Alex Rover ga et utmerket sammendrag av den endrede situasjonen i vår organisasjon i hans kommentere på min siste poste. Det fikk meg til å tenke på hvordan disse endringene ble til. For eksempel minner hans tredje poeng oss om at vi i "gamle dager" ikke visste navnene på styringsorganets medlemmer og at bildene deres aldri ble vist på trykk. Det endret seg med utgivelsen av Proclaimers-boken for 21 år siden. Min kone ble plaget av det, og følte at det var upassende for disse mennene å bli så fremtredende omtalt i en publikasjon. Det var bare et lite skritt i den flere tiår lange utviklingen mot vårt nåværende organisasjonsmiljø.
Det er ved en langsom, men jevn temperaturøkning at frosken kokes.
Dette fikk meg til å lure på hvordan disse endringene kunne ha utviklet seg, tilsynelatende ubemerket, til det punktet hvor vi nå lett aksepterer det styrende organ som legemliggjørelsen av en trofast og diskret slave av Matthew 24: 45. Disse syv menn forkynner selv at de er en del av oppfyllelsen av en 2,000 år gammel profeti, og at ingen slår et øye. Jeg tror ikke at en slik forståelse ville vært mulig under den gamle garde.
Dette fikk meg til å minne om åpenbaringen Raymond Franz gjorde om sitt styringsråd på sin tid. Et vedtak som berører politikk eller doktrinell tolkning kan treffes basert på to tredjedels flertall. Hvis den regelen fortsetter å eksistere - og jeg har ingen grunn til å tenke noe annet - tar det fem av de syv medlemmene som skal stemme. Så selv om to var uenige i tolkningen av det styrende organ som trofast-slave, ville undervisningen fortsatt bli offisiell på grunn av de fem.
Denne tanken førte til at jeg vurderte åndsveiledningens natur. Vi må minne om at styringsorganet nå hevder å være den utnevnte kommunikasjonskanalen til Gud. De hevder å være åndsrettet. Dette betyr at Jehova snakker til oss gjennom dem.
Hvordan leder Guds ånd menigheten? Helt klart at valg av en av 12-apostlene ville utgjøre en hendelse av større betydning enn valg av et styrende organ, ikke? Da Judas kontor måtte fylles, snakket Peter til publikum på rundt hundre og tjue (summen av den kristne menighet på den tiden) og la de kvalifikasjonene mannen måtte trenge for å manifestere; så fremførte publikum to menn og de kastet masse slik at den hellige ånd kunne lede resultatet. Apostlene hadde ingen stemme, verken enstemmige eller med to tredjedels flertall.
Når det gjelder å lede menigheten, enten den er fra Israel eller den kristne menighet, kommer guddommelig åpenbaring nesten alltid gjennom munnen til et individ. Har Jehova noen gang avslørt sitt ord gjennom et valgkomité?
Det er sant at ånden også kan bli aktiv i en gruppe. Vi kan for eksempel peke på omskjæringsspørsmålet. (Handlinger 15: 1-29) De eldre mennene i Jerusalem-menigheten var kilden til problemet, så naturlig nok måtte de være de for å løse det. Jehovas ånd ledet dem - ikke et utvalg, men alle de i menigheten - om hvordan de skulle løse et problem de selv skapte.
Det er ingen skriftlig presedens for valg av valgkomiteen; absolutt ingen presedens for to tredjedels flertallsstyre, som er en måte å unngå dødvakt. Ånden er aldri fastlåst. Kristus eksisterer heller ikke delt. (1 Cor. 1: 13) Retter den hellige ånd bare to tredjedeler av brødrene i det styrende organ? Har de med en annen mening ikke ånden under en bestemt avstemning? Avhenger ikke tolkningen av profetier av Gud, men av en demokratisk valgprosess? (Ge 40: 8)
Det er et gammelt ordtak som sier: ”Beviset ligger i puddingen.” Et skriftlig tilsvar kan være, “Smak og se at Jehova er god.” Så la oss se på resultatene. La oss smake på denne prosessen som guider og leder oss og se om den er god, og derfor fra Jehova. - Ps 34: 8
De som legger ut og kommenterer dette nettstedet, har avslørt mange betydelige feil i JW-læren, så vel som feilaktige og katastrofale politiske beslutninger som har resultert i unødvendig forfølgelse og lidelse for Jehovas vitner. Vår tidligere politikk for hvordan vi skal takle molestere av barn har resultert i åndelig forlis for utallige småtall; små sauer. (John 21: 17; Mt 18: 6)
Når vi ser tilbake på politiske beslutninger og profetiske feiltolkninger som har resultert av denne to tredjedels flertallsstyre, blir det tydelig at det ikke var hellig ånd som ledet regien - for Guds avgjørelser er rettferdige og byrden Kristus pålegger oss er lett og lett å bære. Det er ingen bedrag under Jesu styre, ingen grunn til å be om unnskyldning for tidligere feil - for det er ingen feil. Bare under menns styre er slike ting bevis, og de etterlater virkelig en dårlig smak i munnen.
Det interessante jeg fant med “generasjon” -problemet er når du fjerner tendensen 2 legger ved et matematisk deduksjon og dato 2 i skriftene, alt som er igjen er logikk. Skrifter som Matt 24:36 og Apostlenes gjerninger 1: 7 setter presedens så langt som våre begrensninger med hensyn til 2 som peker på at Kristus kommer / nærvær. Sikkert, alle er enige om at det var umulig å reise Jesus opp med debatter, lastede spørsmål eller lignende. Han sa hva han mente, og mente alt han sa. Uansett HVORDAN de spurte ham om en tidsramme, ville svaret ikke endre seg. Mange elementer i hans 'tegn' var ting... Les mer "
Det er interessant at du nevnte bildet i Proclaimers-boka. Jeg var ganske ung da, og det ville ta mange år før jeg ville se noen problemer i organisasjonen. men den siden plaget meg den gang. Jeg husker jeg tenkte: dette føles ikke helt riktig, var det virkelig nødvendig å sette disse bildene her?
Jeg har lest innleggene her i lang tid, og du har virkelig hjulpet meg å se sannheten om det jeg alltid trodde var sannheten. Jeg må innrømme at jeg er litt hjertesyk, da jeg husker en gang i livet mitt da jeg trodde at dette var sannheten uten tvil. Så tvil sakte men sikkert, spørsmål begynte å dukke opp. Jeg husker at jeg stilte flere spørsmål, og i stedet for å få tilfredsstillende, bibelske svar, ble jeg bedt om å bare 'stole på de eldste, lytte til og stole på slaven. En gang ble jeg til og med fortalt at spørsmålene mine viste en... Les mer "
Velkommen, velsignetuberen. Jeg tror de fleste av oss som havner her er i skoene dine. Vi visste at noe ikke var i orden, vi lette etter og fant dette nettstedet med likesinnede vitner. Ja, det får en til å føle seg syk av hjertet å finne ut hva vi spionerte som "sannheten" egentlig ikke er noe slikt. Jeg gikk gjennom en periode hvor jeg var nesten fysisk syk hele tiden. Men du vil finne mange vennlige brødre og søstre som sliter med å få tak i vår tro, vår virkelige tro. Det gjør vår himmelske Far ikke... Les mer "
Det var de overlappende generasjonslæren som endelig tippet blomstervasen også for meg. De tidligere tolkningene hadde i det minste fordelen av å være basert på en bibeldefinisjon av hva en generasjon var. Selv om konklusjonene våre var gale, prøvde vi å utlede dem fra Skriften. Feil deduktiv resonnement og feilaktig anvendelse av skriftstedet kan unnskyldes som feilplassert iver og for ivrig selvlyst. Imidlertid består denne siste tolkningen bare; foraktet og fullstendig uskriftlig. Den kan ikke se hvordan den kan unnskyldes.
Hei Meleti og brødre. Måtte fred være med deg. Den overlappende generasjonen er ikke i nærheten av den enkle uttalelsen til vår Herre Jesus Kristus som snakket om en "generasjon" som ville referere til en levetid på 30-40 år. Det nåværende styrende organet har definert generasjonen på en ganske innviklet måte, slik at den trosser logikken. Hvordan ville Kristus tro en slik tolkning? Manglet Guds hellige ånd da den tidligere FDS erklærte at 1914 gjelder alle de som ble født i eller før 1914 som ville være vitne til oppfyllelsen av tegnene? De forklarte generasjonen i lys av... Les mer "
Jeg trodde aldri den første tolkningen av generasjonen aldri bry seg om den overlappende. Den første strøk den alltid for meg, men denne overlappende tolkningen ser ut til å trosse logikken alt sammen. De tar virkelig mickey med det en åååå kan ha en ler her om disse menneskene de vil tro noe .let ser hvor langt vi kan ta det ha ha .kev
Peter, du sa "Han sa at moderne ortodokse rabbiner var fortsettelsen på de gamle fariseerne".
Takk for at du delte det. Hvis folk holdes isolert, forblir de uvitende om slik informasjon. Den virkelige synd er at de ikke skjønner at de holdes isolert. Det er laget for å være et trygt sted, når det faktisk er et fengsel.
Dette lærte den gamle garde:
w81 3 / 1 pp 24-5 uttalte dette - “Innvendingene kan hevde at ikke alle Kristi salvede disipler har en del i å tilberede den åndelige maten, slik at“ slaven ”kanskje bare viser de ledende og domestikerne de de serverer. i menigheten. Det er ikke noe poeng i å prøve å tvinge fram en tolkning av lignelsen. Selvbedrag er ikke til nytte og er åndelig skadelig. ”
Med dette tiltaket tvinger den 'nye garde' en tolkning av lignelsen, blir lurt og forårsaker derfor skade.
Det ser ut til at fordømmelsen deres kommer fra sin egen munn.
Det har faktisk skjedd en froskekokende effekt. Selv om jeg er sikker på at ideen om absolutt lydighet har eksistert i minst 50 år eller lenger, har den blitt mer og mer fremtredende de siste 20-30 årene. Jeg husker at jeg vokste opp med at faren min noen ganger ville nektet meg å gjøre ting, og han ville sagt til meg: Hva tror du at slaven synes om dette? Og jeg husker fremdeles levende svaret mitt, eller indre tanker var alltid, Slave Slave, hva sier bibelen? Hvorfor bruker du så mye krefter og vekt på slaven? Før min... Les mer "
Ja, det tok så lang tid å finne ut hvem de er. Og vi skal få noen nye instruksjoner rett før eller under den store trengsel (per åpenbaring mottatt av et GB-medlem), som vil være viktig for vår frelse? Lurer på hvor lang tid det tar!
Så hvor får GB sin instruksjon fra?
Kanskje hvis denne 2014-fornærmelsen mot vår åndelige intelligens fortsetter å opprettholdes, slik 1975 var, så vil vi se en enorm divisjon åpne seg, spesielt når den faller igjen. Hva er neste 2018, 2025, eller kanskje 2114? De har allerede en oversikt over å skylde på menigheten og, på grunnlag av, skylde på Jehova for ikke å oppfylle sine egne profetier. Det er mye mer juling av kollegaene som kommer, frykter jeg. I mange år holdt jeg på blandet følelse av sinne, vantro og tristhet over at det har kommet til dette, men jeg oppdaget nylig at jeg har... Les mer "
Takk for din oppmuntrende kommentar.
InNeedofGrace, hva et slag logikk der. Juli 2013 uttaler at vår Herre Jesus Kristus fulgte Jehova og gjorde en inspeksjon og fant en liten gruppe brødre som ble sett kvalifiserte og ble utnevnt. Hvis de personlig ble valgt ut av Mesteren, ville det ikke være mer fornuftig hvis vi setter tro på deres stå på FDS-identiteten enn den nåværende forståelsen. Vær oppmerksom på at eksisterende medlemmer av GB ikke er de samme som de som inkluderer 1919-gruppen.
Ønsket å ta dette øyeblikket til å dele litt informasjon her med alle, jeg har en nær venn som er jødisk ... det han fortalte meg fikk meg nesten til å falle ned fra setet mitt ... Han sa at moderne ortodokse rabbinere var fortsettelsen på de gamle fariseerne ... han sa at det var fem misgjerninger fra rabbinene ... det som overrasket meg var nummer 2 som han kalte autoritet for rabbinene ... han sa at en av troen på fariseisk jødedom er at rabbinene har absolutt autoritet til å tolke Skriften, og det de sier i religiøse saker er bindende, selv om det er kjent... Les mer "
Da jeg diskuterte prinsippet i Apostlenes gjerninger 5:29 med en venn som tjener som eldste i en annen menighet, sa jeg at jeg vil tenke at hvis brødrene fant at ledelsen fra det styrende råd var i strid med Guds lov, ville de velge for å adlyde Gud over mennesker. Hans kviksvar var "Ikke oss". Jeg fikk totalt gulv, fordi han var seriøs og svarte refleksivt som om han allerede hadde vurdert saken og bestemt seg for et handlingsforløp i en slik situasjon. Jeg er redd for at hans svar indikerer hva som er standard knestøt... Les mer "
«De eldre mennene i menigheten i Jerusalem var kilden til dette problemet, så naturlig nok måtte de være de som skulle løse det. Jehovas ånd ledet dem - ikke et utvalg, men alle i menigheten - om hvordan de skulle løse et problem de selv skapte ”.
Beretningen viser at Den Hellige Ånd leder en mann, James (vers 19), når han tar den endelige avgjørelsen, ikke alle som hadde diskutert omskjæringsspørsmålet. Andre skrifter indikerer at James hadde en tilsynsstilling i Jerusalem-menigheten. Apostlenes gjerninger 12: 17; 21: 18, Gal 2: 12.
Det er et interessant poeng. James skrev under inspirasjon, så hans legitimasjon som Guds talsmann noen ganger var på plass. Vers 19 og 28 gir imidlertid litt forskjellige synspunkter. Vs. 28 ser ut til å indikere at avgjørelsen ikke var hans alene.
Uansett hva som var tilfelle, var det tydeligvis ikke en demokratisk prosess som mot 28 viser.
Selvfølgelig er kanskje de viktigste og fortellende ting dette.
De falske lærerne “gikk ut blant oss” og viste at det ikke var et styrende organ, bare en menighet, og hele menigheten var til stede.
MichaelM siterer fra Acts 15: 24
Hei Meleti, jeg tror det ble kunngjort for to år siden på årsmøtet hvor de introduserte den nye læren om at mens den trofaste slave i Bibelen var entall, og de var flere individer, for at den skulle gjelde dem, må den være som en “sammensatt entall” kropp. Følgelig har de endret sin doktrinære avstemningspolitikk for å kreve enstemmighet. Min første innvending mot dette var uttrykket “sammensatt entall”. De klemmer skriftene her for å få det til å passe en sammensatt gruppe. Min andre innvending mot dette var den påfølgende ”generasjons” undervisningsendringen. Jeg kan ikke tro det... Les mer "
Jeg tror du har rett; at det er lite sannsynlig at alle hoppet lett på den fortolkende vogna når det gjaldt den siste omtenkingen av “denne generasjonen”. Imidlertid har jeg sett det gang på gang i eldstemøter, spesielt de som ledes av kretstilsynsmannen, at det som går over for enstemmighet er enten apati eller frykt. Apati når det gjelder de som virkelig ikke bryr seg om hvilken beslutning som tas og blindt stoler på de som de tror vet mer enn de gjør; og frykt for de som gjør det, men blir presset til å tilpasse seg for det som går videre... Les mer "