[Fra ws15 / 06 s. 24 for august 10-16]
“Nære deg Gud, og han vil komme nær deg.
Rens hendene dine, dere syndere, og rens
dine hjerter, dere ubesluttsomme. ”(Jas 4: 8)
Siden tiåret etter de mislykkede forventningene rundt 1975 har organisasjonen fokusert nesten all sin oppmerksomhet på kristen oppførsel og lydighet. Så artikler som denne, som diskuterer måter Jehovas vitner kan være kysk og holde seg fri for seksuell umoral, er vanlig.
Det meste av rådene er forsvarlige, men det er opp til leseren å ta fra seg det som mest gjelder hans eller hennes personlige forhold. Imidlertid blir det bedt om et ord med forsiktighet angående rådene under undertittelen “Ring de eldste”.
I avsnitt 15 heter det: “… å plassere oss modig under det vennlige granskning av en moden kristen kan hindre oss i å rasjonalisere eventuelle gale ønsker. "
Selv om dette avsnittet ikke spesifikt kaller eldste som de "modne kristne" det er snakk om, åpner neste avsnitt med ordene: ”Kristne eldste er spesielt kvalifiserte til å hjelpe oss. (Les [biblegateway passage = ”James 5: 13-15 ″])"
Den ber oss deretter lese fra James, som sier:
“Er det noen som har lidelse blant dere? La ham fortsette med bønn. Er det noen i godt humør? La ham synge salmer. 14 Er det noen syke blant dere? La ham kalle de eldste i menigheten til ham, og la dem be over ham ved å bruke olje til ham i Jehovas navn. 15 Og troens bønn vil gjøre den syke vel, og Jehova vil oppdra ham. Hvis han har begått synder, vil han også bli tilgitt. ”(Jas 5: 13-15)
Hvis du som Jehovas vitne leser disse 2-avsnittene og ikke tenker dypt på hva versene i James faktisk sier, hva vil du konkludere med at du bør gjøre hvis du har problemer med å håndtere gale seksuelle ønsker?
Vil du ikke konkludere med at du burde legge deg under "vennlig granskning" av en eldste?
Hva innebærer granskning? Dictionary.com gir følgende:
- en undersøkende undersøkelse eller undersøkelse; minutt forespørsel.
- overvåkning; tett og kontinuerlig se eller vokte.
- et nært og søkende blikk.
Er det noe i Jakobs bok - er det virkelig noe i alle de kristne skrifter - som instruerer oss til å utsette oss for etterforskning, øyeblikkelig undersøkelse, overvåkning eller nær og kontinuerlig overvåking og vokter av en annen kristen?
Ovennevnte henvisning til James brukes ofte til å støtte ideen om at vi skal bekjenne alle de største syndene til de eldste. Det er faktisk den eneste skriften som brukes til dette formålet, fordi det er den eneste som kan vris for å støtte denne feilaktige tolkningen. Katolikkene har brukt det til dette formålet siden de innstiftet tilståelsesdommeren, og sannsynligvis til og med før det. Mange moderne kristne sekter og kirkesamfunn, som Jehovas vitner, bruker det av samme grunn.
Selv en forbannet lesning avslører imidlertid at James ikke ledet oss til å bekjenne våre synder for mennesker. Gud gir tilgivelse, og menn skal ikke være i ligningen. Faktisk er syndenes tilgivelse tilfeldig og kommer som en konsekvens av den rettferdige mannens bønn om å helbrede den syke, ikke synderen. Syndenes tilgivelse kommer som et tilfeldig resultat av den bønnen om helbredelse.
Ideen om at vi trenger å fortelle eldste de intime detaljene om synder vi begår, er en skapelse av de religiøse lederne; en kontrollmekanisme ansatt i den katolske kirken og Jehovas vitners menighet - blant andre. Det handler om herredømme over menn over sine stipendiater. Det distanserer oss faktisk fra vår tilgivende himmelske far.
Tenk på det på denne måten: hvis du har begått noe synd eller galt overfor din jordiske far, ville du gå til din eldre bror og tilstå det? Vil du trenge at din eldre bror skal dømme deg og bestemme din verdighet foran faren din? Hvor latterlig må det høres ut! Og likevel, det er det vi praktiserer i religion etter religion med påstand om å være kristen.
Det er en annen advarsel å huske på. De eldste er ikke utnevnt av Hellig Ånd, men av menn; spesifikt kretsoppsynsmannen. Det er riktig at de lokale eldste skal anbefale en bror for utnevnelse, antagelig basert på kravene som er stilt i Bibelen til 1 Timothy 3 og Titus 1. Men til slutt er den endelige avgjørelsen helt i hendene på kretsoppsynsmannen og brødrene i den eksterne servicetanken på avdelingskontoret. Hvis man tilstår en eldste på grunn av sin ansettelse eller stilling, setter man tillit på kontoret i stedet for mannen. Så hvis du har problemer med å takle gale ønsker, oppsøk en moden og pålitelig venn uavhengig av hans offisielle verv eller mangel på slike. For hvis du innrømmer saker og ting for feil person, kan ting faktisk ende verre for deg. Dette er en trist virkelighet.
En observasjon fra august-sendingen
Rundt 8: 30 minuttmerke av august-sendingen snakker Samuel Herd om hvordan han kan rose ros til en annen ved å bruke eksemplet på en taler som har en irriterende mannerisme. Når han viser hvordan vi kan rose en foredragsholder, selv i tilfeller der vi er irritert over en eller annen overdreven setning som "Vet du hva jeg mener?" Uttaler han følgende:
"Selvfølgelig, hvis du er en eldre eller tilsynsmann med teokratisk tjenesteskole, kan du bringe den overbrukte frasen hans oppmerksomhet, men etter oppriktig rose."
Med dette demonstrerer han ubevisst de klasseskiller som finnes i organisasjonen. Det er klart, ingen søster bør tenke på å gi råd til en foredragsholder om en slik feil i undervisningsteknikken hans. Selv ikke en kapabel bror, for eksempel en tjenestetjener, burde våge å gi en eldste råd.
Det er presedens for en slik forståelse i Bibelen, men den finnes sammen med fariseernes og religiøse lederes leir på Jesu tid. Riktignok ikke den typen selskap vi ønsker å bli identifisert med.
"Som svar sa de til ham:" Du er helt født i synd, og likevel lærer du oss? "Og de kastet ham ut!" (Joh 9: 34)
Jesus reflekterte aldri en så hovmodig holdning.
Da en grekisk kvinne resonnerte med Herren for å få ham til å ombestemme seg, irettesatte han henne ikke for å være formodende eller for å glemme hennes sted. I stedet kjente han igjen troen hennes og velsignet henne for den.
“Kvinnen var en grecian, en syrisk pho ni ·cian nasjonalt; og hun ba ham om å bortvise demon fra datteren. 27 Men han begynte med å si til henne: "La barna først være fornøyde, for det er ikke riktig å ta barnas brød og kaste det til de små hundene." 28 Til svar sa hun imidlertid til ham: " Ja, sir, og allikevel spiser de små hundene under bordet av smørene til de små barna. "29 På det tidspunktet sa han til henne:" På grunn av å si dette, gå; demon har gått ut av datteren din. ”” (Mr 7: 26-29)
Det er mange fine eldste å være sikre på. Det er enda flere som man aldri skal stole på intime detaljer om proclivities. Mange er berørt av den gjennomgripende holdningen i den moderne organisasjonen som løfter eldstemann over resten av flokken. Av denne grunn følger ikke rådene fra avsnitt 16 i denne ukens studie uten nøye å overveie karakteren og spiritualiteten til mannen.
Når det gjelder søstre som korrigerer brødre, finnes det en bibelsk presedens i Apg 18: 24-26. Her underviste Apollos, men ikke helt riktig, og lærte bare Johannes 'dåp, så Priscilla og Aquila BÅDE "forklarte Guds vei mer nøyaktig for ham." En søster var med på å rette opp en bror.
God kommentar, noe som også kan være et godt hjelpemiddel, er kunnskap og meditasjon som forklart av ordtakene. Hvis vi blir kloke ved å gruble på konsekvensene, kan det i seg selv være til stor hjelp. Imidlertid ser det ut til at de fleste om ikke alle har en tendens til å bli trukket på spesielle aspekter ved urett som vi synes det er vanskelig å håndtere. Vi kan begynne å rasjonalisere og lure oss selv. Det er mulig vi kan ha en genetisk eller til og med psykoligisk faktor. Vi trenger kanskje litt seriøs hjelp og forståelse da. Fra hva jeg har... Les mer "
Re: "Vi kan forbli kaste" uten å lese artikkelen, vil jeg svare på at ved å si jo mer man utvikler respekt og kjærlighet for seg selv og andre, desto mindre sannsynlig vil vi være å gjøre noe galt mot oss selv eller andre.
Jeg har hatt en rekke forhold til eldste tidligere, og de var langt fra å være forståelsesfulle eller støttende. Jeg lærte å ikke nærme meg dem igjen for noe som helst. Og det som har gjort for meg er å gjøre meg til en mye sterkere kristen fordi jeg tar fullt ansvar for meg selv og livet mitt
James gjorde det samme poenget som Jesus da han koblet fysisk sykdom med synd, til syvende og sist vår tilstand av adamisk synd som fører til sykdom og død. Sammenlign Matt 9: 1-8; Rom 5: 12
Ikke på grunn av at James innførte en katolsk type konfesjonell ordning som gir menn tillatelse til å tilgi syndene til sine medarbeidere. Husk også at det 20. århundre Christian mottok helbredelsesgaven som ble gitt videre av den hellige ånd, men denne gaven er ikke lenger tilgjengelig. 1 Co 1
Jeg snakket om denne typen artikler om gjenværende kyskhet. Faktisk i organisasjonen og på lang sikt ser det ikke ut til å gjøre stor forskjell i det hele tatt om vi er eller ikke er kyske. Alt som virkelig betyr noe, er at vi er villige til å underlegge oss religionens dikter via eldste etter det de anser for å være urett. Er det ikke sant at selv om man blir fjernet. La oss si for utroskap hvis vi er villige til å utsette oss for å møte opp på møter og bli blankt. Så i tide... Les mer "
"De eldste er ikke utnevnt av hellig ånd ..." Nei, og det er heller ikke det styrende organet.
GB vil gjøre det bra å forklare rett og slett nøyaktig HVORDAN de blir utnevnt, og av HVEM. Å danse rundt spørsmålet kan ikke endre det faktum at de ble stemt til vervet av menn. Og hvem utnevnte disse mennene? Andre menn. Hvem utnevnte Charles Taze Russell? Hvem utnevnte Rutherford? Sannheten er at det er mer som Rutherford utnevnte seg til et palasskupp enn noe annet.
En bror forpliktet seg for noen uker tilbake for vakttårnsmagasinet, og han sa at vi må følge eldstemannene og styringsorganet, og hva de sier uansett forandringene fordi de er utnevnt av hellig ånd, hoppet jeg nesten ut av stolen min og sa Hva !!!!!!
Det var et øyeblikk jeg aldri vil glemme, og ja, denne avtalen med hellig ånd for de eldste får virkelig søkelyset i Australia Rc-rettssalen, ja, og de nevner ikke at tilsynsmannen utnevner mennene, wow
Stor skriv opp, savnet disse og gleder meg til neste uke vakttårnet, ting blir kjempebra. Og også flott nytt nettsted 🙂
Disfellowshipp eller ikke, er det spørsmålet? Vel, som JW, når noen begår en "alvorlig synd", står de overfor tre typer straff: Privat irettesettelse (når man regnes som angrende og det var en synd som ingen, eller veldig, VELDIG få, visste om), offentlig irettesettelse (når flere vet om synden, blir den kunngjort fra scenen til hele menigheten) og utelukkelse (når man blir ansett som angrende, og avviket starter. Dette blir alltid kunngjort.) Naturen til “synden” blir aldri kunngjort. , - “dette er for å informere menigheten om at så og så ikke lenger er et av Jehovas vitner”.... Les mer "
Som andre selv om problemet jeg har er samfunnsanvendelsen av james 5 v 13 til 15. Hele ideen om å gå til de eldste er at de ber om fysisk lindring av sykdom og for tilgivelse av synder. Den nevner ingenting om å danne dommerkomiteer for å dømme omvendelse. For godhetens skyld vet jeg at noen unge mennesker har blitt fratatt for de hemmelige høringer som hevder at tenåringer var utsatt for en barrage med personlige og intime spørsmål av 3 eldre menn i det skjulte. Én ung kvinne som familien har sluppet unna... Les mer "
Jeg hadde en god venninne, en moden søster, som en gang fortalte meg at hvis de eldste skal være fyrster i den nye verden som Samfunnet sier, vil hun ikke være der.
Sønnen min sa det samme etter å ha hørt dette på et stevne. Han hadde en forferdelig opplevelse da han var tenåring for å interagere om hva noen eldre venner gjorde eller ikke ... En av mennene måtte holdes tilbake av den andre ...
Jeg kan ikke si at jeg er uenig med rådene i artikkelen for det meste er det bra. Jeg tror der det er et enormt problem, selv om rådene for å være hellige er for kristne som blir ledet av guds ånd. Galaterne 5 v 16 til 18 og jeg føler at med mindre en person har gudsånd, så er det ekstremt vanskelig å bryte seg løs fra den naturlige tendensen til å følge kjødet. Brødrene selv ved deres egen innrømmelse blir ikke ledet individuelt av ånden i deres liv, men ledet av det de oppfatter som guder... Les mer "
Du gjør et gyldig poeng, Kev. Jeg er enig.
Beklager hva i all verden snakker jeg om at den fortapte sønnen ikke er den gode samaritan. DO,
Å tilgi og få vår bror-En primær forpliktelse foran Gud Å bekjenne og omvende seg er en handling mellom individuelle kristne, hverandre med hverandre og Gud. Nedenfor er de grunnleggende prosedyrene Jesus har utarbeidet for at disiplene ikke kan overskride seg selv og synde mot Faderen som fritt har tilgitt våre egne synder som bare er kjent for ham. (Matteus 5: 23, 24) “Hvis du da fører din gave til alteret, og du der husker at din bror har noe imot deg, la din gave være der foran alteret og gå bort; først fred med din bror, og... Les mer "
Pent satt. Bare for ordens skyld, siden jeg trakk meg som eldste, har jeg fått flere klager fra meg enn noen gang før, noen til og med innrømmet at organisasjonen vår har blitt ganske katolsk.
sw
Mannen min har hatt den samme opplevelsen.
Det har jeg også. Eks-eldste kan være spesielt nyttige for brødre som står i fare for urettferdig behandling. Min kunnskap (og besittelse) av eldstehåndboken har hjulpet noen få til å få mer rettferdig behandling, bare fordi de visste deres rettigheter. Noen ganger føler jeg meg som Mister Incredible (uten supermaktene, dessverre) da han hjalp forsikringssøkerne med å navigere i systemet.
“Den rutinemessige avtalen og slettingen av eldste i JW-menigheter håndteres nå uavhengig av kretstilsynsmannen. Kunngjøringer om avtalen gjøres på det første møtet etter besøket. Dette er ikke i tråd med Titus 1: 5 og autoriteten som ble gitt Timoteus av apostelen Paulus. Likevel vender det tilbake til et selvvalgende system som ble brukt på 1930-tallet og forlatt med mye fanfare som en "teokratisk raffinement." Hvordan fungerer hellig ånd i denne forbindelse? Tydeligvis veldig lite, gitt politikken til menn som anbefaler menn. Det pleide å være at den åndelige ledelsen fra de “trofaste... Les mer "
Jeg pleide å spøke med at fyren ved servicetunet stemplet en gjeng med avtaler for å komme seg til lunsj i tide. Ser ut som om jeg kanskje ikke har spøkt så mye som jeg trodde jeg var.
Det er bemerkelsesverdig at ingen steder i Jakobs skrift står det å bekjenne synd for de eldste, eller for den saks skyld til noen som helst. Den leder personer som er “syke” til å gå til dem. De eldres bønner i tro var ment å hjelpe den syke med å bli bedre. Når vi ser på dette fra sammenhengen i det første århundre, hvor åndens gaver ble manifestert, er det ingen grunn til ikke å tro at dette var ment bokstavelig. Det var en formaning for de bokstavelig talt syke, ikke "syke" med skyld over synder de mislyktes... Les mer "
Jeg er helt enig i kommentarene dine. Jeg kunne aldri tenke meg at James snakket om en "åndelig sykdom". For meg var det veldig klart å snakke om bokstavelig sykdom. Det er morsomt hvordan vi (JWS) danser rundt disse tingene for å prøve å bevise poenget vårt, ikke sant?
Det har blitt klart for meg det siste året at det er ganske mange ting som vi (JWS) danser rundt, som du så med rette sa Dorkas. Jeg hadde nylig en samtale med en venn om et skriftsted, og den mentale gymnastikken han gjennomgikk for å prøve å bevise det offisielle poenget slet meg ut, enn si ham. ?
Så sant
(Jakob 5:16) Bekjenn derfor åpent syndene dine for hverandre og be for hverandre, slik at dere kan bli helbredet. Hvis det James egentlig mente var "bekjenne dine synder for de eldste", er dette en merkelig rundkjøringsmåte å si det. Det kan være at James hadde i tankene synder som vi begår mot hverandre, men i alle fall kan jeg se en fordel med å bekjenne alvorlige synder for en pålitelig bror av to grunner: 1) det ser ut til å ha terapeutisk verdi og 2) som en avskrekkende for utøvelse av synd siden det ville være altfor... Les mer "
Jeg er enig i alle kommentarene dine. Det er noen eldste som ser ut til å like å jakte på og straffe 'syndere'. Jeg ville ikke oppsøkt dem hvis jeg hadde problemer. Jeg vil ikke gå til dem for å få hjelp, punktum. På ditt poeng om august-sendingen lurer jeg på hvem som retter de eldste, CO-ene, eller tør jeg si det, GB? På stevnet vårt hadde vi samtaler fra et GB-medlem som hadde en måte å gå foran hver setning med de samme to ordene. Jeg klarte å fase det ut av hodet for det meste, men... Les mer "
En venn kom akkurat med den samme kommentaren til meg om at en eldste i menigheten hans var en gang han tjente, var kjent for å utstøtte først og stille spørsmål senere, eller som du uttrykte det, nøt han med å "straffe syndere"