[Siaran ini adalah susulan kepada perbincangan minggu lepas: Adakah Kami Murtad?]
"Malam sudah hampir; hari sudah hampir. Oleh itu, marilah kita membuang karya-karya kepunyaan kegelapan dan marilah kita memakai senjata cahaya. " (Roma 13:12 NWT)
"Kekuasaan adalah musuh terbesar dan paling tidak dapat didamaikan untuk kebenaran dan hujah yang pernah diberikan oleh dunia ini. Semua kecanggihan — semua warna yang masuk akal — artifisial dan kelicikan dari pihak yang paling halus di dunia ini mungkin terbuka dan beralih ke keuntungan dari kebenaran yang ingin mereka sembunyikan; tetapi terhadap pihak berkuasa tidak ada pertahanan. " (18th Uskup Century Uskup Benjamin Hoadley)
Setiap bentuk kerajaan yang pernah wujud terdiri daripada tiga elemen utama: perundangan, pengadilan, dan eksekutif. Legislatif membuat undang-undang; pengawal perundangan dan menerapkannya, sementara eksekutif menguatkuasakannya. Dalam bentuk pemerintahan manusia yang kurang jahat, ketiga-tiga ini dipisahkan. Dalam monarki sejati, atau diktator (yang hanya monarki tanpa firma PR yang baik) perundangan dan kehakiman sering digabungkan menjadi satu. Tetapi tidak ada raja atau diktator yang cukup kuat untuk merangkumi eksekutifnya sendiri. Dia memerlukan orang-orang yang bertindak untuk melaksanakan keadilan-atau ketidakadilan, seperti yang mungkin-untuk memelihara kekuasaannya. Ini bukan untuk mengatakan bahawa demokrasi atau republik adalah bebas daripada penyalahgunaan kuasa. Sebaliknya sebaliknya. Walau bagaimanapun, semakin kecil dan lebih ketat, terdapat kebertanggungjawaban yang kurang. Seorang diktator tidak perlu membenarkan tindakannya kepada rakyatnya. Kata-kata Bishop Hoadley adalah benar hari ini seperti mereka berabad-abad yang lalu: "Terhadap pihak berkuasa tidak ada pertahanan."
Pada peringkat asasnya, hanya ada dua bentuk pemerintahan. Pemerintahan oleh penciptaan dan pemerintahan oleh Pencipta. Untuk membuat sesuatu yang diciptakan untuk diperintah, baik itu manusia atau kekuatan roh yang tidak terlihat yang menggunakan manusia sebagai barisan depannya, pasti ada kekuatan untuk menghukum para pembangkang. Pemerintah semacam itu menggunakan rasa takut, intimidasi, paksaan, dan godaan untuk memegang dan mengembangkan wewenang mereka. Sebaliknya, Pencipta sudah memiliki semua kekuatan dan semua wewenang, dan itu tidak dapat diambil darinya. Namun, dia tidak menggunakan taktik makhluk pemberontaknya untuk memerintah. Dia mendasarkan pemerintahannya pada cinta. Yang mana satu daripada dua yang anda sukai? Mana yang anda pilih berdasarkan tingkah laku dan kehidupan anda?
Oleh kerana makhluk-makhluk itu sangat tidak selamat tentang kuasa mereka dan sentiasa takut bahawa ia akan dilucutkan dari mereka, mereka menggunakan banyak taktik untuk menahannya. Salah satu yang utama, yang digunakan secara sekular dan agama, adalah tuntutan pelantikan ilahi. Jika mereka boleh menipu kita untuk mempercayai bahawa mereka bercakap untuk Tuhan, kuasa dan kuasa tertinggi, akan lebih mudah bagi mereka untuk mengekalkan kawalan; dan oleh itu ia telah terbukti melalui usia. (Lihat 2 Cor. 11: 14, 15Mereka bahkan boleh membandingkan diri mereka dengan lelaki lain yang benar-benar memerintah atas nama Tuhan. Lelaki seperti Musa, misalnya. Tetapi jangan terpedaya. Musa mempunyai tauliah sebenar. Sebagai contoh, dia menggunakan kuasa Tuhan melalui sepuluh malapetaka dan perpecahan Laut Merah yang mana kekuatan dunia pada masa itu dikalahkan. Hari ini, mereka yang akan membandingkan diri mereka dengan Musa sebagai saluran Tuhan mungkin menunjukkan bukti yang sama mengagumkan seperti dibebaskan dari penjara setelah sembilan bulan menderita. Kesetaraan perbandingan itu melonjak keluar dari halaman, bukan?
Walau bagaimanapun, marilah kita tidak melupakan unsur penting lain untuk pelantikan ilahi Musa: Dia dipertanggungjawabkan oleh Tuhan atas kata-kata dan perbuatannya. Apabila Musa bertindak secara salah dan berdosa, dia harus menjawab kepada Tuhan. (De 32: 50-52) Secara ringkas, kuasa dan kuasa beliau tidak pernah disalahgunakan, dan apabila dia menyimpang, dia segera disiplin. Dia bertanggungjawab. Akauntabiliti yang sama akan menjadi jelas dalam mana-mana manusia hari ini yang memegang jawatan yang dilantik oleh Tuhan. Apabila mereka menyimpang, mengelirukan, atau mengajar kepalsuan, mereka akan mengakui ini dan dengan rendah hati meminta maaf. Terdapat individu seperti ini. Dia mempunyai kepercayaan Musa dalam melakukan kerja-kerja yang lebih ajaib. Walaupun dia tidak pernah dihukum oleh Tuhan untuk dosa, itu hanya kerana dia tidak pernah berdosa. Walau bagaimanapun, dia rendah hati dan mudah didekati dan tidak pernah menyesatkan umatnya dengan ajaran palsu dan harapan palsu. Ini juga masih hidup. Dengan pemimpin hidup yang membawa pengesahan Tuhan Yehuwa, kita tidak memerlukan penguasa manusia, adakah kita? Namun mereka tetap dan terus menuntut kuasa ilahi di bawah Tuhan dan dengan pengakuan tanda kepada yang baru dijelaskan, Yesus Kristus.
Mereka telah menyimpang jalan Kristus untuk mendapatkan kuasa untuk diri mereka sendiri; dan untuk memastikannya, mereka telah menggunakan cara yang dihormati oleh semua kerajaan manusia, tong besar. Mereka muncul sekitar waktu para rasul meninggal dunia. Menjelang tahun-tahun berlalu, mereka berkembang ke tahap bahawa beberapa penyalahgunaan hak asasi manusia yang paling teruk boleh dikaitkan dengan mereka. Keterlaluan selama hari-hari gelap Katolik Roma adalah bagian dari sejarah sekarang, tetapi mereka tidak bersendirian dalam menggunakan cara sedemikian untuk menjaga kekuasaan.
Ia telah beratus-ratus tahun sejak Gereja Katolik mempunyai kuasa yang tidak terkawal untuk memenjarakan dan bahkan mengeksekusi siapa yang berani untuk mencabar otoritasnya. Walau bagaimanapun, sejak kebelakangan ini, ia telah menyimpan satu senjata dalam senjata. Pertimbangkan ini dari Awake Januari 8, 1947, Pg. 27, "Adakah Anda Juga Dikucilkan?" [I]
"Pihak berkuasa untuk pengucilan, mereka mengklaim, berdasarkan ajaran Kristus dan para rasul, seperti yang terdapat dalam kitab-kitab berikut: Matius 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; Galatia 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10. Tetapi pengingkaran Hierarki, sebagai hukuman dan ubat "perubatan" (Ensiklopedia Katolik), tidak mendapat sokongan dalam kitab-kitab ini. Malah, ia sama sekali asing dengan ajaran Alkitab.-Ibrani 10: 26-31. ... Selepas itu, sebagai pretensi Hierarki meningkat, senjata pengucilan menjadi instrumen di mana pendeta mencapai kombinasi kuasa gerejawi dan kezaliman sekular yang tidak ada selari dalam sejarah. Putera-putera dan penganut yang menentang perintah Vatikan segera dilemparkan ke atas tuduhan pengucilan dan menggantung kebakaran penganiayaan. "- [Boldface added]
Gereja mengadakan jejak rahsia di mana tertuduh ditolak akses kepada peguam, pemerhati dan saksi awam. Penghakiman adalah ringkasan dan unilateral, dan ahli-ahli gereja dijangka menyokong keputusan ulama atau menderita nasib yang sama seperti yang dikucilkan.
Kami betul mengutuk amalan ini di 1947 dan dengan betul melabelkannya sebagai senjata yang digunakan untuk menimbulkan pemberontakan dan memelihara kuasa pendeta melalui ketakutan dan intimidasi. Kami juga dengan betul menunjukkan bahawa ia tidak mempunyai sokongan dalam Kitab Suci dan bahawa kitab-kitab yang digunakan untuk membenarkannya sebenarnya tidak dipersalahkan untuk tujuan jahat.
Semua ini kami katakan dan ajarkan setelah perang berakhir, tetapi hampir lima tahun kemudian, kami mengadakan sesuatu yang sangat serupa yang kami sebut sebagai pemecatan. (Seperti "ekskomunikasi", ini bukan istilah alkitabiah.) Ketika proses ini berkembang dan diperhalusi, hampir semua ciri praktik ekskomunikasi Katolik telah kita kecam. Kita sekarang mempunyai perbicaraan rahsia kita sendiri di mana tertuduh ditolak peguam bela, pemerhati dan saksi sendiri. Kita dituntut untuk mematuhi keputusan yang telah dicapai oleh paderi kita dalam sesi tertutup ini walaupun kita tidak tahu apa-apa perincian, bahkan tuduhan yang dituduh terhadap saudara kita. Sekiranya kita tidak menghormati keputusan para penatua, kita juga dapat menghadapi nasib pemecatan.
Sesungguhnya, penyingkiran tidak lebih daripada pengikatan Katolik oleh nama lain. Sekiranya ia tidak suci, bagaimana mungkin ia menjadi kitab suci sekarang? Sekiranya senjata itu, bukankah bukan senjata sekarang?
Adakah Disfellowshipping / Excommunication Scriptural?
Kitab-kitab di mana orang-orang Katolik mendasarkan dasar pengikraran mereka dan kita sebagai Saksi-Saksi Yehuwa yang mendasari penyingkiran adalah: Matius 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; Galatia 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10; 2 John 9-11. Kami telah menangani topik ini secara mendalam di laman web ini di bawah kategori Perkara Kehakiman. Satu fakta yang akan menjadi jelas jika anda membaca catatan tersebut adalah bahawa tidak ada asas dalam Alkitab untuk praktik ekskomunikasi Katolik atau praktik pemecatan JW. Alkitab menyerahkan kepada individu untuk memperlakukan pencaci, penyembah berhala, atau murtad dengan betul dengan menghindari hubungan yang tidak sesuai dengan orang yang bersangkutan. Ini bukan amalan institusi dalam Kitab Suci dan penentuan dan pelabelan individu berikutnya oleh jawatankuasa rahsia adalah asing bagi agama Kristian. Ringkasnya, itu adalah penyalahgunaan kuasa untuk menahan segala ancaman yang dirasakan terhadap kewibawaan manusia.
A 1980 Turn for the worse
Pada mulanya, proses penolakan itu pada dasarnya bertujuan untuk menjaga sidang jemaah bersih dari mengamalkan orang berdosa untuk menjaga kesucian nama Yehuwa yang sekarang kita bawa. Ini menunjukkan bagaimana satu keputusan yang salah boleh membawa kepada yang lain, dan bagaimana melakukan perkara yang salah dengan niat yang terbaik adalah sentiasa ditakdirkan untuk mendatangkan sakit hati dan akhirnya penolakan Tuhan.
Setelah menentang penasihat kita sendiri dan mengadopsi senjata Katolik yang dilancarkan ini, kita bersedia untuk melengkapkan peniruan saingan kita yang paling terkutuk apabila, oleh 1980s, badan pembentuk Tubuh Badan yang baru terbentuk itu terancam. Ini adalah masa apabila ahli keluarga Bethel yang terkemuka mula mempersoalkan beberapa doktrin teras kami. Keprihatinan khusus mestilah hakikat bahawa persoalan-persoalan ini didasarkan secara tegas pada Kitab Suci, dan tidak dapat dijawab atau dikalahkan menggunakan Alkitab. Terdapat dua kursus tindakan yang terbuka kepada Badan Pimpinan. Satu adalah menerima kebenaran yang baru ditemui dan mengubah ajaran kita untuk datang lebih sejajar dengan kuasa ilahi. Yang lain adalah melakukan apa yang dilakukan oleh Gereja Katolik selama berabad-abad dan membisukan suara-suara sebab dan kebenaran menggunakan kuasa yang tidak ada pembelaan. (Nah, bukan pertahanan manusia, sekurang-kurangnya.) Senjata utama kami ialah pengikraran-atau jika anda lebih suka, penyingkiran.
Murtad ditakrifkan dalam Kitab Suci sebagai berpaling dari Tuhan dan Kristus, pengajaran kepalsuan dan berita yang berbeza. Murtad meninggikan diri dan menjadikan dirinya sebagai Tuhan. (2 Jo 9, 10; Ga 1: 7-9; 2 Th 2: 3,4) Murtad tidak baik atau buruk sama sekali. Ini secara harfiah bermaksud "menjauhkan diri" dan jika perkara yang anda tinggalkan adalah agama palsu, maka secara teknikal, anda adalah orang yang murtad, tetapi itulah jenis orang murtad yang mendapat perkenan Tuhan. Walaupun begitu, bagi pemikiran yang tidak kritis, murtad adalah hal yang buruk, jadi melabel seseorang sebagai "murtad" menjadikan mereka menjadi orang jahat. Yang tidak berfikir hanya akan menerima label dan memperlakukan orang itu seperti yang telah diajar untuk dilakukan.
Walau bagaimanapun, orang-orang ini tidak benar-benar murtad seperti yang ditakrifkan dalam Alkitab. Oleh itu, kita perlu memainkan kata-kata kecil dengan perkataan itu dan berkata, "Betul, tidak salah untuk mengajar apa yang Tuhan ajarkan. Itulah murtad, ringkas dan mudah. Saya adalah saluran komunikasi Tuhan. Saya mengajar apa yang diajar oleh Allah. Jadi salah untuk tidak bersetuju dengan saya. Sekiranya anda tidak bersetuju dengan saya, maka anda mestilah murtad. "
Namun, itu masih belum mencukupi, kerana orang-orang ini menghormati perasaan orang lain yang bukan ciri orang murtad. Seseorang tidak dapat membayangkan orang murtad, Syaitan Syaitan, yang menghormati perasaan orang lain. Hanya dengan menggunakan Alkitab, mereka membantu pencari kebenaran untuk mendapatkan pemahaman yang lebih baik mengenai Kitab Suci. Ini bukanlah sektarianisme di muka anda, tetapi usaha yang bermaruah dan lembut untuk menggunakan Alkitab sebagai senjata cahaya. (Ro 13: 12) Idea "murtad yang tenang" adalah sedikit dilema untuk Badan Pentadbir yang baru lahir. Mereka menyelesaikannya dengan mentakrifkan semula maksud perkataan itu lagi untuk memberi mereka penampilan yang adil. Untuk melakukan ini, mereka terpaksa menukar undang-undang Tuhan. (Da 7: 25) Hasilnya adalah surat bertarikh 1 September, 1980 yang diarahkan kepada para pengawas perjalanan yang menjelaskan pernyataan yang dibuat The Watchtower. Inilah petikan utama dari surat itu:
"Perlu diingat bahawa untuk disingkirkan, seorang murtad tidak perlu menjadi penganjur pandangan murtad. Seperti disebutkan dalam paragraf dua, halaman 17, 1 Agustus 1980, Menara Pengawal, “Kata 'murtad' berasal dari istilah Yunani yang berarti 'berdiri jauh,' 'jatuh jauh, pembelotan,' 'pemberontakan, pengabaian. Oleh itu, jika seorang Kristen yang dibaptis meninggalkan ajaran Yehuwa, seperti yang disampaikan oleh hamba yang setia dan bijaksana, dan berterusan dalam mempercayai doktrin lain walaupun ditegur Kitab Suci, maka dia murtad. Usaha yang luas dan ramah harus dilakukan untuk menyesuaikan pemikirannya. Walau bagaimanapun, if, selepas usaha yang diperluaskan telah dibuat untuk menyesuaikan pemikirannya, dia terus mempercayai idea murtad dan menolak apa yang telah diberikannya melalui 'kelas hamba, tindakan kehakiman yang sesuai harus diambil.
Oleh itu, hanya memikirkan Badan Pimpinan yang salah mengenai sesuatu yang kini menjadi murtad. Sekiranya anda berfikir, "Pada masa itu; ini sekarang ", anda mungkin tidak menyedari bahawa mentaliti ini, jika ada, menjadi lebih mantap berbanding sebelum ini. Di dalam konvensyen daerah 2012 kami diberitahu bahawa hanya memikirkan Badan Pimpinan salah tentang pengajaran yang sama seperti menguji Yehuwa di dalam hatimu seperti yang dilakukan orang Israel di padang gurun. Dalam program perhimpunan litar 2013, kami diberitahu bahawa ada kesatuan fikiran, kita mesti berfikir secara persetujuan dan bukan "idea pelabuhan yang bertentangan dengan ... penerbitan kita".
Bayangkan yang ditolak, benar-benar terputus dari semua keluarga dan rakan-rakan, hanya untuk mengadakan idea yang berbeza daripada apa yang diajar oleh Badan Pimpinan. Dalam novel Dystopian George Orwell 1984 elit dalam Parti Keistimewaan yang terhormat menganiaya semua individualisme dan pemikiran bebas, melabelkan mereka Pemikiran. Betapa tragis bahawa seorang novelis dunia menyerang pembentukan politik yang dia lihat membangunkan selepas Perang Dunia Kedua sepatutnya melanda dengan begitu dekat dengan amalan kehakiman semasa kita.
Secara ringkasnya
Dari yang terdahulu, jelaslah bahawa tindakan Badan Pimpinan dalam menangani orang-orang yang tidak bersetuju-tidak dengan Kitab Suci, tetapi dengan tafsiran mereka tentangnya-selari hierarki Katolik masa lalu. Kepemimpinan Katolik kini jauh lebih toleran terhadap pandangan yang berbeza berbanding dengan pendahulunya; jadi kita kini mempunyai perbezaan yang tidak penting untuk pergi ke Gereja lebih baik-atau yang lebih buruk. Penerbitan kita sendiri mengutuk kita, kerana kita mengutuk amalan Katolik pengucilan dan kemudian menetapkan tentang pelaksanaan salinan yang tepat untuk tujuan kita sendiri. Dengan melakukan ini, kami telah melaksanakan corak semua pemerintahan manusia. Kami mempunyai badan perundangan - Badan Pimpinan - yang menjadikan undang-undang kita sendiri. Kami mempunyai cawangan pemerintahan kehakiman dalam pengawal perjalanan dan penatua tempatan yang menguatkuasakan undang-undang tersebut. Dan akhirnya, kita melaksanakan versi keadilan dengan kuasa untuk memotong orang dari keluarga, kawan dan jemaah itu sendiri.
Sangat mudah untuk menyalahkan Badan Pimpinan untuk hal ini, tetapi jika kita mendukung kebijakan ini dengan kepatuhan secara membuta tuli terhadap pemerintahan manusia, atau kerana takut bahawa kita juga mungkin menderita, maka kita terlibat dengan Kristus, hakim yang dilantik manusia. Janganlah kita memperbodohkan diri kita sendiri. Ketika Petrus berbicara kepada orang ramai di Pentakosta, dia mengatakan kepada mereka bahawa mereka, bukan hanya pemimpin Yahudi, telah membunuh Yesus di tiang. (Kisah 2:36) Ketika mendengar ini, ”mereka ditikam ke hati…” (Kisah 2:37) Seperti mereka, kita dapat bertobat untuk dosa-dosa masa lalu, tetapi bagaimana dengan masa depan? Dengan pengetahuan yang kita miliki, dapatkah kita melepaskan diri tanpa scot jika kita terus menolong lelaki menggunakan senjata kegelapan ini?
Janganlah kita bersembunyi di sebalik alasan yang telus. Kita telah lama menjadi penghinaan dan penghinaan: pemerintahan manusia. Semua pemerintahan manusia bertentangan dengan Tuhan. Selalunya, ini adalah hasil akhir dari semua agama yang teratur.
Bagaimana keadaan sekarang ini yang dapat diketepikan dari orang-orang yang bermula dengan cita-cita mulia ini akan menjadi subjek jawatan lain.
[i] Hujung topi untuk "BeenMislead" yang bijak komen membawa permata ini kepada perhatian kita.
[…] Artikel “Senjata Kegelapan” kita dapati petikan yang lazat ini dari abad ke-18 […]
Excommunication aka Disfellowshipping aka Cherem ada dalam Bible !! Yohanes 16: 2 (ASV) berkata, "Mereka akan mengeluarkan kamu dari rumah-rumah ibadat: ya, tiba waktunya, siapa pun yang membunuh kamu akan menyangka bahawa dia memberikan khidmat kepada Tuhan." Perhatikan bahawa Yesus Kristus mengecam perbuatan ini yang dilakukan kepada para pengikutnya yang setia oleh pemimpin mereka yang menyesatkan !! Dan betapa kejamnya hal itu: "Letakkan anda keluar dari Sinagoga" adalah tafsiran penterjemah Alkitab moden mengenai perkataan Yunani APOSUNAGOGOS. Strong's Concordance: Aposunagógos: diusir dari jemaah Kata Asal: ἀποστιαγωγός, atas Transliterasi: aposunagógos Ejaan Fonetik: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Definisi: diusir dari jemaah Penggunaan:... Baca lebih lanjut »
[…] Bahawa tidak ada pertobatan datang dari penganiayaan yang mereka hadapi terhadap siapa pun yang tidak setuju, menggunakan senjata pemecatan sebagai alat untuk membungkam segala suara yang diangkat sebagai protes. Kursus sombong ini menjadikan […] tidak perlu
[…] Bible Watchtower and Tract Society merupakan ajaran palsu. Sekiranya ajaran mengenai darah, pemecatan, 1914, 1919, generasi yang tumpang tindih, dan domba-domba lain adalah palsu, bagaimana Yehuwa […]
John Dalberg-Acton berkata: “Kuasa cenderung merosakkan, dan kuasa mutlak merosakkan secara mutlak. Lelaki hebat hampir selalu lelaki jahat. " Ini tentu saja benar tetapi aspek pemikiran yang lain dan lebih serius dari penulis lain: kuasa yang berhasrat boleh rosak dan kehendak berkuasa mutlak benar-benar rosak. Oleh kerana agama mempunyai kekuatan yang sangat besar, kita harus sangat berhati-hati terhadap siapa saja yang mencapai kekuatan itu: Syaitan adalah contoh yang paling utama.
Hanya Tuhan dan pemerintahnya yang dilantik Yesus tidak boleh rosak kerana kuasa ada kepunyaan semula jadi. Rev 4: 11
Dijelaskan dengan baik, Maxwell. Saya merasa menarik bahawa Paulus mengatakan, di 1 Kor. 3: 9, "dalam surat saya sebelumnya". Jadi, nampaknya 1 Korintus sebenarnya adalah surat keduanya yang ditulis untuk jemaah tertentu ini. Oleh itu, adakah anda mengatakan mungkin mereka mahu penjelasan mengenai apa yang ada dalam surat "sebelumnya"?
kakak saudara perempuan yang cantik imacourntrygirl.
Tanpa nama, saya menghargai komen anda yang tulus dan tulus. Saya berkongsi kemarahan anda mengenai cara dasar "derma" disusun dengan begitu mudah, sama ada masuk akal dari sudut pandang manusia yang logik atau tidak. Saya tahu betul bagaimana perasaan anda. Pada waktunya, anda akan dapat menghayati kebebasan sebenar yang dapat anda miliki apabila anda tidak lagi membiarkan diri anda dikendalikan oleh sekumpulan lelaki yang mengaku berbicara untuk Tuhan sendiri dan yang nampaknya dengan mudah mengabaikan Juruselamat kita yang sebenarnya, Yesus. Sekiranya boleh, saya ingin mencadangkan buku... Baca lebih lanjut »
Saya ingin mengucapkan terima kasih kepada Meleiti dan Maxwell atas komen dan pertimbangan yang bernas. Saya tidak lagi berkhidmat sebagai Penatua. Dasar "derma" adalah paku dalam keranda bagi saya. Para Penatua di jemaah saya mengirim Cabang beberapa ribu dolar dan R&F mempunyai masa sekitar 10 minit untuk mengunyah logiknya semasa bahagian keperluan tempatan. Pertama kali diumumkan bahawa pinjaman kami "dimaafkan", dan semua orang (kecuali saya) bertepuk tangan. Saya kemudian mengangkat tangan saya dan mengatakan bahawa kami masih akan membayar jumlah per bulan yang sama dengan selamanya, (selamanya). Abang... Baca lebih lanjut »
[…] Gunakan senjata ekskomunikasi, aka “disfellowshipping”, (Lihat Awake 8 Januari 1947, ms, 27 atau catatan ini.) Untuk melaksanakan […]
[…] Dengan kedok panggilan untuk kekudusan, agenda di sini adalah untuk meminta sokongan dan kepatuhan terhadap pengaturan pemecatan. Tanpa itu, Organisasi kehilangan senjata yang paling kuat untuk menegakkan ketaatan dan kesesuaian. (Lihat Senjata Kegelapan) […]
[…] [Catatan ini meneruskan perbincangan kita mengenai isu murtad - Lihat Senjata Kegelapan] […]
BeenMislead, Terima kasih atas maklumat dari buku Shepherd the Flock of God - baik untuk mengetahui perkara ini.
Saya harap saya tidak menyebabkan orang lain merasa terganggu dengan komen berikut… .. “Saya perlu mengatakan bahawa ketika saya terlibat dengan kumpulan itu, saya menganggap bahawa semua berada di halaman yang sama“ Ini nampaknya menjadi tema yang berulang dalam beberapa minggu terakhir. Adakah mereka yang membaca karya Meleti dan Apollos di laman web ini (Beroean Pickets ~ Berusaha untuk penyelidikan Alkitab yang tidak berat sebelah) atau mengambil bahagian dalam Dewan DTT dianggap sebagai sebahagian daripada kumpulan? Orang yang mengunjungi laman web ini…. adakah mereka percaya bahawa ini adalah beberapa jenis kumpulan pemisah untuk JW?... Baca lebih lanjut »
Ini benar-benar baik bagi saudara-saudara dalam jawatan yang bertanggungjawab bahawa mereka memasukkan klausa ini dalam dasar dalaman yang hampir tidak diketahui oleh pangkat & fail, hanya untuk melindungi diri mereka sendiri atau org yang berpindah dari kemungkinan tuntutan. Bagaimana ini betul? Fatc adalah bahawa peraturan ini tidak masuk akal dan memudaratkan. Kita diberitahu bahawa kita adalah satu-satunya agama yang benar di planet ini, tetapi sebenarnya kita mencela Tuhan dengan mengenakan peraturan-peraturan Farisi ini kepada manusia. Ramai orang yang menyedari hakikat sebenarnya ajaran kita berfikir bahawa kita tidak... Baca lebih lanjut »
Maxwell, adakah anda menyatakan bahawa jika pandangan anda dan Apollos berbeza, anda tidak terbuka untuk perbincangan lanjut? Anda sedar terdapat ahli 84 di papan perbincangan, bukan?
Apolos sangat belajar. Tetapi ada juga yang lain yang mempunyai pengetahuan dan kecerdasan ..
Sekiranya fikiran anda ditutup, bagaimana anda pernah melihat kebenaran tentang GB? Saya hanya ingin tahu kerana kedua-dua pandangan itu seolah-olah bersifat intuitif.
Bro Apollos, terima kasih banyak. Sebelum mengatakan ya untuk meneruskan perbincangan ini di DTT, bolehkah saya mengemukakan dua soalan kepada anda? Adakah anda merasakan Logos mempunyai persamaan dengan ayahnya? Adakah anda menggemari modisme, bahawa Tuhan adalah satu-satunya orang yang bertindak dalam bentuk yang berbeza dan pada masa yang berbeza? Saya setuju bahawa seseorang perlu tetap terbuka mengenai karya ilmiah, saya telah merujuk banyak karya teologi lain dalam kajian saya. Saya mengutip BeDuhn kebanyakannya kerana tumpuan khusus pada ketepatan dalam terjemahan di Phil 2: 5-7. Saya rasa kita berdua bersetuju bahawa penemuannya jelas kelihatan di wajah... Baca lebih lanjut »
Pada saat-saat seperti ini, saya selalu merasa bermanfaat untuk kembali kepada asas. Apa yang kita tahu? Apa yang dapat difahami secara jelas dari Kitab Suci? Ini adalah perkara yang boleh kita semua persetujui. Perkara yang tidak begitu jelas adalah perkara di cermin logam. (1 Kor. 13:12) Ketika membincangkan hal-hal yang tidak dapat kita ketahui dengan pasti, yang terbaik adalah "cepat mendengar, lambat berbicara". Salah satu perkara yang membuat saya masih marah adalah melihat kesan indoktrinasi sepanjang hayat dalam diri saya. Saya melihatnya dalam reaksi lutut I... Baca lebih lanjut »
Ini semua mengenai kepemimpinan, Yehuwa adalah kepala Kristus, Kristus adalah ketua sidang, dia juga seorang raja, Adam adalah kepala Hawa, begitulah cara saya melihat semua ini, setahu saya ini selalu berlaku dari permulaannya, ini mewujudkan kesatuan, Syaitan tidak menghormati kepemimpinan Tuhan haknya untuk memerintah, dia menjadi pencipta semua dan pemberi undang-undang yang mengatur alam semesta.
Anda masih dalam
Saya bersetuju dengan anda mengenai banyak perkara imacountrygirl; di suatu tempat di atas adalah rujukan yang saya buat mengenai tulisan suci anda yang ditempatkan lebih awal, dan banyak jawapan anda bertepatan dengan pemikiran saya. Kira saya tidak menghantar cara yang betul untuk menjawab Maxwell. Saya suka dan takut untuk semua saudara dan saudari membuat pilihan individu mengikut hati nurani seseorang. Berurusan dengan organisasi telah memberikan pilihan kebenaran atau kebohongan. Tidak ada apa-apa di antara - pendapat saya, tentu saja. Kol 2: 20-22; 1 Kor 7:23. Bukankah itu jalan keselamatan adalah perkara penting? Mazmur 146: 3 - Jangan percaya... Baca lebih lanjut »
Terima kasih, apollo untuk peringatan itu. Saya akan selesai di sini 🙂 Maxwell - Oh, saudara, saya tahu perjuangan anda dalam dan saya menyedari pemikiran untuk keluar sepenuhnya dari organisasi boleh membawa keperitan kehilangan keluarga dan rakan. Saya tidak mengecam sesiapa kerana terus bertahan; tetapi saya memberikan bimbingan tulisan suci yang membantu saya secara peribadi melihat keperluan untuk memberikan pengabdian eksklusif kepada Tuhan dan bukan melalui tipu daya organisasi yang konon diberkati oleh Yehuwa. Kristus tidak mengatakan mengikutinya akan mudah tetapi memberi amaran bahawa apa pun yang terjadi padanya akan berlaku kepada mereka yang beriman... Baca lebih lanjut »
Bukankah Dia mengatakan bahawa kita harus menyembah dengan semangat dan kebenaran? JW memberitahu orang lain bahawa setetes racun dalam segelas air adalah mematikan .. tetapi tidak bagi mereka / kita? Bagaimana dengan Rev 8.10, 11, 'banyak lelaki mati dari air' .. Saya secara peribadi tidak meninggalkan secara fizikal untuk keadaan saya tetapi secara mental saya mungkin pergi bertahun-tahun yang lalu. Tahun 2012 adalah tahun pertama saya tanpa menghadiri sekurang-kurangnya peringatan itu. (Saya berhenti mendapat penerbitan pada akhir tahun lalu.) Tetapi ke mana hendak pergi? Jual beli tidak memberi saya apa-apa sehingga tahun lalu. Dan ia sudah cukup... Baca lebih lanjut »
"Ini tidak menyentuh prinsip-prinsip yang telah anda semua nyatakan. Namun, berkaitan dengan spesifik pemindahan darah, kerana ini adalah prosedur perubatan, staf perubatan berada di bawah peraturan yang ketat untuk menjaga kepercayaan diri. Jadi apa sahaja keputusan yang dibuat oleh saudara adalah antara dia dan doktornya. Sekiranya saudara-saudara berusaha untuk terlibat, mungkin melalui HLC, saudara hanya perlu mengatakan bahawa ia dijaga dan enggan membincangkan keputusan perubatan. Itu haknya. ”- Meleti
Saya berharap seseorang akan menarik ekor saya dan memberitahu saya ini. Dalam kes saya, saya akan menjadi bijak.
Peely berkata: “Seperti yang Anda katakan, ini bukan mengenai strategi, tetapi menyenangkan Tuhan kita. Bukan masalah duduk di atas pagar dan melakukan kesalahan di satu tangan dan di tangan yang lain. (Saya selalu membayangkan pagar kawat berduri - rasa sakit seperti itu melalui jalan yang dipilih!) Sebaliknya, ia adalah masalah untuk merebut "kesederhanaan" iaitu Kristus "Peely: Saya percaya bagaimana seseorang melihat banyak perbincangan baru-baru ini bergantung pada sama ada kelebihan seseorang adalah dari berdiri di dalam, atau di luar organisasi. Saya sangat menghormati komen anda, dan saya menghormati keputusan peribadi anda... Baca lebih lanjut »
imacountrygirl2, terima kasih atas rujukan tulisan suci terutama Matius 10: 32-39 dan Lukas 12: 51-53 - ini juga pemikiran saya.
Max,
"... yang diurapi telah diturunkan menjadi penerbit lain."
"... pihak lama sudah duduk bersama penerbit Joe."
Adakah terdapat sesuatu yang salah dengan 'hanya' menjadi penerbit?
"... diurapi tidak sopan ..."
Mungkin kerendahan orang terurap sedang diuji. Mungkin mereka diberi tugasan untuk memupuk jemaah tempatan mereka. Adakah mereka melakukan ini? Jika tidak, kenapa Yehuwa akan memberi mereka lebih tanggungjawab?
maxwellsmartjw berkata: "ini bukan masalah yang melibatkan hati nurani, ini melibatkan strategi." Maaf Max, tetapi di sinilah kami tidak bersetuju. Hati nurani saya akan terlibat sekiranya saya pada dasarnya LIE mengatakan bahawa saya minta maaf kerana tidak dipecat, ketika kebenaran sebenarnya dari masalah ini adalah saya tidak akan menyesal kerana saya telah memutuskan lebih awal bahawa saya akan mengambil darah. Saya memahami dasar "Saya Minta Maaf" yang telah diberlakukan oleh GB dalam usaha untuk melindungi mereka daripada tuntutan hukuman mati yang salah. Tetapi saya tidak akan bermain... Baca lebih lanjut »
BM berkata: "Saya rasa apa yang akan saya lakukan, adalah berusaha mengekalkannya pada tahap rendah sebanyak mungkin. Tidak ada orang lain yang perlu tahu. Lakukan seperti yang dicadangkan oleh Meleti dan katakan bahawa ia telah dijaga dan enggan membincangkan keputusan perubatan saya ”. BM, pendekatan strategi yang saya kongsi digunakan HANYA sebagai jalan terakhir, jika ada rakan baik atau ahli keluarga yang sedar, dan memberikan kepercayaan kepada HLC atau penatua setempat. Cadangan Meleti adalah pilihan terbaik. Jadi bagaimana kita mengatasinya jika kucing kehabisan... Baca lebih lanjut »
Saya tidak fikir bahawa berbohong dan atau berbohong dan bermain permainan "maaf", untuk tidak mendapatkan DF'ed, adalah sesuatu yang saya sendiri boleh buat.
Saya tidak mengiktiraf kuasa mereka (GB) ke atas saya. Dan dengan berdiri dan tidak bermain permainan mereka, saya berharap ini akan menjadi contoh yang baik untuk orang lain keluarga dan rakan-rakan saya untuk tidak menjadi pengikut lelaki.
BM, sejauh yang saya dapat lihat, anda tidak secara langsung menjawab soalan saya sebelumnya mengenai apa yang akan anda lakukan. Tetapi saya rasa komen terakhir anda cukup jelas. Ini menunjukkan bahawa anda hanya akan menerima DF dalam keadaan ini. Tetapi jika anda mengambil sikap "tidak bermain permainan mereka" untuk memberikan contoh, maka mengapa tidak hanya memberitahu teman dan keluarga sekarang? Di bawah pemikiran anda, bukankah menjadi penipuan untuk membuat mereka percaya bahawa anda akan mengikuti peraturan doktrin, tetapi mengetahui bahawa ketika sampai pada... Baca lebih lanjut »
BM jika itu adalah "strategi" Anda untuk mengikuti nasihat Meleti (yang menurut saya benar-benar setuju), bagaimana tidak mengungkapkan strategi anda kepada keluarga dan rakan-rakan tidak akan dianggap menipu? Saya juga berusaha menyelesaikannya dalam fikiran saya sendiri. Sekiranya saya memahami apa yang anda katakan dengan betul, jika strategi anda (menjaga kerahsiaan) gagal, penerimaan darah anda menjadi pengetahuan umum dan para penatua datang untuk bertemu dengan anda, anda akan bertahan dan anda sendiri? Jadi, anda merasa keluarga dan rakan akan menganggap anda sebagai contoh yang baik sekiranya: 1. Anda... Baca lebih lanjut »
Pertama saya tidak akan DA sendiri. Mereka akan meminta saya jika mereka sesuai untuk melakukan itu. Tidak memberitahu seseorang bagaimana perasaan anda atau melihat sesuatu sekarang tidak menipu. Setiap orang mempunyai hak atas pemikiran dan pandangan mereka sendiri. Bilakah dan jika tiba masanya anda mesti mendedahkan perkara-perkara itu maka jadilah ia. Contoh yang baik akan diberikan dengan tidak mengikuti lelaki dan lelaki mereka membuat peraturan ketika waktunya tiba. Contoh yang baik diberikan dengan tidak menjejaskan hati nurani anda. Contoh yang baik diberikan dengan TIDAK mengatakan "Saya... Baca lebih lanjut »
Ini sebagai tanggapan terhadap komentar Peely: "Jika kita membawa sesuatu kecuali kebenaran murni kepada individu, di mata Bapa akan kebenaran itu dianggap sebagai" tidak benar-benar menyakiti siapa pun? " Terima kasih atas pandangan anda, nampaknya baik, walaupun saya mengakui saya perlu membuat lebih banyak kajian mengenai perkara ini. Anda menyebut kebenaran "murni", bolehkah saya berkongsi analogi? Saya menyamakan kebenaran "murni" dengan emas murni 24k. Saya yakin bahawa ajaran teras tertentu dalam sistem kepercayaan JW adalah 24 karat. Saya juga berpendapat bahawa ada ajaran yang dilemahkan oleh bias, kesesuaian, dan agenda kepemimpinan penterjemah NWT. Beberapa... Baca lebih lanjut »
Sebab mengapa komen tidak mengikut urutan adalah sama ada anda MEMBAWA kepada individu, di bawah namanya, atau sama ada anda "MENINGGALKAN JAWAPAN" .dalam kotak besar di bahagian bawah halaman dengan mengklik POST KOMEN .. Sekiranya semua orang untuk MENINGGALKAN JAWAPAN di kotak besar, komen akan tetap berurutan. Mulakan sahaja balasan anda dengan menyebutkan nama siapa yang anda balas dan mereka dapat melihat respons anda kepada mereka .. Saya mengambil masa agak lama untuk mengetahuinya. Saya hampir berharap kami tidak mempunyai pilihan JAWAP sama sekali... Baca lebih lanjut »
Saya setuju BeenMislead. Mari berharap tidak ada yang memerlukan pemindahan darah!
Dalam semua kenyataan Maxwell, kembali & pudar adalah strategi yang saya fikirkan. Kerana saya berjanji pada diri saya sekali lagi, saya tidak akan membiarkan seorang pun (atau sekumpulan lelaki) memainkan Tuhan dengan hidup saya lagi. (Kol 2:18 Mzm 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, Anda mengatakan, ada yang lupa akan kenyataan bahawa mungkin meninggalkan organisasi tanpa meninggalkan Tuhan Yesus dan Bapa Surgawi kita. Sejak meninggalkan Organisasi, setelah bertahun-tahun berkhidmat sebagai JW, saya sekarang mengenal Tuhan Yehuwa sebagai Bapa Surgawi saya dan telah menemui ajaran Yesus Kristus dan saya telah belajar lebih banyak lagi mengenai Kabar Baik Kerajaan dan apa itu betul-betul bermaksud. Diakui berada di Organisasi memang memberi saya permulaan tetapi saya tahu bahawa bagi saya sudah tiba masanya untuk pergi. Dan... Baca lebih lanjut »
Countrygirl2 & maxwellsmart anda berdua mendapat perhatian! Tidak ada cara untuk kembali tanpa menggigit lidah saya. Hanya ada 2 masalah - menggigit lidah saya! (membuktikan 1: 15) terdapat konflik. Semakin saya membuat langkah 4 kembali, semakin hipokrit saya merasa mengetahui apa yang saya tahu & kelihatan sebaliknya sehingga 2 bercakap. Saya menghargai kedua-dua maklum balas anda. Sejauh keluarga tersembunyi, saya mempunyai ahli aktif yang luas. Sebilangan besar berurusan dengan saya apabila senang kerana saya boleh dipercayai. Tetapi kerana saya terlibat dalam peperangan psikologi yang tidak bertuliskan ini... Baca lebih lanjut »
Wheresenoch.
Jadi, menggunakan strategi, bagaimana jika anda memberikannya beberapa bulan lagi, ikuti protokol, dan dapatkan monyet DF dari belakang anda?
Sekiranya anda masih merasakan hal yang sama seperti hari ini, ubah jemaah dan kemudian pudar… .. bukankah itu akan menang / menang?
Sekiranya anda pudar, keluarga yang bersemangat akan menilai anda tetapi masih menyertakan anda dalam perhimpunan keluarga. Keluarga kurang bersemangat akan berkumpul dengan anda.
Satu-satunya sebab saya mencadangkan ini adalah kerana pelaburan yang anda buat.
Maxwell
Selain banyak yang lain, dua pernyataan menarik dibuat di sini. Katrina - Saya minta maaf atas kesakitan anda. Begitu banyak daripada kita dapat memahami sepenuhnya seperti yang kita lalui. Keberanian dan doa kepada anda, saudari. Anda berkata: "Saya telah mempercayai bahawa org itu ditubuhkan oleh syaitan untuk memerangkap domba untuk menjadikannya sandera kepada berhala". Saya berikan kepada anda tulisan suci ini untuk dipertimbangkan: 2 Tes 2: 9-12 - Kedatangan orang-orang yang melanggar hukum satu berdasarkan kerja syaitan, dengan semua jenis keajaiban, tanda, dan keajaiban palsu, 10 dan dengan setiap penipuan yang tidak benar... Baca lebih lanjut »
Saya minta maaf atas dua balasan, yang pertama saya tersesat dalam rombakan sehingga saya menulis semula, dan kemudian permukaan pertama. Baiklah. Katakanlah seseorang telah meneliti diri mereka sendiri dan sampai pada kesimpulan bahawa doktrin darah kita cacat tulisan suci. Mereka dengan penuh doa telah memutuskan terlebih dahulu bahawa mereka akan menerima darah jika dalam keadaan yang mengancam nyawa. Sekiranya seseorang mempunyai keluarga JW yang dekat dan tidak mahu dipaksa menjauhkan diri dari mereka, mengetahui seseorang mempunyai pilihan untuk meminta pengampunan setelah fakta…. bukannya menekan isu semasa fakta dan membongkar diri… .. hanya... Baca lebih lanjut »
maxwellsmartjw berkata: “Mereka telah berdoa memutuskan terlebih dahulu bahawa mereka akan menerima darah jika dalam situasi yang mengancam nyawa. Sekiranya seseorang mempunyai keluarga JW yang dekat dan tidak mahu dipaksa menjauhkan diri dari mereka, mengetahui seseorang mempunyai pilihan untuk meminta pengampunan setelah fakta…. bukannya menekan isu semasa fakta dan membongkar diri… .. mungkin kelihatan sangat menarik. Yang saya katakan adalah pilihan yang ada, dan bagi sesetengah orang mungkin hasil yang lebih baik. " Maaf Max tapi saya sangat tidak setuju dengan kenyataan anda di atas. Ini akan menjadi hipokrit dan... Baca lebih lanjut »
Apabila saya melihat komen Bro Max, saya tahu bahawa ia akan memberikan respons seperti ini cepat atau lambat. Dan saya dapat memahami sepenuhnya mengapa seseorang akan bertindak balas dengan cara ini. Bagaimanapun saya ingin memberikan sokongan kepada apa yang ditulis oleh Bro Max. Saya tidak mempunyai masa untuk menulis jawapan yang komprehensif sekarang, tetapi sesiapa yang mengetahui laman web ini dan artikel saya akan mengetahui kedudukan saya mengenai doktrin darah. Sekiranya tidak (dan dengan andaian anda ingin tahu) maka anda boleh menjumpainya di bawah kategori "Darah" di lajur sebelah kiri. Kita harus membuka perbincangan mengenai... Baca lebih lanjut »
Apa yang akan saya katakan, kerana tidak akan menjadi inti dari perbincangan umum, adalah untuk menilai sikap ini sebagai menipu, anda harus mengambil kedudukan awal mengenai doktrin ini. Organisasi sering menipu orang dan pemerintah ketika mereka menganggapnya sebagai "kepentingan teokratik". Rahab berbohong. Tetapi nampaknya tidak salah. Kadang-kadang kita harus "berhati-hati sebagai ular" dan itu tidak dikira sebagai tipu daya. Tetapi untuk menentukan kesahihan dalam situasi tertentu, anda pasti sudah memutuskan apakah salah satu undang-undang Tuhan telah dilanggar.... Baca lebih lanjut »
Saya setuju dengan Apollos. Selalunya bukan tindakan tetapi motivasi yang menentukan yang betul dan yang salah. Perbezaan antara percabulan dan persetubuhan yang sah boleh semudah bersumpah. Menipu membawa konotasi negatif dalam budaya kita, tetapi itu hanyalah tindakan yang mungkin baik dan mungkin buruk bergantung pada keadaan. Contohnya: (1 Raja-raja 22: 20-23). . Yehuwa kemudian berkata, 'Siapa yang akan menipu Aab, sehingga dia akan naik dan jatuh di Ra′moth-gil′e · ad?' Dan ada yang mengatakan satu perkara sementara yang lain mengatakan yang lain. 21 Kemudian roh datang dan berdiri di hadapan Yehuwa... Baca lebih lanjut »
Sebab mengapa ia adalah tipu muslihat (atau tidak jujur dan mengelirukan jika anda) adalah tanggapan keseluruhan yang anda katakan saya minta maaf, apabila kebenaran sebenar perkara itu adalah anda tidak menyesal kerana anda telah menentukan lebih awal daripada masa yang anda akan ambil darah.
Maaf, tetapi hati nurani saya tidak akan membenarkan saya berbuat demikian.
Bukan untuk saya menghukum sesiapa pun jika mereka memutuskan untuk melakukan ini walaupun.
Tetapi saya hanya perlu meletakkan dua sen saya bernilai.
Hai BeenMislead saya faham, dan anda telah membuat saya berfikir dua kali mengenai perkara ini. Saya sebelum ini memikirkan tentang perancangan terlebih dahulu apa yang mungkin anda lakukan tanpa mengatakannya, dan bukannya apa yang akan anda katakan di belakang setelah melakukannya. Saya tidak tahu apa pendapat anda mengenai darah, tetapi katakan dengan alasan bahawa anda benar-benar yakin bahawa adalah salah dari segi moral untuk mengorbankan nyawa atas doktrin ini, apakah rancangan anda? Adakah anda akan memberitahu orang sekarang? Adakah anda akan menunggu sehingga keadaan itu timbul? Dan jika demikian adakah anda akan mempersiapkan diri anda terlebih dahulu seperti yang anda mahukan... Baca lebih lanjut »
Saya harus menambah setelah membaca semula komen terakhir saya bahawa sukar untuk menekan tahap kemarahan bahawa keputusan seperti itu harus dihadapi sama sekali.
Ini tidak menyentuh prinsip yang telah anda semua nyatakan. Namun, berkaitan dengan spesifik pemindahan darah, kerana ini adalah prosedur perubatan, staf perubatan berada di bawah peraturan yang ketat untuk menjaga kepercayaan diri. Jadi apa sahaja keputusan yang dibuat oleh saudara adalah antara dia dan doktornya. Sekiranya saudara-saudara berusaha untuk terlibat, mungkin melalui HLC, saudara hanya perlu mengatakan bahawa ia dijaga dan enggan membincangkan keputusan perubatan. Itu adalah hak prerogatifnya.
BM perhatikan komen saya di bawah ini kepada Jannai “Apa yang saya cuba sampaikan adalah bahawa ada pilihan yang ada di dua kawasan sensitif ini bagi kita yang mempunyai keluarga saksi yang aktif. Mereka yang mempunyai keluarga aktif yang menganggap dasar darah kita cacat tidak menikmati pemikiran terpaksa mengorbankan hubungan keluarga, sebagai ganti apa? Bahawa kita kemudiannya dapat mengatakan bahawa kita tetap berpegang teguh dan secara terbuka menolak dasar tidak bertulis? Adakah kepuasan itu berbaloi? Adakah cara lain untuk mengulit kucing, menang / menang? Pada pendapat saya, ini bukan masalah yang melibatkan hati nurani, It... Baca lebih lanjut »
Pemikiran lebih jauh, dalam waktu yang singkat kita telah menempuh hukuman kerana menerima darah menjadi DA automatik, tanpa ada faedah dari perbicaraan hakim untuk menentukan apakah seseorang itu bertobat…. Bagi orang berdosa yang salah hanya memerlukan nasihat kecil, sama seperti jika seseorang mabuk atau menghisap rokok. Apa yang diberitahu ini kepada kita? Ia memberitahu saya bahawa GB tahu bahawa pengajaran kami adalah salah. Mereka tidak dapat mengubah pendirian rasmi kami untuk alasan undang-undang, tetapi mereka dapat, melalui pintu belakang dapat mengurangkan hukuman kerana menerimanya menjadi tamparan pada tangan. Sekarang, inilah yang penting bagi saya:... Baca lebih lanjut »
Ya, saya fikir yang pertama hilang, jadi saya melakukan redraft.
Maxwellsmart, nampaknya ada dua balasan dari anda - saya akan membalas yang pertama. Maafkan saya jika saya salah faham apa yang anda katakan, tetapi saya akan melakukan yang terbaik. Mengenai menerima darah - anda mengatakan kuncinya adalah mengakui kesalahan. Saya katakan - bagaimana tindakan yang disengajakan boleh menjadi kesalahan? Anda katakan, kuncinya adalah mengakui kesalahan dan kemudian anda mengatakan ini mungkin sukar bagi sesetengah orang dan saya pasti akan bersetuju dengan anda di sana! Berkenaan dengan saudara yang dipecat - anda terus mengatakan, tidak ada JC, tidak ada penatua yang terlibat, berakhir... Baca lebih lanjut »
Maaf Jannai, jawapan saya yang terdahulu muncul di atas catatan anda. Apa yang ingin saya sampaikan ialah terdapat pilihan di dua kawasan sensitif ini bagi kita yang mempunyai keluarga saksi yang aktif. Mereka yang mempunyai keluarga aktif yang menganggap dasar darah kita cacat tidak menikmati pemikiran terpaksa mengorbankan hubungan keluarga, sebagai ganti apa? Bahawa kita kemudiannya dapat mengatakan bahawa kita tetap berpegang teguh dan secara terbuka menolak dasar tidak bertulis? Adakah kepuasan itu berbaloi? Adakah cara lain untuk mengulit kucing, menang / menang? Pada pendapat saya, ini bukan masalah yang melibatkan... Baca lebih lanjut »
Maxwell, Terima kasih kerana menyampaikan kepada saya pendapat anda.
Mohon maaf sekiranya jawapan ini tersasar - komen sepertinya tidak sesuai.
Terima kasih Jannai, ya perkara-perkara yang sedikit daripada urutan.
Saya ingin meminta maaf kepada sesiapa yang mungkin tersinggung dengan pendapat saya yang agak bersemangat mengenai dasar darah. Saya terus mencatat bahawa saya mempunyai sentimen yang sama seperti yang dikongsi Apollos dalam "Bahagian Darah forum ini". Saya belum mempunyai peluang untuk mempertimbangkan pemikiran Meleti.
Saya telah berkongsi rancangan tindakan peribadi saya untuk tidak memaksakan hati nurani saya kepada sesiapa pun. Saya menghormati bahawa orang lain mungkin berpendapat bahawa kebijakan darah kita adalah tulisan suci.
Pada akhirnya, kita masing-masing membawa beban kita sendiri.
Maxwell
Atau adakah ia sebaliknya? mengenai komen, maksud saya.
Nampaknya saya dekat .... begitu juga sebaliknya. Komen pertama saya tentang membalas, mendarat dalam senarai. Kali kedua, saya mengklik REPLY, yang membuka kotak baru. Selepas komen ini "Atau adakah sebaliknya? mengenai komen, maksud saya. "
Sekarang saya menyiarkan komen saya di bahagian bawah halaman. Saya masih keliru walaupun sekarang.
Sekarang jika saya hanya dapat mengingat ke arah mana ………… ..
Saya percaya perbincangan ini lebih kepada masalah Darah. Ini mengenai pemecatan, Senjata Kegelapan. Meleti sendiri berkata, “Seperti mereka, kita dapat bertobat untuk dosa-dosa masa lalu, tetapi bagaimana dengan masa depan? Dengan pengetahuan yang kita miliki, dapatkah kita melepaskan diri tanpa scot jika kita terus menolong lelaki menggunakan senjata kegelapan ini? Janganlah kita bersembunyi di sebalik alasan yang telus. Kita telah lama menjadi penghinaan dan penghinaan: pemerintahan manusia. Semua pemerintahan manusia bertentangan dengan Tuhan. Selalunya, ini adalah hasil akhir dari semua agama yang teratur. " Membaca semua ini... Baca lebih lanjut »
Hai imacountrygirl2, saya menghargai siaran ini; dan anda betul, itu adalah tentang menjadi seorang Kristian, dan menyenangkan Kristus. Menyenangkan Kristus menyenangkan Bapa. Saya memikirkan tulisan suci ini yang sudah pasti anda ingat sejak menulis catatan anda: 1 Tim 6: 20,21 - “Wahai Timotius; Peliharalah harapan ini dan berpalinglah dari semua pertengkaran duniawi dan semua yang disebut sebagai 'pengetahuan;' 21 kerana, melalui [perkara seperti itu] beberapa orang yang pernah menunjukkan janji dalam iman telah ditolak ”. Lukas 16: 3 - “Tidak ada hamba yang dapat melayani dua tuan. Dia pasti akan... Baca lebih lanjut »
pembetulan - Lukas 16: 3 dimaksudkan untuk membaca Lukas 16:13. Harap tidak ada kesilapan lain!
imacountrygirl2, baru sahaja menghantar balasan dan sekali lagi ia mendarat di tempat yang salah! Ini sekali lagi: Terima kasih atas rujukan tulisan suci terutama Matius 10: 32-39 dan Lukas12: 51-53 - ini juga pemikiran saya.
CATATAN: Untuk semua orang yang terus menghadapi masalah dengan meletakkan komen berkaitan dengan perbincangan yang sedang berlangsung - ini adalah sebahagian daripada sebab mengapa kami mengadakan forum perbincangan di http://www.discussthetruth.com. Di WordPress, kemudahan komen tidak sesuai untuk mengesan pelbagai utas dan respons. Lembaga perbincangan lebih baik daripada itu. Dan tentu saja anda boleh merujuk kembali artikel mana pun di sini melalui pautan supaya perkara dapat dirujuk. [EDIT] Cuma cadangan sahaja. Jangan fikir saya mengkritik anda menyiarkan di sini. Bagus juga. Saya hanya berfikir bahawa lebih lama... Baca lebih lanjut »
Mungkin orang lain merasa letih ketika ini seperti saya. Setiap kali saya merasa seperti ini, saya cuba memikirkan kebaikan Yesus. Matius 11: 28-30 "Datanglah kepadaku, kamu semua yang bekerja keras dan turun, dan aku akan menyegarkan kamu. Ambil kuk saya dan pelajari dari saya, kerana saya lemah lembut dan rendah hati, dan anda akan mendapat kesegaran untuk diri sendiri. Sebab kuk saya baik, dan beban saya ringan. ”
Saya harap ia tidak dapat dijumpai seperti yang saya katakan bahawa anda salah. Saya hanya membuat cadangan untuk membantu. Tidak ada tempat yang betul atau salah. Saya menyunting komen saya sekiranya berlaku.
Sebab saya merasa letih adalah kerana pertengkaran yang telah berlaku dalam beberapa komen dalam artikel ini dan sudah terlalu lama berlaku. Galatia 5: 22,23. Saya hanya berharap tidak ada yang menderita tekanan darah tinggi !!
Oh, baiklah. Saya tidak cukup memperhatikan perinciannya. "Roh yang tenang menghidupkan semula tubuh" (Ams 14:30, BERSIH)
Kedamaian kepada anda semua 🙂
"Apakah kita harus melompat kapal, kehilangan keluarga, perniagaan, dan teman hidup kita untuk memahami" kesederhanaan "itu Kristus?" Maxwell, Anda dan yang lain terus berbicara tentang "melompat kapal", seolah-olah meninggalkan organisasi Saksi-Saksi Yehuwa bererti bahawa anda harus "melompat" ke agama lain. Bolehkah saya mencadangkan alternatif lain? Sekiranya seseorang harus "melompat kapal" seperti itu, saya fikir anda boleh mendarat dengan dua kaki anda sendiri dan bertanggung jawab secara individu kepada Yesus .... dan masih memegang bayi di tangan anda, di sebelah hati anda. Tidak ada organisasi yang akan melindungi kita atau menyelamatkan kita. Kami... Baca lebih lanjut »
Ini sebagai tindak balas kepada CG: “Sebaliknya, saudara saya, mendorong individu untuk terus berada dalam organisasi. Anda mempunyai beban yang jauh lebih besar daripada saya. Anda tidak sengaja dan mungkin tidak bersalah, mungkin termotivasi dengan mencari kepentingan saudara dan saudari, anda menolong mereka melalui tindakan licik, memanipulasi dan menyesatkan agar tidak diketahui oleh orang lain di sekeliling mereka dalam organisasi yang selama ini semua orang tidak setuju mendapat sokongan Tuhan ”. Komen saya yang cukup kuat, mesti saya katakan, saya kecewa. Ini membuat saya tertanya-tanya apakah mungkin ada sedikit... Baca lebih lanjut »
Bro Apollos, Inilah cara saya memahami doktrin ketuhanan Yesus: Sekarang makna Kristian dari istilah "ketuhanan Kristus" cukup jelas. Orang Kristian percaya bahawa ada Tuhan peribadi, Pencipta dan Penguasa alam semesta, Tuhan yang tidak terbatas, kekal dan tidak berubah. Oleh itu, ketika orang Kristian mengatakan bahawa Yesus Kristus adalah Tuhan, atau ketika dia mengatakan bahawa dia percaya pada "ketuhanan Kristus," dia bermaksud bahawa orang yang sama yang terkenal dengan sejarah sebagai Yesus dari Nazaret ada, sebelum Dia menjadi manusia, dari semua kekekalan sebagai Tuhan yang tidak terbatas, kekal dan tidak berubah, yang... Baca lebih lanjut »
Hai Max Pertama sekali saya tidak pasti mengapa persekutuan anda di forum bergantung pada pandangan peribadi saya mengenai perkara ini. Saya hanya satu suara. Saya tidak menuntut kebenaran mutlak. Dan saya tidak menjalankan forum ini. Saya juga tidak menganggapnya sebagai tempat di mana permuafakatan adalah wajib bagi persekutuan. Tetapi jika anda melakukannya, itu tentunya merupakan perkara yang saya tidak mahu nyatakan. Saya harap anda akan lebih terbuka untuk perbincangan bebas di mana kita berdua boleh menganggap satu sama lain sebagai besi penajam besi. Walaupun komen anda... Baca lebih lanjut »
Bro Apollos, saya faham bahawa permuafakatan tidak wajib untuk persekutuan di laman web ini dan saya baik-baik saja dengan itu. Oleh kerana saya sangat menghormati pengetahuan dan pengertian anda mengenai tulisan suci, saya mengakui bahawa saya sedikit mundur jika sebenarnya anda berpegang pada apa yang saya fahami mengenai ajaran Ketuhanan Yesus. Saya berdebat dengan Phil 2: 6,7 dengan seorang sarjana universiti, dan pada bulan itu kajian perdebatan yang secara khusus meyakinkan saya bahawa Yesus tidak setara dengan Yehuwa adalah dalam definisi "harpagmos" seperti yang didefinisikan dalam Kamus Teologi Perjanjian Baru, di pendek, harpagmos... Baca lebih lanjut »
Maxwell, saya mohon maaf dengan tulus jika saya telah menyinggung perasaan anda. Saya hanya memberikan pendapat saya, kerana anda menyuarakan pendapat anda. Ya, saya mengakui saya sedikit terlalu emosional ketika memikirkan saudara-saudaraku yang berada dalam organisasi. Cinta dan keprihatinan bagi mereka itulah yang mendorong saya. Saya merasa kasihan kepada semua orang yang buta dipimpin oleh pemandu buta. Mereka semua adalah domba berharga Yesus dan saya khawatir ada serigala dalam kawanan yang berusaha melahap mereka, kerana serigala yang sama menyerang saya. Saya tidak mempunyai anggur masam. Saya tidak buat satu... Baca lebih lanjut »
Terima kasih CG diterima. Saya tidak ragu bahawa anda ikhlas apabila anda mengatakan bahawa anda mempunyai kasih sayang dan perhatian kepada saudara-saudari tersayang yang berada dalam organisasi, termasuk keluarga JW anda. Harap fahami bahawa bagi sebilangan daripada kita, terutama bagi kita dengan keluarga saksi yang luas dan dengan perniagaan yang menggunakan saksi dan / atau kebanyakan mempunyai saksi pelanggan, komen yang menunjukkan bahawa kita adalah orang munafik dan menyulap antara yang benar dan yang salah, bahawa kita duduk di pagar , yang sepertinya menyiratkan bahawa kita tidak disetujui oleh Yehuwa dan Yesus kecuali kita melompat kapal, hanya jelas... Baca lebih lanjut »
Bro Max,
Pertama, saya katakan bahawa saya tidak meragui apa yang anda katakan tentang:
1) Klausa "maaf" baru-baru ini dalam dasar darah dalaman kita.
2) "pembatalan hukuman yang dikenakan" baru-baru ini dalam dasar penyingkiran kami.
Saya sangat menghargai anda berkongsi maklumat ini. Tetapi saya tahu saya sentiasa suka menunjukkan atau membuktikan bukti apa yang saya katakan.
Jadi, bolehkah anda menunjukkan bukti rujukan mengenai perubahan baru-baru ini dalam dasar?
BeenMislead, saya ingin memuji pendirian anda yang sangat berani untuk mematuhi hati nurani anda. Penyelamat kita mengawasi kita semua dan tidak diragukan lagi melihat sifat seperti domba yang kamu tunjukkan sebagai salah satu kawanannya. Sikap anda nampak seimbang, bernalar dengan hati-hati dan mengungkapkan sifat hati nurani anda mengenai Kitab Suci .. Saudaraku, saya tahu apa perjuangan ini untuk anda. Saya ingin memberikan kasih dan sokongan Kristian saya kepada anda walau apa pun hasilnya. Tuhan kita memberi kita cinta tanpa syarat dan dengan rasa syukur untuk itu, saya memberikan anda yang sama. Sekiranya... Baca lebih lanjut »
Untuk imacountrygirl2:
Terima kasih atas perkataan yang menggalakkan!
Mereka lebih bermakna kepada saya daripada yang anda tahu.
Dido pada cinta, Sokongan dan Dorongan Kristian.
Mengalami Mislead, adakah anda menyertai Lembaga Perbincangan yang tersedia untuk pembaca Borean Pickets? http://www.discussthetruth.com/index.php
Tidak, saya belum menyertai Papan Perbincangan.
Saya akan pergi ke sana tidak lama lagi.
Ini sebagai tindak balas kepada BM, “Saya sangat menghargai anda berkongsi maklumat ini. Tetapi saya tahu saya selalu ingin menunjukkan atau merujuk bukti apa yang saya katakan. Oleh itu, bolehkah anda menunjukkan atau merujuk bukti perubahan terbaru dalam polisi ini? " BM, saya gembira kerana anda menghargai apa yang saya sampaikan mengenai klausa "maaf" dan "penghapusan sanksi yang dikenakan" kerana hubungan yang tidak wajar dengan saudara DF / DA. Saya menyesal kerana tidak selesa memberikan petikan atau rujukan yang tepat dari panduan penatua. Saya tidak percaya Meleti juga menginginkannya. Untuk bersikap jujur, saya menjauhkan diri dari apa sahaja... Baca lebih lanjut »
Kepada Max:
Pertama terima kasih atas balasannya.
Apabila anda mengatakan "panduan penatua", adakah anda merujuk kepada buku "Gembala Kambing Allah"?
Atau adakah ada penatua baru yang membimbing di sana?
Sekiranya buku "Gembala Kambing Tuhan", maka tidak diterbitkan dalam 2010?
Jadi, bagaimana ini boleh menjadi "perubahan terbaru" dalam dasar?
Terima kasih.
BeenMislead
Buku "Shepherd the Flock of God" diterbitkan pada tahun 2010. Jadi saya tidak pasti apakah ini yang dimaksudkan oleh "maxwellsmartjw" ketika dia mengatakan "klausa maaf yang baru saja diadopsi dalam kebijakan darah dalaman kita" atau tidak. ——————————————————————— Tetapi inilah yang dikatakan dalam Bab 9 buku “Gembala Domba Tuhan”: “Mengambil darah dengan rela dan cepat. Sekiranya seseorang dengan senang hati mengambil darah, mungkin kerana berada di bawah tekanan yang melampau, panitia harus mendapatkan fakta dan menentukan sikap individu tersebut. Sekiranya dia bertobat, panitia akan memberikan bantuan rohani dalam semangat... Baca lebih lanjut »
Sudah tersesat, terima kasih atas maklumat ini dari buku Shepherd Flock of God - senang diketahui.
BM yang tidak mengambil masa yang lama. Untuk menenangkan fikiran anda, saya akan bertindak balas. Saya menggunakan istilah baru-baru ini secara umum, dalam 4 tahun terakhir. Yang perlu diperhatikan adalah bahawa perenggan sebelumnya dalam bab 9 menetapkan "jawatankuasa" yang terlibat untuk seseorang yang bergabung dengan organisasi agama lain tidak bersifat kehakiman. Oleh karena itu bersifat investigatif (2 penatua vs 3) Karena tidak ada menyebut tentang "kehakiman" dalam perenggan darah, komite "penyidik" serupa akan dilibatkan (bukan pengadilan). Menerima darah tidak disenaraikan sebagai kesalahan pemecatan rasmi dalam bab 5, Merokok dan mabuk adalah kesalahan DF, namun... Baca lebih lanjut »
BM satu pemikiran terakhir: Perhatian dalam perenggan yang melibatkan hubungan "tidak wajar" dengan saudara DF / DA, yang penting (bagi saya pula) adalah orang yang "melanggar semangat pemecatan dan tidak bertindak balas terhadap nasihat" MUNGKIN tidak lagi layak menjadi penatua / perintis. Istilah MUNGKIN cukup mengejutkan. Tidakkah seseorang beranggapan jika seorang penatua melanggar semangat DF dia sekurang-kurangnya secara automatik kehilangan hak istimewa? Tidak begitu. Apa yang dikatakan di sini adalah bahawa, bergantung pada seberapa bijaksana pergaulan itu dipelihara (jemaat tidak mendapatkan semua yang terurai) mungkin seorang penatua terus,... Baca lebih lanjut »
Bro Apollos Saya akan melakukan perjalanan jauh dari komputer saya hari ini, saya ingin memberi anda titik pertimbangan mengenai Phil 2: 5-7. Mungkin anda boleh beralih ke DTT sebagai topik dan memberi respons? Saya telah memahami anda untuk mengatakan bahawa anda tidak sepenuhnya menerima pandangan umum mengenai doktrin Ketuhanan Kristus, oleh itu pada masa ini saya tidak pasti dengan tepat apa yang anda lakukan. Demi perbincangan, saya menyerahkan perkara berikut untuk pertimbangan. Saya sebutkan dalam komen sebelumnya bahawa saya bermaksud memberikan maklumat untuk membantah yang biasa dilakukan... Baca lebih lanjut »
Anda telah memfokuskan pada tulisan suci yang sangat spesifik di sini Max. Saya gembira dapat membincangkannya, walaupun pada hakikatnya saya berpendapat bahawa juri masih belum selesai untuk terjemahan yang sempurna. Saya menghormati karya BeDuhn, tetapi saya secara peribadi beralih dari menganggap "Kebenaran dalam Terjemahan" sebagai Injil baru seperti yang kadang-kadang dilakukan oleh beberapa orang. Ini adalah karya rujukan yang berharga dan ilmiah, tetapi masih ada pandangan alternatif yang sahih mengenai beberapa petikan yang dibahasnya. Saya memperlakukan kerja Greg Stafford dengan cara yang sama, sedangkan saya mengakui bahawa saya pernah menggunakan... Baca lebih lanjut »
Max - Saya harap jawapan terakhir saya memberi anda gambaran yang lebih baik mengenai kedudukan saya semasa ini. Sekiranya anda ingin meneruskan perbualan, adakah anda keberatan jika saya memindahkannya ke DTT di bawah topik "Filipi 2: 5-11"? Saya meminta izin anda kerana saya perlu menyalin komen terakhir anda yang membuka subjek tertentu, dan juga jawapan saya.
Apolos
Bro Apollos, terima kasih banyak. Sebelum mengatakan ya untuk meneruskan perbincangan ini di DTT, bolehkah saya mengemukakan dua soalan kepada anda? Adakah anda merasakan Logos mempunyai persamaan dengan ayahnya? Adakah anda menggemari modisme, bahawa Tuhan adalah satu-satunya orang yang bertindak dalam bentuk yang berbeza dan pada masa yang berbeza? Saya setuju bahawa seseorang perlu tetap terbuka mengenai karya ilmiah, saya telah merujuk banyak karya teologi lain dalam kajian saya. Saya mengutip BeDuhn kebanyakannya kerana tumpuan khusus pada ketepatan dalam terjemahan di Phil 2: 5-7. Saya rasa kita berdua bersetuju bahawa penemuannya jelas kelihatan di wajah... Baca lebih lanjut »
Ini adalah ulasan pendua yang saya hantar di tempat yang salah. Ooops.
Maxwell, adakah anda menyatakan bahawa jika pandangan anda dan Apollos berbeza, anda tidak terbuka untuk perbincangan lanjut? Anda sedar terdapat ahli 84 di papan perbincangan, bukan?
Apolos sangat belajar. Tetapi ada juga yang lain yang mempunyai pengetahuan dan kecerdasan ..
Sekiranya fikiran anda ditutup, bagaimana anda pernah melihat kebenaran tentang GB? Saya hanya ingin tahu kerana kedua-dua pandangan itu seolah-olah bersifat intuitif.
CG, Seperti yang ditunjukkan dalam beberapa catatan saya, kajian peribadi dan penuh doa saya telah menunjukkan bahawa beberapa, bukan semua, ajaran JW mempunyai cacat tulisan suci. Saya sangat terganggu dengan larangan darah, penghindaran yang melampau, dan peraturan dua saksi yang berlaku untuk penderaan kanak-kanak. Seperti yang sering saya katakan, ini mempengaruhi kehidupan manusia dan menyebabkan penderitaan yang tidak perlu. Saya sangat bersuara mengenai ajaran ini. Oleh kerana saya telah menghabiskan berjam-jam untuk memposting di ruangan ini, ada reformasi "dalaman" dalam larangan darah. Dan lebih jauh lagi, hampir setiap negeri sekarang akan memerintahkan darah anak JW jika perlu. Para penatua telah diberi nasihat di sana... Baca lebih lanjut »
Hai Bro Max Walaupun jawapan untuk soalan anda tidak, saya memutuskan yang terbaik adalah menghentikan perbualan buat masa ini. Saya bukan peminatnya kerana bersyarat. Anda telah menjelaskan bahawa ini adalah masalah yang sangat sensitif bagi anda. Setiap orang mempunyai butang panas mereka. Akan ada beberapa orang di luar sana yang tidak akan bersekutu dengan anda atau saya kerana pendirian kami mengenai darah. Dan itu cukup adil. Setiap orang harus dibenarkan memilih syarat apa yang mereka tetapkan dalam persahabatan mereka. Anda mungkin terkejut apabila mengetahui bahawa saya... Baca lebih lanjut »
Bro Apollos, Terima kasih, Ya, saya mengakui ini adalah butang panas saya. Saya harap saya tidak terlalu tegas mengenai kemungkinan sedikit perubahan, saya tidak tahu apa variasi itu. Saya perlu mengatakan bahawa ketika saya terlibat dengan kumpulan itu, saya menganggap bahawa semua berada di halaman yang sama dan menyatakan kebenaran inti ini menjadi kenyataan. Sekiranya definisi kata Yunani menarik, dan sokongan tulisan suci menarik, saya tidak mempunyai pilihan selain menerima perubahan. Saya menganggap bahasa asli sebagai standard emas untuk menetapkan asasnya... Baca lebih lanjut »
Peely berkata: “Seperti yang Anda katakan, ini bukan mengenai strategi, tetapi menyenangkan Tuhan kita. Bukan masalah duduk di atas pagar dan melakukan kesalahan di satu tangan dan di tangan yang lain. (Saya selalu membayangkan pagar kawat berduri - rasa sakit seperti itu melalui jalan yang dipilih!) Sebaliknya, ia adalah masalah untuk merebut "kesederhanaan" iaitu Kristus "Peely: Saya percaya bagaimana seseorang melihat banyak perbincangan baru-baru ini bergantung pada sama ada kelebihan seseorang adalah dari berdiri di dalam, atau di luar organisasi. Saya sangat menghormati komen anda, dan saya menghormati keputusan peribadi anda... Baca lebih lanjut »
Country Girl berkata: "IMHO, ini bukan permainan seperti menang / menang, walaupun ada yang menganggapnya seperti itu. Ini bukan mengenai strategi, ini adalah untuk menjadi seorang Kristian dan menyenangkan Kristus Yesus; melainkan anda adalah salah seorang Saksi Yehuwa dan diharuskan untuk mempercayai semua ajaran mereka. Sejujurnya saya tidak tahu ... bisakah kita berdua pada masa yang sama ”? CG: Perbincangan yang melibatkan strategi dan menang / menang melibatkan saudara / saudari yang mendapati diri mereka berada dalam kedudukan yang anda lakukan suatu ketika dahulu. Kita terus berada di dalam… .. kita banyak dipertaruhkan, itu bukan jalan mudah bagi kita... Baca lebih lanjut »
Hi Bro Maxwell
Hanya untuk mengambil satu titik ...
Yesus bukan Bapanya. Itu benar. Tetapi setelah anda menerima ketuhanan Kristus, anda akan mempunyai pencarian yang lebih luas di tangan anda. (Dengan andaian bahawa anda masih ingin mencari organisasi yang menjaga "kebenaran")
Apolos
Bro Apollos,
Doktrin mengenai ketuhanan Yesus yang saya maksudkan dan akrab dengan saya pasti menunjukkan bahawa Yesus ada di dalam bentuk Yehuwa. Saya sangat terbuka untuk belajar dengan cara yang berbeza.
Dan ya saudara saya, saya sedang mencari.
Mungkin anda boleh memulakan thread ini di papan perbincangan?
Maxwell
pembetulan - bahawa dia wujud dalam bentuk Yehuwa (di dalam roh roh Yehuwa) sebelum mengosongkan dirinya sendiri. Mereka yang telah saya bincangkan mengenai topik ini telah diperbaiki di kem trinitarian.
"Menunjukkan bahawa Yesus ada di dalam bentuk Yehuwa"
Dengan sedikit perubahan yang akan menjadi "Yesus wujud dalam bentuk Tuhan". Yang mana tentu anda ketahui sepenuhnya adalah tulisan suci (Flp 2: 6). Jadi anda mungkin tidak jauh seperti yang anda fikirkan.
Apolos
pembetulan - bahawa Yesus wujud dalam bentuk Tuhan (di dalam makhluk rohani sebenar Yehuwa) sebelum mengosongkan dirinya sendiri. Perbincangan yang saya lakukan mengenai topik ini adalah dengan mereka yang berada di kem trinitarian, sehingga mungkin telah membatalkan perbincangan kami dan meninggalkan saya dengan pemahaman yang salah mengenai ajaran tersebut.
Maxwell- Saya menghargai jawatan anda mengenai masalah darah. Anda telah memberi saya banyak perkara untuk difikirkan. Nasihat anda praktikal dan ini bukan IMO yang tidak bertulis. Saya tidak akan mahu mengikat hati nurani saudara atau saudari yang lain dengan ranjau. Saya berdisiplin kerana isu ini bertahun-tahun yang lalu. Strategi saya tidak disarankan dan mempunyai banyak lubang. Saya harap saya mempunyai anda bertahun-tahun yang lalu. Mesyuarat penatua itu adalah pengalaman yang mengerikan dan saya merasa terpinggir. Saya terpaksa membuat konsesi (atau berkompromi bergantung pada cara anda melihatnya) supaya saya... Baca lebih lanjut »
Saya rasa sama seperti anda Jannai40. Beberapa sebab saya tidak lagi menjalankan perkhidmatan adalah, saya tidak akan membawa seseorang ke dalam agama yang melakukan perkara berikut: 1) Terus menyesatkan orang dengan pernyataan mutlak bahawa akhirnya "tidak lama lagi". Saya secara peribadi telah mendengar perkara ini selama 45 tahun. Sejarah menunjukkan bahawa mereka telah melakukan ini selama lebih dari 100 tahun. Realiti yang keras adalah bahawa mereka tidak mengetahui perkara ini dengan pasti, seperti yang disaksikan oleh sejarah. Jadi ia mengelirukan. - (Ada banyak petikan yang dapat saya rujuk. Lihat ini 45 tahun... Baca lebih lanjut »
Saya rasa saya bercakap untuk semua apabila saya mengatakan bahawa selain banyak penyumbang di laman web ini dan DTT, ini benar-benar berkat untuk memiliki anda Max. Saya mengagumi pemahaman anda tentang perkara-perkara mendalam dari Tuhan (saya adalah orang awam dalam setiap makna perkataan 🙂) Saya juga sangat menikmati komen anda yang diteliti dengan baik. Saya juga sangat ditemui Bobcat dengan alasan yang sama. Sungguh menyedihkan saya bahawa GB lebih gemar memegang ilusi kebenaran mereka dan tidak memanfaatkan pengetahuan saudara-saudara kita di... Baca lebih lanjut »
GWIT, saya dengan rendah hati berada di antara orang lain yang mempunyai pandangan rohani yang jauh lebih banyak daripada saya. Saya belajar sesuatu yang baru dan bermakna yang meningkatkan wawasan rohani setiap hari. Saya melihat laman web ini sebagai pergerakan bawah tanah. Sebilangan dari kita aktif (beberapa penatua / perintis), ada yang tidak aktif, ada yang tidak suka, ada yang tidak setuju. Ada yang merasa tidak senang dan atas alasan peribadi, merasakan ada sesuatu yang hilang dalam hidup mereka (terutama keluarga) dan keperluan untuk kembali, dan setelah sampai di sana, kemudian tentukan bagaimana mereka mahu kehidupan mereka berjalan. Sebilangan daripada kita dapat mengambil kebaikan…. dengan yang buruk… .. dan juga yang... Baca lebih lanjut »
Jika dilihat kembali, inilah salah satu sebab mengapa kita berjaya melakukannya, sekurang-kurangnya itulah yang saya rasakan. Saya juga semakin kesal dan terpaksa melepaskan kekecewaan saya kepada rakan-rakan yang dipercayai. Ternyata sebilangan mereka tidak layak mendapat kepercayaan itu. Dalam kes lain, mereka menyimpan keyakinan saya, tetapi menjadi marah dengan saya. Saya memaksa mereka untuk melihat perkara-perkara yang mereka tidak mahu lihat, sehingga persahabatan menjadi tegang. Ini sama dengan senario di mana anda melihat seorang kawan baik melakukan perkara yang merosakkan perkahwinan atau kesihatannya. Anda... Baca lebih lanjut »
Country Girl, saya menyesal kerana anda tidak menyediakan forum ini kepada anda sebelum jemaah menangani situasi anda. Telah tersedia, mungkin perkara mungkin berbeza untuk anda? Setelah dapat melampiaskan secara terbuka, menyatakan kekecewaan anda, merasa aman untuk secara terang-terangan mencabar kepercayaan lama dengan menggunakan tulisan suci, dan terutama, keselesaan dan ketenangan fikiran mengetahui bahawa anda tidak sendirian. Seperti yang dikatakan Meleti di salah satu tulisannya, ini adalah tempat untuk membiarkan injap pop-off kita dilepaskan, tanpa rasa takut akan penghakiman, kecaman atau hukuman. Mungkin membuka jalan ini untuk anda pasti akan membantu... Baca lebih lanjut »
Maxwellamart - Saya berhenti menghadiri KH beberapa bulan yang lalu dan beberapa bulan sebelum itu saya berhenti mengambil bahagian dalam khidmat lapangan kerana hati nurani saya tidak lagi membenarkan saya mengarahkan orang ke Organisasi tanpa memberi amaran kepada orang-orang mengenai penderaan kanak-kanak, ajaran palsu dll. OK - jadi anda boleh mengatakannya - tetapi saya tidak akan mengatakannya atau itu - namun jika anda mengambil bahagian dalam kementerian tersebut, rumah tangga menganggap anda sebagai JW dan oleh itu anda mengarahkan mereka ke Organisasi tersebut. Saya tidak mengecam sesiapa di laman web ini kerana cara mereka melakukan sesuatu,... Baca lebih lanjut »
Jannai40 terima kasih kerana berkongsi. Jadi anda pudar, dan saya rasa itu sangat berbeza. Secara teknikal, anda tidak kehilangan keluarga aktif, dengan andaian anda mempunyai keluarga. Sudah tentu, mereka mungkin memperlakukan anda dengan cara yang berbeza, tetapi anda memilikinya, mereka belum menghapuskan anda. Saya fikir ini memainkan peranan dalam proses keputusan. Saya bertanya pada diri sendiri, adakah bayi (ajaran utama kita) melebihi air mandi yang kotor? (ajaran yang salah). Saya percaya bahawa ajaran teras kita adalah kebenaran, dan sebahagian besar ajaran periferal kita tidak benar-benar membahayakan sesiapa pun. Ajaran yang paling saya ganggu adalah dasar darah kita, keluarga... Baca lebih lanjut »
maxwellsmartjw - Senang dapat anda berada di sini dan terima kasih atas komen anda yang bernas dan seimbang.
Hi MaxwellSmartJW,
Saya sangat menikmati komen ini. Saya mempunyai idea yang ingin saya jalankan oleh anda. Bolehkah anda menghantar e-mel kepada saya di meleti.vivlon@gmail.com?
Gadis Negara Saya benar-benar memahami perspektif anda. Sekiranya saya berada di kasut anda, saya dapat membayangkan diri saya merasa sangat mirip dengan perasaan anda. Sekiranya saya memahami Wheresenoch dengan betul, dia sudah menempuh jarak yang diperlukan untuk memenuhi syarat untuk pemulihan. JC yang memanggilnya tidak dapat menahannya selama-lamanya. Dia melabur selama bertahun-tahun menghadiri perjumpaan, pindah ke jemaah yang lain, dll. Dia menyatakan keinginan untuk kembali, dan dia dapat mendamaikan masalah hati nurani, atau aku ragu dia akan berusaha. Nampaknya dia mempunyai hubungan terhad dengan kakaknya (dianggap aktif), dan sebagainya... Baca lebih lanjut »
Hei maxwell totaly setuju dengan semua yang anda katakan di sana dalam komen yang sejauh yang saya dapat lihat adalah betul-betul apa yang dikatakan oleh bible tentang subjek ini saya juga secara bebas datang pada kesimpulan yang sama terima kasih kev
"Sekiranya saya memakai kasut anda, saya pasti menghisapnya dan kembali." Maxwell, itulah nasihat yang anda berikan kepada ¿Wheresenoch ?. Selamat datang untuk anda berdua !!! Saya menantikan komen yang akan datang. Terdapat sisi lain untuk duit syiling ini. Ini adalah bagi beberapa orang, termasuk saya, kembali ke KH akan menjadikan saya munafik dan akan melanggar hati nurani saya. Saya tidak dapat dengan sengaja meminta jalan untuk bergabung semula dengan organisasi yang membuat tuntutan keterlaluan bahawa GB sekarang adalah FDS yang berbicara untuk Tuhan sendiri, bersama dengan semua penipuan lain yang mereka praktikkan.... Baca lebih lanjut »
Saya percaya suara kolektif sebab mereka yang menyumbang di laman web ini akan menyentuh mana-mana pencari kebenaran yang jujur dan jujur dalam persaudaraan kita, sekiranya mereka tersandung ke laman web ini. Mungkin Yehuwa akan memberkati usaha kita dan kebenaran akan mempengaruhi perubahan?
MSJW
Terima kasih Vivlon 4 mengesahkan pemikiran saya dari sudut pandang penatua. Sebenarnya ada masa di mana saya duduk di depan & tengah belajar dan tersenyum, dan merasakan penghinaan yang paling kuat seolah-olah saya harus menangis & bersembunyi di belakang dewan! Saya menghadiri perjumpaan bukan kerana indoktrinasi tetapi 2 mengikuti perubahan dalam dasar. Saya menyaksikan orang baru bangun di laman web ini hampir di setiap catatan bersama dengan banyak orang lain seperti saya diam-diam memerhatikan. Sebilangan orang dalam "kedudukan baik" yang lain tidak begitu banyak. Kita semua mempunyai persamaan penggunaan... Baca lebih lanjut »
Saya dapat mengesahkan dan setuju dengan komen Meleti di atas. Dalam proses pengadilan, banding adalah proses untuk meminta perubahan formal terhadap keputusan resmi. Terdapat dua jenis rayuan. Ada banding "di rakam", dan ada banding "de novo" (lat dari awal). Sistem JW adalah tarikan "on the record". Keputusan JC yang mendengar kes ini ditantang dengan berpendapat bahawa mereka membuat keputusan yang tidak tepat mengenai pertobatan sejati. Jawatankuasa rayuan menyemak nota dan rekod kesaksian JC. Hanya maklumat yang berlaku semasa yang asal... Baca lebih lanjut »
Saya merasakan seperti itu juga maxwell saya juga seorang penatua yang sangat mengecewakan apabila anda tidak dibenarkan untuk menyatakan kebimbangan anda kepada orang lain tanpa rasa takut terhadap pembalasan terutama apabila anda tahu anda di sebelah kanan dan dapat melihat prosedur dan sikap yang tidak jelas yang jelas dalam agama. Hanya membuat saya benar-benar marah sakit jujur pada akhirnya. Kev
Rupanya CO semasa meracuni sumur CO yang diberhentikan. Ibu bapa saya telah mengambil CO untuk makan tengah hari baru-baru ini. Dia bercakap mengenai perubahan dan mengatakan lebih banyak yang akan datang. Dia juga menyebutkan bahawa perubahan tersebut memungkinkan cabang tersebut untuk menghentikan beberapa dinosaur kuno yang eksentrik. Saya akan memetiknya, tetapi tidak akan membiarkannya membaca laman web ini. Oleh itu, saya tidak mengharapkan sesiapa sahaja untuk mendengar apa yang diperkatakan oleh mantan / rakan. Mereka akan diberhentikan sebagai pemasa lama yang tidak bergerak bersama kereta. Perubahan baru ini membuat saya gugup. Saya mengambil berat tentang... Baca lebih lanjut »
Saya bersetuju, Sargon. Sesuatu yang akan datang. Anda hampir boleh menciumnya di atas angin.
Helo semua! Telah mengikuti laman web ini 4 thn. Kali pertama mencatat semoga berjaya. Saya diumumkan 'bukan lagi jw' hampir 1 tahun yang lalu. Sepuluh bulan kemudian surat pertama saya disambut dengan jawapan 'tunggu saja'. Tiada alasan tulisan suci hanya menunggu. Oleh itu, saya melakukan perubahan pada tahun ini. Membuat perjumpaan setiap perjumpaan. Surat ke-5, tunggu lagi. Pindah 1 bandar lain jadi saya menghadiri dewan yang lain pada tahun. Baru sahaja menyerahkan surat ke-2 2 bulan yang lalu. Bros @ dewan lama berkeras untuk berjumpa dengan saya tetapi masih belum menetapkan 3. Cong semasa... Baca lebih lanjut »
Selamat datang ke laman web, ¿Wheresenoch ?. Setelah berkhidmat sebagai penatua selama beberapa dekad, saya tahu bahawa banyak penatua memandang remeh mengenai siapa pun yang meminta pengembalian semula yang mengajukan banding atas keputusan asalnya. Ideanya adalah bahawa jika anda mengemukakan banding, anda tidak benar-benar bertobat. Oleh itu, jika anda sekarang ingin kembali, mereka tertanya-tanya adakah anda sekarang benar-benar bertaubat. Ini mengotorkan tujuan proses rayuan yang diduga kerana seseorang tahu bahawa ia hanya akan menambah hukuman seseorang, jadi sebaiknya jangan memanfaatkan faedahnya yang sangat terhad dan menjilat dengan harapan dapat memendekkan... Baca lebih lanjut »
Sepertinya organisasi itu mencipta semula dirinya dengan sikap 'yang setia akan mengikuti, orang yang tidak sabar akan pergi'. Saya akan membayangkan GB berpendapat bahawa kumpulan terakhir ini agak kecil. Mereka mungkin tidak salah, walaupun saya harap sebaliknya. Seperti halnya perniagaan yang telah melakukan hal yang sama (seperti ketika Lafayette menjadi Circuit City, atau ketika Banana Republic pergi dari kedai barang perjalanan yang unik ke butik yang lebih bergaya), org itu mungkin merasakan bahawa perubahan itu diperlukan untuk melakukan kehendak GoB dan apa sahaja kerugian yang dialami hanyalah pelaburan untuk kesihatan persaudaraan yang baik di masa hadapan.
cuma terima kasih banyak!
Meleti, Setuju. Apakah berlaku beberapa orang di "sekolah lama" 70+ yang telah menyatakan keprihatinan mengenai beberapa penyesuaian baru-baru ini? GB mungkin merasakan mereka harus menyeret beberapa saudara lama ini sambil "menendang dan menjerit". Mungkin ada yang tidak lengkap? Tidak akan ada kejatuhan dan potensi gangguan dalam litar yang jauh lebih sedikit jika ada EX DO / CO yang tidak puas hati… daripada yang aktif? Umur persaraan baru 70 tahun semestinya terbukti serius bagi banyak CO pada usia 50-an-60-an. Sekiranya mereka terus berjalan dan Armageddon tidak menjadi kenyataan seperti yang mereka jangkakan,... Baca lebih lanjut »
Menghantar 70+ ke padang rumput sepertinya keputusan yang sangat pendek. Mengapa mereka membuat keputusan adalah tekaan siapa pun. Potongan kos? Penyatuan kuasa? Sukar untuk melihat alasan positif dari sudut pandangan Alkitab. Perkara yang sama dapat dikatakan untuk penghapusan pengaturan pengawas daerah. Seseorang pernah memberi komen kepada saya mengenai cara Organisasi menangani situasi yang bermasalah: Masalah yang kompleks, penyelesaian yang mudah. Mungkin "penyelesaian sederhana" lebih tepat pada hidung. Saya rasa sebanyak yang GB lakukan, ia berlaku dengan kepercayaan yang tulus bahawa ia bertindak untuk Tuhan. Saya yakin bahawa... Baca lebih lanjut »
Saya setuju, tidak masuk akal untuk meletakkan saudara-saudara yang sudah tua ini menjadi padang rumput di tempat utama mereka. Sekiranya derma berjemaah yang diminta (diwajibkan) merangkumi kereta sewa dan insurans kenderaan mereka, wang korporat pada dasarnya adalah gaji bulanan dan tanggungjawab yang tidak diketahui untuk penjagaan kesihatan. Semua perbelanjaan lain ditanggung oleh rangkaian dan jemaah tempatan. Oleh kerana bagi mereka yang tidak mempunyai rawatan perubatan, mereka akan merangkumi penjagaan kesihatan mereka, apa yang mereka simpan dengan membawanya ke luar jalan? Saya akan berfikir bahawa usia 75, bahkan usia 80 tahun akan menjadi usia persaraan yang lebih baik. Sekali lagi, tidak masuk akal, kecuali... Baca lebih lanjut »