Denne ukens bibellesning dekker Daniel kapittel 10 til 12. De siste versene i kapittel 12 inneholder en av de mer gåtefulle skriftstedene.
For å sette scenen har Daniel nettopp avsluttet den omfattende profetien om kongene i nord og sør. De siste versene i profetien i Daniel 11:44, 45 og 12: 1-3 presenterer den eneste delen som ennå ikke skal oppfylles i vår tid. Åpningsversene i kapittel 12 beskriver Michael, den store prinsen, som sto opp for sitt folks vegne i en nødstid som vi forstår er den store trengsel. Det ser da ut til at Daniel har en utvidelse av denne visjonen som involverer to menn, en på hver side av en strøm, som snakker med en tredje mann. Den tredje mannen blir beskrevet som å være over vannet. Daniel 12: 6 beskriver en av de to mennene som spurte denne tredje mannen: "Hvor lenge vil det være til enden av de vidunderlige ting?"
Gitt at Daniel nettopp har beskrevet en forbløffende rekkefølge av hendelser som kulminerte i menneskets største trengsel, kan man trygt anta at dette er de fantastiske tingene denne engelen spør om. Engelen vil vite når det hele vil ende. (1.Peter 1:12)
Som svar svarer mannen over vannet: “Det vil være i en bestemt tid, bestemte halvannen tid. Og så snart det har vært slutt på å redusere kraften til det hellige folket i stykker, vil alle disse tingene bli ferdige. ”(Dan. 12: 7)
Hva vil du ta det for å bety?
Uten å komme i spekulasjoner, vil det være trygt å si at det vil være en tidsperiode på 3 ½ ganger - enten det er symbolsk eller bokstavelig - hvoretter det hellige folks kraft blir knust. Nå er uttrykket, "sønderknust" eller variasjoner derav, brukt 23 ganger i De hebraiske skrifter og refererer alltid til å drepe eller ødelegge noen eller noe. (Du kan bekrefte dette selv ved hjelp av "søke" -funksjonen i WT-biblioteket ved hjelp av "dash *" - sans sitater - for å søke etter.) Så det hellige folks kraft blir fjernet, drept eller ødelagt. Etter at dette har skjedd, vil alle tingene som Daniel nettopp har forutsagt kommet til deres konklusjon.
Når man ser på sammenhengen, er det tydelig at de fantastiske tingene Engelen omtalte inkluderer som deres siste del, Michael som står opp i en tid med nød som aldri har skjedd før. Jesus brukte samme fraseologi for å beskrive den store trengsel som vi forstår angår ødeleggelsen av Babylon den store. Så det å skru ned kraften til det hellige folket som bringer alle ting til slutt må skje i fremtiden, fordi det markerer slutten på de fantastiske tingene som inkluderer ødeleggelsen av Babylon den store, en riktignok fremtidig begivenhet.
Nå for tiden har vi mye mer å gå på enn Daniel gjorde, så det er ganske forståelig at han var forvirret, og derfor stilte et ekstra spørsmål.
“Herre, hva blir den siste delen av disse tingene?” (Dan. 12: 8)
Han blir fortalt med så mange ord at det ikke er for ham å vite. "Gå, Daniel, fordi ordene blir skjult og forseglet til endens tid." (Dan 12: 9) Det ser imidlertid ut til at engelen kaster denne meget ønskelige mannen en siste profetisk godbit - og så kommer vi til kjernen i vårt innlegg:
(Daniel 12: 11, 12) 11 “Og fra den tiden konstanten
Siden engelen nettopp spurte om hvor lang tid det ville ta før disse tingene tar slutt, og siden Daniel har lagt til et spørsmål om hva som vil være den endelige delen av disse tingene, kan man med rette anta at dagene 1,290 og 1,335 er knyttet til nedbrytningen av det hellige folks kraft og blir derfor på et tidspunkt hvor "alle disse tingene er ferdige".
At alt virker perfekt logisk, ikke sant?
Er det vår offisielle forståelse av Skriftene? Det er ikke. Hva er vår offisielle forståelse? For å svare på det, la oss først anta at den offisielle forståelsen er riktig og derfor vil vedvare inn i den nye verden. På et tidspunkt i den nye verden vil Daniel bli oppreist.
(Daniel 12: 13) 13 “Og for deg selv, gå mot slutten; og du vil hvile, men du vil stå opp for ditt parti på slutten av dagene. ”
Det er sannsynligvis en veldig trygg antagelse å si at en av de første tingene Daniel vil lære om ved sin oppstandelse, er hvordan hans profetiske ord ble oppfylt. Forutsatt at den offisielle undervisningen vår er korrekt, kan denne samtalen gå slik:
DANIEL: "Så hva viste den fastsatte tiden, bestemte tidspunkter og en halv?"
USA: "Det var en bokstavelig 3 ½ års periode."
DANIEL: “Virkelig, og når begynte det?”
USA: "I desember 1914."
DANIEL: “Fascinerende. Og hvilken begivenhet markerte starten? ”
USA: "Ah, vel, faktisk ingen begivenhet."
DANIEL: "Men var det ikke en veldig stor krig det året?"
USA: "Det var det faktisk, men det startet i oktober, ikke i desember."
DANIEL: "Så desember 1914 var bemerkelsesverdig for den tiden da det hellige folks kraft ble knust?"
USA: "Nei."
DANIEL: "Hvordan vet du så at tidsperioden startet i den måneden?"
USA: "Fordi vi vet at det ble avsluttet i juni 1918, så vi teller bare bakover fra da."
DANIEL: “Og hva skjedde i juni 1918?”
USA: "Det var da åtte medlemmer av hovedkvarteret ble kastet i fengsel."
DANIEL: ”Ser jeg. Så hva representerte de 3 ½ gangene? ”
USA: "Disse 3 ½ årene var den perioden Jehovas folk ble forfulgt, tråkket på, for å si det sånn."
DANIEL: “Så forfølgelsen begynte i desember 1914?”
USA: “Vel, egentlig ikke. I følge en Watchtower artikkelen bror Rutherford skrev i mars 1, 1925, var det ingen betydelig forfølgelse før sent i 1917. I løpet av den tiden bror Russell var i live, var det virkelig ingen forfølgelse av noen betydning. ”[I]
DANIEL: "Så hvorfor sier du så at de 3 ½ gangene begynte i desember 1914?"
USA: “Det må ha startet da. Ellers kan vi ikke si at det endte i juni 1918 ”
DANIEL: "Og vi vet dette fordi det hellige folks makt ble knust i juni 1918?"
USA: "Akkurat."
DANIEL: “Og det er fordi åtte medlemmer av verdens hovedkvarter ansatte ble fengslet.”
USA: "Ja, arbeidet stoppet nesten."
DANIEL: "Med" nesten "mener du ...?"
USA: "Ifølge en rapport var det 20% reduksjon i forkynnelsesaktiviteten i 1918 over 1914."[Ii]
DANIEL: "Så" nesten stoppet "betyr at den ble redusert med 20%."
USA: "I hovedsak, ja."
DANIEL: “Men publiseringen av Watchtower magasinet som du fortalte meg om ... det ble det vel stoppet da? ”
USA: “Å nei, vi savnet aldri en utskrift. Selv ikke en måned. Vi sluttet bare å skrive ut Watchtower da angrepet på falsk religion begynte. Det var da forkynnelsesarbeidet ble avsluttet. ”
DANIEL: "Så det du sier er at Jehovas folks kraft ble knust i stykker fordi det var et fall på 20% i forkynnelsesarbeidet på ett år og at trykket av bladene ikke ble avsluttet?"
USA: "Ja, vel, vi visste ikke hva vi skulle gjøre når lederne ble fengslet."
DANIEL: “Men på en eller annen måte klarte brødrene fortsatt å trykke Watchtower, Ikke sant?"
USA: “Absolutt. Du kan ikke stoppe Jehovas folk. ”
DANIEL: “Og de fortsetter å gå ut i forkynnelsesarbeidet.”
USA: "Ja, faktisk!"
DANIEL: “Selv når de ble knust.”
USA: "Nettopp!"
DANIEL: “Ok. Har det. Så når det hellige folks makt ble ødelagt i 1918, kom alle tingene jeg hadde skrevet ned under inspirasjon, til slutt, ikke sant? Kongen av Nord møtte sin slutt? Den store prinsen Michael reiste seg for folket sitt? Og det var en tid med nød som det aldri hadde skjedd før i menneskets historie? "
USA: “Nei, det skjedde ikke før mye senere. Mer enn et århundre senere. ”
DANIEL: “Men engelen som var over vannet fortalte meg at 'alle disse tingene ville fullføres når det hellige folks kraft var knust. Du fortalte meg at det skjedde i 1918, så slutten må ha kommet rett etter det. Hva hadde publikasjonene dine å si om det? "
USA: "Vel, ingenting faktisk."
DANIEL: "Men var det ikke publikasjoner som forklarte profetien jeg skrev inn?"
USA: “Ja, flere. Den siste ble kalt Vær oppmerksom på Daniels profeti. Det var en utmerket publikasjon. ”
DANIEL: "Så hva hadde det å si om hvorfor den store trengsel ikke kom da det hellige folks makt ble knust i juni 1918, slik engelen som talte til meg hadde profetert, ville skje?"
USA: "Ingenting i det hele tatt."
DANIEL: "Sa det ingenting om emnet?"
USA: "Ja, vel, jeg antar at vi bare hoppet over den delen."
DANIEL: "Men ser det ikke ut til å være en egen del av profetien?"
USA: “Ja, det ser ut til å være slik. Men som sagt, vi har aldri forklart det. ”
DANIEL: "Hmm, ok, la oss komme til den delen om den konstante funksjonen som blir fjernet og plasseringen av den motbydelige tingen.?"
USA: “Ja. Det er en interessant del. Det konstante trekket, ser du, refererer til forkynnelsesarbeidet som ble fjernet i 1918. ”
DANIEL: "Ved å redusere mengden med 20%?"
USA: "Du har det!"
DANIEL: “Og det ekkelt?”
USA: "Det ekkelt refererer til Folkeforbundet som ble opprettet i 1919."
DANIEL: "Hvorfor ble det kalt den 'motbydelige tingen'?"
USA: “Fordi den sto på et hellig sted; et sted der det ikke skulle ha stått. Dette refererer til tiden da FN angrep kristenheten, som ble ansett som hellig, selv om den hadde blitt avvist av Jehova Gud. Det er som det gamle Israel i år 66 e.Kr. Dens tempel ble fremdeles referert til som et hellig sted, selv om det hadde blitt avvist av Jehova Gud etter at jødene hadde drept sønnen hans. Da Roma angrep tempelet, ble det kalt den motbydelige tingen som sto på det hellige stedet. Så på samme måte da FN angrep kristenheten, som i likhet med det gamle Israel var frafalt, var det en motbydelig ting å stå på et hellig sted. ”[Iii]
DANIEL: ”Ser jeg. Men Folkeforbundet sto aldri på det hellige stedet, bare FN gjorde det du sa til meg. Så hvordan kommer det til at vi kalte Folkeforbundet for den `` motbydelige tingen ''? Hva gjorde det for å skille seg fra alle andre regjeringer som en motbydelig ting? "
USA: "Den sto på det hellige stedet."
DANIEL: “Ok, men den sto aldri på det hellige stedet. Etterfølgeren gjorde det. ”
USA: “Det stemmer. Da De forente nasjoner angrep Babylon den store, over hundre år senere, sto den på det hellige stedet. ”
DANIEL: ”Men vi teller ikke det. Vi regner 1919 som plassering av den motbydelige tingen. ”
USA: "Nå har du det."
DANIEL: “Det gjør jeg? Men hvordan kan vi kalle det en motbydelig ting når den virkelige motbydelige tingen ikke ville bli plassert i over et århundre? "
USA: "Jeg har nettopp forklart det."
DANIEL: "Gjorde du det?"
USA: "Jada."
DANIEL: “Ok, la oss la det være for nå. Fortell meg om de 1,290 dagene? ”
USA: “Ah, det er bokstavelige dager. De 1,290 dagene starter først etter at den konstante funksjonen er fjernet og de motbydelige tingene er plassert. ”
DANIEL: “Så den konstante funksjonen ble fjernet i juni 1918 da de åtte medlemmene av hovedkvarteret ble fjernet, og den ble gjenopprettet da de ble løslatt ni måneder senere i mars 1919, ikke sant?”
USA: "Korrekt, og Folkeforbundet ble plassert i løpet av den ni måneders perioden da det ble foreslått i januar 1919."
DANIEL: "Så da ble det til?"
USA: “Ja. Vel nei. Det kommer an på. Det var da det ble foreslått, men det ble ikke til før avtalen ble undertegnet av de 44 stiftende medlemslandene som skjedde 28. juni 1919. ”
DANIEL: "Men det ville være utenfor de ni månedene den konstante funksjonen ble fjernet."
USA: "Akkurat det er derfor vi ignorerer datoen for opprettelsen og går med datoen den ble foreslått i januar 1919 på fredskonferansen i Paris."
DANIEL: “Så den ble plassert da den ble foreslått, ikke da den ble opprettet, ikke sant? Det betyr at det ble ekkelt når det bare ble foreslått? "
USA: "Riktig, ellers ville vår forståelse ikke fungere."
DANIEL: “Og det ville aldri gjort. Så hvis januar 1919 markerer starten på 1,290 XNUMX dager, hva er da slutten? "
USA: “Vel, ingenting faktisk. Men omtrent tre måneder etter at det ble slutt, holdt vi en september-stevne i Cedar Point, Ohio. ”
DANIEL: “En stevne. Du forteller meg at profetien jeg skrev for over 2,500 år siden ble oppfylt av et stevne som ble holdt i Ohio? ”
USA: "Det var en landemerkekonvensjon."
DANIEL: "Men stevnet skjedde ikke når 1,290 endte."
USA: "Det var bare tre måneder fri."
DANIEL: “Jeg vet ikke. Det virker som en så spesifikk tidsperiode - så presis. Hvis det skulle være et stevne, ville ikke Jehova ha klart å få det til dagen? "
USA: [Trekker på skuldrene]
DANIEL: “Og de 1,335 dagene? Når endte de. ”
USA: "De regnes som sammenhengende med de 1,290 dagene, så de ville ha avsluttet i mars 1926."
DANIEL: “Og hva som skjedde i mars 1926.”
USA: “Vel, ingenting faktisk. Men det var en viktig Watchtower artikkelen i januar samme år, og deretter i mai, var det et stevne der vi ga ut boken, Levering. Det erstattet Studier i Skriften. ”
DANIEL: "Men ingenting skjedde i mars da 1,335 faktisk endte?"
USA: "Ah, nei."
DANIEL: "Så denne holdingen av stevner og utgivelse av bøker var en ganske sjelden og bemerkelsesverdig begivenhet på den tiden?"
USA: “Ikke i det hele tatt. Vi gjorde det hvert år. ”
DANIEL: ”Ser jeg. Så hvert år var det et stevne, og hvert år ga du ut en ny bok, og det var derfor sikkert det skulle være et stevne og en bok året 1,335 dager endte, bare ikke den dagen de faktisk endte? "
USA: "Ganske mye, ja."
DANIEL: ”Ser jeg. Og ble stevnet ved en tilfeldighet holdt i Cedar Point, Ohio? ”
USA: “Du vet. Jeg vet ikke. Men jeg kan finne ut av det. ”
DANIEL: “Ikke bry deg. Men takk for tiden din. ”
USA: "Ikke noe problem."
En alternativ teori
Beklager hvis det foregående virker noe fasetittisk, men vi prøver bare å ta vår tolkning til den logiske konklusjonen. Hvis det er gyldig, skal det være i stand til å teste testen.
Men med tanke på at det konstante trekket ved vår tilbedelse og frukten av leppene ikke ble fjernet i 1918 - en reduksjon på 20% kan ikke betraktes som "en fjerning" - og gitt at vi nå lærer at det ekkelt står eller er plassert i det hellige stedet når FN angriper Babylon den store, virker det veldig trygt å konkludere med at de 1,290 dagene og de 1,335 dagene ennå ikke har begynt. Det hellige folks kraft er ikke ødelagt i stykker ennå. De to vitnene er ikke ferdige med å vitne, og de er ikke drept. (Åp 11: 1-13) Alt er fremdeles i fremtiden.
Hva med de 3 ½ gangene? Er dette bokstavelig eller billedlig? Bibelen bruker forskjellige begreper for å referere til dette tidsmålet: 3 ½ ganger, 42 måneder, 1,260 dager. Noen ganger er det åpenbart figurativt, andre ganger kan vi ikke være sikre. (Dan 7:25; 12: 7; Åp 11: 2, 3; 12: 6, 14; 13: 5) Vi må vente og se hva det refererer til. Imidlertid peker alt på en foreløpig fremtidig oppfyllelse av 1,290 og 1,335 dager. Dette vil indikere en tid for prøving og testing; en tid som krever utholdenhet. Det ville indikere at de som holder ut og når slutten av de 1,335 dagene, vil bli uttalt lykkelige.
I stedet for å falle i spekulasjonsfellen, la oss la det være og holde hodet og hjertet åpent for indikasjoner på når disse to tidsperiodene faktisk begynner. Disse skiltene skal ikke være vanskelig å se. Når alt kommer til alt, vil fjerningen av den konstante funksjonen og plasseringen av den motbydelige tingen være hendelser som er synlige på verdensscenen.
Farlige, men spennende tider ligger foran oss.
Jeg er også veldig interessert i Daniels profeti omkring 2300, 1260, 1290 og 1335 dager. På en eller annen måte tror jeg at 1260, 1290 og 1335 dager løper samtidig til slutten, det er da før Harmageddon dømmer Jesus og sauene (i motsetning til geitene) er glade fordi de har overlevd det! Jeg har også noen ideer om når 2300 og 1260, 1290 og 1335 dager kan ha begynt.
Kan jeg behage? Kommentar til 1290 og 1335 dager, takk? Jeg tror på en eller annen måte at Åpenbaringsboken snakker om hva som vil skje i de “siste dager”. Men det er Daniels bok som gir oss "tidslinjen" til slutten! Jeg kan dele tankene mine, hvis du tillater meg.
Bare noen få ting å tenke på ... den første oppfyllelsen ... Kronologien om tegnene knyttet til ødeleggelsen av tempelet registrert av Josefus i "De jødiske krigene": Jakob den rettferdige - Herrens halvbror - ble drept på Påske i år 62 e.Kr. “Ananus, som, som vi allerede har fortalt deg, tok yppersteprestedømmet, var en dristig mann i sitt humør og veldig frekk han var også av sadduseerne, som er veldig stive i å dømme lovbrytere, fremfor alt resten av jødene, som vi allerede har lagt merke til; da Ananus derfor var... Les mer "
Takk for forklaringen.
Jeg personlig tror ikke det var et styrende organ i det første århundre, og heller ikke var Paulus en del av et slikt sentralisert organ eller hans tjeneste ledet fra Jerusalem.
Tusen takk for interessante og åpne diskusjoner.
Jeg er enig. Offisielt lærer vi at Paulus var medlem av det styrende organet. Siden det ikke er noe bevis på det - til og med å anta at det var noe som et styrende organ fra det første århundre - så må man lure på hvorfor vi lærer det. Tross alt gjør Paulus et poeng av å ta avstand fra de fremtredende i Jerusalem. (Galaterne 1: 16-19). . .Jeg gikk ikke med en gang på konferanse med kjøtt og blod. 17 Jeg dro heller ikke opp til Jerusalem til de som var apostler forut for meg, men jeg dro til Arabia og kom tilbake til Damaskus. 18 Så tre år... Les mer "
... ?? ... Med respekt ... Er vi ikke alle like i Jehovas øyne ...? Det er ingen, "ydmyke ...", eller et "arv ..." ... så langt han er bekymret ... Vi er ALLE hans barn ... Vår Herre har ført oss til denne tilstanden av sin "ufortjente godhet ...", fordi vi elsker ham og, "kjente hans stemme ...", og takkelig mottok hans, "gratis gave ... av frelse." Dette er grunnen til at vi trenger Kristi lederskap ... fordi ingen av oss kan gjøre det uten ham ... Hvor mange ganger i løpet av de 3.5 årene de var sammen med ham, måtte han vise apostlene leksjoner i ydmykhet ... Han vasket til og med... Les mer "
Absolutt! Jeg tror at hvis vi alle var mer villige til å ta en risiko og snakke når det er noe med de som tar ledelsen blant oss, ville vi ha langt mindre problemer med dette. Mange av dem som har ansvarsstillinger er ydmyke og vil svare godt. Imidlertid er det andre som ikke vil svare så. Men i så fall hoper vi gløder og utfører et raffineringsarbeid. Husk deg, det er ikke å foreslå genialt at det ikke vil få noen konsekvenser hvis vi skulle delta i friheten til å gi råd til andre. Tross alt fra... Les mer "
Bra sagt…!?
Bedre se på meg selv ...
Sønnen min forteller meg alltid at jeg er naiv ...
Takk bror…
“Forsiktig som slanger ...” ... (alltid lurt på den analogien ... ??? ... :)
Jeg gleder meg over diskusjonen ... vær så snill å bære med meg, jeg setter stor pris på når Bibelen blir brukt som referanse ... Jeg har lest de andre bloggene dine om spekulasjoner som blir faktiske. ... når det er tilfelle, hvorfor henvise til et styrende organ i det første århundre, når ordet faktisk ikke vises i de hellige skriftene? ... hvorfor ikke bare holde seg til det som står skrevet i Skriftene i argumentasjonen din?
vennligst ikke ansett dette som et personlig angrep.
Ikke i det hele tatt. Jeg setter pris på tilbakemeldingene. Jeg antar at du refererer til kommentaren min 21. oktober kl. 3:15, ikke sant? Jeg la til uttrykket "slik det var" for å indikere at jeg bare brukte begrepet "styrende organ" i en relativ sammenheng for å sammenligne med vår tid. Jeg ønsket ikke å gå bort fra det punktet jeg kom med, med en kvalifisering av hva som kunne ha utgjort ledelsen til Jehovas folk i det første århundre. Uansett hva ledelsen var og hvor omfattende det måtte ha vært, kan vi ikke vite. Men uansett ledelse - om noen - det var, må det ha... Les mer "
Takk for den underholdende diskusjonen !! Jeg tror at for at noen av oss skal kunne tenke på å overleve ... må vi begynne NÅ ... lære å lene oss på Jehova hver eneste dag ... spesielt våre dårlige dager ... slik at vi allerede har for vane å akseptere hans kjærlighet og beskyttelse ... (2. Kor 12:10) Jeg sier ofte til ham: "Jeg kan ikke gjøre dette i dag ... Du gjør det ...", og de er vanligvis mine beste dager ... !!? Dette er grunnen til at jeg er bekymret for at vekten er så sterk at vi lener oss på "Organisasjonen ..." Med respekt hvis den kommer til å bli spredt til... Les mer "
Du gjør et veldig godt poeng, Apollos. Det er sterk skriftlig støtte for en dobbel oppfyllelse. Daniel 12: 1, 2 ser ut til å referere til den store trengsel. Matteus 24: 15-22 viser også til den store trengsel. Jesus trekker selv en parallell mellom det han sier og det som blir talt om gjennom profeten Daniel. Jesu ord hadde en oppfyllelse i det første århundre og vil ha en oppfyllelse i vår tid. Så dette legger vekt på argumentet om at Daniel 12:11, 12 også har en dobbel oppfyllelse. Vi kan kanskje utvide parallellen litt... Les mer "
Jeg gleder meg over diskusjonen ... vær så snill å bære med meg, jeg setter stor pris på når Bibelen blir brukt som referanse ... Jeg har lest de andre bloggene dine om spekulasjoner som blir faktiske. ... når det er tilfelle, hvorfor henvise til et styrende organ i det første århundre, når ordet faktisk ikke vises i de hellige skriftene? ... hvorfor ikke bare holde seg til det som står skrevet i Skriftene i argumentasjonen din?
vennligst ikke ansett dette som et personlig angrep.
Dette forklarer hvorfor jeg stadig "ser" hungersnød? Kanskje det knyttet til de to vitnene?
Jeg prøvde å spørre her http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=2049&hilit=Mt+Zion&start=30#p21887
Som du ser svaret var ikke spesielt nyttig synes jeg?
Selvfølgelig er jeg enig i det 100%. Når noe vilkårlig er knyttet til en siste dags situasjon, kan vi støte på alle slags problemer. Det er imidlertid en stor forskjell mellom bare å spekulere i at A er parallell med B uten annen støtte (som i Rachels kameler), og scenariet som vi snakker om her, hvorved vi vet at A har en oppfyllelse i B og også at A har en oppfyllelse. i C, men vi lurer på hvor nært B derfor kan være parallelt med C. Vil du ikke være enig? Når det er sagt, kan jeg se muligheten for B og... Les mer "
Jeg er enig i brede stokes at dette kan passe. Hvor mye av en parallell det er med de faktiske hendelsene i det første århundre gjenstår å se. Forslaget ditt krever at vi godtar noen viktige avganger. For eksempel var offeret ved tempelet noe som Jehova i prinsippet ikke lenger godtok i 66 f.Kr., mens vi mener at vårt lovoffer er akseptabelt akkurat nå. Også ødeleggelsen av Jerusalem (parallelt med kristenheten) var egentlig ikke et 3 ½ år angrep av romerne. Trengselen ble brakt internt i byen for den perioden... Les mer "
Det ville avhenge av hvordan angrepet på Babylon tar form. Det kan starte som et økonomisk angrep. Først og fremst en pålagt skatt som eskalerer til en fullstendig voldtekt av hennes ressurser. 'De vil fjerne henne og spise de kjøttfulle delene hennes.' Angrepet i det første århundre begynte i år 66 e.Kr. og mens det ble avbrutt, fortsatte den romerske / jødiske krigen til 73 e.Kr. Husk at jeg ikke er en som favoriserer en for nær parallell tilnærming til noen mindre / større profetisk oppfyllelse. Problemet med den parallelle tilnærmingen er å vite når du skal holde dem og når du skal brette dem. Ellers kunne vi det... Les mer "
Dette er en Dreamers tar på dette punktet - Eller "symbolsk" versjon av ting
Lol @ rachels kameler av GB lol
Jeg er enig med deg. Vi burde ikke være for hurtige til å tildele to oppfyllelser. Men i dette tilfellet tror jeg at teksten ganske krever at vi gjør to søknader. Hele konseptet med den motbydelige stående på det hellige stedet måtte være meningsfull for kristne fra det første århundre, ellers ville Matt 24: 15,16 ikke gi mening. På den annen side må Daniel 12 ha en oppfyllelse for den endelige «endens tid» fordi jeg ikke tror at kapittel 11 som fører fram til det noen gang kan fås til å passe med en konklusjon i 70CE. Derfor tror jeg at den store... Les mer "
Du gjør et utmerket poeng. Så la oss ha det litt moro med spekulasjoner. Dette er selvfølgelig rene spekulasjoner. Det ville være galt for noen å spekulere i og deretter hevde at spekulasjonene ble avslørt sannhet, eller "nytt lys". Det virker sannsynlig å konkludere med at den motbydelige tingen står på et hellig sted når FN angriper kristendommen. For å oppfylle Daniels ord, må fjerningen av det konstante trekket være samtidig med den hendelsen. Kunne fjerningen av det konstante trekket indikere at opphør av vitnearbeidet ble avsluttet? I følge Åpenbaring kapittel 11 opphører de to vitnene sine... Les mer "
Kan jeg? Fjerning av "konstant funksjon" kan ganske enkelt bety at innflytelsen fra "de helliges bønner" reduseres ... som i tilfelle å utpeke de eldste av kun CO!
Jeg husker at jeg studerte med en eldste for mange år siden. Jeg leste Daniels bok og var helt fascinert av hvert vers. Selvfølgelig da jeg kom til kapittel 12, ønsket jeg veldig mye å vite betydningen av 1,290 og 1,335 dager, og derfor spurte jeg ham. Han visste ikke, men sa at han ville undersøke det for neste studie. Da studien kom rundt, leste han den offisielle tolkningen for meg. Min interne reaksjon var i tråd med "hva i all verden ... ??" En annen fest var også til stede, og var så begeistret av forklaringen... Les mer "
Jeg hadde lurt på det samme, selv om jeg manglet de historiske fakta som du bringer fram. Det ser ut til at det kan opprettes en sak for oppfyllelse av det første århundre. Jeg er veldig forsiktig i disse dager med å trekke konklusjonen om at det er en mindre og større oppfyllelse av en hvilken som helst spesiell bibelprofeti. Jeg tror at vi har gått over bord som organisasjon i å gjøre dette. Vi er flinkere til det enn vi pleide å være tilbake i dagene da det så ut til at hver bibelrapport hadde en moderne parallell med seg. Et av de mer uhyggelige eksemplene på dette... Les mer "