[Denne artikkelen ble bidratt av Andere Stimme]
For noen år siden, da ordningen med Book Study ble kansellert, diskuterte noen av mine venner og jeg teoriene våre om hvorfor. Det sa seg selv at den virkelige grunnen ikke var en av dem i brevet, og det falt meg plutselig at det skjedde noe større: Vi stolte ikke på at det styrende organet skulle fortelle oss hele sannheten. På den tiden følte vi fremdeles at organisasjonen av Jehovas vitner var Guds organisasjon; den eneste manifestasjonen av sann religion på jorden. Hvordan hadde det skjedd at vi ikke helt stolte på GB?
Da diskusjonen svingte for å svare på dette siste spørsmålet, tok jeg opp ordningen "Frivillig donasjon" fra 1990, og den nyere nedbemanningen i noen avdelinger der noen brødre ble 'sendt tilbake til marken'. Den første saken, i kjølvannet av skandaler som involverte tv-evangelister, ble generelt antatt å være motivert av frykt for beskatning, og sistnevnte av enkel nedstørrelse, men de offisielle forklaringene inkluderte ingen referanse til noen av disse faktorene. Jeg kunne forestille meg hvorfor de kanskje ikke ønsket å kringkaste de virkelige årsakene bak disse beslutningene, men følte også at de skyldte brødrene og søstrene som betalte regningene fullstendig.
Nå tenker du kanskje på dette punktet at jeg egentlig ikke har noen måte å bevise mine mistanker på, og du har rett. Jeg beskriver utviklingen av mine personlige oppfatninger med hensyn til organisasjonens rettferdighet. Men når disse problemene var friske, diskuterte jeg dem med mange mangeårige JW-er, og det store flertallet tok det som en gitt at organisasjonen ikke var helt på vei. Enten var det mer i disse sakene enn de fortalte, eller de kommuniserte på en måte som ga mistanke. Uansett var effekten den samme. En forverring av tilliten til at tiden enten ville bekrefte eller slette.
Det gikk ikke mye tid før den “nye” forståelsen av “generasjonen” av Matteus 24:34 ble avduket i 2010. Det hadde da blitt smertefullt tydelig at noe var fundamentalt galt med våre beregninger. Generasjonen av 1914 - etter en rimelig definisjon av en generasjon - hadde kommet og gått, og Armageddon hadde ikke materialisert seg. Den ydmyke og ærverdige tingen å gjøre, på det tidspunktet, var å innrømme at vi virkelig ikke visste hva som foregikk. Akk, GBs svar var ikke noe av det slaget, men snarere en oppfunnet definisjon av ordet "generasjon" som var fornærmende usannsynlig. Vår tolkning av Daniel 4 hadde blitt, som Treenigheten og Hellfire for andre trossamfunn, en hellig og uberørbar lære som måtte forsvares selv om det betydde å vri skriftene.
Inntil dette punktet ga jeg GB en viss fordel av tvilen. Jeg anså dem for å være villedet, malt i et hjørne, altfor bekymret for juridiske konsekvenser osv., Men ikke med overlegg uærlige. Når folk kalte dem løgnere eller bedragere, forsvarte jeg dem. Det vi hittil hadde sett, argumenterte jeg, behøvde ikke å tilskrives bevisst handling.
Og så kom May Broadcast.
Prøv som jeg kan for å dra nytte av tvilen, det er veldig mye i Stephen Letts timelange begjæring om midler som rett og slett ikke er sant. Dessuten, det er utrolig at han ikke vet det. Jeg har kjempet for å holde fast på min overbevisning om at det ikke er ondskap, ingen bevisst bedrag fra toppen. Akk, jeg føler det glir fra meg.
Det virker som hvert år som går, har organisasjonen drevet mot mer pengebasert, og de spør, men spør ikke egentlig, men spør virkelig, og så har Lett nerveren til å si Vi ber ikke om penger ... nei selvfølgelig ikke .. Jeg liker å nevne men ikke direkte Russell August 1979 .. ØNSKER DU “ZIONS WATCH TOWER”? Ikke anta at disse kommentarene er en appell for penger. Nei. "Sions vakttårn" har, tror vi. JEHOVAH for sin støtte, og selv om dette er tilfelle, vil det aldri tigge eller begjære menn om støtte. …. Ja, og det virker... Les mer "
Beklager 1879…. Woops my bad
Det enkle faktum at ingen har en anelse om hvor mye penger samfunnet faktisk har i form av eiendom, verdipapirer og kontanter, burde være et stort rødt flagg. Årsaken til at samfunnet ikke publiserer informasjon om deres økonomi, er fordi det ville snuble mange. Du kan se hvor alle de donerte pengene går - eiendom. Det er en stabil eiendel som vil sette pris på under bullmarkedene og kan fungere som sikkerhet for flere utviklingslån. Kjøp av eiendom over hele verden (RTO) kan lett spinnes for å fremme forkynnelsesarbeidet. Hvis ikke... Les mer "
Dette kan forskes på
Sheep & Goat-lignelsen er blitt en livlig diskusjon, noe som er mest interessant. Likevel føler jeg noen ganger at vi prøver å lese for mye i det. Det er en lignelse, ikke en visjon om en fremtidig hendelse. Det er å lære en leksjon, å illustrere et poeng. Etter mitt syn lærer Jesus begge sine disipler en leksjon og gir samtidig håp og tillit til folket i nasjonene. For disiplene er det å lære dem å ikke se ned på mennesker i nasjonene. Å forbli ydmyk. Det var en jødisk skikk å ta hensyn til mennesker... Les mer "
Jeg lurer alltid på: Hvis du vil lese om de samme endringene og praksisene vi leste og se i organisasjonen, men så om en annen religiøs organisasjon, ville du følt noen sympati for disse lederne? Jeg antar at det er mye vanskeligere når det er veldig nær deg.
Jeg antar at det er tider som disse når PROFETI må leses med tanke på frafallende Betel. Da vet vi at Betel er INTERNALT kompromittert: (Daniel 11:32) “Og de som handler ondt mot [pakten (ved Betel), han (8. konge / konge Nord) vil føre til frafall ved hjelp av glatte ord. (Betel “smooth words” 8. kongeomslag i JW-publikasjonene er en del av det glatt berettigede frafallet); Og det er grunnen til at Daniel 11: 27-45 også har en stor betel-avledning beholdt, for å dekke over DITT EGNE frafall, mens Daniel 11 frafall fra "King North" 8. kongemakter har nå... Les mer "
Det er en ting å bedømme læresetninger som falske, men hvis vi drar oss inn i profetisk tolkning, våger vi oss nedover veien at så mange falske religionister har gått foran oss med katastrofale resultater. Riktignok kan enhver religion som forvrenger det gode budskap sies å handle mot pakten. Det er imidlertid et sprang å si at enhver bestemt religion oppfyller profetien om Nordens konge. La oss la den dommen være i Guds hender og i ettertid av historien. Vi er ikke der ennå. Vi har plikt til å avdekke usannhet og falske læresetninger,... Les mer "
Andre, skrev du, “det er veldig mye i Stephen Lett's timelange begjæring om midler som rett og slett ikke er sant. Videre er det utrolig at han ikke vet det. ”
Kan du sitere de spesifikke uttalelsene fra Stephen Lett som du mener ikke er sanne, og hvorfor du føler det slik?
Hei qspf, du kan finne en grundig vurdering av May Broadcast her..
To spørsmål som ingen så langt jeg vet noen gang har klart å svare på:
1) Vet GB hva de gjør, eller er de villfarne?
2) Hvor går alle pengene egentlig?
Uansett hva svarene er, er en ting vi vet med sikkerhet at de ikke er veien til Gud.
Hvor går alle pengene? - det har vært et spørsmål jeg har stilt meg selv. Vi har alltid blitt fortalt at dette er for det verdensomspennende forkynnelsesarbeidet, lokale behov og for bygging av haller - Hvorfor er det nødvendig å ha store grupper av mennesker - bethelitter, kretstilsynsmenn osv., Som får mat, klær og huset gratis. Organisasjonen har blitt en enorm virksomhet som tråkker på rang og fil for støtte. Hvorfor trenger JWS et stort luksuriøst feriested hvor alle bor gratis og får et lite stipend å eksistere. Hvis vi virkelig var forskjellige fra... Les mer "
Gode poeng! Betelitter får betjent bilene sine, rommene blir renset, hvitvaskede klær, medisinsk og tannlegebehandling, måltider tilberedt. Når de reiser, får de overnatte gratis i andre Bethels. Når jeg betaler for alle disse tingene, sitter jeg også igjen med et lite stipend hver måned, men jeg har også bekymring for hvor neste lønnsslipp kommer fra. Monastic living har sine fordeler for å være sikker!
Beklager å si dette, men GB gir meg krypene, og jeg stoler ikke på dem, de har løyet for mye, og jeg personlig kan ikke bare høre dem snakke eller se på dem lenger.
Jeg føler at det er sant om Stephen Lett i spar. Han smyger meg helt ut, bortsett fra når han snakker, handler og gestikulerer som en bøyle (virkelig ingen respektløshet menes, men jeg beklager å si, det er dessverre måten han kommer over). Det er pinlig å lytte til ham, og jeg er faktisk flau for GB at de ville bruke så dårlig dømmekraft når de valgte ham til denne rollen. Det er ikke alle som egner seg godt som taler på en videosending, og dette er beviset. Jeg vet ikke hvordan rangordenen JW til og med kan stå... Les mer "
Faktisk synes noen brødre og søstre at han er kjærlig - rart, tror du ikke.
veldig.
Min kone elsker ham absolutt. Han er akkurat som en kjærlig bestefar, sier hun. Følelsene mine om ham er mer i tråd med kommentaren din qspf
Unnskyld, Meleti. Ovennevnte kommentar var ment som et svar på din egen. Jeg blir fortsatt vant til dette formatet. 😉
Ja, også jeg vil ikke bli overrasket om det er noen i det styrende organet som ikke føler noen liten forferdelse over noen av handlingene i nyere tid. Dessverre ser det ut til at hvis det faktisk er slike avvikende stemmer, er deres kall i mindretall, og det har hittil ikke vært i stand til å overtale enstemmighet om å stemme. Som du vet informerer Paulus oss om at lovløshetens mann opptrer under Guds tillatelse som et middel til gjengjeldelse for de som ikke elsker "sannheten" - det vil si det som er sant - ikke noe spesielt... Les mer "
Snakker om mekanikken i å bli lurt: Vi vet alle om den fattige nigerianeren som kontakter deg for å anmode din hjelp til å få tilgang til arven på 20 millioner dollar, og som er for dårlig til å betale de $ 5000 advokatgebyrene som er involvert i å kreve pengene, men som ut av ren takknemlighet tilbyr å betale deg en millon dollar til gjengjeld for din vennlige hjelp. Vel, den samme mekanikeren motgår når det kommer til åndelige saker og åndelig bedrag. Tror noen virkelig at Gud vil bli imponert av en person som utnytter en mann på en så grov måte? Er... Les mer "
Jeg tror du virkelig oppsummerte en del av problemet med begrepet "paradis-snart-kristne". Det er så mye fokus på hva fremtiden bringer og hvor nær den alltid er, men forsømmelse av her og nå. Hvor ofte studieartikler avsluttes med siste avsnitt som minner oss om at trofaste kristne snart vil oppleve velsignelsene fra Guds nye verden
De forrige kommentarene er en oppmuntrende blanding av det jeg har følt på lenge. Når det gjelder den utgåtte studien av hjemmebok, siden endringen jeg har observert en økende negativitet i cong, møtene i hallen ikke lenger gir personlig oppmuntring, det er egentlig mer som et forretningsmøte enn en samling brødre i kjærlighet. Alle forlater Det var en gang folk som helst holdt seg etter møtene, de eneste som ser ut til å være de som har fulltidstjeneste. Jeg oppfatter en virkelig åndelig sult blant bretheren, mens folk jeg har kommet til... Les mer "
Jeg tenkte på dette nylig Wild Olive. Eller skal jeg si å sammenligne da jeg var i kristenheten til nå 20 år senere. Jeg husker før jeg ble en JW hvor mye kjærlighet og entusiasme jeg hadde for Jesus, hvor mye jeg elsket å lese Bibelen, hvordan jeg elsket å snakke med andre om Kristus. Jeg føler virkelig at min ekte åndelighet har gått gjennom en langsomt forfallende død gjennom årene og nå bare er et tomt skall. Bibellesing føles som en byrde, og jeg har ikke den samme entusiasmen som før. Møter og vitnesbyrd har blitt... Les mer "
Jeg har vært i siden 1963. Jeg var lykkelig til den eldste arangementet kom i 1972..Jeg opprettet en dem og oss kultur. noen brødre som var tjenere som holdt offentlige foredrag av en eller annen grunn, kvalifiserte seg ikke lenger og ble ødelagt av det. Jeg ble fortalt at jeg var en mintjener og ikke ville ha det .. dere er enige om bokstudier .jeg foretrakk bokstudiekveld fremfor k hall. skikkelig bibelstudiesvar med dine egne ord .. nå er det som en amway-treningskurs på onsdag kveld. Jeg går sjelden nå..kone stoler fortsatt på GB .jeg har mistet all tillit til dem siden jeg løy... Les mer "
Jeg har også, som OP, gradvis flyttet fra mer eller mindre tro på org til en forsiktig og streng undersøkelse av alt som nå er publisert. De mange doktrinale endringene og det seismiske skiftet i regnskapsprosedyrer og pengeutvekslingen (jeg gjorde cong-kontoene for ikke så lenge siden) har gjort meg veldig mistenksom overfor Lett og GB.
Andre, jeg setter pris på måten du har utviklet dette emnet på. Du er ærlig og rettferdig uten å være nedsettende. Du beskriver en vei for økende bevissthet som er kjent for så mange av oss. Det hjelper oss å akseptere fakta og tenke analytisk på dem. Dermed kan vi se ting for hva de virkelig er, og velge et klokt handlemåte. Takk skal du ha.
Jeg var også en gang villfarende, så det er ikke så vanskelig å forstå situasjonen som disse brødrene er i. Som JW trodde jeg uten tvil at jeg hadde sannheten og delte min tro med andre som den reneste, uforfalskede form for sannhet på jord. Jeg var villig til å dø før jeg fikk blodtransfusjon. Jeg følte meg skyldig da jeg ikke oppfylte en viss kvote på felttjenesterapporten min. Hvor mange av oss var villfarelser? Disse brødrene ble oppdratt i det samme systemet som vi var, og som et resultat kan de ikke se utenfor... Les mer "
Du vet, da jeg kom med den ovennevnte kommentaren, gikk jeg nesten inn på en ødeleggende linje om min egen tidligere villfarelse, men kunne ikke helt finne ut hvordan jeg skulle si det. Det forundrer meg at livet mitt så lenge var bygget på et så feil fundament. På den annen side skyldes mye av det jeg er i dag, og de gode tingene jeg har, JW-trening og livsstil. Jeg trenger å minne meg selv innimellom på at det var en villfarelse med noen veldig positive aspekter. Der ligger for meg kilden til mye i veien for... Les mer "
Dette bringer meg tilbake til temaet “nåde for nasjonene”. Med tanke på menneskehetens tendens til å falle i slike vrangforestillinger, synes jeg det er umulig å tro at Jehova ville misligholde ærlige hjerte til andre døden for sin villfarelse. Det er nesten utenkelig at SKAPEREN som gjorde oss på denne måten, ikke ville vise barmhjertighet og heller ikke tilstrekkelig verdsette blodet til sin egen sønn i forhold til å tilgi de som er i menneskelig tilstand.
Alex jeg er enig og har tenkt på hvordan skriftene harmonerer med hverandre på dette punktet. Jeg tror at gud bare ville straffe dem som bevisst gjør opprør mot ham .. Jeg tror at når det er slutt, vil det ikke være noen tvil i folks sinn hva den virkelige sannheten er. !! det store spørsmålet vil være om vi avviser det eller følger det. Det var det samme i moses dag og Jesus dag. Med skiltene de utførte holdningen til mange viste en bevisst avvisning av den hellige ånd .. hebreerne 10 v 26 til 29.... Les mer "
Utvilsomt har det vært lovlige og statlige overtredelser som har endret styringsorganets politikk i noen saker. Imidlertid, selv om jeg kan mistenke den personlige personligheten til et individ i sammenheng med å avsløre en bråk eller tilveiebringe en korrupsjon, virker det langt mindre sannsynlig at hele styringsorganet er skyld i en langvarig og kollektiv dobbelhet. Snarere kan mange av disse problemene tilskrives troens rene kraft, og en anerkjennelse av den subtile effekten av Hanlons barberhøvel. Tenk for eksempel over hvorfor det er at den etiopiske kirken i Axum virkelig tror at de har den... Les mer "
Jeg setter pris på innsikten din i dette emnet, Vox Ratio. Paulus snakket om menn som "offentlig erklærer at de kjenner Gud, men de fornekter ham ved sine gjerninger." Likevel, på en gang var han en av de samme mennene. Det tok en mirakuløs manifestasjon av Herren Jesus å snu ham. Jesus sa til ham: "Det er vanskelig for deg å fortsette å sparke mot piggene." Disse metaforiske "gaddene" ville ha vært det harde beviset på at Gud sto bak de kristnes arbeid. Paul, eller Saul som han var den gang, handlet under samme innflytelse du peker på... Les mer "
Hvilken “en eller to av GB” tror du er “forstyrret av hvordan den går”? Jeg har hørt dem alle nå på JW TV, og jeg ser ikke noen andre enn de andre.
Du ville ikke skjønt, ville du? Hvis de har andre tanker, som Nikodemus eller Josef fra Arimathea, ville de vite hvordan de skulle holde det skjult. Jeg uttrykte en mulighet - et håp virkelig - ikke noe jeg har kunnskap om. Imidlertid, hvis det er slike i GB selv eller i fremtredende stillinger ved hovedkvarteret eller de forskjellige grenene, kan de ikke fortsette på denne måten. På et tidspunkt må vi ta stilling til rett for å finne Kristi gunst.
Du, sir, er flink med ord. Hold deg rundt så jeg kan lære 🙂
Jeg er ikke sikker på hvem som skremmer meg mest, fyren som bevisst og ondskapsfullt bedrar eller den som har villfarelser som lar ham lure uten å innrømme det for seg selv.
Religionens ledere innser at de kan komme unna med å si og kanskje til og med gjøre alt de vil for å se om det i virkeligheten er riktig eller galt. Akkurat som pilate sa hva som er sannhet.? Det slutter aldri å overraske meg hvordan flertallet av mennesker i denne verden, uansett om de er religiøse eller ikke, vil tro på noe de blir fortalt om det kommer fra en autoritetsperson, spesielt hvis andre sier at de også tror det. Det fortsetter i politikk religion overalt. JW-ene er de samme, kanskje enda mer ...….... Les mer "
En helt god grunn til å tenke nytt over bokstudiene i private hjem - som møter som publikum er invitert til og som styres fra KH - ville være spørsmålet om offentlig ansvarsforsikring. Det kunne godt ha blitt et stort problem for menigheter og husholdere. Så det burde ha blitt tatt med i tankegangen. Men da ville det ikke være noen god grunn til ikke å være helt åpen.
Jeg er enig i ansvarsproblemet, men jeg kan tenke på et par grunner til at de kan velge å ikke være helt åpne om det: For det første for ikke å legge det i hodet på noen for å saksøke hvis det ikke allerede har skjedd dem og for det andre å gi inntrykk av å ha tatt en beslutning av positive grunner, i stedet for å ha blitt tvunget inn i den av trusselen om søksmål.
Andere Mine egne overganger kunne ikke reflekteres mer nøyaktig annet enn det du har gitt uttrykk for. Internt har jeg lenge holdt døren åpen for tanken om at toppnivået i hierarkiet kan være uvitende om feilen deres, eller i det minste blir fanget opp i en selvbedrag som er sterk nok til å maskere sannheten i saken. Jeg har alltid prøvd å gi dem fordelen av tvilen (som jeg tror du og mange andre har så langt som mulig). Jeg kan nå si, med veldig liten intern tvil, at jeg ikke lenger ser rom for slikt... Les mer "
Forutsatt at uærligheten ikke bare begynte med mai-sendingen, reiser det spørsmålet om hvor langt korrupsjonen er. Jeg vil egentlig ikke begynne å analysere alt som har kommet ned i rørledningen de siste årene, men jeg kan ikke la være å tenke at GBs nye identitet som F&DS kan ha vært noe utover Acute Immodesty Syndrome.
Når vi snakker om sannheten og skjønnheten i kristendommen, kan det være lurt å sjekke ut denne lenken til 2015-utgivelsen av "Return to Jehovah", en brosjyre som er ment å få inaktive til å komme tilbake: http://goo.gl/St910X Jeg så gjennom dette, og det som slo meg er (a) GB har helt hodet i sanden hvis de tror at hovedårsaken til at folk forlater er materialisme eller livsangst og ignorerer den voksende uenigheten om deres lære og politikk, og (b) publisering betyr virkelig å vende tilbake til Jehova, og ikke til Kristus. Annet enn en håndfull omtaler om å være... Les mer "
Jeg begynte ikke å miste tilliten til det styrende organet, de mistet tilliten til meg: Bokstudien var for åpen som et format for bibeldiskusjon. Private bibelstudiegrupper ble forbudt. Så det å stille spørsmål i det hele tatt ble mislikt. Da ble 5-minutters delen redusert i tid, også Bibelens høydepunkter. Alt som muligens kan brukes til å uttrykke fri tenkning. Jeg begynte å føle at de ikke ville at jeg skulle tenke lenger. Hvorfor? Hva er de redde for? Du skjuler ikke lyset ditt og legger det under et bord. Jeg har alltid trodd at sannheten ikke har noe... Les mer "
Alex.
Hvordan kan man studere jus som studerer Bibelen privat eller med noen få venner? Er det ikke det eneste autoriserte arbeidet fra Gud?
Hva frykter de? 1. Johannes 4:18: “Det er ingen frykt i kjærligheten, men fullkommen kjærlighet kaster frykt utenfor, fordi frykt utøver en tilbakeholdenhet. Den som er under frykt er ikke blitt fullkommen i kjærlighet. ” Johannes 5:39: “DU leter i Skriftene, fordi du tror at du vil få evig liv ved hjelp av dem; og det er de som vitner om meg. 40 Og likevel vil DU ikke komme til meg for at DU skal få liv. 41 Jeg tar ikke imot ære fra mennesker, 42 men jeg vet godt at DU ikke har... Les mer "
Så du hekta meg med "hvorfor vi ikke gjør bokstudier lenger". Hvorfor?
Vel, jeg kan ikke si sikkert, men den viktigste grunnen var nesten helt sikkert ikke drivstoffpriser eller familiedyrkelse. Mitt beste gjetning er sikkerhet. Huseieren hadde ingen måte å vite hvem forkynnerne kunne invitere hjem til seg. Avhengig av hvilken del av verden du er i, kan det være et stort problem.
En annen mulighet er at for mange pedofili-tilfeller involverte den intime rammen av bokstudien.
Til slutt, som Alex nevner nedenfor, er det muligheten for at fri tenking gikk amok en for mange ganger i bokstudiemiljøet.
Estoy de acuerdo contigo Anderestimme. Pero me inclino a pensar que los estudios bíblicos en las casas daba lugar a los libres pensadores y eso es muy peligroso para el C G. No les gusta que pensemos por nosotros mismos.