Hanya di bawah setahun yang lalu, Apollos dan saya merancang untuk melakukan beberapa artikel mengenai sifat Yesus. Pandangan kita menyimpang pada masa itu tentang beberapa unsur penting dalam pemahaman kita tentang sifat dan peranannya. (Mereka masih lakukan, walaupun kurang begitu.)
Kami tidak menyedari pada masa skop sebenar tugas yang telah kami tetapkan kepada kami - maka kelewatan selama sebulan untuk mendapatkan artikel pertama ini. Keluasan, panjang, tinggi, dan kedalaman Kristus adalah kedua dalam kerumitan hanya kepada Tuhan Yehuwa sendiri. Usaha terbaik kami hanya boleh menggaru permukaan. Namun, tidak ada tugas yang lebih baik daripada berusaha untuk mengenal Tuhan kita kerana walaupun kita dapat mengenal Tuhan.
Sebagai masa yang dibenarkan, Apollos juga akan menyumbang kajiannya yang bijak mengenai subjek yang, saya yakin, akan memberikan alasan yang subur untuk banyak perbincangan.
Tiada siapa yang harus berfikir bahawa dengan percubaan mentah ini kita berusaha untuk menetapkan pemikiran kita sebagai doktrin. Itu bukan jalan kita. Setelah membebaskan diri kita dari jurang pengabaian agama ortodoksi Pharisaikal, kita tidak mempunyai minda untuk kembali kepadanya, mahupun keinginan untuk membatasi orang lain olehnya. Ini bukan untuk mengatakan kita tidak menerima bahawa ada satu kebenaran dan satu kebenaran sahaja. Secara definisi, tidak ada dua atau lebih kebenaran. Kami juga tidak mencadangkan bahawa pemahaman kebenaran tidak penting. Sekiranya kita mencari kasih kepada Bapa kita, kita mesti mencintai kebenaran dan mencari jalan keluar kerana Yehuwa mencari penyembah sejati yang akan menyembahnya dalam roh dan kebenaran. (John 4: 23)
Nampaknya ada sesuatu dalam sifat kita yang menuntut kelulusan ibu bapa seseorang, khususnya, ayah seseorang. Bagi seorang kanak-kanak yatim piatu semasa kelahiran, keinginan seumur hidupnya adalah untuk mengetahui apa yang orang tuanya seperti. Kami adalah semua anak yatim sehingga Allah memanggil kita melalui Kristus untuk menjadi anak-Nya. Sekarang, kita ingin tahu semua yang kita boleh tentang Bapa kita dan cara untuk mencapai itu adalah mengenali Anak, kerana "dia yang telah melihat saya [Yesus] telah melihat Bapa". - John 14: 9; Ibrani 1: 3
Tidak seperti orang Ibrani purba, kita dari Barat suka mendekati perkara secara kronologi. Oleh itu, nampaknya sesuai bahawa kita bermula dengan melihat asal-usul Yesus.[I]
logo
Sebelum kita memulakan, kita perlu memahami satu perkara. Walaupun kita biasanya merujuk kepada Anak Tuhan sebagai Yesus, dia hanya mempunyai nama ini untuk tempoh yang sangat singkat. Jika anggaran saintis dipercayai, maka alam semesta adalah sekurang-kurangnya 15 bilion tahun. Anak Tuhan dinamakan Jesus 2,000 tahun lalu-hanya sekejap mata. Sekiranya kita tepat maka merujuk kepadanya dari titik asalnya, kita perlu menggunakan nama lain. Adalah menarik bahawa hanya apabila Alkitab selesai, manusia diberi nama ini. Rasul Yohanes diilhamkan untuk merekodkannya di John 1: 1 dan Wahyu 19: 13.
"Pada mulanya adalah Firman, dan Firman itu ada bersama Tuhan, dan Firman itu adalah tuhan." (John 1: 1)
"Dan dia berpakaian pakaian luar yang bernoda dengan darah, dan dia dipanggil dengan nama Firman Tuhan." (Re 19: 13)
Dalam penerbitan kami, kami menyamakan dan merujuknya sebagai "nama (atau, mungkin, tajuk) "Diberikan kepada Yesus.[Ii] Mari jangan buat begitu di sini. John jelas menyatakan ini namanya "pada mulanya". Sudah tentu, kita tidak bercakap bahasa Yunani dan terjemahan bahasa Inggeris meninggalkan kita dengan frasa, "Firman Allah", atau sebagai John memendekkannya dalam John 1: 1, "Firman". Untuk minda Barat moden kita, ini masih kelihatan seperti tajuk daripada nama. Kepada kami, nama adalah label dan tajuk memenuhi label. "Presiden Obama" memberitahu kita bahawa manusia yang pergi oleh moniker Obama adalah Presiden. Kita boleh katakan, "kata Obama ...", tetapi kita tidak akan berkata, "Presiden berkata ..." Sebaliknya, kita akan berkata, ". Presiden berkata ... ". Jelas tajuk. "Presiden" adalah sesuatu yang "Obama" menjadi. Dia kini menjadi Presiden, tetapi pada suatu hari dia tidak akan menjadi. Dia akan sentiasa menjadi "Obama". Sebelum menganggap nama Yesus, dia adalah "Firman Tuhan". Berdasarkan apa yang John memberitahu kita, dia masih ada dan dia akan terus berada ketika dia kembali. Ia adalah namanya, dan kepada fikiran Ibrani, nama mendefinisikan orang itu-seluruh wataknya.
Saya rasa penting untuk mendapatkannya; untuk mengatasi kecenderungan mental moden anda yang bersandar pada idea bahawa kata nama yang didahului oleh artikel pasti apabila diterapkan kepada seseorang hanya boleh menjadi tajuk atau pengubah. Untuk melakukan ini, saya mencadangkan tradisi yang dihormati oleh penutur bahasa Inggeris. Kami mencuri dari lidah lain. Kenapa tidak? Ia telah menjadikan kita bertahan selama berabad-abad dan memberi kita perbendaharaan kata yang terkaya di mana-mana bahasa di dunia.
Dalam bahasa Yunani, "perkataan", adalah ho logos. Letakkan artikel yang pasti, lepaskan huruf miring yang mengenalpasti transliterasi bahasa asing, memanfaatkan seperti mana nama lain, dan merujuk kepadanya dengan nama "Logos". Secara tatabahasa, ini akan membolehkan kita membina ayat-ayat yang menggambarkan beliau dengan namanya tanpa memaksa kita untuk melakukan sedikit demi sedikit mental setiap kali untuk mengingatkan diri kita bahawa ia bukan tajuk. Perlahan-lahan, kita akan cuba mengamalkan pemikiran Ibrani yang akan membolehkan kita menyamakan namanya dengan semua yang dia ada, dan akan kepada kita. (Untuk analisis kenapa nama ini bukan hanya sesuai tetapi unik kepada Yesus, lihat topik, "Apakah Firman Menurut John?")[Iii]
Adakah Logos Terungkap kepada Orang Yahudi dalam Pra-Kristian Times?
Kitab Ibrani tidak mengatakan apa-apa khusus mengenai Anak Tuhan, Logos; tetapi terdapat sedikit petunjuk kepadanya dalam Ps. 2: 7
". . .Biarkan saya merujuk kepada perintah Yehuwa; Dia telah berkata kepada saya: “Kamu adalah anakku; Saya, hari ini, saya telah menjadi ayah anda. "
Namun, siapa yang boleh dijangka meneka sifat sebenar Logos dari satu petikan itu? Ia dapat dengan mudah dijelaskan bahawa nubuatan Mesianik ini hanya menunjuk kepada manusia yang dipilih khusus dari anak Adam. Lagipun, orang Yahudi mendakwa Tuhan sebagai Bapa mereka dalam beberapa segi. (John 8: 41) Ini juga fakta bahawa mereka tahu Adam sebagai Anak Tuhan. Mereka memang mengharapkan Mesias akan datang dan membebaskan mereka, tetapi mereka melihatnya lebih seperti Musa atau Elia yang lain. Kenyataan Mesias ketika dia menjadi nyata jauh di luar bayangan orang paling liar. Sehinggakan sifatnya yang sebenarnya hanya terungkap sedikit demi sedikit. Sebenarnya, beberapa fakta yang paling mengejutkan tentangnya hanya diungkapkan oleh rasul Yohanes sekitar 70 tahun setelah kebangkitannya. Ini cukup dimengerti, kerana ketika Yesus berusaha memberi orang Yahudi sekilas tentang asal usulnya, mereka membawanya sebagai penghujat dan berusaha membunuhnya.
Kebijaksanaan Dipertikai
Ada yang mencadangkan itu Amsal 8: 22-31 mewakili logo sebagai personifikasi kebijaksanaan. Satu kes boleh dibuat untuk itu kerana kebijaksanaan telah ditakrifkan sebagai penerapan pengetahuan praktikal.[Iv] Ia adalah pengetahuan pengetahuan yang diterapkan dalam tindakan. Yehuwa mempunyai pengetahuan. Dia menerapkannya secara praktikal dan alam semesta-rohani dan material-muncul. Memandangkan itu, Amsal 8: 22-31 masuk akal walaupun kita hanya menganggap personifikasi kebijaksanaan sebagai pekerja induk sebagai metafora. Sebaliknya, jika Logos diwakili dalam ayat-ayat ini sebagai satu 'oleh siapa dan melalui siapa' semua benda diciptakan, menjadikannya sebagai Kebijaksanaan Tuhan masih sesuai. (Kol. 1: 16Dia adalah kebijaksanaan kerana melalui dia sahaja pengetahuan Tuhan diterapkan dan segala sesuatu terjadi. Tidak dinafikan, penciptaan alam semesta mesti dipertimbangkan sebagai penerapan pengetahuan praktikal yang paling besar yang pernah ada. Walau bagaimanapun, ia tidak dapat dibuktikan melampaui semua keraguan bahawa ayat-ayat ini merujuk kepada Logos sebagai Kebijaksanaan Diperakui.
Begitu juga, dan walaupun kesimpulan apa pun yang kita masing-masing dapat menarik, ia harus diakui bahawa tidak ada hamba Tuhan yang pra-Kristian dapat menyimpulkan dari ayat-ayat itu tentang kewujudan dan sifat yang digambarkan John. Logos masih belum diketahui oleh penulis Amsal.
Kesaksian Daniel
Daniel bercakap tentang dua malaikat, Gabriel dan Michael. Ini adalah satu-satunya nama malaikat yang dinyatakan dalam Kitab Suci. (Sebenarnya, para malaikat nampaknya agak pelik untuk mendedahkan nama mereka - Hakim 13: 18) Ada yang mengisyaratkan bahawa Yesus prasejarah dikenali sebagai Michael. Namun, Daniel menyebutnya sebagai “salah satu pengetua utama "[V] tidak "yang putera terpenting ". Berdasarkan keterangan John tentang Logos dalam bab pertama dari injilnya-dan juga dari bukti lain yang disampaikan oleh penulis Kristian lain-jelaslah peranan Logos adalah unik. Logos digambarkan sebagai satu tanpa rakan sebaya. Itu semata-mata tidak sama dengan dia sebagai "salah satu" apa-apa. Sesungguhnya, bagaimanakah dia dapat dikira sebagai "salah satu malaikat utama" jika dia adalah yang kepadanya semua malaikat diciptakan? (John 1: 3)
Apa jua hujah boleh dibuat untuk kedua-dua belah pihak, ia perlu diakui bahawa rujukan Daniel kepada Michael dan Gabriel tidak akan memimpin orang-orang Yahudi pada zamannya untuk menyimpulkan kewujudannya seperti Logos.
Anak Manusia
Bagaimana pula dengan gelaran, "Anak manusia", yang pernah digunakan oleh Yesus untuk merujuk kepada dirinya sendiri dalam banyak kesempatan? Daniel mencatatkan suatu penglihatan di mana dia melihat "seorang anak lelaki".
"Saya terus melihat dalam penglihatan malam, dan, lihat di sana! dengan awan langit seseorang seperti anak lelaki kebetulan datang; dan kepada Orang Kuno Hari dia mendapat akses, dan mereka membawanya mendekati sebelum Dia. 14 Dan kepadanya diberi pemerintahan dan martabat dan kerajaan, agar semua bangsa, bahasa dan bahasa nasional semua harus melayani dia. Pemerintahannya adalah pemerintahan yang berkekalan yang tidak akan berlalu, dan kerajaannya yang tidak akan merusak. "(Da 7: 13, 14)
Adalah mustahil bagi kita untuk membuat kesimpulan bahawa Daniel dan sezamannya dapat menyimpulkan dari visi nubuatan ini tentang kewujudan dan sifat Logo. Lagipun, Tuhan memanggil nabi Ezekiel sebagai "anak lelaki" pada masa 90 dalam buku itu. Semua yang dapat disimpulkan dengan aman dari kisah Daniel adalah bahawa Mesias akan menjadi seorang lelaki, atau seperti seorang lelaki, dan dia akan menjadi seorang raja.
Adakah Visions Pra-Kristian dan Pertemuan Ilahi Mendedahkan Anak Tuhan?
Demikian juga, dalam penglihatan-penglihatan syurga yang ditulis penulis-penulis Alkitab sebelum-Kristen, tidak ada yang digambarkan yang dapat mewakili Yesus. Dalam akaun Job, Tuhan memegang mahkamah, tetapi hanya dua individu yang bernama Syaitan dan Yehuwa. Yehuwa ditunjukkan langsung kepada Setan.[Vi] Tiada perantara atau jurucakap adalah bukti. Kita boleh mengandaikan bahawa Logos berada di sana dan menganggap bahawa dia adalah orang yang sebenarnya bercakap untuk Tuhan. Jurucakap akan kelihatan dengan satu aspek sebagai Logos- "Firman Tuhan". Walau bagaimanapun, kita perlu berhati-hati dan menyedari bahawa ini adalah andaian. Kita tidak boleh mengatakan dengan pasti kerana Musa tidak terinspirasi untuk memberi kita petunjuk bahawa Yehuwa tidak melakukan pembicaraan untuk dirinya sendiri.
Bagaimana pula dengan pertemuan Adam dengan Tuhan sebelum dosa asal?
Kita diberitahu bahawa Allah bercakap dengan dia "tentang bahagian yang santai pada hari". Kita tahu bahawa Yehuwa tidak menunjukkan diri kepada Adam, kerana tidak ada manusia yang dapat melihat Allah dan hidup. (Ex 33: 20) Akaun itu mengatakan bahawa "mereka mendengar suara Tuhan Yehuwa berjalan di taman". Ia kemudian mengatakan bahawa mereka "bersembunyi dari wajah Tuhan Yehuwa". Adakah Tuhan terbiasa bercakap dengan Adam sebagai suara yang tidak disembunyi? (Dia melakukan ini pada tiga kesempatan yang kita tahu ketika Kristus hadir - Mt. 3: 17; 17: 5; John 12: 28)
Rujukan dalam Kejadian kepada "wajah Tuhan Yehuwa" mungkin bersifat metafora, atau mungkin menunjukkan kehadiran malaikat seperti orang yang mengunjungi Abraham.[Vii] Mungkin ia adalah Logos yang melawat Adam. Ia semua tekaan pada ketika ini.[Viii]
Dalam Ringkasan
Tidak ada bukti bahawa Anak Tuhan digunakan sebagai jurucakap atau perantara dalam pertemuan manusia dengan Tuhan pada zaman pra-Kristian. Sekiranya fakta, Ibrani 2: 2, 3 mengungkapkan bahawa Yehuwa menggunakan malaikat untuk komunikasi semacam itu, bukan AnakNya. Petua-petua dan petunjuk kepada sifat sebenarnya ditaburkan di seluruh Kitab Suci Ibrani, tetapi mereka hanya boleh mempunyai arti di belakang. Sifatnya yang sebenarnya, sebenarnya, kewujudannya, tidak dapat disimpulkan dengan maklumat yang ada pada masa itu kepada hamba-hamba sebelum pra-Kristian. Hanya dalam penglihatan semula, mereka dapat menerangkan pemahaman kita mengenai Logos.
Seterusnya
Logos hanya diturunkan kepada kita apabila buku terakhir Alkitab ditulis. Alam semulajadinya tersembunyi dari diri kita oleh Allah sebelum kelahirannya sebagai manusia, dan hanya diturunkan sepenuhnya[Ix] tahun selepas kebangkitannya. Inilah tujuan Tuhan. Ia adalah sebahagian daripada Rahsia Suci. (Ground 4: 11)
Dalam artikel seterusnya mengenai Logos, kita akan meneliti apa yang Yohanes dan beberapa penulis Kristian lain telah menyatakan tentang asal usulnya dan sifatnya.
___________________________________________________
[I] Kita boleh belajar banyak tentang Anak Tuhan hanya dengan menerima apa yang dinyatakan dengan jelas dalam Kitab Suci. Walau bagaimanapun, itu hanya akan membawa kita setakat ini. Untuk melampaui itu, kita perlu melibatkan diri dalam beberapa alasan deduktif yang logik. Pertubuhan Saksi-Saksi Yehuwa-seperti agama-agama yang paling teratur-mengharapkan para pengikutnya untuk menganggap kesimpulan mereka sama seperti Firman Tuhan. Tidak begitu di sini. Sebenarnya, kami mengalu-alukan pandangan yang silih berganti, hormat supaya kami boleh meningkatkan pemahaman kita terhadap Kitab Suci.
[Ii] it-2 Yesus Kristus, ms. 53, par. 3
[Iii] Artikel ini adalah salah satu yang terawal, jadi anda akan melihat bahawa saya juga menyamakan kedudukan antara nama dan tajuk. Ini hanya satu bukti kecil tentang bagaimana pertukaran pandangan rohani dari banyak minda dan hati yang diarahkan roh telah membantu saya untuk memahami lebih baik tentang Firman yang diilhamkan Tuhan.
[Iv] w84 5 / 15 p. 11 par. 4
[V] Daniel 10: 13
[Vi] Kerja 1: 6,7
[Vii] Kejadian 18: 17-33
[Viii] Secara peribadi, saya lebih suka memikirkan suara tanpa suara untuk dua sebab. 1) Ini bermakna Tuhan sedang berbual, bukan beberapa pihak ketiga. Terdapat, bagi saya, elemen peribadi yang tidak wujud dalam mana-mana dialog yang disampaikan oleh pihak ketiga yang bertindak sebagai jurucakap. Ini akan menghalang ikatan bapa / anak pada pendapat saya. 2) Kuasa input visual sangat kuat sehingga wajah dan bentuk jurucakap pasti akan mewakili bentuk Tuhan dalam fikiran manusia. Imajinasi akan dielakkan dan Adam muda akan datang untuk melihat Tuhan yang ditakrifkan dalam bentuk di hadapannya.
[Ix] Saya mengatakan "sepenuhnya mendedahkan" dalam erti kata yang paling subjektif. Dengan kata lain, kepenuhan Kristus sehingga Tuhan Yehuwa ingin mengungkapkannya kepada manusia hanya dibuat lengkap melalui Yohanes pada akhir tulisan-tulisan yang diilhami. Yang lebih banyak adalah untuk diturunkan dari kedua-dua Yehuwa dan Logos adalah pasti dan sesuatu yang kita boleh berharap dengan dengan penuh harapan.
[…] Firman Tuhan ”sebagai tajuk dan bukan namanya. (Pny 19:13) [iii] Alkitab BERSIH [iv] Dari komen Anderestimme: “Berikut adalah petikan dari hadapan ke buku William Dembski“ Menjadi sebagai […]
Saya rasa orang kehilangan maksudnya di sini. Tidak ada antara kita yang mahu berpegang pada falsafah manusia - tetapi itulah maksud saya. Adakah pandangan yang kita pegang hari ini mengenai hakikat Kristus sebenarnya - falsafah manusia? Tidak semenjak saya menganjurkan Philo sebagai guru saya tetapi bagaimana fahaman falsafah Yunani / Ibrani menyerupai pandangan yang dimiliki oleh majoriti di lembaga ini? Adakah itu secara tidak sengaja atau reka bentuk? Kita dengan cepat menunjukkan kegagalan orang-orang yang mempercayai Trinitas, tetapi tidak sengaja kita dapat memanfaatkannya... Baca lebih lanjut »
Ini adalah jawatan terakhir saya mengenai subjek ini juga jika bible belum diterjemahkan dengan tepat. Sama juga dengan tulisan-tulisan purba lain. .i percaya bahawa kerja-kerja dewa roh suci yang mengajar orang yang benar. Kisah 2 v17 john 14 v26
Singkatnya, Ya, ada perubahan dalam NWT Alkitab (dan tidak diragukan lagi yang lebih awal). Bagaimana koma yang dimasukkan di tempat yang salah dapat membuat perbezaan seperti orang jahat yang mati bersama Yesus dan Alkitab masa depan doktrin. Bahkan vokal, Tuhan atau tuhan "a". Jadi apa sebenarnya kebenaran. Tentunya bukan agama yang merosakkan firman Tuhan untuk mempromosikan ajaran mereka sendiri. Tetapi pesan Tuhan masih sama. Saya yakin kebenaran hanya ini - CINTA dan menerima pemberian kasih sayang itu... Baca lebih lanjut »
Bukan sahaja guru bijak tetapi juga memberikan pengetahuan kepada orang ramai. Dia memikirkan dan mencari dan memperjuangkan banyak peribahasa. Guru itu mencari mencari perkataan yang betul dan apa yang dia tulis adalah tegak dan benar. Kata-kata orang bijak adalah seperti kancing mereka yang dikumpulkan kata-kata seperti kuku tegas tertanam yang diberikan oleh satu gembala .pengingatkan anak saya anyrhing sebagai tambahan kepada mereka. Daripada membuat banyak buku tidak ada akhir dan banyak kajian melengkung tubuh.
Tidak tahu, saya belum membaca idea-idea mereka. Saya harap saya tidak dapat dipengaruhi oleh mereka!
Tetapi saya akan mengambil perkataan anda untuk itu!
Tidak pasti jika anda menjawab komen saya tetapi anda berkata "Kita mesti berhati-hati untuk tidak membenarkan falsafah pagan menjadi bertumpu dalam iman kita.
Saya setuju, betul-betul. Apa yang saya katakan adalah. Hanya kerana seseorang yang bukan seorang kristian (memanggil mereka sebagai orang kafir) mempunyai idea, tidak bermakna mereka salah. Itu bermakna kita mungkin menolak pengajaran yang benar hanya kerana ia sama seperti idea-idea beberapa lelaki pagan .
Tidak, bukan milik anda, tetapi idea bahawa Philo dan ahli falsafah Yunani lain harus dianggap dapat dipercayai ketika ajaran mereka bertentangan dengan firman Tuhan yang diilhamkan.
Tim ke-2 3; 16 Semua kitab suci diilhamkan oleh Tuhan. Sekarang mungkin ada beberapa perkataan yang berubah di sana sini tetapi mesejnya tetap sama. Sukar bagi saya untuk menerima bahawa Yehuwa akan membiarkan firman-Nya diubah dari teks ASAL. Terdapat terjemahan baru-baru ini termasuk NWT kami (yang meninggalkan banyak yang diinginkan) di mana petikan-petikan telah "diperiksa" untuk menyokong doktrin mereka sendiri. Tetapi teks asalnya saya percaya akan ditulis sama seperti Yehuwa mahu kita membacanya.
Saya lebih suka menjadikan Alkitab sebagai landasan saya daripada menggunakan falsafah.
Hai imjustasking Saya menghormati hasrat Meleti untuk membincangkan topik ini di forum lain tetapi saya ingin memberi satu titik sekiranya saya boleh. Masalah dengan membandingkan idea kafir dengan doktrin alkitabiah adalah bahawa anda mungkin menganggap bahawa jika idea yang dipromosikan oleh seorang ahli falsafah Yunani mirip dengan ajaran yang dipromosikan oleh gereja atau kumpulan kristian, pasti salah. Sebagai contoh, JW percaya bahawa salib adalah simbol kafir. Ini betul, tetapi itu tidak bermaksud bahawa Yesus tidak mati di kayu salib. "The Restoration Fellowship" yang diketuai oleh Anthony Buzzard yang mempromosikan monoteisme... Baca lebih lanjut »
Pada halaman 185 Kata-kata Perjanjian Baru oleh William Barclay, dia menyatakan: “Ada saatnya ketika orang Yahudi melupakan bahasa Ibrani mereka; bahasa mereka menjadi bahasa Aram. Terjemahan ini disebut Targums. Sekarang dalam kesederhanaan perasaan manusia, tindakan, reaksi, pemikiran manusia dianugerahkan kepada Tuhan. Para pembuat Targum merasakan bahawa ini terlalu manusiawi; dan dalam kes seperti itu mereka menggunakan sirkulasi untuk nama Tuhan. Mereka berbicara bukan tentang Tuhan tetapi Firman, memra Tuhan. Ini adalah perkara yang berlaku. Di Cth. 19.17 kata Targums... Baca lebih lanjut »
Kev C - sesuai dengan cadangan Meleti saya tidak akan membincangkan tulisan suci itu di sini atau yang lain yang anda nyatakan. Tetapi mereka mempunyai penjelasan yang sederhana dan menganggapnya sebagai nilai nominal pada bahaya anda sendiri. Tetapi sebagai petunjuk - bilakah Yesus mati sebagai anak domba? Berfikirlah, anda tidak perlu mengetahui apa-apa mengenai Philo dan anda akan mempunyai sekurang-kurangnya pemahaman alternatif mengenai John 17 vs 5. Yang lain juga sangat mudah untuk dijelaskan. Perkara lain, sama ada anda suka atau tidak, jika kita memahami komen-komen Yesus dalam a... Baca lebih lanjut »
Maaf saya hanya bertanya. Anda seolah-olah mengatakan ayat-ayat itu tidak literal. Dengan cara yang tidak lama saya suka atau tidak dan saya cuba yang terbaik untuk tidak mempunyai pendapat berat sebelah. Itulah mengapa saya bertanya kepada anda untuk mendapatkan pandangan anda. .im cuba mempunyai minda terbuka di sini .. kita tidak nampaknya berada pada panjang gelombang yang sama di sini. Kev
Terlalu rumit = manusia John menggunakan istilah yang dikenali pada zamannya hanya kerana Philo atau Targums menggunakannya juga hanya bermaksud mereka semua menggunakan istilah atau nama yang terkenal (untuk Meleti 😉 diketahui oleh banyak orang pada zaman mereka. Adakah PB membuat penuh penggunaan Targums ketika memetik PL? Tidak, saya tidak percaya begitu ... oleh itu Targum tidak dibenarkan di PB. Adakah PB menggunakan sepenuhnya tulisan Philo? Tidak, oleh itu tulisannya tidak dibenarkan di PB. Sekiranya ketika Yesus datang dia berkata: mengapa murid-murid saya tidak... Baca lebih lanjut »
Hai kawan-kawan saya rasa kebanyakan membaca utas ini bermula dengan anggapan bahawa Yesus ada sebelum dia datang ke bumi. Kenapa? Secara peribadi ketika saya membaca lebih banyak, saya menjadi kurang yakin bahawa Yesus mempunyai pra-kewujudan secara harfiah, yang sepertinya menjadi asas hujah yang dikemukakan di sini dan mengisyaratkan, untuk yang maju. Saya mempunyai beberapa alasan mengapa saya disyaki berpegang pada pandangan Yesus yang pra-inkarnasi, yang diberikan di bawah ini (tetapi tidak mengikut urutan kepentingannya) Sebab 1 - Targum (seperti yang disebutkan oleh Petrus sebelumnya) Ini adalah kitab suci dalam bahasa Aram membaca... Baca lebih lanjut »
Topik ini telah dibincangkan secara meluas http://www.discussthetruth.com di bawah tajuk: Kehidupan Pra-Manusia Yesus. Anda telah menambah beberapa pemikiran baru untuk perbincangan dan saya akan mengesyorkan anda membuka jawatan di sana kerana lebih bersesuaian dengan jenis perbincangan yang diberikan dan topik ini layak.
Saya hanya bertanya, Makanan untuk berfikir di sana, sambil mempertimbangkan petikan poin anda; Logo yang dimakbulkan oleh Allah selama-lamanya kerana itu adalah manifestasi dari tindakan berfikir Tuhan (Ams. 1.7; Sacr. 65; Mos. 1.283), adalah agen yang menyatukan dua kekuatan Tuhan yang transenden. Sekiranya saya memahami anda (dan tolong betulkan saya di sini) adakah anda bermaksud bahawa Yesus tidak ada sebelumnya sebagai individu tetapi hanya merupakan penyataan Tuhan, iaitu firman Tuhan. Sekiranya itu berlaku, bukankah kata itu menjadi aset tidak ketara. tidak ketara; tidak dapat dirasakan oleh rasa... Baca lebih lanjut »
Jangan ketahui tentang philo dan semua yang saya hanya bertanya. Saya hanya cuba melihat bible saya dan ketika saya membaca seperti john 17 v5 dan sekarang ayah memuliakan saya dalam prescence anda dengan kemuliaan saya dengan anda sebelum dunia bermula .i tidak dapat melihat kenapa jesus tidak mempunyai pendahuluan manusia sebelum ini. XIX 1v1 dan 2 phillipians 2v6 dan7 john 3 v31 john 3 v13 kev
Anda mengatakan bahawa Kristus mempunyai asal usul kerana dia dilahirkan, tetapi saya percaya bahawa dia dilahirkan selama-lamanya. Dia dilahirkan di luar waktu itu sendiri, oleh itu dia mempunyai permulaan tetapi masih ada selama-lamanya tanpa permulaan yang merujuk kepada masa sebagai "Alpha" bersama Bapa. Pada mulanya, dia sudah ada, dan bersama Tuhan.
Futureman Kitab Injil mempunyai banyak pernyataan mengenai Yesus. Tetapi, tidak ada ajaran langsung dalam kitab suci yang mengungkapkan kepada kita bahawa identiti Yesus adalah Michael malaikat. Dalam buku ajaran Alkitab, bab yang berhubungan dengan Yesus tidak pernah memberitahu kita bahawa Yesus adalah Michael. Ini hanya disebut dalam lampiran. Mengapa? Mungkin kerana idea itu disimpulkan dari kitab suci, hanya teori. “Firman menjadi daging” adalah pernyataan kebenaran secara langsung, ini merupakan landasan yang kukuh untuk mula meneroka identiti Yesus. Sekiranya Yesus adalah Mikhael, maka itu boleh jadi tidak penting kerana tidak ada... Baca lebih lanjut »
Kata lain untuk "Pangeran besar" adalah "Ketua Besar atau Penguasa Besar" dan oleh itu Michael dapat dikatakan sebagai penguasa Besar atas umat Tuhan. Kata Putera, menunjukkan Putera Raja yang memerintah rakyat atas nama ayahnya Raja. Saya percaya bahawa Yesus adalah Michael kerana rujukan lain dalam buku Daniel 9:25 dalam terjemahan Bible Yerusalem merujuk kepada "kedatangan Pangeran yang diurapi", yang hanya boleh menjadi Yesus dari pemahaman saya tentang hal-hal dan ini akan sesuai dengan tema Yesus menjadi Michael yang diurapi... Baca lebih lanjut »
Saya dapat melihat di mana anda datang dari lelaki masa depan. Tetapi masalah dalam fikiran saya ialah bagaimana kita menerangkan bab keturunan 1 dan 2. Yang manakah di antara para malaikat yang dia katakan bahawa kamu adalah anak saya saya hari ini menjadi ayah kamu. Dan kepada malaikat apakah dia menundukkan bumi yang didiami? Saya tidak mengatakan salah anda hanya tertarik pada komen anda pada ayat-ayat itu. Terima kasih
Senang melihat begitu banyak komen yang mengakui bahawa Alkitab ditulis dengan kata-kata yang dapat difahami oleh lelaki dan wanita biasa. Semasa belajar dengan Saksi-Saksi Yehuwa, saya diajar bahawa kita tidak dapat memahami Alkitab tanpa bantuan hamba yang setia. berada di jalan yang membawa saya berpusing-pusing. Sejak beberapa tahun kebelakangan ini, saya membaca Alkitab dari sudut pandang bahawa Tuhan mesti menulis menggunakan bahasa yang biasa dan sehari-hari, supaya kita dapat memahami sekurang-kurangnya asas kebenaran..Saya bukan seorang sarjana. Hanya pendosa yang bertobat rata-rata dengan pekerjaan rata-rata. Saya... Baca lebih lanjut »
Meleti, setelah membaca rujukan anda, iaitu, "Saya membahas lebih terperinci dalam artikel, 'Apa Kata Menurut John?'" Saya juga membaca apa yang dikatakan oleh seorang pengulas, Pauline Spearing yang menurut saya cukup terkenal: Dengan hormat ... Nampaknya salah satu masalah terbesar yang kita hadapi dengan terjemahan adalah keterbatasan bahasa Inggeris, berkaitan dengan bahasa Ibrani / Yunani ... Contohnya, "YHWH ..." ... memiliki begitu banyak lapisan ... Ini adalah kata "Tindakan ..." ... bukan hanya nama ... "AKU ..." (... tanpa awal atau akhir ... tidak dapat dihancurkan ... Potensi tak terhingga ... dll ...) Sebenarnya, Yehuwa tidak dapat dilaksanakan ... Tidak mungkin... Baca lebih lanjut »
Kita mesti mencari keseimbangan. Tidak wajar untuk berfikir bahawa Tuhan menghendaki kita semua menjadi sarjana Ibrani abad ke-21 untuk memahami Firman-Nya. Dialah yang membingungkan bahasa di Babel. Namun dia menulis sebuah buku untuk semua umat manusia. Sebahagian dari kepercayaan peribadi saya bergantung pada idea bahawa Tuhan tidak bermain-main dengan kita, tetapi telah menulis Firman-Nya sedemikian rupa sehingga dapat diakses oleh semua orang. Dan saya percaya bahawa Dan 12: 4 secara khusus menunjukkan masa ketika pengetahuan akan berada di dalam... Baca lebih lanjut »
Saya setuju.
Salah satu perkara yang paling sukar bagi orang Kristian yang berusaha memahami Alkitab ialah menjaga perkara yang sederhana. Yesus mengajar murid-muridnya dengan mudah dan mereka mengerti tetapi setelah murid-murid awal meninggal, mereka yang datang kemudian mendapati bahawa ia baik menulis jumlah untuk setiap kata yang dikatakan Kristus. Tidak hairanlah Kekristianan dalam keadaan sedih.
Daytona
Saya setuju dengan Daytona, sebilangan besar ilustrasi Yesus adalah sebenarnya. Anda tidak memerlukan kajian selama bertahun-tahun untuk memahami maksudnya. Ada masa ketika gereja hanya menggunakan bahasa Latin untuk mengajar kata itu, memberikan kesan bahawa Alkitab bukan untuk orang biasa. Oleh itu, adalah baik untuk berhati-hati agar tidak terlalu menyulitkan perkara yang kita baca dalam Alkitab. Walaupun di sidang JW, saya masih ingat banyak penerbit yang tidak memahami kebanyakan penjelasan mengenai apa yang disebut ramalan. Dengan membentangkan topik-topik Alkitab dengan cara yang lebih kurang kompleks,... Baca lebih lanjut »
Dan saya rasa saya tidak seharusnya mengatakan "semua" sebagai merangkumi semua orang. Untuk ini saya juga setuju. Tetapi bagi mereka yang ingin sepenuhnya mendefinisikan Logos dengan cara ilmiah, struktur bahasa Ibrani kuno tidak dapat diabaikan ...... imho
Menrov, bolehkah anda bayangkan orang Kristian bukan JW yang menjalani kehidupan yang sangat saleh, dengan setia menyembah Tuhan &, bahkan mungkin Yesus, memperlihatkan cinta sejati & ikhlas untuk semua orang, penyayang, dan lain-lain - ringkasnya, hidup dengan dua perintah terbesar, iaitu untuk mengasihi Tuhan… .. & jiran. Kemudian, pada Hari Penghakiman, mendapati diri mereka adalah “pekerja yang melanggar undang-undang”.
Adakah ia masuk akal?
Tuhan kita yang maha pemurah & penyayang tidak akan mengharapkan kita memahami sepenuhnya tulisan suci / kata-katanya, bukan?
Sudah tentu, tidak ada salahnya belajar sebanyak mungkin. Laman web ini, terima kasih kepada Meleti, adalah salah satu cara yang baik untuk melakukannya.
Hai Lawrence, tidak pasti mengapa anda menyatakan bahawa kerana mereka bukan JW, mereka tidak akan menerima kehidupan kekal. Bertentangan dengan. Alkitab mengajarkan bahawa iman kepada Anak akan membawa kepada kehidupan kekal, bukan tanda nama anda. Maaf sekiranya saya memberikan kesan yang salah. Atau mungkin saya salah faham tentang komen anda (saya hanya manusia :-)) Saya setuju, sama sekali tidak masuk akal bahawa hanya JW yang akan diselamatkan (hanya dengan menjadi orang yang dilabel JW, bukan kerana mereka menjalani kehidupan yang salah kerana ada mungkin juga banyak JW (seperti bukan JW) yang memenuhi kriteria yang akan diberikan... Baca lebih lanjut »
Menrov, yang saya maksudkan adalah bahawa JW diajarkan bahawa orang Kristian dari "Susunan Kristen" bukan Kristian sejati & mereka adalah "pekerja pelanggaran hukum" dari Matius bab 7. Oleh itu, mereka disasarkan untuk kehancuran di Armageddon. Adakah ini yang yang WTBTS ajar?
Saya bersetuju dengan anda 🙂
Menarik. Terima kasih kepada anda dan Appollos untuk masa dan usaha. Nikmati komen juga ... terima kasih semua. Saya perlu menghabiskan masa dan menikmati ini.
Permulaan yang sangat menarik untuk subjek. Terima kasih atas kerja anda Meleti. Saya sememangnya berhasrat untuk menulis sesuatu mengenai topik yang paling penting ini. Sayangnya tidak mungkin mengikuti format anda bagaimana anda memecahkannya, kerana perspektif saya sedikit berbeza dan akhirnya akan menjadi terputus-putus jika saya cuba mengemukakan fikiran saya yang membayangi kumpulan idea anda. Setelah dipertimbangkan, saya tidak melihat cara lain selain memberikan pandangan yang lebih lengkap dalam satu artikel. Jika tidak, menyambung artikel saya dengan artikel anda akan terputus dan membingungkan pembaca. Ini... Baca lebih lanjut »
Dalam semua kebarangkalian, jika kita berdua datang pada topik ini menggunakan dua pendekatan yang berbeza, ia akan membuktikan lebih bermanfaat kepada semua. Saya bergegas bolak-balik beberapa kali mengenai bagaimana untuk membincangkan subjek dan akhirnya menetap di sini, bukan kerana ia semestinya cara terbaik, tetapi ia sepertinya mengalir untuk saya.
Ketika Saksi menggunakan tulisan suci: “Firman Tuhan masih hidup dan menggunakan kekuatan” dan menerapkannya pada Kitab Suci, saya sedikit ngeri.
Bagi saya, ia membincangkan tentang Yesus yang tidak mati, tetapi hidup, dan dalam kedudukan kuasa dan kuasa.
Pada masa yang sama, kitab suci adalah bukti visual atau manifestasi dari sifatnya .. Firman.
Saya juga telah mencapai kesimpulan ini sendiri beberapa waktu yang lalu, dan sejak itu saya telah menyebut idea tersebut. Tetapi kebanyakan saya telah menerima pandangan kosong. Yesus adalah orang yang “dapat memahami pemikiran dan niat hati. Dan tidak ada ciptaan yang tidak dapat dilihat oleh penglihatannya, tetapi semua benda telanjang dan terbuka kepada mata dia yang dengannya kita mempunyai perakaunan ”(Ibr 4: 12,13; Bandingkan Matius 9: 4; Yohanes 5 : 22; Yohanes 12:48; Kisah 10:42; Rom 2:16; 2 Kor 5:10; 2 Tim 4: 1; Wahyu 2:23; Wahyu 19:11). Identiti... Baca lebih lanjut »
Wah Alex. Setelah membaca tulisan suci itu sejuta kali tanpa membaca konteksnya, saya tidak pernah memperhatikannya. Tetapi kerana ayat 14 membincangkan peranan Yesus sebagai imam besar, kesimpulan anda lebih masuk akal daripada merujuk kepada tulisan suci di luar lapangan.
Wow, seperti Anderestimme, saya tidak pernah mencapai kesimpulan itu tetapi ia masuk akal, dan menjelaskan begitu banyak. Terima kasih kerana berkongsi.
Saya juga telah sampai pada kesimpulan bahawa alex ive merenungkan selama satu tahun bertahun-tahun yang mengatakan tidak ada ciptaan yang tidak diwujudkan untuk melihatnya jesus sendiri seolah-olah dikaitkan dengan aspek-aspek dewa kata bible. Pendekatan akal yang satu itu. Kev
Wow, seperti Anderestimme, saya tidak pernah mencapai kesimpulan itu tetapi ia masuk akal, dan menjelaskan begitu banyak. Terima kasih kerana berkongsi.
Alex dan Apollos boleh saya tambah satu lagi wow !! Menarik !!!
Hanya untuk menambahkan sesuatu yang lain dalam campuran, berikut adalah petikan dari kata pengantar buku William Dembski "Being as Communion": "Buku ini memperluas karya awalnya dan menanyakan soalan paling asas dan mencabar yang dihadapi abad ke-21, iaitu, jika masalah dapat tidak lagi berfungsi sebagai bahan asas realiti, apa yang boleh? Walaupun materi adalah satu-satunya jawapan yang dibenarkan dari abad yang lalu untuk persoalan apa yang sebenarnya nyata (asal jirim, dengan sendirinya, tetap menjadi misteri), Dembski menunjukkan bahawa tidak akan ada masalah tanpa maklumat, dan pastinya tidak ada kehidupan. Oleh itu, dia menunjukkan maklumat itu... Baca lebih lanjut »
Ingatlah saya, saya tidak menyarankan bahawa memanggil Yesus sebagai "Maklumat" adalah tepat, seolah-olah dia tidak lebih dari sebuah ensiklopedia universal yang sangat besar. Juga, 'Word' tidak semestinya terjemahan terbaik dari "logo" - pastinya bukan satu-satunya. Sumber yang paling dipercayai, Wikipedia, mengatakan:
“Kata Yunani λόγος atau logo adalah perkataan dengan pelbagai makna. Ia sering diterjemahkan ke dalam bahasa Inggeris sebagai "Word" tetapi juga dapat bererti pemikiran, pertuturan, pertimbangan, makna, alasan, perkadaran, prinsip, standard, atau logik, antara lain. Penggunaannya bervariasi dalam bidang filsafat, psikologi analitik, retorik dan agama. "
Perkara lain yang terlalu saya fikirkan di sini ialah kata-kata yang terdapat di 2Cor. 4: 4,6 gambar di sana dengan kata-kata itu banyak. Apabila kita melihat wajah Mesias kita melihat kemuliaan Tuhan. Hal yang sama terjadi pada mosa ketika dia turun dari gunung wajahnya memancarkan sinar cahaya dari wajahnya ... pemikiran itu membuat saya teringat akan teks yang terdapat dalam Ibrani 1: 3 yang tertulis = Dia adalah cerminan kemuliaan Tuhan dan gambaran sebenar keberadaannya, .... sekarang jika anda melihat dengan teliti kata-katanya... Baca lebih lanjut »
Terima kasih kerana berkongsi pandangan dan pandangan dengan kami Peter. Mereka akan sangat membantu semasa saya bekerja di bahagian 2 dalam siri ini. Betapa berkat jemaat kita di seluruh dunia.
Peter fikiran ini menarik !! Saya sangat terharu dengan komen anda.
Ia adalah perkara yang indah. Saya rasa penyempurnaan yang kita terima antara satu sama lain dalam memahami kebenaran adalah bukti kepada Tuhan yang kita layani dan Roh yang dia gunakan untuk mengajar kita dan satu sama lain.
Semasa saya membaca bahagian pertama anda mengenai tajuk ini mengenai WORD. perkara lain yang akan saya tambahkan adalah pernyataan mengenai Yohanes 1: 3 yang mengingatkan kata-kata Paulus dalam 1 Kor. 8: 6 membaca kata-kata itu, terlintas di fikiran kata-kata yang terdapat dalam Kejadian bab 1 semasa anda membaca, anda akan mendapat pernyataan di mana ia tertulis "Dan Tuhan TIDAK. lagi dan lagi. apa yang terlintas dalam fikiran saya ketika membaca teks Ibrani, seperti Mazmur 33: 6 tertulis: Dengan Firman Yehuwa langit dibuat dan oleh nafas MULUT-NYA semuanya... Baca lebih lanjut »
"Petunjuk dan petunjuk akan sifatnya yang sebenarnya ditaburkan di seluruh Kitab-Kitab Ibrani, tetapi mereka hanya dapat memiliki makna di belakang. Hakikatnya yang sebenarnya, sebenarnya, keberadaannya, tidak dapat disimpulkan dengan maklumat yang ada pada waktu itu bagi hamba-hamba Tuhan sebelum Kristiani. Hanya dalam retrospeksi, Kitab Suci itu dapat melengkapkan pemahaman kita tentang Logos. " Betul. Ketika janin berada di dalam rahim, ia hanya mengetahui kehangatan, keselesaan dan khasiat yang diberikan oleh ibunya dalam lingkungan yang selamat itu. Ia tidak mengetahui apa-apa tentang bapanya sehingga hari terbit dan malam rahim yang nampaknya kekal... Baca lebih lanjut »
Menambah pada catatan saya di atas:
Ketuhanan Anak Allah dinyatakan sebagai Logos di syurga, ketuhanan Anak Allah dinyatakan sebagai Yesus Kristus di bumi; Immanuel. Kedua-duanya di syurga dan di bumi Anak bercakap apa yang dikatakan oleh Bapaknya dan dengan melakukan Anak itu adalah Tuhan dalam bentuk dan Firman.
Daytona
Daytona,
"Dengan demikian, Putra adalah Tuhan baik dalam bentuk maupun kata."
Ini adalah jenis pernyataan yang perlu dijelaskan; jika tidak, pembaca akan berfikir bahawa anda mempromosikan idea Tritunggal atau sekurang-kurangnya sebuah Dualitas.
Anak itu dilemparkan ke dalam bentuk Bapa yang dia adalah dalam bentuk Bapa; untuk melihat Anak ialah melihat Bapa. Anak itu adalah (a) Tuhan tetapi dia bukan Tuhan Yang Maha Kuasa.
Daytona
Terima kasih Daytona. Ia seolah-olah kita fikiran tentang perkara ini.
Halo, Daytona Saya sangat merindui anda dan fikiran anda di laman web ini. Meleti-Artikel yang gemuk ini dan komen-komen gemuk seterusnya menarik! Gambar pasti muncul untuk saya dan saya merasakan pandangan saya beralih. Saya boleh bercakap mengenai sifat logo sepanjang hari (komen anda mengenai artikel yang ditentukan telah menjadi perhatian saya, jadi saya harap "yang" tepat 🙂) Saya tidak sabar untuk menggali lebih mendalam. Saya dengan sabar menanti artikel Apollos untuk membantu saya mencapai kesimpulan peribadi. Btw saya dapat memberitahu bahawa pandangan anda sedikit berubah;) Seperti biasa saya dapati kesediaan anda... Baca lebih lanjut »
Ini adalah topik yang menarik
Maksudnya jika perkataan itu ada pada awalnya (merujuk kepada Yesus Yohanes 1; 14 kata itu menjadi daging) dan ini menarik, Perkataan itu ada sebelum dia menjadi daging peranan apa yang perlu dia mainkan sebelum itu penciptaan, bagaimanapun tidak ada manusia atau malaikat yang diciptakan. Kita juga tahu bahawa Yesus dalam kitab suci disebut sebagai firman Tuhan. Adakah ini komisen "menjadi firman" yang akan dilaksanakan Yesus di kemudian hari. dan jika demikian mengapa?
Hanya tertanya!
Titik yang sangat baik. Apa yang perlu ada bagi Firman Tuhan sebelum ada yang berbicara dengan Nama Tuhan? Yohanes 1: 1 dengan sengaja membawa kita kembali ke Kejadian 1: 1, "Pada awalnya ..." demikian Firman itu bersama Tuhan pada "permulaan" penciptaan ketika ketika Anda dengan tegas menunjukkan akan ada kebutuhan untuk Logos, Firman Tuhan. Tuhan adalah Pencipta kita, Bapa, Hakim dan Pemberi Kehidupan abadi. Adalah tidak di luar bidang kewajaran bahawa Putra-Nya juga harus memiliki beberapa gelaran, gelaran yang mencerminkan berbagai jabatan / tempat kehormatan dia... Baca lebih lanjut »
Saya tidak lagi melihatnya sebagai gelaran, tetapi namanya, nama pertamanya, dan boleh dibilang namanya yang paling utama. Di sinilah kita menjadi salah sebagai Saksi-Saksi Yehuwa. Kami berpendapat "Firman" bermaksud bahawa Yesus diberi peranan sebagai jurucakap Tuhan. "Logo" sama dengan "Jurucakap". Kami mengubahnya menjadi "Ketua Jurucakap" kerana yang lain dilindungi dalam Alkitab sebagai juru bicara Tuhan tetapi tidak ada yang disebut Firman-Nya. Saya membahas lebih terperinci dalam artikel, “Apa Kata Menurut Yohanes?”, Tetapi intinya adalah menggunakan “Firman” untuk mewakili Yesus sebagai juru bicara Tuhan terlalu sempit... Baca lebih lanjut »
Meleti: "Saya tidak lagi melihatnya sebagai judul, tetapi namanya, nama pertamanya, dan boleh dibilang namanya yang terpenting." Dalam Alkitab nama bukan hanya nama yang lebih sering daripada bukan merupakan sebutan warisan seorang lelaki dan oleh itu Abram menjadi Abraham dll. Nama Logos mencerminkan tempat yang dimiliki oleh Anak Tuhan sebelum dan sebelum semua ciptaan. Adakah kedudukan yang lebih tinggi dalam penciptaan daripada menjadi Orang yang berdiri sebagai Gambaran Tuhan sendiri? Tidak. Dan seperti gambar itu, Logos menyampaikan apa yang Tuhan katakan dan melalui roh Tuhan menyebabkan kehendak Tuhan... Baca lebih lanjut »
Setuju, mengenai cara nama-nama dilihat pada zaman Alkitab dan dalam Alkitab itu sendiri. Namun, saya tidak bersetuju bahawa Bapa adalah nama lagi daripada Tuhan adalah nama.
Meleti: "Namun, saya tidak setuju bahawa Bapa adalah nama lagi daripada Tuhan adalah nama." Maka tidak ada kata "Logos" karena dalam tulisan suci dinyatakan dengan artikel yang pasti mendahului sesuatu yang tidak ada "nama". 😉 Titik anda pada kata "Ayah" diambil dengan baik itu adalah kata nama umum bukan kata nama yang betul. Kata nama yang tepat adalah unik sehingga kita tidak mengatakan “Yesus” atau “yang” Yehuwa tetapi kita menyebut “the” Logo. Kita mungkin tidak menyukainya tetapi ia memang ada. Logo bukan kata nama yang betul. Kerana sekiranya ia berlaku... Baca lebih lanjut »
Dengan hormatnya, saya fikir anda telah kehilangan maksud saya. John mengatakan ia adalah nama. Bagi kami, frasa seperti "Firman Tuhan" tidak boleh menjadi nama. Walaupun begitu, John yang mendapat inspirasi mengatakannya, jadi kita harus menerimanya dan mempelajarinya. Seperti yang saya katakan dalam artikel ini dan lain-lain, nama dalam bahasa Ibrani lebih daripada sekadar sebutan atau label. Ini merangkumi watak orang itu. Bahawa Yohanes memilih untuk menerapkan frasa seperti "Firman Tuhan" kepada Yesus dan memanggilnya namanya "pada awalnya" dimaksudkan untuk menyampaikan makna yang lebih dalam... Baca lebih lanjut »
Meleti: “Dengan rasa hormat, saya rasa anda telah kehilangan maksud saya. John mengatakan ia adalah nama. Bagi kami, frasa seperti "Firman Tuhan" tidak boleh menjadi nama. Walaupun begitu, John yang mendapat inspirasi mengatakannya, jadi kita harus menerimanya dan belajar daripadanya. " Saya rasa saya mempunyai perspektif yang berbeza mengenainya. Bagi saya Logos adalah sebutan, janji, pejabat. Kita dapat memiliki "nama" sebagai anggota dari kelompok tertentu seperti: "Tetapi jika kamu memakai nama" Yahudi "dan bergantung pada Hukum dan bermegah pada Tuhan," (Rom 2:17); ramai orang Kristian memandang perkataan itu... Baca lebih lanjut »
Saya melihat maksud anda, tetapi dalam pengertian itu bukan semua nama hanya sebutan. Yehuwa mengganti nama Abram kerana sekarang dia akan menjadi bapa bangsa. Abraham adalah nama barunya atau jika anda suka, sebutan barunya, yang diberikan kepadanya oleh Yehuwa. Begitu juga Yakub yang direka bentuk semula Israel. Namun, dia masih dipanggil Jacob bahkan berabad-abad kemudian. Kami kini hampir ke tahap berdebat mengenai kata-kata. Seperti yang anda nyatakan, nama dalam bahasa Ibrani dapat digunakan untuk hal-hal yang tidak biasa dikaitkan oleh pikiran moden kita dengan nama, seperti "Raja Raja". Tetapi dalam keadaan seperti itu... Baca lebih lanjut »
Anda mendapat banyak respon untuk topik ini Meliti dan saya ingin menyuarakan sentimen yang anda nyatakan dengan bijak pada awal perbincangan ini; Kutipan - Tidak ada yang harus berfikir bahawa dengan usaha kasar ini kita berusaha untuk menjadikan pemikiran kita sebagai doktrin. Itu bukan cara kita. Setelah membebaskan diri kita dari straitjacket keagamaan ortodoksi Farisi, saya pasti tidak mahu kembali ke "straitjacket" ungkapan itu, jadi saya memuji anda kerana memberi kami peluang melalui forum ini untuk membincangkan fikiran kami jadi berikut adalah pemikiran saya... Baca lebih lanjut »
Anda membuat beberapa perkara menarik dan sah. Menambah persamaan adalah faktor-faktor berikut: Ada berjuta-juta, atau berbilion-bilion malaikat yang hidup dalam cahaya, bebas dari kegelapan dosa selama bertahun-tahun. Akhirnya salah seorang dari mereka berdosa. Yehuwa tidak merencanakannya sebagai cara untuk mengajar mereka tentang kegelapan, tetapi dalam bidang kebarangkalian itu akan dilihat sebagai hal yang tidak dapat dielakkan. Lagipun, jika tidak mungkin makhluk bebas akan melakukan dosa, maka mereka tidak akan mempunyai kehendak bebas. Dosa syaitan tidak menentu hasilnya bagi manusia. Sementara berjuta-juta malaikat telah hidup berjuta-juta... Baca lebih lanjut »
Salah satu cara untuk melihat ini adalah bahawa, sejak saat 'rancangan' untuk membangun manusia pertama kali 'disusun', kemungkinan dia akan menggunakan kehendak yang ada secara tidak sengaja telah dipertimbangkan dan direncanakan. Mungkin sebelum Adam diciptakan, Logo sudah dijadwalkan untuk menjadi orang yang akan turun dan meluruskan segala sesuatu. Jadi saya tidak percaya dosa pasangan pertama adalah sesuatu yang mengejutkan Yehuwa. Hanya, 'oh, mereka mengambil pilihan B; letakkan rancangan B bergerak kemudian '.
Terima kasih Meleti untuk artikel ini. Terdapat banyak pemikiran yang baik yang masuk ke dalam ini. Saya menghargai pendekatan bukan dogmatik anda.
Sekadar nota ringkas. Saya telah mengusahakan disertasi saya selama hampir 20 tahun dan masih perlu disemak. 🙂
Moral: Keluk pembelajaran tidak akan berakhir walaupun anda sudah berpusing sepenuhnya.