Da Apollos og jeg først diskuterte opprettelsen av dette nettstedet, la vi noen grunnregler. Formålet med nettstedet var å tjene som et virtuelt samlingssted for likesinnede Jehovas vitner som var interessert i dypere bibelstudier enn det som ble gitt på menighetsmøtene. Vi var ikke opptatt av muligheten for at dette kan føre oss til konklusjoner som motsier etablert organisasjonslære fordi vi både elsker sannhet og sannhet må seire. (Romerne 3: 4)
I den anledning bestemte vi oss for å begrense forskningen vår til selve Bibelen, og bare gå til andre nettsteder hvis de tilbød forskningsmateriell, for eksempel alternativ bibeloversettelse eller kirkesamfunnsnøytrale bibelkommentarer og historisk forskning. Vår følelse var at hvis vi ikke kunne finne sannheten fra Guds ord, ikke hadde vi tenkt å finne den fra munnen og pennene til andre menn som oss selv. Dette bør ikke tas som en irettesettelse av andres forskning, og vi antyder heller ikke at det er galt å lytte til andre i et forsøk på å forstå Bibelen. Den etiopiske sorten hadde tydelig nytte av Phillips hjelp. (Apg 8: 31) Begge to begynte imidlertid med en allerede eksisterende og ganske omfattende kunnskap om Skriften oppnådd gjennom en levetid på bibelundervisning. Gitt, vår forståelse av Skriften ble tilegnet gjennom linsefilteret i Watch Tower Bible & Tract Society's publikasjoner. Etter å ha blitt påvirket av menneskers meninger og læresetninger, var vårt mål å forstå sannheten i Skriften ved å fjerne alle menneskeskapte ting, og at vi følte at vi ikke kunne gjøre med mindre vi gjorde Bibelen til vår eneste autoritet.
Enkelt sagt, vi ønsket ikke å bygge videre på andres grunnlag. (Romerne 15: 20)
Vi fikk snart selskap av Hiskia, Anderestimme, Urbanus og mange andre som har bidratt og fortsetter å bidra til vår felles forståelse. Gjennom det hele forblir Bibelen den eneste og endelige autoriteten som vi baserer alt vi tror på. Hvor det fører, vil vi følge. Det har faktisk ført oss til noen ubehagelige sannheter. Vi måtte forlate en skjermet eksistens i en levetid og den herlige illusjonen om at vi var spesielle og frelste bare fordi vi tilhørte en organisasjon. Men som sagt, vi elsket sannhet, ikke "sannheten" - som synonymt med læren fra organisasjonen - så vi ønsket å dra dit den måtte ta oss, sikre oss i kunnskapen om at mens vi først føler oss "løsnet", Herren ville ikke forlate oss og vår Gud ville være med oss som en "forferdelig mektig." (Jer. 20: 11)
Som et resultat av all denne forskningen og samarbeidet, har vi kommet til noen fantastiske og spennende konklusjoner. Med dette grunnlaget og med full forståelse av at vår bibelbaserte tro vil merke oss som frafalne for de aller fleste Jehovas vitner brødre, begynte vi å stille spørsmål ved hele ideen om hva som utgjør frafall.
Hvorfor vil vi bli ansett som frafalne hvis troen vår bare er basert på det som kan bevises fra Skriften?
Publikasjonene har lenge fortalt oss å unngå frafall, da man ville unngå pornografi. Enhver sann blå JW som besøker dette nettstedet, burde ha vendt bort umiddelbart hvis han blindt fulgte denne retningen. Vi frarådes å se på noe nettsted som inneholder JW-materiale som ikke er jw.org.
Vi begynte å stille spørsmål ved denne “teokratiske retningen”, som vi hadde stilt spørsmål ved så mange andre ting før. Vi kom til å se at det å gi spørsmål til et annet menneske rett til å tenke for oss og bestemme for oss. Det er noe Jehova ikke krever av sine tjenere, så fra hvilken kilde vil en slik retning komme, tror du?
Er frafall som pornografi?
Vi har blitt advart i flere tiår om ikke å gi noe sted eller lytte øre til baktalelse fra frafalne. Vi får beskjed om ikke engang å si hei til slike. 2 John 11 gis som støtte for denne stillingen. Er det en nøyaktig anvendelse av Skriften? Vi læres at andre kristne religioner er en del av frafallen kristendom. Likevel går vi ut for å forsvare vår tro for katolikk, protestant, baptist og mormon. Med tanke på det, hvorfor skal vi frykte å diskutere ting med et frafall som definert av styringsorganet: dvs. en tidligere bror som nå har et annet synspunkt eller tro?
Slik begrunner vi oss i denne posisjonen:
(w86 3 / 15 s. 13 pars. 11-12 'Ikke bli rystet raskt fra grunnen din')
La oss illustrere saken på denne måten: Anta at tenåringssønnen din mottok noe pornografisk materiale i posten. Hva ville du gjort? Hvis han var tilbøyelig til å lese den av nysgjerrighet, ville du sagt: 'Ja, sønn, gå videre og les den. Det vil ikke skade deg. Fra barndom av har vi lært deg at umoral er dårlig. Dessuten må du vite hva som skjer i verden for å se at det virkelig er ille? Vil du resonnere på den måten? Absolutt ikke! Snarere vil du helt sikkert påpeke farene ved å lese pornografisk litteratur og ville kreve at den blir ødelagt. Hvorfor? For uansett hvor sterk en person er i sannheten, hvis han mater tankene sine på de perverse ideene som finnes i slik litteratur, vil hans sinn og hjerte bli påvirket. Et langvarig feil ønske som er plantet i fordypningene i hjertet, kan etter hvert skape en pervers seksuell appetitt. Resultatet? James sier at når feil begjær blir fruktbart, føder det synd, og synd fører til død. (James 1: 15) Så hvorfor starte kjedereaksjonen?
12 Vel, hvis vi ville handle så besluttsomt for å beskytte barna våre mot eksponering for pornografi, bør vi ikke forvente at vår kjærlige himmelske Fader på lignende måte vil advare oss og beskytte oss mot åndelig hor, inkludert frafall? Han sier, Hold deg unna det!
Ovennevnte resonnement er et praktisk eksempel på den logiske feilen kjent som "The False Analogy". Enkelt sagt er grunner til at: “A er som B. Hvis B er dårlig, må A også være dårlig”. Frafall er A; pornografi er B. Du trenger ikke å forske på B for å vite at det er galt. Selv en tilfeldig visning av B er skadelig. Derfor, siden B = A, bare å se og gi et lyttende øre til A vil skade deg.
Dette er en falsk analogi fordi de to tingene ikke er de samme, men det krever en vilje til å tenke selv for å se det. Dette er grunnen til at vi fordømmer uavhengig tenking. [i] Forleggere som tenker selv, vil se gjennom så beskjeden resonnement. De vil forstå at vi alle er født med sexlysten som blir aktiv rundt puberteten. Det ufullkomne mennesket trekkes mot alt som begeistrer disse følelsene, og pornografi kan gjøre det. Dets eneste formål er å lokke oss. Vårt beste forsvar er å vende bort med en gang. Den uavhengige tenkeren vil imidlertid også vite at vi ikke ble født med et ønske om å lytte til og tro løgner. Det er ingen biokjemisk prosess i hjernen som drar oss til usannhet. Måten apostaten fungerer på er å lokke oss til meretricious resonnementer. Han appellerer til vårt ønske om å være spesiell, beskyttet, frelst. Han forteller oss at hvis vi lytter til ham, er vi bedre enn alle andre i verden. Han forteller oss at bare han har sannheten, og hvis vi tror på ham, så kan vi ha den også. Han forteller oss at Gud snakker gjennom ham og at vi ikke skulle være i tvil om det han sier, ellers vil vi dø. Han ber oss om å holde oss ved ham, for så lenge vi er i gruppen hans, er vi trygge.
I motsetning til måten vi ville takle fristelsen som pornografi gir, er den beste måten å takle den frafalne å konfrontere ham. Anser vi ikke den katolske kirkes lære som frafallende? Likevel har vi ingen problemer med å tilbringe timer på timer i dør-til-dør-vitne-arbeid med å snakke med katolikker. Bør det være annerledes hvis kilden til den falske læren er en medarbeider i menigheten, en bror eller søster?
La oss si at du er ute i felttjeneste og husholdningen prøver å overbevise deg om at det er et helvete. Vil du vende deg bort eller bryte ut Bibelen din? Det siste, tydeligvis. Hvorfor? Fordi du ikke er forsvarsløs. Med Bibelen i hånden, kommer du godt bevæpnet.
“For Guds ord er levende og utøver kraft og er skarpere enn noe tokantet sverd og gjennomborer selv til deling av sjel og ånd. . . ” (Hebreerne 4: 12)
Så hvorfor ville ting være annerledes hvis den som fremmer den falske læren er en bror, en nærstående i menigheten?
Hvem er egentlig den største frafallet gjennom tidene? Er det ikke Djevelen? Og hva forteller Bibelen vi gjør når vi blir konfrontert med ham? Vende seg bort? Løpe? Det står å “stå imot djevelen, og han skal flykte fra deg.” (James 4: 7) Vi løper ikke fra djevelen, han løper fra oss. Slik er det også med den menneskelige frafalne. Vi er imot ham, og han flykter fra oss.
Så hvorfor ber det styrende organ oss om å løpe fra frafalne?
I løpet av de siste to årene på dette nettstedet har vi avdekket mange sannheter fra Skriften. Disse forståelsene, som er nye for oss, selv om de er gamle som åsene, merker oss som frafalne til den gjennomsnittlige Jehovas vitne. Likevel føler jeg meg ikke som en frafallen personlig. Ordet betyr "å stå borte", og jeg føler virkelig ikke at jeg står borte fra Kristus. Hvis noe, har disse nyvunne sannhet ført meg nærmere min Herre enn jeg noen gang har vært i mitt liv. Mange av dere har uttrykt lignende følelser. Med dette blir det klart hva organisasjonen virkelig er redd for, og hvorfor den trapper opp kampanjen “pass på frafall” i det siste. Før vi kommer inn på dette, la oss imidlertid se på kilden til all frafall og kjetteri kirken har fryktet og undertrykt fra det andre århundre og frem til vår tid.
Det største stykket av frafallslitteratur
Med erkjennelsen av at jeg nå var frafallen fra mine egne brødre og søstre i organisasjonen, måtte jeg revurdere de jeg lenge hadde ansett som frafalne. Var de virkelig frafalne, eller aksepterte jeg blindt den enkle etiketten som organisasjonen slår på noen den ikke vil at vi skal lytte til?
Det første navnet som kom til tankene var Raymond Franz. Jeg hadde lenge trodd at dette tidligere medlemmet av styringsorganet var en frafalne og at han hadde blitt fjernet frafall for frafall. Dette var selvfølgelig basert på rykter, og viste seg å være usant. Uansett visste jeg ikke det da, og bestemte meg ganske enkelt for å bestemme selv om det jeg hadde hørt om eller ikke, var sant. Så jeg fikk tak i boken hans, Samvittighetskrise, og les hele saken. Jeg syntes det var bemerkelsesverdig at en mann som hadde lidd så mye i hendene på det styrende organ, ikke brukte denne boken til å slå tilbake på dem. Det var ingen av sinne, rancor og villification vanlig på mange anti-JW nettsteder. Det jeg fant i stedet var en respektfull, velbegrunnet og veldokumentert beretning om hendelsene rundt det styrende organets dannelse og tidlige historie. Det var en skikkelig øyeåpner. Likevel var det ikke før jeg nådde side 316 at jeg hadde det jeg ville kalt et "eureka" -øyeblikk.
Denne siden inneholder et gjengitttrykk av en liste over "gale læresetninger som spres som stammer fra Bethel." Den ble satt sammen av formannskomiteen april 28, 1980, etter intervjuer med noen fremtredende Bethel-brødre som deretter ble avskjediget fra Bethel og til slutt ble fjernet.
Det var åtte kulepunkter som listet opp deres doktrinære avvik fra offisiell organisasjonsundervisning.
Her er punktene som er oppført i dokumentet.
- Det Jehova har ingen organisasjon på jorden i dag og dets Styrende organ blir ikke ledet av Jehova.
- Alle som ble døpt fra Kristi tid (CE 33) frem til slutten, skulle ha himmelsk håp. Alle disse skal være delta av emblemene på minnestunden og ikke bare de som hevder å være av den salvede levningen.
- Det er ingen ordentlig ordning som "trofast og diskret slave”Klasse bestående av de salvede og deres styrende organ for å lede saker fra Jehovas folk. Hos Matt. 24; 45 Jesus brukte dette uttrykket bare som en illustrasjon av enkeltmenneskers trofasthet. Regler er ikke nødvendig bare følger Bibelen.
- Det er ikke to klasser i dag kalles også den himmelske klassen og de fra den jordiske klassen “andre sauer”Hos John 10: 16.
- At tallet 144,000 nevnt på Rev. 7: 4 og 14: 1 er symbolsk og skal ikke tas som bokstavelig. De av den ”store mengden” som ble nevnt på Rev. 7: 9 tjener også i himmelen som angitt i vs. 15 hvor det hevdes at en slik mengde tjener ”dag og natt i hans tempel (nao)” eller K. Int sier: ” i hans guddommelige bolig. ”
- At vi ikke nå lever i en spesiell periode med "siste dager", men at "De siste dagene”Startet 1900 år siden CE 33 som indikert av Peter ved Apostlenes gjerninger 2: 17 da han siterte fra profeten Joel.
- Det 1914 er ikke et fastsatt dato. Kristus Jesus ble ikke lokket da, men har regjert i sitt rike siden CE 33. At Kristi nærvær (parousia) er ikke ennå, men når "menneskets sønn vil vises i himmelen" (Matt. 24; 30) i fremtiden.
- At Abraham, David og andre trofaste menn av gammel vilje ha også himmelsk liv baserer et slikt syn på Heb. 11: 16
Som du ser fra de mange hyperkoblingene, konklusjonene som denne trofaste kristne kom til på egen hånd ved hjelp av Bibelen og den kopierte litteraturen som var tilgjengelig for dem på Betel tilbake i 1970, samsvarer med funnene fra vår egen bibelske forskning nå , noen 35 år senere. De fleste, hvis ikke alle disse brødrene er døde, men her er vi på samme sted som de var. Vi fikk her si hvordan de kom til forståelsen deres ved å bruke Guds hellige ord Bibelen.
Dette forteller meg at den virkelige faren for organisasjonen, den virkelig undergravende delen av frafallende litteratur, er selve Bibelen.
Jeg burde selvfølgelig ha skjønt dette før. I århundrer forbød kirken Bibelen og holdt den bare på språk som ukjente for befolkningen generelt. De truet med tortur og skammelig død noen som ble fanget med en bibel eller prøvde å produsere den på et språk for vanlige folk. Til slutt mislyktes slik taktikk, og Bibelens budskap spredte seg til vanlige folk, noe som førte til en ny tids opplysning. Mange nye religioner dukket opp. Hvordan kunne Djevelen stoppe blødningen av guddommelig lære? Det ville ta tid og skjult, men han oppnådde stort sett. Nå har alle en bibel, men ingen leser den. Det er stort sett irrelevant. For de som leser det, blir sannheten blokkert av kraftige religiøse hierarkier som er opptatt av å holde flokkene sine i uvitenhet for å sikre samsvar. Og for de som er ulydige, er det fremdeles straff som skal tildeles.
I vår organisasjon er eldre nå bedt om å bare bruke 2013-revisjonen av New World Translation, og individuelle kristne, mens de oppfordres til å lese den daglig, oppfordres også til å studere den ved å bruke kun publikasjonene fra Watch Tower Bible & Track samfunn guide.
Det er nå smertefullt åpenbart for oss at grunnen til at styringsorganet ikke vil at tilhengerne skal lytte til samtalen til dem de betegner som frafalne, er fordi de ikke har noe reelt forsvar mot dem. Frafallene de frykter er de samme som kirken alltid har fryktet: menn og kvinner som kan bruke Bibelen for å 'velte sterkt forankrede ting'. (2 Kor. 10: 4)
Vi kan ikke brenne dissenter og kjettere på bålet lenger, men vi kan fjerne dem fra alle de holder nær og kjære.
Dette er hva som ble gjort tilbake i 1980 som fotnoten til disse dokumentene viser:
Merknader: Ovennevnte bibelske synspunkter er blitt akseptert av noen, og blir nå gitt videre til andre som "nye forståelser." Slike synspunkter er i strid med det grunnleggende bibelske "rammeverket" i samfunnets kristne tro. (Rom. 2: 20; 3: 2) De er også i strid med “mønsteret av sunne ord” som har blitt bibelsk akseptert av Jehovas folk gjennom årene. (2 Tim. 1: 13) Slike “endringer” blir fordømt på Prov. 24: 21,22. Derfor er de ovennevnte 'avvik fra sannheten som undergraver noen tro.' (2 Tim. 2: 18) Alt tatt i betraktning er ikke dette APOSTASY og handlingsbart for menighetsdisiplin. Se ks 77 side 58.
Formannskomite 4/28/80
Men noe annet ble også gjort i 1980. Noe uskriftlig og snikende. Vi vil diskutere det i påfølgende innlegg om dette emnet. Vi vil også se på følgende:
- Hvordan gjelder 2 John 11 spørsmålet om frafall?
- Misbruker vi ordningen med disfellowshipping?
- Hva slags frafall advarer Bibelen oss egentlig om?
- Når oppstod frafall første gang, og hvilken form tok den?
- Er informantsystemet vi bruker skriftlig?
- Beskytter vår holdning til frafall flokken eller skader den?
- Opphøyer vår politikk for frafall Jehovas navn eller gir anger?
- Hvordan kan vi svare på beskyldningen om at vi er en kult?
______________________________________________________
[i] Vær lydig mot de som tar ledelsen, w89 9 / 15 p. 23 par. 13
[…] [Dette innlegget er en oppfølging av forrige ukes diskusjon: Are We Apostates?] […]
Når det gjelder å sammenligne frafall med pornografi. Dessverre er samfunnet veldig gratis med navnekalling. Dette er en veldig sårende praksis og kan forårsake mye skade for sårbare mennesker. Som kristne ønsker vi aldri å bruke slike taktikker. Jeg har fulgt artiklene om Beroean Pickets i noen måneder nå og har funnet mye oppmuntring fra artiklene. Det er mulig å hente brikkene og bygge vårt forhold til vår himmelske Fader og bror, Jesus Kristus, og finne fred ved å ”virkelig” kjenne Guds ord. Johannes 8: 31,3
Takk for denne kommentaren, Jannai40, og velkommen.
Vakttårnet november 1884. Det blir timens plikt for enhver helgen å ikke bare kaste helt til side hvert menneskelig åk med trelldom. og stå fritt, (Gal. 5: 1,) men for å hjelpe andre hellige til den samme velsignede frihet. Når den frigjøres fra sekterisk trelldom, vil sannhetens ånd kunne lede inn i all sannhet: og bare slike er i stand til å følge. Ville ikke hjertets forening på en gang binde alle disse “frie”? Og ville ikke foreningen av hjerte under "guide" for sannhetens Ånd snart være perfekt? Og ville ikke forbund... Les mer "
Jeg tror ikke enhver kristen kirkesamfunn i dag kan hevde å være guder eksklusive tilbedere en-bloc. For en ting syntes Jesus å gjøre det klart i lignelsen hans om dragneten og hveten og ugresset. Det ble infiltrert helt fra starten. Det er veldig tydelig når vi leser boka. Jude 2 Peter Galatians faktisk hele NT. Gud velger enkeltpersoner, ikke menigheter eller organisasjoner, og selv da vil ingen av oss virkelig kjenne hvem som inntil tiden da Jesus inviterer dem til å være en del av hans rike i himmelen... Les mer "
Rørende tale.
Flyttende tale fra russel.
Ha ha ha anjinsan det er det jeg trodde du mente. Kev
Jeg vil heller bli ansett som en frafallende i samfunnets øyne, enn en hykler i Jehovas øyne. Siden jeg begynte å lese samvittighetskrisen (jeg har også tenkt å lese, på jakt etter kristen frihet), har jeg kommet til den oppsiktsvekkende erkjennelsen at Jehovas vitner IKKE er de eneste som har "sannheten". Skriftene sier, "... den som frykter ham (Jehova) og utfører rettferdighet, er akseptabel for ham ..." Så jeg vil fortsette å adlyde Skriftene etter beste evne, og hvis det betyr at jeg er i strid med Watchtower Bible &... Les mer "
Det er den inngrodde troen på at Jehovas vitner er den eneste sanne religionen som skaper den kognitive dissonansen som rammer alle de av oss som gjennomgår oppvåkningsprosessen som ånden leder oss til. Når vi først har akseptert at det å fortsette å undervise i løgn som forkynner Jehova og hans sønn, opphever påstanden om ”bare sann form for tilbedelse”, begynner vi å komme ut av den andre siden. (Åp 22:15) Derfra er det et eneste skritt mot erkjennelsen at ingen organisert religion på jorden i dag har sannheten, hele sannheten og ingenting annet enn sannheten. En... Les mer "
Enn deg min kjære bror. Jeg kan allerede si, for å sitere min favoritt skuespillerinne, Betty Davis, "Hold deg fast, det blir ah—— ri!" Denne reisen til opplysning er både skremmende og spennende. Jeg har endret tankegangen om forskjellige ting. I løpet av dager og uker kan jeg veksle mellom meningene før jeg tar et kurs. Jeg innrømmer å ha en viss mengde frykt ... det er alltid skummelt å gi slipp på det som er kjent og omfavne SANNHET i all den skarpheten, i all sin skjønnhet, men ... Jeg KAN IKKE forbli som jeg er, og jeg kan heller ikke TILBAKE til det jeg en gang... Les mer "
Liker dette innlegget Meleti, er det ikke en lettelse å innse at alle religioner har en blanding av sannhet og falsk som du sa, og denne latterlige besettelsen av å tenke at de på en eller annen måte kontrollerer frelsen, inkludert GB. Den virkelige omdreiningen som vendte meg om var den nye pakt, når jeg først begynte å studere den, smalt min WT-tro, jeg visste ikke hvor kraftig en doktrine den nye pakt og løsepenger er, de står alene og trenger ikke støtte. opp eller spesiell bønn eller hjelp til noen beskrivelse, og GB prøver å skjule det! Dette kan bare føre til en negativ dom... Les mer "
Det er virkelig en lettelse, Wild Olive. Det er det virkelig.
Jeg antar at foreldrene mine, far eldste / pioner, mor pioner ikke fikk frafallsmemoen. Jeg har delt med poenget på listen unntatt 2 og 8. I stedet for å be meg snakke med de eldste, har jeg blitt bedt om å gjøre mer undersøkelser og skrive det styrende organet for avklaring. De sa at jeg hadde veldig gode spørsmål. Selvfølgelig ble jeg advart om ikke å lese frafalne nettsteder, men jeg fortalte dem at jeg fant ut ting bare ved å lese Bibelen. For dem handler det om organisasjonen. De er ikke enige i læren, men er overbevist om at det er Guds organisasjon. Jeg mistenker mange... Les mer "
Evnen til det menneskelige sinnet til å holde og tro på to gjensidig utelukkende ideer er ganske bemerkelsesverdig og mer enn litt skummelt. Jeg har faktisk blitt fortalt: “Så hva om vi tar feil med den trofaste slave. Det styrende organet er fremdeles den kanalen Jehova bruker ... ”Faktum er at for flertallet av Jehovas vitner er troen på at dette er Jehovas eneste organisasjon teokratisk grunnfjell. De er så sikre på dette at det ikke en gang kommer i tankene deres å stille spørsmål ved påskuddet. Siden organisasjonen er Jehovas, vil han sørge for at alt fungerer bra.... Les mer "
Reblogged dette på Sørg for alle ting og kommenterte:
Nok en flott artikkel. Takk skal du ha. Jeg blir minnet om et avsnitt fra Jesaja ... “Den meningsløse selv vil bare tale meningsløshet, og hans hjerte vil arbeide for det som er sårende, for å arbeide ved frafall og for å tale imot Jehova det som er tungsinnig, for å få sjel til de sultne en går tom, og han får selv den tørste til å gå uten å drikke seg selv. ” (Jesaja 32: 6, NV)
Hvor veldig aktuelt. Tusen takk.
Jeg vil heller være frafalt i henhold til Jehovas vitners definisjon enn en hykler. I følge Websters ordbok a er det en person som hevder eller later til å ha en viss tro på hva som er riktig, men som oppfører seg på en måte som er uenig med denne troen. Tusen takk for tiden og innsatsen som er involvert i dette nettstedet. Kommentarene fra andre som trekker ut detaljene og er hva som mangler i organisasjonen og hva så mange sulter etter. Jeg forutser ingen stor reformasjon eller massevandring som noen vil tro. I stedet for jeg... Les mer "
Jeg er enig. Vi har blitt så indoktrinert til å betrakte organisasjonen som sentralt for gjennomføringen av Guds hensikt at nå som vi ser de negative sidene ved den, holder den oppfatningen fremdeles, og vi gir den for stor betydning, men i motsatt retning.
Jeg tror at da styringsorganet skilte seg fra å ha offisielle verv i selskapene deres, var de ikke lenger i fare for å bli fjernet av de som hadde stemmerett i foreningen. Velgerne velger offiserer i foreningen, president, kasserer osv., De velger ikke styrende organ medlemmer. De har ikke makt til å fjerne styringsorganets medlemmer. Kan offiserene i New York Corporation eller Pennsylvania Corporation velge å handle på egen hånd? Kunne de iverksette tiltak for å skille selskap fra den sentrale kontrollen av GB? Det vil kreve stort mot men... Les mer "
Ekte Daytona. Vi har et styre og avholder et årlig møte fordi statlige og føderale lover krever det. Det er mange selskaper over hele verden under Watch Tower Society-paraplyen. Juridisk ligger makten i styret og de stemmeberettigede medlemmene som velger eller avviser dem. Vi har en merkelig ordning ved at disse mennene fullstendig overgir sin makt til GB. Imidlertid er de ikke lovlig bundet til det. Jeg tror ikke at å ha gjort det i årevis gi det styrende organet noen ipso facto juridisk status. Så de stemmeberettigede medlemmene kunne avvise regjeringen... Les mer "
Anderestimme-
500-stemmeberettigede medlemmer av WT-aksjeselskapet kan inkludere 7-medlemmer av det styrende organet, men det etterlater 493 andre stemmer, mange salvede som har blitt fratredd.
De må nå stemme sin kristne samvittighet og vurdere den skriftlige nødvendigheten av å bringe alle ting tilbake til Kristus.
Eller bli kompliserte selv.
Eller vil organisasjonen slå på GB ?? Noen vil fortsatt følge dem og tro at de andre er frafalne og at det er satan som forfølger dem .. Selv har jeg vært på denne veien en stund, men som en nær venn sa: Men det er ingen andre som tenker på den måten Mitt svar: Hvordan gjør du vet ? Snakker noen om tvilen deres? Er det et klima for slike tanker? Etter at de har kunngjort seg, må det være andre. Hvis ikke, sover de alle .. På ingen måte er de få mennene. Forresten, jeg... Les mer "
BN
Din siste kommentar, "Jeg er en av dem som ikke tror ...", kunne styrkes betraktelig med henvisning til de tre brevene til Johannes og åpenbaringen til Johannes fra Jesus Kristus, og bemerket utviklingen av frafall og "sekten av Nicholaus" og den runde avkoblingen av begge av Kristus.
Et kirkelig heirarki var i ferd med å dannes, og det ble ikke referert til noe "styrende organ". Derfor må dannelsen av en sekt være den samme transformasjonen som vi er vitne til i dag i organisasjonen.
En interessant observasjon, BN. Siden 1950 vises begrepet "styrende råd" 1721 ganger i Vakttårnet alene. Likevel henvises det ikke en eneste henvisning fra bibelskribenter til en så viktig enhet i det første århundre? Merkelig hvis vi skal tro at det eksisterte da og regisserte arbeidet i 70 år. I tillegg vises "trofast og kløkt slave" 1277 ganger i Vakttårnet, fremdeles vises bare i illustrasjonen Jesus ga, men blir aldri brukt av bibelforfatterne for å referere til noen enhet eller person som vi gjør i dag.
Veldig fortellende ...
Motargumentet kan være at GB i det første århundre ble referert til som "apostlene", eller "apostlene og eldre menn i Jerusalem". Et WTLib-søk etter ”eldre menn” bringer bare noen få referanser i Apostlenes gjerninger 15 og 16. En leting etter "apostler" viser at de tidlig i Apostlenes gjerninger var de som tok ledelsen, men i Ef 2.20 og Åp 21.14 blir de referert til som menighetens grunnsteiner, noe som tyder på at deres posisjon var unik og ikke skal gjentas. Hvis noen skulle forsøke å være “apostler” i senere tider, ville de falle... Les mer "
BN, hvis forleggerne ikke er bekymret, følger de ikke med. Det er selvfølgelig ingen måte å vite hvor mange er og hvor mange ikke, men GB har gjort et internt opprør som er ekstremt vanskelig å organisere. Men siden det følger at de av oss som er misfornøyde med retningen organisasjonen har tatt ikke lenger bidrar, kan pengeproblemer være en indikator på antallet våre. Et spørsmål jeg har er, hvem har myndighet til å avskjedige GB? Hvis de ikke lenger er de juridiske representantene for WTBTS (har jeg rett i det?), Kunne ikke det... Les mer "
For det første har jeg et "djevelens advokat" -spørsmål: Har vi uavhengig bekreftelse på at Franzs kulepunkter virkelig kom fra et notat fra formannskomiteen? Jeg leste også CoC, og fikk det samme positive inntrykket av Franz, men jeg hater fortsatt å ta en manns ord for det. For det andre tror jeg MOL ikke kan la være å avsløre seg selv. Som "Mannen som ville være konge", er hans lovløse handlinger hans angrep. Det ser ut til at for mange var den nyeste forklaringen på "generasjonen" et vendepunkt. Det var der GB viste sin mangel på mot, ydmykhet og beskjedenhet på en stor måte. Stemmen... Les mer "
Jeg tror det himmelske håpet er UNNTAKET .. Det greske ordet for oppstandelse innebærer at de fleste får en jordisk oppstandelse (navnet Anastasia betyr "hun som vil stå igjen") .. Selv de salvede fikk en jordisk oppstandelse .. Men jeg også tro at den store mengden er i himmelen - de er en del av den første gruppen ...
HERREGUD!! (på den mest respektfulle måten selvfølgelig) Jeg har personlig aldri lest Crisis of Conscience av den enkle grunnen til at jeg ønsket å ordne opp ting selv. Som du sa i innledningen til artikkelen, ønsket du ikke at menneskelig tenkning skulle støtte din tro, det gjorde jeg heller ikke (men jeg føler at jeg er i stand til å gjøre det nå) Men de 8 poengene som er oppført av Franz er Akkurat den samme konklusjonen selv og noen få andre brødre har kommet til (og ikke av dem har de lest Franzs bok). Bemerkelsesverdig. Brødrene som jeg nå... Les mer "
La meg først legge stemmen min til takken. Du aner ikke hvordan dette nettstedet har hjulpet mannen min og meg til å forstå Bibelen, og sannheten den inneholder. For det andre er mannen min takknemlig for informasjonen om navnet Jehova, takk også for det. Vi leser for øyeblikket Crisis of Conscience, og det er en øyeåpner! Så mange ting jeg pleide å lure på, gir nå mening! Jeg har lenge trodd at samfunnet bruker frykt og trusler for å kontrollere religionens tilhengere, Jehova krever ikke, han gir oss fri vilje til å bestemme hvilken vei... Les mer "
Det meste av det du har sagt, er ikke enig i å godta eller tro, jeg leser mye Perimeno, men også mange andre nettsteder, ikke bare JW, og for øyeblikket er jeg fortsatt på en slags reise, jeg tror ikke at organisasjonen til JW har støtte fra Gud, og at ingen enkeltpersoner i noen religion har blitt bedømt ennå. Jeg tror at menighetene i JW har kristne der og har blitt villedet, det samme som i andre kirker, all religion er galt i forhold til tro. Perimeno er ikke den eneste broren eller en som lærer som... Les mer "
Beklager Katrina, jeg leser innlegget mitt på nytt, og som min uheldige vane trodde jeg at jeg hørtes frekk og uvennlig ut. Jeg takker ja til tonen min. Jeg skranglet av kulepunkter, men det var ingen tilsidesettelse ment. Det som startet meg på reisen min fra WTS, var måten de fordømmer alle andre som sliter under byrden av adamsynd, men likevel bekjenner Jesus. Jeg pleide å ligge våken om natten og prøve å forene samfunnets syn på verden med en Gud av kjærlighet og rettferdighet. Det gjorde meg sint at de kunne være så avvisende av... Les mer "
Hei Katrina, vær ikke fornærmet, men jeg vet at du tilskriver Perimenos syn på at MOL bare er relatert til bibelstudenten / Jehovas vitnebevegelse. For meg er det her hans synspunkt / tolkning blir løs, for å gjøre det må du akseptere at Jesus var direkte involvert i fødselen av bibelstudentene fremfor alle de andre adventistgruppene som dukket opp på 1800-tallet. Du må da akseptere at han på en eller annen måte har opprettholdt det forholdet til organisasjonen vi har i dag på bekostning av alle andre rettferdige personer etter å ha velsignet bibelstudentene og Russell.... Les mer "
Nei, men jeg tror virkelig at mange av Guds sauer er fanget i orgelen, og at bibelstudentene i begynnelsen som ble dissidert var av de salvede. Jeg tror mye endret seg til verre med Rutherford han satte opp org som GB tradisjonelt følger til i dag. Det er mange fine brødre i menighetene, og jeg tror virkelig, som vi kan se fra dette nettstedet alene, at det skjer en enorm oppvåkning. Jeg tror GB vet dette, og som Meliti sa at Bibelen er deres frykt, slik mange nå lærer fra... Les mer "
Katrina, jeg leste innlegget ditt med interesse. “Matt 23: 1 Da talte Jesus til folkemengdene og disiplene og sa: 2 'De skriftlærde og fariseerne har satt seg i setet til Moses. 3 Så gjør hva de ber deg om å gjøre ... ja, gjør og vær oppmerksom! Men ikke gjør det de gjør, for de snakker, men de [praktiserer ikke det de forkynner]. 4 De satte sammen tunge byrder for å ligge på menns skuldre, som de ikke er villige til å bære en finger. Da Jesus sa disse tingene, var det før hans død og oppstandelse og oppstigning til... Les mer "
Først og fremst tusen takk til Meleti, Appolos og andre som har bidratt så mye, du har vært trosstyrkende, kjærlig og snill, arbeidet ditt har blitt spist opp som en deilig deilig kremkake og en forfriskende drink på en varm dag . Elsker dere alle. Organisasjonen drives av moderne fariseere, og Jesus advarte oss om disse. Jeg tror at WT i begynnelsen ble brukt til å samles i salvet, men Satan fikk kontroll på toppen, spesielt i Rutherfords dager, og inn i dag som GB har gjort det umulig... Les mer "
Takk meleti disse tingene er veldig hjertet mitt. På vår måte er jeg og familien min hørt og ansett for å være frafalne. Jeg har hørt at de eldste har truet med å mislykkes med alle som omgås oss. Og fortsatt. Jeg elsker Bibelen jeg har, jeg har lest Bibelen om og om igjen i sammenheng med en ærlig og åpent sinn. Jeg har kommet til veldig mye de samme konklusjonene som du har. Jeg har ikke lest ray frans boken min sønn har han har en universitetsgrad i Storbritannia sa han en av... Les mer "
Kan det da være akkurat det som er "lovløshetens mann"? Og at 'mannen' bygger bro over alle kristne trossamfunn? Jeg tror ofte at mens Jesus kjente de doktrinære forskjellene mellom fariseerne og sadduseerne, spilte han dem ikke mot hverandre, men fokuserte på deres manglende anvendelse av "lovens tyngre saker". Han kalte dem til og med "arbeidere av lovløshet". Mens GB absolutt er en ekstrem kontrollgruppe, er de bare en av mange religiøse grupper eller enkeltpersoner som misbruker lærerrollen til sine egne formål. Mens Den Hellige Ånd kan gjøre det mulig... Les mer "
Hei kristen
Mine følelser nøyaktig. Avsløringen av MO vil være å fjerne alle ALLE religiøse hierarkier som finnes i kristne grupper. Det vil imidlertid ikke være en hyggelig opplevelse for Bro / Sis som ikke har tatt rådene om at ingen mennesker skal stole på. Som et resultat vil de føle seg virkelig forrådt og la ned.
Takk Meleti og Apollos for dette hjertelige og rørende innlegget. Jeg tenker på alle våre kjære brødre og søstre som har betalt den høye prisen for å våge å stille spørsmål og for å være helt uenige med Vakttårnet og blitt betegnet som "frafalne". De har blitt spredt til vindene ... men noen holder fortsatt på troen som fikk dem til å stille spørsmål i utgangspunktet. Jesus kjenner alle sauene sine, uansett hvor de er. Jeg setter også pris på dette nettstedet .... det er som et fyr om natten. Vi er alle takknemlige for alt det harde arbeidet som ligger i å beholde dette... Les mer "
Takk Meleti og andre involverte for at du gikk tilbake til den enkle bibelske læren og brukte vår guds evne til å resonnere i utarbeidelsen av disse artiklene. Etter 30 år av mitt liv, leve i virkeligheten skapt av en Wt, er jeg i stand til å se Bibelen i et helt annet lys, og jeg må si at selv om det er veldig vanskelig å våkne, angrer jeg ikke. Det er veldig frigjørende opplevelse til tross for motgang det skaper.
tenk hardt på ting før du hopper i forskjellige kalde farvann. Ja du har rett Daytona. Jeg er sikker på at mange av oss liker samværet og det nære vennskapet til våre kristne brødre og søstre. Men jeg ville glede meg over denne foreningen enda mer uten konstant indoktrinering fra Wt. Mange av våre kristne brødre og søstre vil forsvare Gb falske læresetninger som ikke kan se at de blir lurt av en falsk lærer. Jeg kan egentlig ikke klandre dem for det fordi jeg var meg selv og mange fremdeles bare er indoktrinert. Wt bruker indoktrinering, og de er veldig vellykkede... Les mer "
Tusen takk Meleti, det var et utmerket innlegg. Jeg har alltid tenkt på meg selv å være en ekte blå JW. Jeg trodde faktisk at hvis jeg kuttet meg, trodde jeg at jeg ville blø blått. Ting begynte å endre seg, ettersom jeg gjorde mer undersøkelser angående generasjonen. Jeg bestemte meg med at jeg ville følge sannheten hvor enn den ville føre meg. Dette har vært en utrolig reise. Men det har ført meg til et sted jeg aldri trodde jeg skulle være. Jeg kom først til erkjennelsen om at året 1914 ikke var så 'merket' som vi... Les mer "
Jeg elsket Ray Franz. Vi snakket i telefon og utvekslet brev også. Han betraktet seg ikke selv, uten behov for justering i sin åndelige tankegang, om nødvendig. Han ville ikke at folk skulle lese det han skrev, og deretter behandle det slik de en gang behandlet Vakttårnet deres. Jeg sier ikke at det er det som skjer på dette nettstedet, tvert imot! Men likevel synes jeg det er bra å minne vennene om at Ray bare var en mann, en god mann i våre øyne, akkurat som i hans øyne var det gode menn på Betel som... Les mer "
Etter å ha lest begge bøkene og sagt opp alle stillinger, opplever jeg at det krever mer styrke og mot å forbli innenfor JW-rammen ved å bruke Bibelen som eneste grunn for grunn. Å etterlate seg i sinne styrker bare hatet. For lenge siden begynte jeg å be om visdom og barnlig takknemlighet for kjærligheten og tålmodigheten som trengs for å fordrive slik sinne og frustrasjon. Som Nikodemus, kom jeg til Kristus i stealth bare for å bli fortalt at med mindre jeg ble født på nytt, ville jeg forbli farisisk. Først da satte jeg virkelig pris på hva det betydde å bli født på nytt og etterlate det fysiske... Les mer "
Disse "nye forståelsene" er tross alt ikke så nye. GB vet absolutt at "sannheten" ikke er sannheten. Vi er barn som ber om en fisk, og i stedet velger de å gi oss en slange for å opprettholde deres tradisjon for mennesker. (Luk 11:11) Hvordan kan en lengsel etter de vakre sannhet i Guds ord noen gang være galt ?? !! "Samaritan Woman" har anbefalt boken til Ray Franz mange ganger for meg, og selv om jeg har hatt boken i noen måneder ... føltes det fortsatt noe galt ved å lese boken hans (indoktrinering mye?) Tusen takk... Les mer "
Takk for at du delte dette. Det tar mye tid å vedlikeholde dette nettstedet og undersøke artiklene, men for alle oss som deler den belastningen, er det mest hjertelig å vite at det kommer andre til gode.
Takk Meleti, en godt uttrykt og begrunnet artikkel som vanlig. Jeg har nå lest Crisis of Conscience og R.Franzs senere verk “In Search of Christian Freedom”. Denne andre boken har hjulpet meg å se hvordan man kan være nær Herren Jesus og likevel ikke støtte noen menneskeskapt organisasjon. Også jeg ble rammet av den vennlige, kristuslignende måten Franz så på sin forferdelige behandling. Han kommer over som en snill, kjærlig og ydmyk mann. Det er fordi jeg elsker sannheten, og at kjærligheten har blitt innpodet meg fra fødselen av mine foreldre i JW, at jeg... Les mer "
Takk Meleti,
Veldig interessant og godt begrunnet innlegg.
Jeg har ennå ikke lest “Crisis of Conscience”. Og likevel synes jeg det er veldig interessant at mange av tingene på "listen over gale læresetninger" du viser, jeg også har kommet til de samme konklusjonene ved å ta av "Vakttårnblindrene" og gjøre ærlig bibelforskning.
Jeg ser frem til ditt neste innlegg om dette emnet.
Takk for dette, Meleti. Jeg leste bare utvalgte kapitler i Crisis of Conscience, men jeg ble også overrasket over denne listen over "feil lære". I likhet med deg og de andre på dette nettstedet, hadde jeg også kommet til mange av disse konklusjonene ved å bruke Bibelen utelukkende. Jeg lagret en PDF av den siden og var fast bestemt på å se om andre delte synspunktene. Søket mitt førte meg umiddelbart til dette nettstedet. Min åndelige oppvåkning har vært dyp siden. Jeg føler meg mye lykkeligere nå ikke holdt nede så tungt av læren om menn. Kristen frihet er en... Les mer "
Takk for dette. Jeg er overrasket over at de samme doktrinære avvikene på den tiden har blitt identifisert i dagens diskusjoner.
Jeg tror til og med sekulære organisasjoner vil komme en dag med regler om religiøse organisasjoner.