убаво мало парче погрешно расудување. Ајде да слушаме:
Рајнхолд Шлитер: Јас сум збунет. Бидејќи сте филозофски доследни и сте многу искрени личности, сигурен сум дека можете да ми кажете од каде доаѓа Бог. И дополнително, дополнително, откако ќе ми кажеш од каде доаѓа Бог, те молам обиди се да разјасниш како можеш да сфатиш дека духовната сила може да има влијание врз материјалниот универзум за да ја создаде.
Д-р Кент Ховинд: Добро, вашето прашање, „Од каде дојде Бог?“ претпоставува дека вашето размислување за погрешно - очигледно, покажува - дека вашето размислување за погрешен бог. Затоа што на Богот на Библијата не влијае времето, просторот или материјата. Ако е под влијание на времето, просторот или материјата, тој не е Бог. Времето, просторот и материјата се она што го нарекуваме континуум. Сите тие треба да настанат во истиот момент. Бидејќи имаше материја, но немаше простор, каде би ја ставиле? Да постоеше материја и простор, но немаше време, кога би ги ставил? Не можете да имате независно време, простор или материја. Тие треба да настанат истовремено. Библијата на тоа одговара со десет зборови: „Во почетокот [има време], Бог го создаде небото [има простор] и земјата [има материјата].
Значи имате создадено време, простор, материја; тројство од тројства таму; знаеш дека времето е минато, сегашност, иднина; просторот е висина, должина, ширина; материјата е цврста, течна, гасна. Имате тројство од тројства создадени веднаш, а Бог кој ги создал мора да биде надвор од нив. Ако е ограничен со време, Тој не е Бог.
Богот кој го создал овој компјутер не е во компјутерот. Тој не трча таму, менувајќи ги броевите на екранот, во ред? Бог кој го создал овој универзум е надвор од универзумот. Тој е над него, надвор од него, во него, преку него. Тој не е засегнат од тоа. Значи, за...и концептот дека духовната сила не може да има никакво влијание врз материјалното тело...па тогаш, претпоставувам дека ќе треба да ми објасниш работи како емоции и љубов и омраза и завист и љубомора и рационалност. Мислам, ако вашиот мозок е само случајна збирка на хемикалии кои се формирале случајно во текот на милијарди години, како може да им верувате на сопствените процеси на расудување и на мислите што ги мислите, во ред?
Значи, ах...вашето прашање: „Од каде дојде Бог? претпоставува ограничен бог, и тоа е твој проблем. Богот што го обожавам не е ограничен со време, простор или материја. Кога би можел да го вклопам бесконечниот Бог во мојот мозок од три килограми, Тој нема да вреди да се обожава, тоа е сигурно. Значи, тоа е Бог што го обожавам. Ви благодарам.
Се согласувам дека Бог е бесконечен и не може да биде засегнат од универзумот. Во таа точка, се согласувам со овој колега. Но, тој не успева да го види влијанието на неговите зборови врз сопствениот систем на верување. Како може универзумот да влијае врз Исус кој е Бог според тројната теорија? Бог не може да биде ограничен со време. Бог нема потреба да јаде. Бог не може да биде прикован на крст. Бог не може да биде убиен. Сепак, тој ќе нѐ натера да веруваме дека Исус е Бог.
Значи, овде имате прекрасно објаснување за бесконечната интелигенција и моќ и природа на Бога што не се вклопува со тројната теорија. Но, дали забележавте како тој сè уште се обидуваше да ја воведе Троицата во својата расправа кога го цитираше 1. Мојсеева 1:XNUMX? Тој се однесува на времето, просторот и материјата како тројство. Со други зборови, целото создание, целиот универзум е тројство. Потоа тој го поделува секој елемент од овој универзум на свое тројство. Времето има минато, сегашност и иднина; просторот има висина, ширина и длабочина; материјата постои како цврста, течна или гасна. Троица на тројства, ја нарече тој.
Не можете едноставно да го наречете тројство нешто што постои во три состојби, како материјата. (Всушност, материјата може да постои и како плазма, што е четврта состојба, но да не го мешаме прашањето понатаму.) Поентата е дека овде гледаме заедничка техника. Логичка заблуда на лажна еквиваленција. Поигрувајќи брзо и лабаво со значењето на зборот тројство, тој се обидува да не натера да го прифатиме концептот според неговите услови. Откако ќе го направиме тоа, тој потоа може да го примени на вистинското значење што сака да го пренесе.
Дали прифаќам дека Јехова, Исус и светиот дух имаат различни улоги? Да. Еве го, економската Троица. Не, вие не.
Дали се согласувате дека во семејството имате татко, мајка и дете кои имаат различни улоги? Да. Можете ли да ги дефинирате како семејство? Да. Но, тоа не е еквивалентно на Троица. Дали таткото е семејството? Дали е мајката, семејството? Дали е детето, семејството? Не. Но, дали Таткото е Бог? Да, вели Тринитарецот. Дали е Светиот Дух, Бог? Да, повторно. Дали е Синот, Бог? Да.
Гледате, економското тројство е само начин да се обидете да ги земете доказите што го побиваат онтолошкото тројство и да го објасните. Но, во реалноста, повеќето од оние кои ја користат економската Троица за да ги објаснат доказите против онтолошкото тројство сè уште веруваат во онтолошката дефиниција на три различни личности во едно суштество, кои се сите еднакви во сите нешта. Ова е магионичарски трик. Едната рака ви го одвлекува вниманието додека другата рака го изведува трикот. Погледнете овде: Во левата рака го држам економското тројство. Сè што вели Библијата за различните улоги што ги извршуваат Таткото, Синот и светиот дух е вистина. Дали го прифаќате тоа? Да. Ајде да го наречеме тројство, во ред? Добро. Сега во десната рака, „абракадабра“, го имаме вистинското тројство. Но, сè уште се нарекува Троица, нели? И ја прифаќаш Троица, нели? О. Да. Добро, разбирам.
Сега да бидеме фер, не секој кој е троец го прифаќа онтолошкото тројство. Многумина овие денови развија свои дефиниции. Но, тие сè уште го користат терминот Троица. Тоа е многу важен факт. Тоа е клучот да се објасни принудата што ја имаат луѓето да ја прифатат Троицата.
За повеќето луѓе, дефиницијата навистина не е толку важна. Порано беше важно. Всушност, имаше време кога ќе те врзеа на клада и ќе те запалеа живи ако не се согласуваш со тоа. Но, во денешно време, не толку многу. Можете да дојдете до своја дефиниција и тоа е во ред. Само додека го користите терминот Троица. Тоа е како лозинката за влез во ексклузивен клуб.
Аналогијата што штотуку ја користев за едно семејство всушност се вклопува со некои дефиниции за Троица што сега се во оптек.
Ако умре единственото дете во семејството, тоа веќе не е семејство. Останува само пар. Прашав еден тринитарец што се случи кога Исус умре три дена. Неговиот одговор беше дека Бог е мртов тие три дена.
Тоа не е Троица, но повторно, важно е да се користи самиот термин. Зошто?
Имам теорија, но пред да ја објаснам, треба да кажам дека со оваа серија видеа не се обидувам да ги убедам тројците дека грешат. Оваа расправија трае повеќе од 15 века, а јас нема да ја победам. Исус ќе го освои кога ќе дојде. Се обидувам да им помогнам на оние кои се будат од организацијата на Јеховините сведоци да не станат плен на друга лажна доктрина. Не сакам да скокаат од тавата на лажната теологија на ЏВ во огнот на мејнстрим христијанската догма.
Знам дека привлечноста да се припадне на некоја група христијани може да биде многу силна. Некои ќе размислуваат дека ако треба малку да се наведнуваат, ако треба да прифатат друга лажна доктрина, тоа е цена што тие се подготвени да ја платат. Притисокот од врсниците и потребата да припаѓаат е она што ги натера христијаните од првиот век, барем некои од нив, да се обидат да ги натераат не-Евреите да се обрежат.
Оние кои сакаат да ги импресионираат луѓето со помош на телото, се обидуваат да ве натераат да бидете обрежани. Единствената причина зошто го прават тоа е да избегнат да бидат прогонувани поради Христовиот крст. (Галатјаните 6:12 NIV)
Верувам дека е валиден аргумент да се примени тоа на нашата сегашна ситуација и да се препрочита стихот вака:
Оние кои сакаат да ги импресионираат луѓето со помош на телото се обидуваат да ве натераат да верувате дека Бог е тројство. Единствената причина зошто го прават тоа е да избегнат да бидат прогонувани поради Христовиот крст. (Галатјаните 6:12 NIV)
Потребата да припаѓа на група значи дека лицето сè уште е заробено од индоктринацијата на Организацијата на Јеховините сведоци. „Каде на друго место ќе одам? е прашањето кое најчесто го поставуваат сите кои почнуваат да се будат со лагата и лицемерието на JW.org. Знам за еден Јеховин сведок кој се обидува да се врати на работа иако знае за сите лажни учења и лицемерието на припадноста на ОН и прикривањето на сексуалната злоупотреба на децата. Неговото размислување е дека тоа е најдобрата од сите лажни религии. Неговата потреба да припаѓа на религија го замати неговиот ум со фактот дека избраните Божји, Божјите деца, припаѓаат само на Христос. Ние веќе не им припаѓаме на мажите.
Затоа, никој да не се фали со луѓе. Зашто сè ви припаѓа вам, било Павле, или Аполос, или Кифа, или светот, или животот или смртта, или сегашноста или она што доаѓа; сè ти припаѓа тебе, а ти припаѓаш на Христа; а Христос Му припаѓа на Бога. (1. Коринтјаните 3:21-23)
Се разбира, тринитарците што ќе го слушнат ова ќе тврдат дека имаат доказ. Тие ќе тврдат дека доказот за тројството постои низ Библијата. Имаат многу „доказни текстови“. Од овој момент натаму, ќе ги испитам овие доказни текстови еден по еден за да видам дали тие навистина обезбедуваат библиски докази за доктрината или дали сето тоа е чад и огледала.
Засега, ќе завршиме и би сакал да ви се заблагодарам за вашето внимание и, повторно, да ја изразам мојата благодарност за вашата поддршка.
Јас не сум научник, само човек кој ја чита Библијата околу 40 години. Во овој одговор, ќе направам грешки. Веројатно погрешно разбрав некои од тоа што го кажуваш. Се извинувам. Сакам да се поправам каде грешам. Повикани сме постојано да ја проучуваме и споделуваме Божјата вистина онака како што ја наоѓаме, исто како што вие се обидувате да правите со Бериските Пикети. Јас сум член на црква, посетувам библиски студии и имам голем број ресурси и библиски учители/теолози кои ми помагаат. Јас сум љубопитен да знам дали имате... Прочитај повеќе "
Зошто мислиш дека јас сум „теолошки, речиси сè уште Јеховин сведок“? [Ралф] „Кон кои цркви или група се надевате да ги насочите? Верувам дека религијата е замка и рекет и затоа не ги насочувам луѓето кон некоја посебна црква. Сакам да научат да го обожаваат Бога со дух и вистина ослободени од човечката догма. [Ралф] „Одговорот е Светиот Дух. Духот е испратен од Исус и Отецот за да нè води во сета вистина“. Тоа е точно, но тешко дека може да се користи како аргумент за докажување на поентата... Прочитај повеќе "
Мислам дека сè уште во голема мера се држите до теологијата на Стражарска кула затоа што се чини дека се согласувате со нив со тоа што негирате дека Исус е божествен, верувајќи дека ја заслужуваме Божјата наклонетост со она што го правиме (љубов) и негирајќи ја личноста на Светиот Дух. Забележувам дека ќе направите видео кое дополнително ќе го опише вашето разбирање за Духот. Со нетрпение го очекувам тоа. Не знам дека „личноста“ и онака е добар опис за членовите на Троица. Мислам дека луѓето низ вековите немаа ништо подобро да користат. Ако некогаш сте членувале во единствената црква/верска организација... Прочитај повеќе "
Интересно. Најдов дека практично секоја доктрина единствена за JW е лажна. Отфрлањето на тројството не е единствено само за Јеховините сведоци, па затоа што некој не прифаќа, тешко дека е валидна причина да ги насликате со четката за теологија на ЏВ. Патем, јас не негирам дека Исус е божествен. Само ја отфрлам твојата дефиниција за божествено што го прави во семоќен бог. Но тој е бог. Ралф, што се однесува до твоето верување во однос на тоа што јас верувам во религијата и што правам за да го обожавам Бог, се чини дека вежбаш со избрзани заклучоци. Вие... Прочитај повеќе "
Се извинувам ако претпоставив премногу. Како што реков во мојот оригинален одговор на твојот пост, знам дека погрешно ќе разберам или погрешно ќе протолкувам некои од она што го кажуваш. Јас само одам со она што ми се чини дека го кажуваат твоите зборови. Продолжете да ме поправате. Но, зарем не е во согласност со верувањето на ЏВ дека Исус е Бог, а не Бог Семоќен? Па тоа би бил договор. Знаев дека отфрлањето на Троица не е единствено. Аријаните го правеа тоа одамна. Илија и Елиса дејствувале во истата функција како и раните црковни апостоли. Бог направи чуда преку нив во... Прочитај повеќе "
Не ги напуштив сите верувања што ги имаат ЏВ. Тоа би било исфрлање на бебето со водата за капење. Меѓутоа, верувањето во некои од работите во кои веруваат не ме прави повеќе теолошки врзан за доктрината на ЏВ, бидејќи моите верувања кои се во согласност со баптистичките или католичките учења ме врзуваат за тие вери. Во врска со тоа што Илија и Елисеј ги воскреснуваат мртвите, го користев тоа за да се спротивставам на вашиот аргумент: „Ако Бог е Троичен, зошто различни божествени дела не би ги прават различни личности? И сепак, Исус низ Книгата на Јован укажува дека Тој врши само божествена работа... Прочитај повеќе "
Патем, кога умре Исус и три дена и ноќи лежеше во гробот, дали Бог умре?
Да, но мислам дека нашите разлики овде се како нашите разлики за божественоста на Исус. Различни сфаќања за „божественото“, а можеби и различно разбирање за „смртта“. Дали се држиш до смрт да бидеш непостоење (разбирање на ЏВ), само за да го продолжиш животот со воскресение? Затоа што верувам дека кога ќе умрам, продолжувам да живеам во духот. Изгледите за беспрекорна транзиција од овој живот на борба во присуство на Исус на небото е она што го отстранува осилото од смртта. Но, смртта е неприродна и е резултат на гревот, а сепак е тажен и злобен настан како што покажуваат солзите на Исус надвор од гробот на Лазар.... Прочитај повеќе "
Не треба да верувате дека продолжувате „живи во дух“ за да го отстраните осилото од смртта. Бидејќи мртвите не знаат ништо, времето помеѓу нечија смрт и воскресение ќе биде моментално од сопствена гледна точка, иако можеби поминале илјадници години.
Исус бил целосно човек, а не бог. Тој се откажа од своето божество според Филипјаните 2:5,6
Здраво Дерек,
Тетраграматонот, ЈХВХ, го претставува Божјото име со четири букви што се појавува близу 7000 пати во оригиналните ракописи на Хебрејските списи. Преводот направен од тоа хебрејско име варира. Најчестите два преводи се Јахве и Јехова на англиски јазик. Но, тоа се преводи или транслитерации како што може да биде случајот, а не вистинското име како што првично беше напишано и изговорено на хебрејски.
Ако дојдете на нашите состаноци во недела, ќе сретнете други луѓе во ОК со кои можете да се дружите. Времето на состаноци и врските за зумирање се достапни на овој линк: https://beroeans.net/events/
Ерик, Се прашувам, Френки, ти беше добар извор на охрабрување за мене... Продолжи со добрата работа. Ерик, ти рече дека НЕМА да ги вратиш гласовите за и против и оваа страница беше САМО рецензент на jw.org… Дали вашата „светлина станува се посветла и посветла?“ Ерик, Сатаната бараше да те просее, но кога ќе се вратиш, охрабри го своето „семејство“. Знајте ја причината зошто сте исклучени и зошто ја поставивте оваа веб-страница за да им помогнете на сведоците да се разбудат. Ако твојата драга сопруга беше сè уште жива, што ќе ти речеше? Само се прашувам, се закачив... Прочитај повеќе "
Џејмс Мансур, твојот коментар овде е еден од најконтролативните и најманипулативните објави што ги имам видено долго време, ги кубеш сите „жици од харфа“ што ти се достапни за да се обидеш да го насочиш овој брод во насока за да те задоволи! Слободно зборуваш за Јехова и Сатана? Сериозно??? Оваа страница е да ја врши Јеховината работа ШТО БИЛО ТОА БИЛО!! Не е платформа за кој било човек да стане лидер и да го практикува својот личен авторитет или да биде контролиран и манипулиран да врши туѓи налози! Дали навистина ја разбирате „Вавила“ или нејзините импликации... Прочитај повеќе "
Ви благодариме за прекорот на Џејмс и за вашето здраво размислување, БобПфол.
Знам дека навистина ви пречи да имате негативни гласови, но ние разговаравме за тоа неколку пати и решив дека предностите ги надминуваат негативните.
Разбирам дека не ви се допаѓа да ве изгласаат неуспешно кога неуспешниот гласач не дава причина, и разбирам дека тоа може да биде многу гадно. Добивам многу негативни гласови на мојот канал на YouTube без да добијам причина. Но, тие служат за одредена цел. Тие ни дозволуваат да ја измериме целокупната реакција на она што го кажуваме. Мораме да бидеме доволно сигурни во нашата позиција за да се справиме со одбивањето, без разлика дали тоа е неоправдано или не.
Владетелите на WT никогаш не би дозволиле гласање против. Само тоа изгледа како оправдување за тоа да се дозволи.
PS: Само што гласав за твојот коментар. ?
lol
Дискусија за тројство и догматизмот и осудувачкиот став што го следи. Останува бескрајна дискусија која едноставно нема да исчезне. Дали е можно тројците да ги пропуштат: Татко јхвх, Исус кој дојде во името на јхвх и помошникот што го вети Исус кој дојде во името на таткото јхв? Дали е можно оние кои не се претплатат на доктрината за тројство да ги пропуштат Отецот јхвх, Исус кој дојде во името на јхвх и Помошникот што го вети Исус кој дојде во името на таткото? Дали сме научени или неучени, верувам... Прочитај повеќе "
Застанувањето цврсто во вистината не е догматично ниту осудувачко. Нема ништо во евангелијата што покажува дека Исус бил толерантен кон лажните учења, ниту пак некој од христијанските писатели покажува став на смирување кога се соочува со лажни учители. Тринитарците и оние кои промовираат други лажни доктрини како бесмртната душа и пеколниот оган ќе се обидат да не натераат да им го „навлажнеме јазикот со капка вода“ барајќи од нас да им дозволиме, тврдејќи дека сето тоа е само прашање на мислење – како да немаше тешки вистини во Светото писмо ниту во животот. Таткото бара верници... Прочитај повеќе "
Леле 111 коментари за тема на која ќе одговори самиот Исус Христос кога ќе дојде и ќе седне на својот славен престол и ќе почне да се одвојува Троичници од не Тринитарци... Мислев дека оваа страница е рецензент на jw.org.
Добра поента. Тоа беше рецензент на JW.org, но мислам дека е време да се преиспита тоа име бидејќи мојата служба се прошири. Ти благодарам што ми го стави на тоа внимание.
Твојата служба навистина се прошири, брат Ерик. Ве молиме продолжете со апсолутно неверојатната работа што ја работите!
најважно е да се дозволи слободниот проток на Божјиот дух да се случи и да се избегне поставување правила и да се стане лидери на група. шаблонот што го видов е каков било, кога се формира група луѓето сакаат да се приклучат, а за целите на организацијата се избира, назначува или самопомазува лидер на таа позиција, а потоа за одржување на правилата и контролите на групата се создадена и во обид да го одржи редот, на крајот настанува тиранијата бидејќи во нашата несовршена држава никој од нас не може да ја контролира и одржи таа лидерска позиција! затоа нашиот лидер е и мора секогаш... Прочитај повеќе "
Џејмс Мансур, ако треба да чекате Исус да ви ја каже вистината за оваа доктрина, предлагам да почекате во „Православното христијанство“ додека не го добиете одговорот! Само што откриваш во што веруваш за оваа доктрина, и мислам дека твоето срце е вознемирено поради тоа? (Лука 6:43-45) 43 „Зашто ниту едно убаво дрво не дава скапани плодови, ниту едно скапано дрво не дава добри плодови. 44 Зашто секое дрво се познава по својот плод. На пример, луѓето не собираат смокви од трње, ниту сечат грозје од трн. 45 Добриот човек од доброто извлекува добро... Прочитај повеќе "
само се прашувам, во склад со твојот коментар, можеме да видиме дека Каин (охрабрен од неговите родители) ја презел посебната ознака на „семето на жената“ како негова сопственост, што дозволило неговото однесување и смртта на Авел и раниот обид за Сатаната да се обиде да го спречи ова пророштво да биде завршено! (Би можел да зборувам повеќе за ова, но тоа е доволно за сега)
Ти благодарам, Ерик, што се зафати со темата за Троица. Навистина ми се допаѓа насловот: Дали доктрината за тројство е дадена од Бога или откриена од ѓаволот. Оваа доктрина многу ги дели христијаните. И тоа ми е очигледно бидејќи Христовите следбеници се обединети и хармонични, па затоа не се поделени во основните Божји учења. Кога разговарам со човек кој го негира животот на Исус пред да се роди на земјата и вели дека Логосот е Божја мисла, не го чувствувам Христовото единство со овој човек. Исто така, јас не чувствувам такво единство... Прочитај повеќе "
Тоа е многу интересна мисла. Благодарам што Сподели.
Само се прашувам,
Сите добри другар. Се добро ?
Само се прашувам,
Пари две стари гази како нас, секогаш можеме да имаме предиво или две. Ве молиме сите, има ли зборови на охрабрување што сите можете да ги дадете?
Само се прашувам, извадете ја таа статија бидејќи сакам да ја споделам со некои во нашето собрание и во странство.
Фала купишта другар.
Здраво Ерик,
Само се прашувам дали би можеле да напишете кратка статија за да помогнете во охрабрување на некои браќа од Украина дека ги замолив да ја погледнат оваа веб-страница... Еден старешина што знам дека се преселил таму рече дека очите му се отворени и ми се заблагодарува.
Сигурен сум дека темата за тројството сепак ќе биде тука за да продолжи од каде што заминавме.
Што мислите?
Секогаш го ценев афоризмот: „Обидете се да ја разберете Троицата и ќе го изгубите умот - обидете се да го негирате тоа и ќе го изгубите животот“.
доктрината за Троица е сатанистичка конструкција дизајнирана да ги оддалечи поединците од познавањето на нашиот Бог колку што е можно, слично на учењето за еволуција само за да биде ценето од интелектуалците на овој злобен сатански свет. тоа го оневозможува човекот правилно да се поврзе со Бог или неговиот син. нејзиниот фронт е „хаос и конфузија“! Сепак, јас разбирам дека по природата на оваа тема ги привлекува како магнет сите оние кои се врзани со срцето за оваа доктрина и слепо се придржуваат до неа, станува централно јадро на верувањата на овие поединци и затоа тие не можат... Прочитај повеќе "
одлично размислување „само погрешно“, ако се потсетиме на ставовите на Евреите кои паднаа во лажно обожавање на пример под водство на Језавела, размислете за извештаите на оние што ги обожавале овие лажни богови?
а потоа како Јехова и ги овластил своите профити да се справи со нив! вистинските индоктринирани во лажно обожавање имаат тежок пат за излез од таа замка!
Добро кажано, ЏВ
Здраво Кен. Овде гледам дискусија за присуството на Исус во шеолот помеѓу неговата смрт на крстот и неговото воскресение. Сакам да го претставам моето гледиште за оваа доста често дискутирана работа и во исто време да се сеќавам на 1 Кор 13:12. Целото прашање може да произлезе од 1. Петрово 3:18-19: „Зашто и Христос еднаш пострада поради гревовите, праведниот за неправедните, за да нè доведе до Бога, убивајќи се во тело, но оживеани во духот. , во која отиде и им објави на духовите во затворот,“ [ESV] Ајде да погледнеме во временската секвенца... Прочитај повеќе "
Почитуван Френки – ви благодариме за вашиот одговор во врска со прашањето за Исусовите 3 дена во адот. Мислам дека тргна надвор од темата, па затоа му се извинувам на Ерик за тоа. Спомнуваш во бр. 1 дека познаваш браќа кои веруваат дека имало два бога или близнаци. Според Мајкл С. Двајцата Јахве во 19. Мојсеева 24:XNUMX. Исто така, ако ги прашате Евреите од вториот храм зошто сето зло на земјата, според Хајзер, прво тие би рекле затоа што... Прочитај повеќе "
Навистина добро размислување, само се прашувам. Благодарам што Сподели.
Ерик, Кон крајот на вашата статија, рече: „Што се случи кога Исус беше мртов три дена? Секогаш се прашував кога Исус им „проповедал на духовите во затвор“? 1 Петар 3. Ја најдов оваа статија на интернет наречена „Што сакаат христијаните да знаат“. Каде отиде Исус по неговата смрт на крстот? Исус бил убиен „во тело, но оживеал во духот“ значи дека смртта не може да Го задржи. Тој беше безгрешен, а смртта е плата за гревот (Римјани 6:23), но бидејќи Исус никогаш не згреши, Неговиот дух остана жив, иако страдаше... Прочитај повеќе "
само се прашувам, тоа не беше мое тврдење, реков дека е од една статија што ја најдов на интернет наречена „Што Христијаните сакаат да знаат“. Секогаш бев збунет кога Исус им проповедал на духовите во затворот, имено на Божјите синови. Gen 6. Знам дека има различни теории. Кен
Здраво Кен, Моето разбирање е дека Исус им проповедал на духовите во затвор во текот на 40-те дена помеѓу неговото воскресение и неговото вознесение. 1. Петрово 3:18, 19 може да се сфати или како моментална акција или како акција што се случила откако ќе поминале три дена. Временскиот елемент не е наведен. Исус јасно рекол дека ќе биде мртов три дена. Откровение 1:18 вели дека тој бил мртов. Бог не може да умре, така што Исус не може да биде Бог. Аргументот што го дава статијата се заснова на претпоставка. Едноставно се наведува дека неговиот дух останал жив, но не дава доказ... Прочитај повеќе "
Ерик – Дали навистина е важно дали луѓето веруваат во тројството или не? Што ако веруваат дека вистинскиот Бог е ЈХВХ и дека Исус е нивниот спасител? Без разлика дали се мормони, ЏВ или што и да е, сигурно БОГ знае што има во нивните срца! Царе Давид, колку грешки направил, но секогаш знаел и верувал дека ЈХВХ – ЈЕХОВА – ЈАХВЕ е вистинскиот Бог. Има добра статија од Мајкл С Хејзер за Нееман лепрозниот спомнат од Исус кој бил паган кој верувал во Јахве, кој го прашал Елисеј дали е во ред да... Прочитај повеќе "
Значи, дали „верните“ ЏВ, всушност сите други „лажни“ христијани се во истиот брод со нивните верувања? Што ако сите се согласиме дека ја имаме „вистината“ за една од овие теми, но всушност ја немаме? Што е со оние кои живееле пред реформацијата и единственото разбирање било АКО знаеш латински? Само Господ може да каже со сигурност. Повеќето (без разлика на деноминацијата) го следат она што го „училе од детството“ и не можат да ја видат „вистината“ иако можеби навистина сакаат. Тоа не значи дека не треба да продолжиме да копаме по вистината, туку само можеме... Прочитај повеќе "
Добра поента Руди, ако го сакаме Бог над сите други работи, тогаш ќе ја прифатиме „вистината“ онаква каква што е, и бидејќи таа целосна манифестација на вистината нема да биде тука дури по Божјето Царство, треба да бидеме подготвени да се промениме и усогласиме нашите погледи кон боговите кога ни се откриваат совршено. „Припаѓањето во деноминација е потенцијално опасно поради „Group Think“ и нашата желба да им угодиме на членовите на групата над самиот Бог
Само се прашувам, мислам дека знам кога Beroean Pickets ќе ја научи вистината, тоа ќе биде кога Ерик ќе престане да прави видеа и веб-страницата на BP ќе исчезне бидејќи вистината ќе ве ослободи - од дебата. – Кен
Кен кога ќе го кажеш ова „Само се прашувам, мислам дека знам кога Бероски Пикетс ќе ја научи вистината“ Оваа изјава открива многу за вашето размислување. Прво велите: „Само се прашувам“ проследено со многу цврста проценка за она што го сметате за група кога велите: „знаете кога Бероинските Пикети ќе ја дознаат вистината“? Сакаш да кажеш дека „вистината“ постои во група само ако дозволуваат сите спротивставени гледишта да бидат разгледани и дискутирани од целата група како единица? ова е само начинот на кој „групното размислување“ сатанистичка конструкција“ успешно прави компромиси и задоволува... Прочитај повеќе "
BobPfohl - Сите горенаведени. Ви благодариме за трпението. Во последните неколку дена научив многу - ти посакувам се најдобро. Благодарам Ерик, научив многу од тебе - БОГ да те благослови - Кен
Само се прашувам и Ерик, - само се прашувам дека не треба да се извинуваш, се согласувам со дел од статијата што е на оваа веб-адреса (https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us -каде-исусот-беше-трите-дена-помеѓу-неговата-смрт-и-воскресение/) затоа што секогаш имав на ум дека некако откако Исус ги претрпел смртните болки како човек, тој продолжил да проповеда на „духовите во затвор“ кои ЏВ се согласуваат со „ангелите кои ја напуштија својата првобитна позиција „Јуда 6. Не верувам дека Исус е БОГ, но тој е единствениот Божји Син. Дали ги создаваме нашите деца или ги раѓаме. Статијата ми имаше смисла... Прочитај повеќе "
Здраво Кен,
Пред да одговорам, треба да го знам вашето разбирање за ова. Да заборавиме на временскиот елемент. Дали е важно дали бил мртов три дена, или еден ден, или еден час, или една минута или една секунда? Прашањето е дали се согласувате дека починал? Не само неговото тело со неговиот дух да остане жив и свесен. Дали личноста која беше Исус, човекот беше мртов одреден момент во времето?
Здраво Ерик, за мене тоа е важно, Езекиел 18:20 „Душата што греши…“, Исус беше без грев. Јован 2:19 „Уништете го овој храм и ќе го подигнам повторно за три дена“. Или зборуваше за своето телесно тело или за неговото духовно тело во кое христијаните можат да бидат дел. Ако зборувал за своето телесно тело, тогаш сигурно бил жив како Духовно суштество за да го подигне во рок од три дена. Како човечко суштество се согласувам дека Исус умре за наше спасение, инаку ние сме без надеж. Дали е важно за временскиот период... Прочитај повеќе "
Разговорот „Исус во пеколот“ изгледа малку надвор од темата, но мило ми е што се појави. Неодамна морав сам да ја разгледам темата по разговорот што го имав со некои мормони. Секогаш имав впечаток дека духовите во затворот се ангелите што дојдоа на земјата во времето на Ное. Не сум сигурен дека тоа објаснување не изгледа соодветно со оглед на тоа што сличните описи на ангели во синџири/врски/мрак во 2. Пит и Јуда. Ми се чини чудно што Исус ќе отпатува до овие затворени ангели само за да им ги протрие лицата, така да се каже. Јас... Прочитај повеќе "
Што се однесува до преведувањето на 1. Петрово 3:19 како „духовите што СЕГА се во затвор“, проверката на Алатките за проучување на Библијата на интернет не покажа ниту еден превод со вметната „сега“ во која било верзија како што ја предлагате… Проверете ги паралелните преводи на biblehub , има неколку. Исто така, ако сакате подобро објаснување отколку што можам да успеам, проверете ги коментарите на стихот за кој станува збор. Суштината на аргументот е дека духовите кои сега се во затвор биле духови во времето кога Петар бил жив, но порано биле луѓе на кои Исус им проповедал преку неговиот дух.... Прочитај повеќе "
Каде Библијата вели дека луѓето стануваат духови, па Исус можел да им „проповеда“ на овој начин? Исус им проповедал, во својата духовна состојба, преку Ное, кога тие биле живи луѓе. Зашто, подобро е, ако волјата Божја така сака, да страдате поради доброто отколку поради злото. Ное пострада заради праведност, луѓето на кои им проповеда страдаа поради неправедност. Сега нивните духови чекаат суд – „во затвор“. Имајте на ум дека јас не давам никаков предлог дека нивните духови се свесни или страдаат или нешто друго. Да бидеш... Прочитај повеќе "
Повторно, Ј.А., јас не ја измислив оваа линија на расудување. Ако сакате подлабоко да ја разгледате темата, едноставно пребарајте низ некои од коментарите на Светото писмо на biblehub. Не знам што мислите што правеше Божјото Слово пред да се открие како Исус, но идејата дека тој бил активен во Божјите односи со човекот не е невидена мисла во новиот завет. (Евр. 11:26; Јуда 5; 1. Кор 10:4; Јован 12:40-41). Е духот... Прочитај повеќе "
ЈА беше печатна грешка. Мислев на JW- само се прашувам
Не е сигурно дека сте вложиле многу размислување и истражување во вашите коментари овде. но да се потрудите да го направите ова истражување и да размислите, и да го напишете во вашиот коментар, а потоа да го финализирате вашиот коментар со коментарот: „Не ме интересира да добивам поени, а ни јас не сакам да ја продолжам оваа дискусија. .“ Наоѓам неколку противречности во твоите зборови, наспроти библиските принципи за кои знам. кога ја давате горната изјава и ја завршувате со „Не сакам да ја продолжам дискусијата“, во основа правите знак што не може да се промени и... Прочитај повеќе "
Сигурно сте го пропуштиле делот кога justwondering ми кажа и рече дека не сака да ја продолжи дискусијата. Тешко е да се разбере контекстот на моите објави поради тоа што само се прашувам да ги отстранам сите негови објави
Кен Исус им објавил на духовите во затворот откако бил воскреснат. Последниот дел од 1. Петрово 3:18 ги спојува „убиени во тело“ и „оживеани во духот“ (Петар го користи сврзникот XNUMX за да означи дека она што тој го вели за „оживување во духот“ е соодветно. да се биде „погубен во тело“.). „Смртен“ е упатување на неговото распнување (настан), а „во тело“ е упатување на формата во која бил убиен (т.е. месо и коски, смртен човек). „Оживува“ се однесува на Неговото воскресение (настан), а „во духот“ е... Прочитај повеќе "
rajeshsony Со почит, не разбирам грчки и едвај се снаоѓам со англискиот, па морам да се потпрам на англиски преводи. Исус бил без грев. Исус ја вкусил смртта како човек за наше спасение. Според Божјиот закон, Исус немал потреба да биде во гроб бидејќи бил безгрешен. Во Јован 2:19 Исус вели: „Уништете го овој храм и јас ќе го подигнам повторно за три дена“. За мене тој или зборуваше за своето телесно тело или за неговото духовно тело. Подоцна неговите ученици сфатија дека тој зборува за своето тело. Забележете дека Исус е тој што подига... Прочитај повеќе "
Кога би можел да скокнам овде, вистина е дека Исус бил безгрешен и затоа не би умрел од грев. Меѓутоа, тој како човек и како таков не е бесмртен. Може да умре или поконкретно да биде убиен. Законот би барал воскресение затоа што неговата смрт би била убиство и Бог би морал да направи реституција. Ако Бог избрал да го остави во гробот пред да го воскресне, тоа сигурно ќе биде Божја перрогативност, нели? Значи, знаеме дека тој воскреснал како дух затоа што 1. Петрово 3:18, 19 и 1. Коринтјаните 15:45 ни кажуваат... Прочитај повеќе "
Ерик Што мислиш за Јован 2:19?
Сметам дека е интересно што тринитарците стануваат хиперлитерални кога им одговара и метафорични кога не.
Тој буквално вели дека ќе подигне тело, а не ќе воскресне тело ниту ќе воскресне себеси. Библијата јасно вели дека тој е животворен дух. Значи, ако духот подига тело, тоа нема да значи токму она што го кажува. Кога Исус се појави во заклучена просторија, тој беше тело. Го допреа. Тој не беше дух. Како да го објасниме тоа без да измислуваме дива теорија? Можеме ли да бараме на друго место во Светото писмо за духови кои можат да се манифестираат во телото?
Ерик Немам проблем со тринитарците. Мислам дека има многу што човечките суштества не ги разбираат. Ако некои веруваат во тројството кој сум јас да им судам, што ако се во право. Има многу пасуси во НТ кои се чини дека имплицираат дека Исус е БОГ. Преминот ЈАС СУМ. Исус пред Кајафа кој ја запечати неговата судбина! Кајафа знаел дека Исус вели дека е БОГ. Никогаш не сум бил тринитарец, можеби тоа беше ЏВ кој го напика во мене. Мислам дека не е важно сè додека се обидувам да го следам Исус... Прочитај повеќе "
Се прашувам дека нејасно се сеќавам во грчкиот превод на Преводот на новиот свет, тој сè уште го преведува ЈАС СУМ. Но, не кажувајте ЏВ што зборуваат англиски. Што е со Кајафа што знаел дека Исус вели дека е БОГ, затоа што единствениот човек кој бил јавач на облаци бил ЈХВХ или како што Џ.
Се прашувам дека не можам да се сетам дека сум рекол дека Исус се воскреснал, реков дека Исус го подигнал сопственото тело, така што тој мора да бил духовно суштество во трите дена. На интернет, ако гуглате Исус го воскресна Исус, тие се главно тројци. Само верувам дека Исус ги посети „духовите во затвор“ во тие три дена. – Кен
Мило ми е што гледам дека некој на форумов слушнал за Heiser, тој произведува многу одлична содржина. Преку него се уверив во Троица.
Јас не сум толку обожавател на човекот. https://www.youtube.com/watch?v=CUkhWBKCuXc Кон крајот на ова видео тој вели дека ова е клучот и тоа е кога Исус е пред Кајафа (Матеј 26:64) и Исус вели „ќе го видите Синот на човекот кој седи од десната страна на моќта и доаѓа на небесните облаци“. Кајафа знаеше дека само ЈХВХ е оној кој јава небесните облаци и зошто толку се налутил“. Дали ја гледате маната во неговото размислување? Направете пребарување на „седи* десна рака“ и брзо ќе откриеш дека никаде во Светото писмо не е... Прочитај повеќе "
Ерик - Матеј 19:26 - Кен
Дали сакаш да кажеш дека БОГ Е ограничен на некој начин?
5 леба + 2 риби = 1000 лебови + 1000 0f риба
Се прашувам Сведоците ми кажуваа кога покажуваш со прст кон некого, секогаш има 3 прсти кои се насочени кон тебе!
Кен, СЕРИОЗНО?
Не можев да се согласам повеќе со тебе, се прашувам. Ова го добивам постојано на форумот на YouTube. Мислам дека мислат дека тоа е коментар еквивалент на пад на микрофонот. Ова е уште еден пример за хиперлитерализам, кој всушност ја корумпира пораката на добрата вест во очите на неверниците. Земете го инсистирањето на креационистите дека 6-те дена на создавањето биле 24-часовни денови како само еден пример. Овде, тоа им овозможува на луѓето да ја критикуваат Библијата како неконзистентна и контрадикторна. Ако сè е можно, тогаш е можно Бог да лаже, но Библијата вели дека е... Прочитај повеќе "
Ерик Се согласувам дека е невозможно БОГ да лаже, но не е невозможно БОГ да користи духовно суштество за да лаже - за да ги постигне своите цели 1. Кралеви 22:22.- Кен
ЏВ – Нели Господ му даде дозвола на сатаната да го тестира Јов? Како можам да објавам коментар без да привлечам внимание кон себе? – Кен
Мислам дека ја пропуштивте поентата на Just Wondering.
Се прашувам дека искрено се извинувам - се молам да се извини - Кен
Жал ми е што се чувствуваш така, но дали имаш само 1 превод на Библијата? Јас само цитирав што вели Библијата. Мразам повторно да го внесам името на Хајзер, но не сакав тој да страда од твојата осуда. Во секој случај не се обидував да го извалкам Божјето име.
Извинете, Кен, но тоа е лош изговор бидејќи се достапни повеќе преводи на интернет: на пример, biblehub.com.
Ерик не знам и се прашувам за можностите на компјутерот. Не бев саркастичен. Слушнав од горенаведените коментари дека бил стар џизер. Поради оваа форма на комуникација лесно е погрешно да се разберат намерите на луѓето. Луѓето можеа да пишуваат со големи букви поради слаб вид или можеби претпочитаат пишување со големи букви и може да се помисли дека викаат! Која е целта на овие работи што се допаѓаат и не се допаѓаат дали мислите дека помагаат? Се надевам дека не кажав ништо погрешно. – Кен
Кен, зошто мислиш дека ти треба да го браниш Хајзер“ ми изгледа дека тој направил одлична работа за градење на својата слава и име во „христијанската“ заедница!
Кога на мажите им требаат акредитиви од „Сатановиот образовен систем“ и се прават во центарот на вниманието освен Исус, како можете да следите таков човек?
Што е уште поважно, зошто некој што сака да го обожава големиот Бог Јехова САКА ДА ИМА ЧОВЕК УЧИТЕЛ освен самиот Христос?
Кен, веруваш ли во тројство?
Зарем ова не е еден од ad hominem нападите на Ерик? Јован 10:33. Се чинеше дека Евреите мислеа дека Исус тврди дека е Бог.
Ако го погледнете Јован 10:33 нагоре во интерлинеарно, ќе видите дека повторно е во игра тројната пристрасност. Нема дефинитивен член пред грчкиот збор за Бог. Ниту еден Евреин не би помислил дека Исус тврди дека е Јахве. Хо Теос, Бог. И денес имаме јазици кои немаат неопределен член. Постојат правила кога се преведува грчкиот јазик за преведувач, така што тој го вметнува неопределениот член кога се повикува и го отстранува определениот член кога се повикува. Никогаш не би го пренеле Јован 1:1 на англиски: „Во почетокот беше... Прочитај повеќе "
On ne peut pas citer des versets en les sortant de leur contexte. Qu'à répondu Christ à Jean 10:33? 35/36 „S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée et si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 коментар pouvez-vous dire à celui que le Père a consacré envoyé dans le monde: 'Tu blasphèmes', et cela parce que j'ai потврди: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU? Христос dit : 1 – il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en raison de son autorité... Прочитај повеќе "
Фани – Евреите рекоа дека Исус тврди дека е Бог, а не јас. Прашањето е дали Исус е дел од тројство? Постојат стихови во стариот завет кои се чини дека укажуваат на тоа дека тоа е можност. Не отфрлам дека ова е можност. Имам отворен ум за мислењата на другите луѓе. Знам дека Исус е Син Божји. Телото Христово е составено од многу членови. Како да го разберам тоа? Како го разбираш тоа? Јас само ја барам вистината. Ви благодариме за вашиот коментар... Прочитај повеќе "
Дали навистина веруваа во тоа или беа само вознемирени што Исус беше закана за нивната моќ што ја развија со нивната група мажи?
Секој кој и прифаќа и предлага лага е по дефиниција лажго. Не баш. Зависи од тоа дали личноста знае дека она што го прифаќа (и пренесува) е всушност лага. Кажувањето лага не мора да ве прави лажго. Кажувањето лага кога знаете дека е лага ве прави лажго. Мериам-Вебстер ја дефинира „лагата“ како тврдење за нешто познато или за кое говорникот или писателот верува дека е невистинито со намера да измами. Речникот на Google ја дефинира лагата како намерно лажна изјава. Dictionary.com ја дефинира лагата како лажна изјава дадена со... Прочитај повеќе "
Сè што Хејзер велеше е дека е можно БОГ да биде на повеќе места или личности во исто време. Ако некој не се согласува со однапред замислените идеи на Ерик, тогаш тој мора да е лажго.
Сега тоа е добар пример за ad hominem напад. Воопшто не си ја докажал својата поента. Само што дадовте изјава - споделивте мислење. Сега велиш дека Хајзер не е троец?
Ерик Јас навистина се согласувам со тебе „дека слугите на сатаната се облекуваат во наметки на праведноста“ и се согласувам дека Мајкл Хајзер е тринитарец - Кен
Јас секако ја гледам маната во твоето расудување. Прво, треба да го разгледаме поширокиот контекст на терминот „јавач на облаци“ во древниот близок исток. Угарит беше блискиот северен сосед на Израел и тие споделуваат многу речник и слики. Во угаритските текстови, богот Баал се нарекува „оној што јава на облаците“. Описот стана официјален наслов на Ваал, кого целиот антички блискоисточен свет го сметаше за божество по ранг. За старите луѓе ширум Медитеранот, израелски или не, „оној што јава на облаците“ бил божество - неговиот статус на... Прочитај повеќе "
Здраво бакар, ако поентата што се обидуваш да ја кажеш е дека Израелците не биле монотеисти како што тврдат тројците, тогаш целосно се согласувам. Библијата учи дека ЈХВХ е врховен Бог, моќ над сите други сили, извор на сиот живот. Но, тоа не го негира постоењето на други богови без разлика дали тие се неправедни или праведни, лажни или вистинити. Проблемот со кој се соочуваат многумина во обидот да го разберат Бог е од степен. Тие се обидуваат да го стават Бог во истата кутија во која ги ставаат сите други богови. Тие се обидуваат да го измерат Бог со истиот мерило што го користеле... Прочитај повеќе "
Здраво Мелети Вивлон, Не не мислам на божествената плуралност, иако се согласувам со тебе дека старите Израелци не биле монотеисти, туку биле поблиски до хенотеисти во нивните верувања. Ти го поставувам ова прашање: зошто Евреите постојано се обидувале да го каменуваат Исус до смрт поради богохулење затоа што тврдел дека е Божји Син? Тоа беше затоа што титулата „Син Божји“ во времето на Исус беше вообичаена титула за претстојниот Давидски Месија, и, следствено, се сметаше за втора фигура на Јахве. Во израелското право, единствената форма на богохулење која се казнувала со смрт... Прочитај повеќе "
Здраво Купер, не сум сосема сигурен што е твојата поента, но можеби можам да помогнам со тоа што ќе укажам на твоите потреби за расудување да започне со точен превод на Џон 10. Дадов еден подолу кој верувам дека подобро го одразува контекстот на тоа средба меѓу Исус и верските водачи: „31 Евреите уште еднаш кренаа камења за да го каменуваат. 32 Исус им одговори: „Ви покажав многу добри дела од Отецот. За кое од тие дела ме каменувате? 33 Евреите му одговорија: „Те каменуваме не за добро дело, туку за хула; за... Прочитај повеќе "
Ерик Правиш се од себе за да го одвоиш Словото од БОГ, Христовото тело има многу членови, сите имаат право да се нарекуваат христијани, Божеството има три члена. сите имаат право да го носат Божественото име. Тоа е моето разбирање. – Зборот Троица веднаш ги исклучува луѓето поради поврзаноста со Католичката црква ако сте биле ЏВ. – Кен
Само сакам да ги потсетам сите дека ако докажете дека Исус е Бог, НЕ мора да сте ја докажале Троица. Вие, во најмала рака, докажавте двојност. Се чини дека луѓето го забораваат ова цело време. Тие толку силно се фокусираат на докажување на Христовата божественост, и сето тоа затоа што мислат дека тоа ќе ја потврди доктрината за Троица. Но, тоа не мора да биде случај. И ова важи и за оние од другата страна; ако некој ти ја докаже Христовата божественост, не си принуден да ја прифатиш Троица. Многу луѓе мислат дека е така,... Прочитај повеќе "
rajeshsony Со најголема почит само реков дека тоа е мое разбирање. Претпочитам да не го нарекувам Троица сега, но вие можете слободно да го нарекувате како што сакате. Не станува збор за Божественоста на Христос. Но, мислам дека има многу заблуди кои лебдат наоколу што го отежнуваат разбирањето на тоа што е „тројството“. Што ако Исус не е Семоќен, дали некогаш тврдел дека е? Но, тој сè уште има право да го носи Божественото Име. Што се однесува до Светиот Дух. Ако тоа е Божјиот Свети Дух тогаш... Прочитај повеќе "
Се согласувам дека Духот е дел од Бога, но резонирањето што го употреби за да дојдеш до тој заклучок не е здраво. Човек може многу лесно да поседува нешто без тоа да биде составен дел од нивната природа. На пример, јас поседувам куче... Луѓето би го нарекле куче на Рајеш. Но, тоа куче не е суштинско за мојата природа, и покрај тоа што го поседувам. Но, уште еднаш, се согласувам дека Божјиот Дух е дел од Него.
Имај убав ден. 🙂
rajeshsony – Мислев дека имаме интелигентна дискусија овде, дали сугерираш дека можеби има кучиња во телото на Христос наречени христијани? – Моето разбирање е дека Трите членови на Божеството се сите од иста Природа, затоа сите имаат право да го носат Божественото Име. Исус е единствен, Светиот Дух е единствен, а ЈХВХ е единствен според Хајзер и многу други научници значењето на моногенезата не „самороден“ - Кен
Требаше да кажам моногени не моногенеза. Се молам да се извини.. Еве една статија од веб-локација под наслов „Исус како Моноген“ „Историјата на толкувањето на овој збор е доста фасцинантна. Пред и за време на новозаветните времиња, зборот јасно значел нешто како „уникатно“ или „само“. Меѓутоа, доста фасцинантно, и без налог, значењето беше променето во „само роден“ во раните христијански векови. Искривувањето на зборот во латинската Вулгата и последователното овековечување на грешката во верзијата на кралот Џејмс од 1611 н.е. прават фасцинантно читање. Може да изгледа дека имаме... Прочитај повеќе "
Значи, би сакале да веруваме дека ЈХВХ, сакајќи да им помогне на своите човечки деца и избирајќи ја метафората на односот татко-син, а потоа нарекувајќи го неговиот син единствен, би очекувал неговите деца да го игнорираат фактот дека секој син е роден?
Ерик Не зависи од мене дали ќе веруваш во нешто. Вие го фрливте предизвикот некој да објасни или да се обиде да ја објасни Троицата. Знаете и самите дека не е лесно да се објасни. Јас само одам според она што го кажуваат другите луѓе. Јас не бев тринитарец. Само што се сетив дека Мајкл Хајзер кажа нешто за Двете сили на рајот пред неколку години. Никогаш не ми пречеше за тројството. Како Купер, мислам дека разбирањето на Троица не е неопходно за спасение. Мислам дека Божјата благодат и љубов се поважни! Што направи Исус... Прочитај повеќе "
Ти пишуваш:“Мислам дека разбирањето на Троица не е неопходно за спасение“.
Дали сте на мислење дека можеме да веруваме во некоја од следните теологии и сепак да се спасиме да бидеме со Христа како цареви и свештеници во царството небесно?
Тринитаризам?
Аријанството?
Соцининизам?
Гностицизам?
Ерик Јас сум земен фраер, од времето кога ги видов мојата прва пеперутка и цвет, се заљубив во Божјото создание. Јас бев грешник до сега. Не ги разбирам рајските работи. Ако Господ ми дозволи да воскреснам на земјата преку Исусовото дело на крстот, тогаш тоа ми е доволно. – Најдобри желби – Кен.
Кен едноставно прашање, на колку „христијанско православие“ се претплатите? Кен? Кен? КЕН? Смешно е како сите тие го користат она што јас го нарекувам „НПР радио/Љубов“ пристап за да се обидат да ги заглават овие доктрини во грлата на луѓето, а потоа кога навистина се туркаат на темата тие „одлетуваат“? она што го наоѓам е лажна понизност и тотален недостаток на отвореност да научам што било вистинито! овие луѓе од православието се чини дека сите се дружат мислејќи дека можат да го поткопаат секој христијанин што ќе испадне од организацијата ЏВ, тие не успеваат да сфатат дека толку многу сега се водени од Светиот дух... Прочитај повеќе "
Добро е што те имам со нас, БобПфол
Здраво Кен Се чини дека многумина кои повеќе не се дел од организацијата сè уште имаат многу ригиден систем на верување. Јован 3:16 го сумира нашето спасение во верувањето во Христа. Се разбира, терминот верување значи повеќе отколку едноставно верување дека тој постоел. Мораме да покажеме вера и ценење во неговата жртва, која вклучува однесување на начинот на кој нѐ поучил Исус. Гледам Мелети Вивлон почна да именува системи за верување и да прашува кои од нив ќе доведат до спасување на лекарот. Според моите сознанија, единствениот што не би се квалификувал е гностицизмот бидејќи тие отфрлаат дека Христовата смрт имала некаква... Прочитај повеќе "
Ако ЈХВХ е името на Таткото, а Исус е името на синот, како се викаат сите тројца како тројство и како се вика светиот дух?
Валидна точка што често се занемарува во дискусиите. Благодарам.
Кен тоа е „чисто православие“
Гледам дека иако се тргнавте од организацијата, некои од нивните доктрини се уште ви се драги. Во ред е, важно е дека и двајцата успеавме да се извлечеме од гумата на ГБ. За евиденција, не мислам дека верувањето (или неверувањето) во Троица е неопходно за спасение, но мислам дека е непотребно да се нарекува евангелистички библиски научник како лажго само затоа што поучува доктрина во која не верувате. Срдечно би го препорачал Алан Ф. Сегалс „Две сили на рајот“, сè уште е најдоброто научно дело достапно денес за следење на... Прочитај повеќе "
Купер, дали мислиш дека сите учења на организацијата се лажни?
Сметам дека сите нивни учења што се засноваат на погрешно толкување на Светото писмо, на пр. толкување без оглед на оригиналниот културен контекст, се лажни. Исто така, верувам дека сите доктрини што ги имаат и кои мора да ги поткрепат со погрешно цитирање на експерти, криење докази и целосно лажење се исто така лажни. 1914 ми доаѓа на ум.
Се согласувам, но тоа би значело и дека Троицата е лажна бидејќи се потпира на погрешно толкување на Светото писмо.
Тоа е твое мислење, но каде се доказите? Наведов бројни стихови, втори храмски списи и неколку таргуми за да ја докажам мојата поента, а тоа е дека постоела основна тројна теолошка рамка долго пред Христа, позиција што сега ја имаат многу современи научници. Вие се потпирате на застарено научно мислење од почетокот на 20 век, кога научниците сè уште немаа пристап до многу од овие списи и секако не го разбраа културниот контекст во кој се напишани. Последователно, денес се наоѓаме во многу подобра позиција да се разбере во што верувале старите Евреи. Само така сме... Прочитај повеќе "
Не ми е јасно на што мислиш кога пишуваш дека се потпирам “застарено научно мислење од почетокот на 20 век“. Вие одговарате на коментар што цитира бр воопшто научно мислење. Еве го текстот на коментарот на кој одговарате:
Се согласувам, но тоа би значело и дека Троицата е лажна бидејќи се потпира на погрешно толкување на Светото писмо.
Мислам на интервјуата што ги имавте со Џејмс Пентон во врска со тројството, од кои првото го имаше следниов поглед: „Но, според тоа што ми го кажуваш, нема докази во Библијата, ниту во историјата на нацијата на Израел пред Христа, ниту која било заедница на христијанството до 3 век со каква било јасна индикација за тројство“. Пентон тогаш се согласува со вашата изјава. Се чини дека ова е рамката од која работите во секоја ваша статија за Trinity што сум ја прочитал, и со оглед на тоа што е вашата веб-страница, мислам дека луѓето овде треба да... Прочитај повеќе "
Купер „Вистината е вистина“ и ако сакате да се потпрете на размислувањето на „мажите со букви“ за да резонирате за да докажете нешто толку јасно како потеклото на тројството и да се обидете да изградите мали фрагменти од него како дел од еврејското размислување од минатото, тогаш тоа е на вас, ако ги проучувате и светите списи и световните историски списи, доктрината за Троица дојде преку Нимрод и Вавилон, а не од „кабалата на античките Евреи“, таа беше јасно воведена во отпадничката христијанска организација по смртта на Јован, а потоа целосно прифатена и турната од старите добри... Прочитај повеќе "
Сè уште се претплатите на идеите на Александар Хислоп? Сето тоа буквално го измислил. Неговите теории се засноваа на ништо веродостојно, главно на неговата имагинација. Дури ни организацијата веќе не го цитира. Се плашам дека самиот човек на букви си те заведе во заблуда.
смеење на глас "Сето тоа буквално го измисли“ и со ваква изјава (лага) ја негирате сета таа историска документација!!! lol јасно е да се види каде е твоето срце/ум!
Историска документација?? Се сомневам дека си ја разгледал темата премногу длабоко, инаку немаше да правиш такви тврдења. Фала што индиректно ме нарече лажго. Ќе ти направам услуга да не ја возвратиш навредата брате, бидејќи ми се чини дека навистина веруваш дека Троица дојде од Нимрод. Ќе кажам дека чувствувам дека сте во заблуда и се надевам дека еден ден ќе „дојдете до точно спознание за вистината“ за да ги цитирате нашите стари браќа ЏВ. Бог да те благослови БобПфол.
бакар Навистина не разбирам како теоријата на ДВЕте сили на рајот го поддржува Троица. Зарем тоа не би се спротивставило на Троица? Ако тројството беше вистина, зарем тоа не беа ТРИ сили на рајот? Троица тврди дека Отецот, Синот и Светиот Дух се сите еднакви и совечни, што значи дека ниту еден од нив нема почеток (секој е несоздаден) И дека секој е ист во однос на моќта и авторитетот. Ако таквиот поим беше вистинит, зарем немаше да го видиме тоа како се одразува во, о, не знам, Божјата реч во Библијата? Ако поимот за Бог кој е „1 суштина, 3... Прочитај повеќе "
Здраво rajeshsony Евреите на денот на Исус имаа многу различни гледишта за тоа како точно дејствува Бог. Мотивот „две сили“ беше само еден таков, и е оној за кој имаме сочувани ракописи за тој да се нарече така. Постојат и други списи кои зачувуваат други традиции кои покажуваат дека многу Евреи се придржувале на теолошката рамка „три во едно“. Филон ги запишува таквите традиции, како и Ориген што ги научил од својот еврејски господар. Вознесението на Исаија, документ кој има блиски афинитети со документите на Кумран, се отвора со зборовите на Исаија до Езекија користејќи тројна формула:... Прочитај повеќе "
Стекнувам впечаток дека за тринитарец, секое спомнување на тројцата во еден стих ја поддржува целокупноста на нивната доктрина. Авраам, Исак и Јаков се спомнати во истиот стих и сите ја делат истата природа, ерго, Троица.
Верувам дека првото вистинско тројство беше составено од првите 3 бунтовници против Јехова, а тоа беа Сатаната, Ева и Адам, тоа беше првото тројство!
Купер: тоа е лажна претпоставка од страна на сите „православни христијани“ кои тролаат овде за да заклучат дека само затоа што некое лице ја напуштило „организацијата“ (на JWS) дека сака или треба да се врати во „христијанското православие“!!! напротив, вистинските христијани се водени од божјиот дух да напредуваат и од „православието и од организацијата ЏВ“ за да продолжат да напредуваат подалеку од големото отпадништво и кон усогласување на нивното размислување кон царството Исус, наскоро да бидат тука! тоа значи напредување надвор од „Групното размислување“ кое ги заробува двете групи!! (2. Солунјаните 2:3-5) 3 Никој нека не ве заведува на кој било начин, бидејќи... Прочитај повеќе "
„За да го подигне своето тело, тој мораше да биде Духовно суштество во трите дена“. зошто го разбираш Јован 2:19 онака како што го разбираш?
Мелети Вивлон,
Сè уште се обидувам да ја заокружам мојата глава околу тоа како оние кои порано биле џдабови, сè уште се духовно настроени и веруваат во Бог, потоа се вртат и ја прифаќаат теоријата за тројство на христијанскиот свет. Според мојот ум, тоа е еквивалент на испуштање на лош дечко само за да се вратиш без воопшто да знам кој е тој. Ќе мислите дека некој што се оддалечува од лажната доктрина нема да биде толку желен да земе друга чинија и да не ги испита прво сите состојки. Како воопшто се случува ова?
Мојата теорија е дека потребата да припаѓаат на некоја група, да не бидат сосема сами, ја надминува нивната љубов кон вистината.
Можеби Господ ќе им прости!
Сигурен сум дека Бог ќе им прости и на унитаристите!
Сигурен сум дека Бог ќе им прости и на тројците!
Има четири робови. Само еден ја добива наградата понудена на христијаните од Исус. Но, очигледно, двајца од нив добиваат уште една шанса за живот. „Тогаш Петар рече: „Господи, дали само нам ја кажуваш оваа илустрација или на сите? 42 А Господ рече: „Кој е навистина верниот управител, разборит, кого неговиот господар ќе го постави над своето тело на слуги за да им ги дава нивните резерви од храна во вистинско време? 43 Среќен е тој роб, ако неговиот господар, кога ќе дојде, го најде како прави! 44 Вистина, ви велам, тој ќе го постави над сите... Прочитај повеќе "
Ако извлечеме вака заклучоци“Сигурен сум дека Бог ќе им прости и на тројците!“ зарем не донесуваме „пресуда“ во нашето срце дека погрешното размислување е во ред? и затоа, каков е поттикот да се бара вистината како „вреден бисер“, Павле зборуваше за тоа дека сме „некако неодобрувани“, па дали треба да си поставуваме правила на себе или на другите претпоставувајќи што Јехова ќе прости, а не ќе прости, што во суштина е „играње Господ“ и технички прекршување на првата заповед!
Почитуван Боб Пол, мојот одговор на Купер не беше наменет како осуда, туку токму спротивното. Знаете, јас сум далеку од тоа да осудувам некого. Мојот одговор беше само реплика што во основа го следеше мојот коментар погоре, каде што ја истакнав љубовта. Значи, (можеби) скриеното значење на мојот одговор до Купер е за взаемната љубов: „Сигурен сум дека Бог ќе им прости и на тројците!“ + „Сигурен сум дека Бог ќе им прости и на унитаријанците!“ = „Пред сè, задржи љубејќи се еден со друг искрено, бидејќи љубовта покрива мноштво гревови“. (1. Петрово 4:8). Така, Купер ги сака сите унитарци (и секако и тринитарците) и сака... Прочитај повеќе "
Драга моја Френки, Најпрво, мојата љубов и кон Купер и кон тебе ме мотивира да ве предупредам и двајцата да станете судии наместо Бог или неговиот син! Целосното и правилно разбирање на „љубовта“ е многу важно во нашата способност да бидеме „едно со Бога“ и со неговиот Син. Значи, да ги погледнеме стиховите за да ни помогнат подобро да го разбереме. (Марко 8:30-33) 30 Тогаш тој строго им заповеда да не кажуваат никому за него. 31 Исто така, почна да ги поучува дека Синот човечки мора да претрпи многу страдања и да биде отфрлен од старешините и од поглаварот... Прочитај повеќе "
Почитуван BobPfohl,
треба да си простиме - ова е заповед на нашиот Господ:
"Зашто, ако вие им ги простите на другите нивните гревови, вашиот небесен Татко ќе ви ги прости и вам,“ (Матеј 6:14)
Понатаму:
Мат 18:22; Лука 11:4; 17:4; Јован 20:23; 2 Кор 2:10; Ефесјаните 4:32; Колос 3:13.
Немам што повеќе да кажам за ова. Ве молам, обидете се да размислите за прошката.
Со љубов, Френки.
Драга Френки, гледам дека не се прави грев овде? освен ако не ја гледате дисциплината како грев? За што точно мислиш дека не простувам или завршувам? (2. Тимотеј 3:8-4:5) 8 Сега, како што Јанис и Јамбр му се спротивставија на Мојсеј, така и овие продолжуваат да се спротивставуваат на вистината. Таквите луѓе се целосно расипани во умот, неодобрени во однос на верата. 9 Сепак, тие нема да напредуваат понатаму, зашто нивната глупост ќе биде многу јасна за сите, како што беше со тие двајца мажи. 10 Но вие внимателно го следевте моето учење, мојот тек на живот, мојата намера, мојата вера, мојата... Прочитај повеќе "
Почитуван Боб Пол,
Па те обвинив дека не простуваш? Дали седам на Јеховиното седиште на судот? А што друго правиш од моите едноставни тврдења дека треба да си простиме? За што друго ме обвинувате?
Никогаш никого не сум осудил и не те осудувам ни тебе. Не знам што ти е намерата.
Остави ме на мира! Крај на дискусијата.
Френки, кога го користиш терминот „мои едноставни тврдења“ покажува дека сакаш да се претставиш како понизен во очите на оние што ги набљудуваат твоите зборови, твоите 2 почетни прашања се паметни начини да ме обвинуваш дека ја проценувам вашата „евентуалност“ а не вашето однесување. не само Јехова или неговиот син може да го направи тоа, туку твоето однесување е многу провидно за мене, а ти не го откриваш тоа, така што го онесвестуваш и го негираш своето однесување и се обидуваш да ја задушиш секоја понатамошна дискусија за да можеш да дојдеш до вистинито и искрен заклучок или консензус на вистината. така, не постои... Прочитај повеќе "
Се согласувам целосно!
Драг Боб,
Сакам да се извинам за мојот строг одговор на вашиот коментар. Понекогаш немам добар ден, но не можам долго да се лутам. Воопшто не ти се лутам, а се надевам и не ми се лутиш. Можеби имаме различни мислења, но поважна е љубовта помеѓу браќата и сестрите, јас и тебе и сите нас.
Би сакал да те гушнам и ти посакувам многу Божји благослов на вашето патување од WT до Исус Христос.
Со љубов, Френки.
Овој совет е релевантен.
“. . .Дури и да греши седум пати на ден против тебе и да ти се врати седум пати, велејќи: „Се каам“, прости му“ (Лука 17:4).
Забележуваме дека простувањето не се дава несакајќи, туку како последица на молба со покајание.
Драг Ерик, мислам дека првиот стих што го спомнав е релевантен: „Зашто, ако им ги простите на другите нивните гревови, ќе ви ги прости и вашиот небесен Татко“ (Матеј 6:14) - но и другите се важни. Тој текст е за акција што прво треба да ја преземете против вашиот брат - тоа е важно. Мора да бидете активни во простувањето затоа што: „...ако вие не им ги простувате на другите нивните гревови, ниту вашиот Татко ќе ви ги прости вашите престапи“ (Матеј 6:15). Ако не простам, нема да ми се прости. Меѓутоа, Бог може да му прости на оној што ми згрешил, дури и ако... Прочитај повеќе "
Мораме да го усогласиме целото Писмо за да добиеме целосно разбирање и да бидеме избалансирани. Бог не простува на сите. Во спротивно, немаше да има потреба од огненото езеро. Важниот елемент е нашата подготвеност да простиме секогаш кога има вистинско покајание.
За она што вреди, взаемна љубов е она што го добив од твојот коментар! Господ да те благослови брат.
не го „осудуваш“ Купер со своето размислување? и дали тоа не е опасна работа?
Никого не сум судил наместо Бога, се молам сите мои браќа да продолжат по тесниот пат кон животот.
без покајание?
Ова е она што јас го нарекувам „групно размислување“ тоа е поврзано со сатаничко перење мозок поврзано со многу работи: тројство = група од 3, демократија = послушност кон мнозинството од групата, (што се случува да биде трикот што го користеше Радерфорд контрола на групата студенти на Библијата), оваа потреба и социјално програмирање што Сатаната социјално ги конструира во нас е силно промовирана од општеството и верноста е кон групата и водачите на групата, ова беше направено многу паметно од Радерфорд, почнувајќи од 1917 година, литературата што ја напишано од постојано кога ќе се спомене „Бог“ или „Јехова“ тогаш... Прочитај повеќе "
„Читателот на крајот ги гледа двете одделни работи како еднакви „Бог“ и „организација“ ова е многу паметна употреба на групното размислување“. Најновиот и можеби најголемиот пример за ова беше проучување на член 39 од Стражарска кула од септември 2021 година, „Кога некој близок ќе го напушти Јехова“. Во текот на статијата, исклучувањето/раскинувањето со организацијата се поистоветува со „напуштање на Јехова“. Всушност, не сум сигурен дали во статијата се спомнува „напуштање од организацијата“ еднаш. Мислам дека не го прави тоа. Секогаш вели „да го оставиме Јехова“. Неверојатно е колку далеку е отидено. Во главите на ЏВ, напуштањето на организацијата е синоним... Прочитај повеќе "
искрено ваши, ако вистинскиот трагач на вистината, личност, е Јеховин сведок затоа што тие веруваат дека „Божјата вистина“ се наоѓа само во границите на таа човечка организација, а потоа се соочат со можноста тоа да не е вистина, тогаш тие имаат тешка одлука да донесат, а потоа ги тестира колку навистина е вистинска љубовта кон Бог наспроти љубовта кон себе или кон другите (групна). толку многу ја сакаат групата да размислува за Бога и кога се „исклучени од JWS“ тие бараат групно прифаќање наместо да го реализираат вистинскиот дар од Бога во исфрлањето... Прочитај повеќе "
Боб Пфол,
Овие мисли и размислувања од Светото писмо се брилијантни. Бесрамно ќе ги ограбувам за последното видео во серијата тројство. ?
Нема срам да соработуваме заедно, јас сум голем верник во Синергија, и кога ќе го фрлите Божјиот свет дух може да се постигне многу добро! Имам толку многу работи што сакам на крајот да ги споделам со вас и со другите собрани овде! Можеме да се пофалиме со добрата вест за вистината: (1. Коринтјаните 9:15-18) 15 Но, јас не користев ниту една од овие [одредби]. Навистина, јас не ги напишав овие работи дека тоа би требало да стане така во мојот случај, зашто би било поубаво да умрам отколку - никој нема да го изведе мојот разум... Прочитај повеќе "
Додека Beroean Picket Bible & Tract Society се расправаат меѓу себе, лудаците кои го водат светот се обидуваат да сфатат на кои градови ќе ги фрлат своите нуклеарни оружја!!
Зошто би зборувале толку омаловажувачки за нас?
Ерик – Бидејќи написите и видеата што ги правите секогаш предизвикуваат поделби, можеби имате некоја длабока причина постојано да ја таргетирате Watchtower наместо да се концентрирате на позитивни работи како на многу други „православни“ христијански локации. Тоа е само мое мислење - мора да се додаде. – !
!
(Матеј 10:33-35). . .. 34 Немојте да мислите дека дојдов да донесам мир на земјата; Дојдов да донесам, не мир, туку меч. 35 Зашто дојдов да направам разделба, со маж против татко му, ќерка против мајка си и снаа од свекрвата своја.
Поделбите се последици на поединци кои се спротивни на Божјите закони и оние кои се трудат да се усогласат со Бога!
Да, Кен ако не те интересира напредува надвор од „Православието“ остани со него и умри со него!
Колку сте „на целата карта“ во вашата очајна желба да го „излетате од шините овој воз“!
Ерик – Зошто зборуваш толку омаловажувачки за лидерите на WBTS иако тоа може да биде тенко прекриено. Зошто ме осудуваш? Дали користите ip logger? Зошто сите користат псевдоними? Од што се плашат? Матеј 10:37. – Кен
Значи моето прашање беше да те прашам зошто зборуваш омаловажувачки за нас и твојот одговор беше да фрлаш поомаловажувачки обвинувања???
Ако не сте среќни овде, зошто продолжувате да доаѓате?
1) Тоа го правам од истата причина поради која Исус зборуваше со потценување за верските водачи од неговото време. Дали имате проблем со тоа? 2) Дали верувате дека оценувањето на некого е секогаш погрешно? 3) Не сум сигурен што е IP-логер, но не користам. Не сум сигурен зошто мислиш дека воопшто би ми требал еден. 4) Овде користиме псевдоними затоа што се обидуваме да избегнеме прогонство. (Претпоставувам дека никогаш не сте биле ЏВ.) 5) Не ја прифаќам премисата на вашето прашање. Тоа е како да те прашам кога застана... Прочитај повеќе "
Ерик Ако ми дозволиш да одговорам на твоите изјави без да бидам критикуван 1) Верските водачи или видоа или знаеја дека Исус прави чуда. Не можам да се сетам на GB да направи чуда освен ако не можете да броите брзи изданија. 2) Не верувам дека цензурирањето е секогаш погрешно, но те прашав зошто ме цензурираш преку е-пошта и мислев дека имам право на одговор. 3) Спомнуваш во твоите правила дека ако некој е одјавен нема да биде „следен“ и самиот кажа дека си напишал софтвер и знаеш програмирање. Само те прашав дали... Прочитај повеќе "
Ме прашавте зошто зборувам омаловажувачки за ГБ и јас одговорив дека го правам тоа од истата причина поради која Исус зборуваше потценувачки за верските водачи на денешницата. Тогаш очекував да одговорите на моето прашање, но наместо тоа, дојдовте до ова збунувачки дел од расудувањето:
1) Верските водачи или виделе или знаеле дека Исус прави чуда. Не можам да се сетам на GB да направи чуда освен ако не можете да броите брзи изданија.
Каква врска има GB што не прави чуда?
2) Ќе имавте право на одговор доколку вашата премиса беше вистинита, но повторно работите на лажна премиса. Еве ја дефиницијата за „цензура“.
„Изразувајте сериозно неодобрување на (некого или нешто), особено во формална изјава“.
Според моите сознанија, не сум ви го направил тоа, но ако не е така, ве молам посочете ми каде сум направил.
4) Зошто ви е жал за новото правило? Дали е премногу работа да го вклучите текстот на вашите референци за да ги спасите вашите читатели од работата да го бараат? Ти напиша на крајот „Ако ја имаш најдлабоката љубов Драг Ерик, тогаш ќе го дозволиш овој одговор – Најдобри желби – Кен“ Ги дозволив сите ваши одговори до денес, нели? Во право си дека не ги знам твоите околности ниту нивото на библиско знаење, па дозволете ми да објаснам дека кога велам „најдлабока љубов“, мислев на љубовта агапе, која секогаш... Прочитај повеќе "
Ерик – Со почит не, не си. „Ако не сте среќни овде, зошто продолжувате да доаѓате? Јас одговорив: „Можеби ја имавте „Вистината““. Никогаш не се појави, иако добив е-пошта дека сте го одобриле. Затоа, вие ме осудивте спротивно на она што го рече: „Не те осудувам“. Те прашав која е разликата помеѓу цензура и одобрување. Никогаш не си одговорил на тоа прашање. цензурата и неодобрувањето се синоними.... Прочитај повеќе "
Се пожаливте дека сте цензурирани кога ве ставив во редица за одобрување. Тоа не е оценка. Ги поминав сите ваши коментари за кои сметав дека не ги прекршуваат упатствата за коментирање на форумот. Некои ги прекршија упатствата - како ова - но сепак ги поминав.
Кен, ми изгледаш прилично транспарентен и не се плашиш да ти го објаснам тоа, секогаш ги започнуваш твоите пораки со изјава како „Со почит“, „За тоа што вреди“, „Никого не сум судил“ итн. ова се нарекува „сигнализирање на доблест“! тој е дизајниран да ги натера луѓето да ве гледаат како „личност со доблест!“ проблемот со тоа е што постојано се самопрогласуваш за таа доблест во себе наместо да им дозволиш на слушателите да го одредат тоа со твоите зборови и постапки, (тоа е форма на фалење со себе)! потоа доаѓа вашиот напад, секогаш дизајниран да ја наслика личноста со која дебатирате како... Прочитај повеќе "
Нема алијас овде?, што е со вашето „целосно проѕирно име“ Кен? Кен ова е стравот што треба да го имате!! (Проповедник 3:14) 14 Дознав дека сѐ што прави вистинскиот Бог ќе трае засекогаш. Нема што да се додаде и ништо да се одземе од него. Вистинскиот Бог го направи тоа така, за луѓето да се плашат од него. Проповедник 12:13-14 13 Заклучокот на работата, штом се слушна, гласи: плашете се од вистинскиот Бог и чувајте ги неговите заповеди, зашто тоа е целата обврска на човекот. 14 Зашто вистинскиот Бог ќе суди за секое дело, и за секое скриено... Прочитај повеќе "
Кен: твоите обвинувања за користење „ип логер“ изгледаат демонски по природа!
(Битие 3:4, 5). . .На тоа змијата ѝ рече на жената: „Ти сигурно нема да умреш. 5 Зашто Бог знае дека во истиот ден кога ќе јадете од него, ќе ви се отворат очите и ќе бидете како Бог, знаејќи добро и зло“.
гадна употреба на „моќта на сугестија“!!
Кен, она што го нарекуваш „Да се расправаат меѓу себе“ како да е „лоша работа“ да се води „конструктивна теократска дискусија“ го дефинира како процес неопходен за мажите кои се обединети да имаат цел да ја најдат вистината за да можат да се сретнат. и дискутирајте и да му дозволите на „Светиот дух“ да ги води до правилен консензус! наместо тоа, вие се обидувате да го нарушите тој процес со диверзија на „сатанска војна“ од која „вистинските христијани“ треба да се држат настрана! Имаме доверба во нашиот Голем Бог Јехова и неговиот Син, дека ќе се погрижат неговата волја и намера да се случат точно на распоред... Прочитај повеќе "