De Jamaicaanse JW en anderen hebben enkele zeer interessante punten naar voren gebracht met betrekking tot de Laatste Dagen en de profetie van Mattheüs 24: 4-31, gewoonlijk de "profetie van de laatste dagen" genoemd. Er zijn zoveel punten naar voren gebracht dat ik dacht dat het het beste was om ze in een post te behandelen.
Er is een reële verleiding waaraan onze organisatie dikwijls bezweken is om schijnbare discrepanties in een interpretatie van profetie weg te redeneren door een dubbele vervulling te postuleren. In de tijd van broeder Fred Franz gingen we ver overboord met deze en soortgelijke "profetische parallel" en "type / antitype" benadering van profetische interpretatie. Een bijzonder dwaas voorbeeld hiervan was dat Eliëzer de heilige geest afbeeldde, Rebekka de christelijke gemeente vertegenwoordigde, en dat de tien kamelen die haar werden gebracht, vergelijkbaar waren met de bijbel. (w89 7/1 blz. 27 par. 16, 17)
Laten we met dit alles naar de "laatste dagen" en Matthew 24: 4-31 kijken met onze focus op de mogelijkheid van dubbele vervulling.
De Laatste Dagen
Er moet een argument worden aangevoerd dat de laatste dagen een kleine en grote vervulling hebben. Dit is het officiële standpunt van de Organisatie van Jehovah's Getuigen, en een deel daarvan is de leerstelling dat Jezus 'woorden in Mattheüs 24: 4-31 het teken vormen dat we ons in de laatste dagen bevinden. Elke Getuige zal onmiddellijk bekennen dat de laatste dagen begonnen in 1914 toen Jezus 'woorden over „oorlogen en verslagen van oorlogen” in vervulling gingen bij het uitbreken van de Eerste Wereldoorlog.
Het zou waarschijnlijk de meeste van mijn JW-broeders verbazen te horen dat Jezus nooit de uitdrukking "laatste dagen" heeft gebruikt, noch in de context van deze profetie, noch elders in de vier verslagen over zijn leven en predikingswerk. Dus als we zeggen dat oorlogen, pestilenties, aardbevingen, hongersnoden, het wereldwijde predikingswerk, enzovoort, een teken zijn dat we ons in de laatste dagen bevinden, doen we een aanname. We weten allemaal wat er kan gebeuren als je iets "ass-u-me", dus laten we ervoor zorgen dat onze veronderstelling enige schriftuurlijke geldigheid heeft voordat we verder gaan alsof het de waarheid is.
Laten we om te beginnen kijken naar de vaak geciteerde woorden van Paul tegen Timothy, maar laten we niet stoppen bij vs. 5 zoals onze gewoonte is, maar laten we tot het einde lezen.
(2 Timothy 3: 1-7) . . Maar weet dit, dat er in de laatste dagen kritieke tijden zullen aanbreken die moeilijk zijn door te komen. 2 Want mannen zullen liefhebbers van zichzelf zijn, liefhebbers van geld, zelfvertrouwen, hooghartig, godslastering, ongehoorzaam aan ouders, ondankbaar, ontrouw, 3 zonder natuurlijke genegenheid, niet open voor enige overeenkomst, lasteraars, zonder zelfbeheersing, fel, zonder liefde voor goedheid, 4 verraders, eigenzinnig, opgeblazen [met trots], liefhebbers van plezier in plaats van liefhebbers van God, 5 een vorm van godvruchtige toewijding hebben maar onjuist blijken te zijn in zijn macht; en wend u hiervan af. 6 Want hieruit komen die mannen voort die sluw hun weg banen naar huishoudens en leiden terwijl hun gevangengenomen zwakke vrouwen worden belast met zonden, geleid door verschillende verlangens, 7 altijd lerend en toch nooit in staat om tot een nauwkeurige kennis van de waarheid te komen.
"Zwakke vrouwen ... die altijd leren ... nooit in staat zijn om tot een nauwkeurige kennis van de waarheid te komen"? Hij heeft het niet over de wereld als geheel, maar over de christelijke gemeente.
Kan met vertrouwen worden gezegd dat deze omstandigheden bestonden in het zesde decennium van de eerste eeuw, maar niet daarna? Waren deze kenmerken afwezig in de christelijke gemeente van de 2nd eeuw terug tot de 19th, die pas na 1914 terugkeerden om zich te manifesteren? Dat zou het geval moeten zijn als we een dubbele vervulling accepteren? Wat voor nut zou een teken zijn van een tijdsperiode als het teken zowel buiten als binnen de tijdsperiode zou bestaan?
Laten we nu eens kijken naar de andere plaatsen waar de term "laatste dagen" wordt gebruikt.
(Handelingen 2: 17-21) . . . '' En in de laatste dagen ', zegt God,' zal ik iets van mijn geest uitstorten op elk soort vlees, en UW zonen en UW dochters zullen profeteren en UW jongemannen zullen visioenen zien en UW oude mannen zullen dromen dromen. ; 18 en zelfs op mijn mannelijke slaven en op mijn vrouwelijke slaven, zal ik wat van mijn geest uitstorten in die dagen, en zij zullen profeteren. 19 En ik zal portents geven in de hemel boven en tekenen op aarde beneden, bloed en vuur en rookmist; 20 de zon zal worden veranderd in duisternis en de maan in bloed voordat de grote en illustere dag van Jehovah aanbreekt. 21 En iedereen die de naam van Jehovah aanroept, zal worden gered. ”. . .
Petrus past onder inspiratie Joëls profetie toe op zijn tijd. Dit staat buiten kijf. Bovendien zagen de jonge mannen visioenen en droomden de oude mannen dromen. Dit wordt bevestigd in Handelingen en elders in de christelijke Geschriften. Er is echter geen schriftuurlijk bewijs dat de Heer 'tekenen in de hemel boven en tekenen op aarde beneden, bloed en vuur en rookmist; 20 de zon zal in duisternis worden veranderd en de maan in bloed. " We mogen aannemen dat het heeft plaatsgevonden, maar daar is geen bewijs voor. Toevoegen aan het argument tegen de vervulling van dit deel van Joels woorden in de eerste eeuw is dat deze voortekenen verband houden met de komst van de „grote en illustere dag van Jehovah” of „dag van de Heer” (om te vertalen wat Lucas werkelijk schreef). ). De dag des Heren of Jehovah's dag zijn synoniem of op zijn minst gelijktijdig, en de dag des Heren kwam niet voor in de eerste eeuw.[I] Daarom werd de profetie van Joël niet volledig vervuld in de eerste eeuw.
James verwijst naar de "laatste dagen" wanneer hij rijke mannen raad geeft:
(James 5: 1-3) . . .Kom nu, GIJ rijke [mannen], huil, huilend over UW ellende die over U komt. 2 UW rijkdom is verrot en UW bovenkleding is door de mot gegeten. 3 UW goud en zilver zijn weggeroest en hun roest zal als een getuigenis tegen U zijn en UW vlezige delen opeten. Zoiets als vuur is wat JIJ de afgelopen dagen hebt opgeslagen.
Geldt die raad alleen voor de rijken in de eerste eeuw en in de periode waarin Armageddon arriveert?
Peter verwijst in zijn tweede brief opnieuw naar de laatste dagen.
(2 Peter 3: 3, 4) . . Want u weet dit eerst, dat er in de laatste dagen spotters zullen komen met hun spot, te werk gaan volgens hun eigen verlangens 4 en zeggend: “Waar is deze beloofde aanwezigheid van hem? Waarom, vanaf de dag dat onze voorvaders in slaap vielen [in de dood], alle dingen gewoon doorgaan vanaf het begin van de schepping. ”
Is deze spot beperkt tot slechts twee tijdsperioden, de ene in de aanloop naar 66 GT en de andere na 1914? Of hebben mannen deze beschimping de afgelopen tweeduizend jaar tegen getrouwe christenen nagebootst?
Dat is het! Dat is de som van wat de Bijbel ons te vertellen had over de "laatste dagen". Als we voor een dubbele vervulling gaan, hebben we het probleem dat er geen bewijs is dat de tweede helft van Joëls woorden in de eerste eeuw werd vervuld en het absolute bewijs dat de dag van Jehovah toen niet plaatsvond. We moeten dus tevreden zijn met een gedeeltelijke vervulling. Dat past niet bij een echte dubbele vervulling. Als we dan bij de tweede vervulling komen, hebben we nog steeds slechts een gedeeltelijke vervulling, aangezien we de afgelopen 100 jaar geen bewijs hebben gehad van geïnspireerde visioenen en dromen. Twee gedeeltelijke vervullingen zijn geen dubbele vervulling. Daar komt nog bij dat er op de een of andere manier moet worden uitgelegd hoe tekenen die de laatste paar jaar van dit samenstel van dingen zouden identificeren als de laatste dagen, al 2,000 jaar plaatsvinden.
Als we echter gewoon accepteren dat de laatste dagen beginnen nadat Christus is opgewekt, verdwijnt alle ongerijmdheid.
Het is eenvoudig, het is schriftuurlijk en het past. Dus waarom verzetten we ons ertegen? Ik denk dat dit vooral komt doordat we als wezens met zo'n kort en kwetsbaar bestaan het concept van een tijdsperiode die 'laatste dagen' wordt genoemd en die langer is dan onze levensduur, gewoon niet aankunnen. Maar is dat niet ons probleem? We zijn tenslotte maar een uitademing. (Ps 39: 5)
Oorlogen en rapporten van oorlogen
Maar hoe zit het met het feit dat de Eerste Wereldoorlog het begin van de laatste dagen markeerde? Wacht even. We hebben zojuist elke passage in de Bijbel gescand die over de laatste dagen gaat, en er werd niets gezegd over hun begin gekenmerkt door oorlog. Ja, maar zei Jezus niet dat de laatste dagen zouden beginnen met “oorlogen en verslagen van oorlogen”. Nee hij heeft niet. Wat hij zei was:
(Markeer 13: 7) Bovendien, als JIJ over oorlogen en rapporten van oorlogen hoort, wees dan niet doodsbang; [deze dingen] moeten plaatsvinden, maar het einde is nog niet.
(Luke 21: 9) Wees bovendien niet bang als je van oorlogen en stoornissen hoort. Want deze dingen moeten eerst gebeuren, maar het einde komt niet [onmiddellijk] voor. '
We laten dat buiten beschouwing door te zeggen: "Dat betekent alleen dat de oorlogen en de rest het begin van de laatste dagen markeren". Maar dat is niet wat Jezus zegt. Het teken dat zijn aanwezigheid markeert, staat opgetekend in Mattheüs 24: 29-31. De rest zijn dingen die gebeuren vanaf kort na zijn dood door de eeuwen heen. Hij waarschuwt zijn discipelen zodat ze kunnen worden voorbereid op wat komen gaat, en hij waarschuwde hen van tevoren om niet te worden opgenomen door valse profeten die beweren dat de Christus onzichtbaar aanwezig was (Mat. 24: 23-27) en niet zou zijn. geschrokken door rampen en rampen en dacht dat hij op het punt stond te arriveren - "wees niet bang". Helaas, ze hebben niet geluisterd en wij luisteren nog steeds niet.
Toen de Zwarte Dood Europa trof, na de 100-jarige oorlog, dachten mensen dat het einde der dagen was aangebroken. Evenzo dachten de mensen toen de Franse Revolutie uitbrak dat de profetie in vervulling ging en dat het einde nabij was. We hebben dit in meer detail besproken onder de post "Wars and Reports of Wars - A Red Herring?"En"The Devil's Great Con Job'.
Een laatste woord over een Matthew 24 Dual Fulfillment.
Het voorgaande heeft ervoor gezorgd dat ik tot de conclusie ben gekomen dat er voor geen van Mattheüs 24: 3-31 een dubbele vervulling bestaat. De enige vlieg in mijn zalf zijn de openingswoorden van vers 29: "Onmiddellijk na de verdrukking van die dagen ..."
Mark geeft het weer:
(Markeer 13: 24) . . . "Maar in die dagen, na die verdrukking, zal de zon worden verduisterd en zal de maan haar licht niet geven,
Luke zegt er niets over.
De veronderstelling is dat hij verwijst naar de verdrukking van Mattheüs 24: 15-22. Dat gebeurde echter bijna twee millennia geleden, dus hoe kan 'onmiddellijk daarna' worden toegepast? Dat heeft sommigen ertoe gebracht te concluderen (met “sommigen” bedoel ik onze organisatie) dat er een dubbele vervulling is met de vernietiging van Babylon de Grote als de belangrijkste tegenhanger van de vernietiging van Jeruzalem. Misschien, maar voor de rest is er geen dubbele vervulling, zoveel als we hebben geprobeerd om dat in onze theologie te laten gebeuren. Het lijkt alsof we kersen plukken.
Dus hier is een andere gedachte - en ik zet dit gewoon ter discussie…. Zou het kunnen dat Jezus opzettelijk iets wegliet? Er zou nog een verdrukking komen, maar hij verwees er op dat moment niet naar. We weten uit Johannes 'schrijven van de Openbaring dat er weer een grote verdrukking is. Als Jezus echter had gezegd dat de discipelen, nadat ze over de verwoesting van Jeruzalem hadden gesproken, zouden hebben geweten dat de dingen niet zouden gebeuren zoals ze zich hadden voorgesteld - allemaal tegelijk. Handelingen 1: 6 geeft aan dat dit is wat zij geloofden en het volgende vers geeft aan dat de kennis van zulke dingen opzettelijk voor hen werd onthouden. Jezus zou de spreekwoordelijke kat uit de zak hebben gelaten door te veel te onthullen, dus liet hij lege plekken - enorme lege plekken - achter in zijn profetie van het teken. Die lege plekken werden zeventig jaar later opgevuld door Jezus toen hij dingen die betrekking hadden op zijn dag - de dag des Heren - aan Johannes openbaarde; maar zelfs toen was wat werd geopenbaard verpakt in symboliek en tot op zekere hoogte nog steeds verborgen.
Dus als we de ketenen van de dubbele vervullingsmethodiek afleggen, kunnen we gewoon zeggen dat Jezus openbaarde dat na de vernietiging van Jeruzalem en nadat valse profeten waren verschenen om de uitverkorenen te misleiden met valse visioenen van verborgen en onzichtbare aanwezigheid van Christus, er een niet gespecificeerd (ten tijde van die profetie tenminste) verdrukking die zou eindigen, waarna de tekenen in de zon, maan, sterren en hemel zouden verschijnen?
Een goede kandidaat voor die grote verdrukking is de vernietiging van Babylon de Grote. Of dat het geval blijkt te zijn, valt nog te bezien.
Als we de 7e scheppingsdag opsplitsen in zeven dagen van elk 1000 jaar, het millennium niet meegerekend, dan kunnen de laatste twee dagen voorafgaand aan het millennium een verwijzing zijn naar de twee dagen of 2,000 jaar vanaf de tijd van de eerste komst. Dus alles wat er in de 1e eeuw gebeurde, kan als van toepassing worden beschouwd op de 'laatste dagen'. Niet alle evenementen hebben echter een dubbele vervulling. In het bijzonder de grote verdrukking, die zei tegen een gebeurtenis die "nooit eerder plaatsvond en ook niet opnieuw zou gebeuren". Dat evenement is een uniek, eenmalig evenement. Die gebeurtenis was om de... Lees verder "
Hallo TheExtremeBiblicist.
Bedankt voor je moeite, maar hier accepteren we geen speculatieve bijbelse chronologie. We gaan alleen met wat uit de Schrift kan worden vastgesteld. Volgens de Bijbel eindigde 6,000 jaar menselijk bestaan rond 1325, dus het verdelen van de dingen in 7 periodes - A Freddy Franz Special - werkt gewoon niet. Het is het beste om afstand te nemen van al deze verzonnen profetische chronologie als we willen voorkomen dat we de zonden uit het verleden herhalen.
Ik heb een vraag en het klinkt misschien luchtig, maar het is niet: waarom is profetie überhaupt belangrijk? Wat is het nut. Ik heb nooit de nadruk begrepen op het uitzoeken van datums en betekenissen. Is het niet genoeg om te geloven en geloof te hebben? Moet het echt zo moeilijk zijn? Als iemand gelooft en ernaar handelt, wat er ook gebeurt en wanneer, alles zou in orde moeten zijn, toch? Ik zal eerlijk zijn en zeggen dat de veranderende interpretaties en de nadruk op het proberen de toekomst te voorspellen, me echt irriteren (deprimeren) aan de organisatie. 🙁 Ik lees meestal alleen en zal waarschijnlijk niet posten... Lees verder "
Het is helemaal niet luchthartig. U brengt een geldig punt naar voren. Eerlijk gezegd is profetie om een aantal redenen essentieel. De bijbel bevat veel profetieën en als het Jehovah nodig vond ze daar te plaatsen, moeten we ze belangrijk vinden. Uw vraag gaat meer over de timing en chronologie van profetie en over onze behoefte als organisatie om gezien te worden als bekwame uitleggers van Gods profetische woord. Je hebt helemaal gelijk. We hebben veel meer kwaad dan goed veroorzaakt door onze frequente en beschamende verkeerde interpretaties en door onze behoefte om alles chronologisch, soms naar beneden, te lokaliseren... Lees verder "
Gelukkig is hij die voorleest en degenen die de woorden van deze profetie horen en degenen die de dingen die erin staan in acht nemen, want de bestemde tijd is nabij. " (Openb. 1: 3) In overeenstemming met uw commentaar lijkt het erop dat de sleutel hier is dat we "de dingen die erin geschreven zijn observeren". Het feit dat mensen door de geschiedenis heen vaak hebben geprobeerd de chronologie te achterhalen en deze op hun eigen periode hebben toegepast, en altijd een vergissing hebben begaan, toont duidelijk aan dat het observeren van de dingen die erin staan veel meer te maken heeft met hoe de woorden van... Lees verder "
Meleti, 🙂 je zei: “Ik dacht dat je het vroeg omdat je geen idee had over het onderwerp, maar het lijkt erop dat je dat wel doet. Ik weet echter niet wat dat is. Suggereert u dat hij geen leden van de goddeloze generatie zal opwekken? " Nee helemaal niet. 🙂 1 Johannes 2:28 zei: "Dus nu, lieve kinderen, blijf in eendracht met hem, opdat wanneer hij wordt geopenbaard, wij vrijmoedigheid van spreken mogen hebben en NIET VAN hem SCHAMMEN bij zijn aanwezigheid [parousia]." (Nieuwe-Wereldvertaling) De apostel heeft het hier over gelovigen uit de eerste eeuw, geloof ik. Dus de... Lees verder "
Ik denk dat het juiste antwoord op uw vraag is: we zullen moeten afwachten.
Deze vragen of gedachten zijn gericht aan iedereen die wil reageren. Maar geen belediging bedoeld. 🙂 Bedankt. In Marcus 8:38 lezen we: "Want wie zich in dit overspelige en zondige geslacht over mij en mijn woorden schaamt, de Mensenzoon zal zich ook voor hem schamen wanneer hij met de heilige engelen in de heerlijkheid van zijn Vader arriveert." (Nieuwe-Wereldvertaling) We zouden ons op dit punt kunnen afvragen: naar welke "overspelige" en "zondige generatie" in het bijzonder verwees Jezus, die "beschaamd" was geworden voor hem persoonlijk, en zijn "woorden"? Zouden het mensen zijn die 2,000 jaar oud waren?... Lees verder "
Hallo Meleti, Apollos & gewaardeerde collega's, groeten! 🙂 Hieronder volgen een paar verzen waarop ik tot dusver geen antwoord heb kunnen krijgen van het Wachttorengenootschap of van broeders in de koninkrijkszalen. Ik vroeg me gewoon af of een van jullie of jullie beiden, of mogelijk iemand hier, enig licht zou kunnen werpen op de verzen die in de post hierboven en hieronder worden geciteerd, namelijk Marcus 8:38 en 1 Johannes 2:28. Gebaseerd op ons huidige begrip van dingen, begrijpt het Wachttorengenootschap dat deze verzen van toepassing zijn op de toekomst, wanneer Jezus zijn glorieuze terugkeer maakt in onze moderne tijd... Lees verder "
Het principe lijkt vanzelfsprekend. Als we willen dat Jezus ons de beloning schenkt, namelijk dat we bij hem zijn in zijn aanwezigheid, dan moeten we ons niet voor hem schamen of van hem wegtrekken, maar verenigd blijven. De goddeloze generatie van zijn tijd schaamde zich voor hem en verwierp hem, dus wanneer hij zich in zijn aanwezigheid manifesteert, zullen zij geen deel hebben aan het regeren met hem vanuit de hemel, want hij zal zich voor hen schamen zoals zij voor hem waren.
Dat is hoe dan ook mijn mening.
Hallo Meleti, 🙂 Bedankt voor je reactie. Oké, Marcus 8:38 zegt opnieuw: “Want wie zich in dit overspelige en zondige geslacht over mij en mijn woorden schaamt, de Mensenzoon zal zich ook voor hem schamen wanneer hij met de heilige engelen in de heerlijkheid van zijn Vader arriveert. " (Nieuwe-Wereldvertaling) Na dit gelezen te hebben, zou u niet kunnen zien hoe iemand, die niet de bijbelse bekwaamheid van het Wachttorengenootschap en Jehovah's Getuigen bezit, gemakkelijk in de war raakt en ten onrechte denkt dat Jezus verwees naar tijdgenoten van zijn tijd, de 'overspelige en zondige generatie ”die niet naar zijn heilige boodschap luisterde, I... Lees verder "
Ik dacht dat je het vroeg omdat je geen idee had over het onderwerp, maar het lijkt erop dat je dat wel doet. Ik weet echter niet wat dat is. Suggereert u dat hij geen leden van de goddeloze generatie zal opwekken?
JJW Hoewel ik uw redenering zie, komt het bij mij op dat de betrokkenen uiteindelijk een bredere reikwijdte moeten hebben dan de tijdgenoten aan wie destijds wordt geschreven. Dit sluit eigenlijk aan bij Meleti's mooie en interessante punt over het relativeren van de locatie van christenen zowel binnen als buiten Jeruzalem. Hoewel hij een punt maakte over percepties van tijd, heeft het punt ook betrekking op de context van wat je zegt. Hoewel Jezus in het evangelie van Marcus zijn opmerkingen mogelijk richtte tot de Joden die in Jeruzalem zouden zijn, schrijft Johannes... Lees verder "
Hallo broeder,
Ik weet dat het even geleden is, maar kun je contact met me opnemen
Ik heb meer vragen over de manier waarop je naar profetie kijkt?
Liefs,
GWIT
Sorry voor Jamaicaanse JW
De tekst van vandaag deed me aan dit bericht denken. Hoe deze schriftplaats zelfs maar in de verte verwijst naar iets in de wachttorencommentaren, gaat mij te boven ... .. Maandag 6 januari [Hij] ging zijn gang en deed zaken met hen en kreeg er nog vijf. - Matth. 25:16. Hoewel de gezalfden decennialang naar 1914 hadden gekeken als een gemarkeerd jaar, begrepen ze niet duidelijk wat er zou gebeuren. Een broeder herinnerde zich later: "Enkelen van ons dachten serieus dat we in de eerste week van oktober 1914 naar de hemel zouden gaan." Bedenk eens hoe ontmoedigend het had kunnen zijn om het einde te verwachten en niet... Lees verder "
[…] Mijn bijdrage, er kwam iets in me op dat aansluit bij mijn laatste post op de “laatste dagen”. Het komt uit de eerste alinea van de [...]
Meleti Dank je voor het artikel, maar je hebt iets gemist. Er komt nog een term 'laatste dagen' voor, die de NWT niet heeft, terwijl alle andere bijbels ze wel hebben en het staat in Heb 1: 6. Heb 1: 6, NWT luidt: heeft aan het einde van deze dagen tot ons gesproken door middel van een Zoon, die hij tot erfgenaam van alle dingen heeft benoemd, en door wie hij de samenstellingen van dingen heeft gemaakt. Hetzelfde vers in YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV vertalen allemaal 'het einde van deze dagen' (zoals gebruikt door NWT) als ……. 'laatste dagen' Is dit... Lees verder "
Bedankt dat u ons hiervan op de hoogte heeft gesteld. U wilde trouwens Hebreeën 1: 2 schrijven, niet 1: 6, dat weet ik zeker. Met behulp van de interlineaire op biblehub.com zie ik dat u gelijk hebt. Toen ik naar eschatou keek, vond ik een verwijzing naar "laatste tijden" als 1 Petrus 1:20. Ik vroeg me af of het een hele klus zou zijn om dit vers te associëren met vers dat "laatste dagen" bevat, en ik vond Judas 18 waar in onze versie staat, "hoe ze vroeger tegen U zeiden:" In de laatste tijd zullen er spotters zijn die volgens hun eigen verlangens naar goddeloze dingen ”, wat parallel loopt met de gedachte... Lees verder "
Ik geloof dat je Heb 1: 3 bedoelde. Heb 1: 6 is het controversiële vers over de aanbidding van Jezus. Het is ironisch dat de JW-bibliotheek-app de ergste nachtmerrie van de GB is geweest. Ik zocht de KIV op Amazon op en las er recensies voor. Het was grappig dat verschillende recensenten anderen aanmoedigden om het te kopen met de bedoeling het te gebruiken om te bewijzen dat JW's en de NWT ongelijk hadden. De KIV toont echt onze inconsistentie in de vertaling van de NWT, vooral in Hebreeën 1. Laten we niet beginnen met de verzen in Hebreeën 1 die gaan over de engelen die Jezus aanbidden.
Sorry Heb 1: 2.
Sorry, ik bedoelde Heb 1: 2.
Hoe weten we dat Jezus niet de bedoeling had dat de primaire vervulling van de profetie in onze tijd zou plaatsvinden? Als we Mattheüs 24: 3 in andere vertalingen lezen, bijvoorbeeld de King James-versie, zien we dat zijn discipelen vroegen naar het "einde van de wereld". (Alleen onze vertaling heeft "samenstel van dingen".) Dit is niet verwonderlijk als je bedenkt dat de joden verwachtten dat de wereld uiteindelijk zou eindigen. Martha bevestigt dit wanneer ze Jezus over Lazarus vertelt: "Heer, ik weet dat hij op de laatste dag zal opstaan". Is het mogelijk dat Jezus de vernietiging van Jeruzalem niet als een vervulling opneemt?... Lees verder "
Sargon, ik geloof dat de discipelen dachten dat het Joodse einde van het systeem het einde van de wereld was. Ze dachten ook dat dit het teken zou zijn van Jezus 'aanwezigheid of terugkeer. Daarom vroegen ze naar het herstel van Israël. Maar dat was het niet. Wij (christenen) zijn er nog steeds. We weten dat hun verwachtingen van de verschijning en het doel van de Messias ver weg waren. Ze stelden die 3 vragen die je noemde, maar Jezus beantwoordde ze wetende dat ze geen verband hielden EN wetende dat er veel dingen waren die ze op dit moment niet konden verdragen. Ik geloof dat Jezus hun vraag heeft beantwoord... Lees verder "
Ik deel je mening. Ik geloof niet dat de verzen 35-51 nog niet zijn vervuld. Denkt u, aangezien Johannes zijn evangelie schreef na de verwoesting van Jeruzalem, dat hij daarom deze profetie wegliet? Ik beschouw Openbaring ook graag als een 5e evangelie, omdat het de woorden van onze Heer bevat. Dit door John geschreven boek verwijst herhaaldelijk naar een toekomstige aanwezigheid.
Ik hou van het geluid van een 5e evangelie :) Ik heb nooit nagedacht over dat punt dat je maakte over John. Dat zou de reden kunnen zijn! Mark, Luke en Matthew schreven over deze profetie van Jezus. Marcus 13: 1-31 leest zeer vergelijkbaar met Matteüs 24: 4-34 Vers 32 van Marcus lijkt erg op vers 34 van Matteüs… Jezus veranderde zojuist van onderwerp. Ik denk niet dat de apostelen zich realiseerden dat Hij het deed vanwege waar hun focus op was. Misschien dachten ze dat hij het had over zijn aanwezigheid in verband met de vernietiging van het Joodse systeem in de verzen 35-51, omdat ze dat vroegen. Maar hij... Lees verder "
Dubbele negatieven brengen me in de war, dus sta mij toe uw zin te herformuleren op de manier waarop ik het begrijp, en mij te corrigeren als ik het verkeerd heb.
Zeggen: "Ik geloof niet dat de verzen 35-51 nog niet zijn vervuld", is hetzelfde als zeggen: "Ik geloof dat de verzen 35-51 al zijn vervuld." Is dat wat je zegt?
Ik bedoelde te zeggen…." Ik geloof niet dat de verzen 35-51 nog vervuld zijn. "
Dank je. Ik voel me nu zoveel beter. 🙂
Lol! Ik help je graag verder! 🙂
Ten eerste: als je "primaire vervulling" zegt, volgt daaruit dat je denkt dat er een secundaire vervulling is. Ik geloof niet dat de feiten hierin passen. Mat. 24: 15-22 werd in de eerste eeuw vervuld. De verzen 4-14 maken geen deel uit van het teken van wat dan ook, maar zijn waarschuwingen voor toekomstige dingen en raad aan christenen. De verzen 23-28 zijn vanaf 70 GT vervuld en de verzen 29-31 vormen het teken van zijn aanwezigheid en van het einde van de wereld. Dat is een kleine samenvatting van mijn mening erover.
Er is iets heel interessants - in feite heel ironisch - aan 2 Petrus 3: 3,4 en de leer van de organisatie dat de aanwezigheid van Christus in 1914 begon. Petrus schrijft dat spotters die in de laatste dagen leven, zullen vragen waar de beloofde aanwezigheid is. De organisatie leert dat de laatste dagen begonnen met het begin van de aanwezigheid van Christus. Daarom impliceert de organisatie dat Petrus zegt dat spotters die in de tegenwoordigheid van Christus leven, zouden vragen waar zijn aanwezigheid is. Is dat niet een grote ironie! Het grappige aan die ironie is dat Peter zich er totaal niet bewust van lijkt te zijn. Hij doet niet... Lees verder "
Nu is dat een bijzonder interessante en geldige kijk op Peters woorden. Ik moet die redenering onthouden de volgende keer dat ik een discussie over 1914 krijg. Bedankt, Jude.
'Zou het kunnen dat Jezus opzettelijk iets heeft weggelaten? Er zou nog een verdrukking zijn, maar hij verwees er op dat moment niet naar. We weten uit Johannes 'schrijven van de Openbaring dat er weer een grote verdrukking is.' Mijn korte antwoord op die vraag is dat ik niet geloof dat hij iets heeft weggelaten. Hij beantwoordde slechts de vraag die hem werd gesteld, aangezien deze betrekking had op het Joodse samenstel van dingen. In Johannes 1: 1 staat echter "Een openbaring * door Jezus Christus, die God hem heeft gegeven." Jezus onthulde Johannes wel over de verdrukking die zou plaatsvinden... Lees verder "
Het probleem dat ik met dat begrip zie, is dat hem werd gevraagd naar zijn aanwezigheid, wat niets te maken had met het Joodse samenstel van dingen, hoewel de discipelen zich niet bewust waren van dat onderscheid toen ze hun vraag formuleren. Dus zijn antwoord had betrekking op dat deel van de vraag. Als zijn antwoord uitsluitend met het joodse samenstel van dingen te maken heeft, dan moeten we zoeken naar de manifestatie van zijn aanwezigheid in de eerste eeuw. We moeten een vervulling vinden van het teken van de Zoon des mensen die verschijnt in de hemelen, de stammen van... Lees verder "
oprechte opvattingen over die schriftplaats moeten misschien worden aangepast, maar ik ben het eens met uw uitspraak 'Petrus past onder inspiratie Joëls profetie toe op zijn tijd. Dit staat buiten kijf. 'Als Petrus dit op zijn tijd toepast, waarom zeggen we dan dat deze schriftplaats niet vervuld is? Ik geloof dat we moeten concluderen dat ofwel Jezus symbolische taal gebruikte om te profeteren over deze gebeurtenis die plaatsvond tijdens het besluit van het Joodse samenstel van dingen, ofwel dat het feitelijk plaatsvond in hun tijd zoals Joël en Jezus profeteerden. Of misschien is het vervuld op een andere manier die we niet zijn... Lees verder "
Daar zou moeten staan "mijn mening over die schriftplaats moet misschien worden aangepast" op een mobiel apparaat… ..
Hallo GWIT,
Ik stel uw mening hierover op prijs.
Ik heb echter een vraag: u zegt: "Als Petrus dit op zijn tijd toepast, waarom zeggen we dan dat deze schriftplaats niet is vervuld?"
Als u "wij" zegt, naar wie verwijst u dan?
Ummm de "wij" is niemand 🙂 Het spijt me Meleti. Ik weet niet zeker waar ik dat vandaan heb. Ik verklaarde oorspronkelijk dat er geen dubbele vervulling is voor Mattheüs 24: 4-34. In mijn uitwisseling met Apollos over de post die aanleiding gaf tot dit artikel. Apollos ging in tegen vs. 30,31. Ik weet niet waar ik vandaan kom vs 29 van…. ok zodat ik het begrijp ... de zoon des mensen die aan de hemel verschijnt en op een grote wolk komt, is in vers 30. U zegt in het artikel dat er geen dubbele vervulling is voor vs. 3-31. Ik begrijp het niet ... zijn... Lees verder "
>> "Ik begrijp het niet ... zegt u dat vs 30 toen vervuld was en een grotere vervulling zal hebben in onze tijd of niet werd vervuld maar zal worden vervuld in onze tijd?"
Nee, GWIT. Wat ik bedoel is dat vers 30 nog niet is vervuld. Het werd niet vervuld in de eerste eeuw en moet nog worden vervuld. Ik hoop dat het snel zal worden vervuld, maar dat is gewoon dat ik een beetje egoïstisch ben en wil dat het einde komt.
In dezelfde geest zie ik geen bewijs dat we moeten vertrouwen op instructies van mensen om de grote verdrukking te overleven, zoals de GB beweert. Vooral informatie die 'onlogisch lijkt vanuit strategisch of menselijk standpunt'. Jezus heeft in al zijn profetieën in de evangeliën en Openbaring laten zien dat hij zal redden. We hoeven niet op onvolmaakte mannen te vertrouwen. Dit stoort me omdat ons wordt geleerd om voor redding naar mensen te kijken in plaats van naar Christus.
Heel erg bedankt Meleti voor het plaatsen van dit artikel. Ik ben blij dat je het hebt willen schrijven omdat Jehovah weet dat de discussie over de andere draad de hele dag door mijn hoofd is gegaan! Ik verwelkom deze verfrissende manier (samen met Jamaicaanse JW's) zeker om profetie te onderzoeken. Profetie lezen is mijn favoriete deel van de Bijbel, maar zoals ik al eerder zei, mijn dubbele vervulling "vermoeidheid" is een enorme wegversperring. Ik kijk uit naar artikelen in de toekomst waarin profetie wordt besproken. Dit artikel legt zeker de basis voor dat soort discussies 🙂
Groeten "GodsWordIsTruth"! 🙂
Bedankt, ik ben altijd blij als ik mijn broers van dienst kan zijn.
Trouwens, als je van profetie houdt, dan is dat ook iets voor mij. 🙂
Dus als je een minuutje krijgt, waarom laat je me dan niet weten. Ik hoor graag van je.
Ik ben bij: JamaicanJW@gmail.com
Let op,
JJW
Kijk ernaar uit!
Uitstekend artikel zoals gewoonlijk. Uit mijn studie heb ik echter niets gezien dat Babylon de grote verbindt met de grote verdrukking. Openbaring verbindt de twee gebeurtenissen niet eens. Ik geloof ook op basis van het evangelie van Marcus en Openbaring dat de verdrukking een periode van intense test zal zijn voor Jezus volgelingen. Daarom zullen allen die het overleven, worden gered.