[Fra ws3 / 16 s. 3 for mai 2-8]
“Hvem av dere som ønsker å bygge et tårn, setter seg ikke først ned og beregner
utgiftene for å se om han har nok til å fullføre det? ”-Luke 14: 28
I tittelen er "unge" uttrykket Jehovas vitners publikasjoner foretrekker å bruke i stedet for barn eller barn. Tittelen kan omformuleres nøyaktig "Barn, er du klar til å bli døpt". I det siste har det styrende råd fremmet ideen om at Jehovas vitners barn skulle bli døpt.
Før vi går inn på denne artikkelen, gjør vi det bra å gjennomgå hva Bibelen faktisk lærer oss om dåp. Fra de hebraiske skrifter er det ingenting. Dåp var ikke en del av det israelske tilbedelsessystemet. Det ble bare innført som et krav i de kristne skrifter.
Før Jesus døpte Johannes døperen. Hans dåp skulle imidlertid bane vei for Messias, og var bare et symbol på omvendelse fra synd. (Ac 13: 24)
Jesus endret det og innførte dåp i Faderens, Sønnens og Den hellige ånds navn. (Mt 28: 19) Dette skilte seg fra Johannes ved at det inkluderte dåp i hellig ånd. (Ac 1: 5; Ac 2: 38-42)
Ingen steder i Bibelen ser vi dåp som en slags konfirmasjonsseremoni som ble gitt etter en lang instruksjon og etter å ha bestått en prøve i form av et kvalifiserende spørreskjema. Alt som var nødvendig var tro på og aksept av Kristus. (Ac 8: 12-13; Ac 8: 34-39; Ac 9: 17-19; Ac 10: 44-48; Ac 16: 27-34)
Dåpen til Kristus innebærer å følge hans livsløp helt til døden for å motta belønningen han mottok. (Ro 6: 3, 4; 1Co 12: 13; Ga 3: 26-29; Ef 4: 4-6)
Dåp følger omvendelse, men det krever ikke en periode å gå, mens vi beviser for oss selv og overfor Gud hva vi har avvist fra all synd. Faktisk gjøres det i erkjennelse av at vi ikke kan frigjøre oss fra synd. Snarere blir det sett på som et nødvendig skritt slik at Gud har grunnlaget for å tilgi oss våre synder. (1Pe 3: 20-21)
Skriften sier ikke noe om å avgi et løfte eller høytidelig løfte til Gud som en forutsetning for dåp, og dåp blir heller ikke presentert som et offentlig symbol på at et slikt løfte har blitt gjort privat.
Jesus, hvis fotspor vi skal følge nøye, ble døpt og “begynte sin tjeneste” da han var “rundt tretti år gammel”. (1 Pe 2: 21; Luke 3: 23.) Mens det var Cornelius som ble "døpt alle som hørte budskapet", som "hele husstanden" til fangevokteren i Makedonia, er det ikke vist at noe barn blir døpt. (Apg 10: 44, 48; 16: 33).
Dette er i et nøtteskall det Bibelen lærer kristne om dåp. La oss huske alt dette når vi undersøker hva organisasjonen for Jehovas vitner vil ha oss og våre barn til å tro at det kreves for dåp.
Punkt 1
Artikkelen åpner og avsluttes med det virkelige eksemplet på en 12-åring som heter Christopher. Suksessen han har opplevd med å tjene Jehovas vitners organisasjon, brukes til å oppmuntre andre barn til å gjøre det samme.
Punkt 2
“Guds ord indikerer at trinn for innvielse og dåp er starten på et liv der kristne vil oppleve velsignelser fra Jehova, men også motstand fra Satan. (Prov. 10: 22; 1 Pet. 5: 8) ”- Par. 2
Hvis du fjerner ordene “dedikasjon og”, er setningen sann. Forfatteren av artikkelen forventer at leseren godtar at det er et bibelsk grunnlag for innvielse uten å måtte bevise. Som Jesus sa: "La leseren bruke dømmekraft." (Mt 24: 15)
Paragrafen leder oss til å lese Luke 14: 27-30fordi vi må telle kostnadene for disippelskap, dvs. dåp. Å bære Kristi torturpæl er imidlertid noe som kreves av dem som blir døpt med Den hellige ånd. JW-doktrinen sier at de andre sauene ikke blir døpt med hellig ånd, fordi dette vil bety at de er salvet. Så hvorfor blir dette Skriften brukt siden det ikke støtter ideen om innvielse blant de andre sauene?
Punkt 3
«Det er et stort privilegium å bli døpt som et av Jehovas vitner.» - Par. 3
Dette avsnittet sitater Matthew 28: 19-20 som bevis, men dette skriftstedet snakker om å bli døpt i Faderens, Sønnens og Den hellige ånds navn. Det blir ikke sagt noe om å bli døpt som Jehovas vitner. Likevel tilføyde det styrende råd dette kravet på 1980-tallet, og de som ble døpt, måtte gjøre det i navnet til Jehovas vitners organisasjon. Dette blir sett på som et privilegium. Bibelen presenterer aldri dåp som et privilegium, men som et krav.
For å være sikker åpner dåpen døren til menighetens “privilegier” som å være pioner og til og med føre mikrofonen rundt. Slike privilegier tjener som en gulrot for å føre hestelignende nye til dåpsvann, for å si det sånn.
Punkt 4
“... dåp er et viktig og passende skritt for en ung person som har manifestert betydelig modenhet og har gitt en dedikasjon til Jehova .—Prov. 20: 7».
Det er ganske utsagn, ikke sant? Og som bevis, tilbyr de Ordspråkene 20: 7 som sier:
“Den rettferdige vandrer i sin integritet. Glade er hans barn som kommer etter ham. ”(Pr 20: 7)
Hvis du kan forklare meg hvordan denne teksten støtter poenget i artikkelen, kan du dele den med meg, da jeg er forvirret over relevansen av denne referansen. Og med tanke på Jesu eksempel og det faktum at dåpen for JWs er ugjenkallelig og betyr ansvar overfor menighetens rettsapparat, er det et rettferdig spørsmål om dåp i det hele tatt er passende for mindreårige.
Hva er galt med dedikasjon?
Hvis du på dette stadiet sier: “Men hva er problemet ditt med å være innviet til Jehova? Skal ikke kristne vie livet sitt til Gud? ”
Dette er gode spørsmål basert på en tilsynelatende logisk antagelse. Men vi må huske at det vi tror er riktig og nødvendig, er ikke alltid det Jehova har vet er riktig og nødvendig. Å erkjenne at det er starten på sann underkastelse til Guds vilje.
Selv om ideen om dedikasjon til Gud virker god og riktig, og det å stille det til et krav før han blir døpt kan til og med virke logisk, er det arroganse fra menneskers side å gjøre det til et krav hvis det ikke finnes i Bibelen.
Punkt 5 til 9
Det er gode råd i disse avsnittene så lenge leseren innser at Jehovas vilje ikke er definert av en organisasjon som drives av menn, men av Guds Ord, og at vi ikke skal anvende tolkningen av mennesker som om det var Jehovas ord.
Punkt 10
“... dåp symboliserer at du ga et høytidelig løfte til Jehova selv.” - Par. 10
Ingen av de to skriftstedene som finnes i dette avsnittet, beviser dette. Ikke engang i nærheten. Dessuten er denne uttalelsen i strid med det som Peter tydelig sier om dåpens betydning. Han sier at det er "anmodningen til Gud om ren samvittighet." Verken han eller noen annen bibelskribent sier at det er et symbol på et høytidelig premiss eller løfte gitt til Gud. Det er faktisk ingenting i de kristne skrifter der Faderen krever at vi gir et løfte til ham. (1Pe 3: 20-21)
Er det galt å forkynne dedikasjon før dåpen?
Innenfor rammen av Jehovas vitners undervisning er kravet om å vie seg til Gud fornuftig. For JWS er Jehova den universelle suvereniteten, og temaet i Bibelen er rettferdiggjørelsen av denne suvereniteten. Som vi har sett her., bekreftelsen av Guds suverenitet er ikke et bibeltema, og ordet "suverenitet" vises ikke engang i NWT-bibelen. Grunnen til at det styrende organet fortsetter å fremme denne undervisningen, blir utforsket her..
Ved å stille dette kravet styrker organisasjonen den underordnede rollen til den andre sauen som Guds venner, men ikke hans barn. Hvordan det? Tenk på dette: Bør et lite barn alltid adlyde en kjærlig forelder, særlig en som er en trofast tjener for Gud? Hvis du svarer Ja, ville du også forvente at barnet skulle være viet til faren? Ville en kjærlig far krever at barna hans alle sverger lojalitet til ham? Vil han kreve at de lover selvoppofrende dedikasjon til sin vilje? Er det det Jehova forventer av sin universelle familie? Er alle engler pålagt å avlegge innvielse eller troskap til Gud? Det kan fungere i regjeringen "Sovereign with Subjects" fra organisasjonen, men i forholdet "Father with Children" som Gud søker å gjenopprette, passer det ikke. Det som passer er lydighet motivert av kjærlighet, ikke plikten til å holde et løfte.
Noen kan fremdeles motsette seg at det ikke er noe galt, ikke noe bibelsk, om å kreve at alle kristne avlegger et løfte, eller som paragraf 10 uttrykker det, “et høytidelig løfte” til Gud.
Det er faktisk ikke sant.
Jesus sa:
"Igjen hørte DU at det ble sagt til gamle tider: 'Du må ikke sverge uten å prestere, men du må betale dine løfter til Jehova.' 34 Imidlertid sier jeg til DEG: Ikke sverge i det hele tatt, verken ved himmelen, fordi det er Guds trone; 35 heller ikke av jorden, fordi det er fotfoden hans føtter; heller ikke av Jerusalem, fordi det er byen til den store kongen. 36 Du må heller ikke banne ved hodet, fordi du ikke kan gjøre ett hår hvitt eller svart. 37 Bare la DITT ord Ja mener Ja, DIN Nei, Nei; for det som er over disse er fra den onde. ”(Mt 5: 33-37)
Her har vi en eksplisitt befaling fra Jesus om ikke å banne, ikke avlegge løfter eller høytidelige løfter. Han sier at det å avlegge slike løfter kommer fra den onde. Er det et sted i Skriften at Jesus introduserer et unntak fra denne regelen? Et sted hvor han sier at det ene løftet eller høytidelige løftet som Gud krever av oss, er et løfte om innvielse til ham? Hvis ikke, når en menneskelig religiøs autoritet forteller oss at vi må gjøre dette, bør vi ta Jesus på ordet og innrømme at et slikt krav kommer “fra den onde”.
Å innføre dette kravet er en oppskrift på skyld.
Si en far sier til det lille barnet sitt: "Sønn, jeg vil at du skal love meg at du aldri vil lyve for meg." Hvilket barn ville ikke gi det løftet med den fulle intensjonen om å holde det? Så kommer ungdomsårene og uunngåelig lyver barnet for faren for å dekke over noe galt. Nå er han ikke bare tynget av løgnens skyld, men også for det brutte løftet. Når et løfte er brutt, kan det aldri bli brutt.
Når det er brutt, er et løfte ugyldig.
Så hvis vi knytter dåpen til et høytidelig løfte som er avlagt til Gud, så unnlater vi å holde innvielsen vår - enda en gang - løftet blir brutt. Ville ikke dette gjøre dåpen som symboliserer løftet ugyldig? Hva betyr mer, symbolet eller tingen det symboliserer?
Denne uskriftlige undervisningen undergraver hele hensikten med dåpen, som er "forespørselen til Gud om en ren samvittighet." (1Pe 3: 20-21) Jehova vet at vi vil svikte ham fra tid til annen fordi “kjøttet er svakt”. Han ville ikke stille oss for å mislykkes ved å kreve et løfte om at han vet at vi ikke kan holde.
Dåp er en offentlig erklæring om at vi har støttet Jesus, at vi erkjenner ham overfor menn.
“Alle, da, som erkjenner meg foran mennesker, vil jeg også anerkjenne ham for min far som er i himmelen.” (Mt 10: 32)
Hvis vi gjør det, og når vi uunngåelig snubler, gir dåpen vår grunnlag for å be om tilgivelse og ha tillit til at den vil bli gitt. Å vite at vi er tilgitt, gir oss en ren samvittighet. Vi kan komme oss fri uten skyld, i gleden over å vite at vår far fortsatt elsker oss.
Avsnitt 16-18
Hva ligger bak dette ofte gjentatte presset for innvielse før dåpen?
Avsnitt 16 bruker Matthew 22: 35-37 å vise at vår kjærlighet til Gud må være helhjertet og helhjertet. Så innebærer avsnitt 17 at Jehovas kjærlighet ikke er gratis, men er en gjeld - noe som skal betales tilbake.
“Vi skylder Jehova Gud og Jesus Kristus…” (avsnitt 17)
Punkt 18 får oss da til å tro at denne gjelden kan tilbakebetales ved dedikert tjeneste for å gjøre Guds vilje.
«Verdsetter du hva Jehova har gjort for deg? Da ville det være passende å vie livet ditt til Jehova og bli døpt ... Å dedikere deg til Jehova og bli døpt gjør ikke livet ditt verre. Tvert imot, tjener Jehova vil gjøre livet ditt bedre. “(Avsnitt 18)
Effekten av dette subtile skiftet fra kjærlighet til tjeneste er at vitner ofte bruker uttrykket, ”hele sjelen tjeneste til Gud". En slik setning vises ikke i Bibelen, og de fleste vitner som sier det, har det Matthew 22: 35-37 i tankene, selv om Skriften snakker om kjærlighet og ikke tjeneste.
For vitner viser vi kjærlighet til Gud ved å tjene ham.
Hvem er Jehovas vitner som gir et dedikasjonsløfte?
Løftet som Vakttårnet ber barna våre avlegge, er et høytidelig løfte til Jehova om å gjøre hans vilje. Hva er hans vilje? Hvem definerer hans vilje?
Utallige vitner har kommet hjem fra en regional stevne (tidligere “distriktsstevne”) som er ødelagt av skyld. De har hørt beretninger om enslige mødre med to barn som til tross for alt fant veien til vanlig pioner. De føler at de ikke har levd opp til sin innvielse til Gud, sitt løfte om å gi ham “hel souled service“Fordi de ikke er vanlige pionerer. Likevel er det ingen steder i Bibelen et krav om å være pioner eller å bruke et vilkårlig antall timer i forkynnelsesarbeidet hver måned. Dette er ikke Guds vilje. Dette er menneskers vilje, men vi får oss til å tro at det er det Jehova ønsker, og fordi vi ikke kan gi det, får vi det til å føle at vi bryter et løfte som er gitt til Gud. Vår kristne glede og frihet blir omgjort til skyld og slaveri for menn.
Som bevis på dette skiftet i fokus, bør du vurdere disse sidefelt sitatene og illustrasjonens bildetekster fra april 1, 2006 Watchtower artikkel, "Gå og gjør disipler, døper dem".
Den første viser de to spørsmålene du vil svare på før alle tilskuere.
1) “Har du omvendt deg over syndene dine og viet deg til Jehova for å gjøre hans vilje, på grunnlag av Jesu Kristi offer?”
Så det kreves at du har gitt det løfte som Jesus forbyr.
2) "Forstår du at din innvielse og dåp identifiserer deg som et av Jehovas vitner i forbindelse med Guds åndsstyrte organisasjon?"
Så i stedet for å bli døpt i Faderens, Sønnens og Den hellige ånds navn, blir du døpt i navnet til Jehovas vitners organisasjon.
[Bilde på side 23]
"Innvielse er et høytidelig løfte gitt til Jehova i bønn ”
[Bilde på side 25]
"Forkynnelsesarbeidet vårt viser vår innvielse til Gud ”
Så forkynnelse som ledet av Jehovas vitner, som innebærer å plassere litteraturen og vise videoene som fremmer organisasjonens læresetninger, blir vist som måten å oppfylle vårt høytidelige løfte om innvielse til Gud.
Kanskje det er på tide for oss alle å se hardt på ordene til Sang 62 fra vår sangbok:
Til hvem hører vi sammen?
Hvem tilhører du?
Hvilken gud adlyder du nå?
Din mester er han du bøyer deg for.
Han er din gud; du tjener ham nå.
Du kan ikke tjene to guder;
Begge mestere kan aldri dele
Kjærligheten til ditt hjerte i sin egen del.
For ingen av dem ville du være rettferdig.
Beklager for dette sene innlegget, men jeg var overbelastet med jobb denne uken. Det skjedde sånn at jeg gikk på møtet sist søndag av nysgjerrighet. De ga meg en WT (på spansk). Jeg oppdaget en interessant forskjell mellom den engelske og spanske versjonen. For det første står det i avsnitt 3 på engelsk: “Dessuten er dåp et krav for kristne, og det er et viktig skritt mot å få frelse.” På spansk står det faktisk at dåp er "nødvendig for å overleve den store trengsel." Dåp og frelse er dype emner, så jeg vet ikke at jeg er uenig i faktum... Les mer "
Interessant at spansk skal variere så mye fra engelsk. Du har rett i skremmetaktikken. Siden Armageddon kunne slå til når som helst og det alltid er rett rundt hjørnet i JW-mentaliteten, vil barna bli motivert av den frykten. Jeg har et klart minne fra jeg var 6 år om å være bekymret for Armageddon, men trøste meg med kunnskapen om at jeg ville overleve på foreldrenes kapphaler. Det er så enkelt å manipulere barn, og det er det vi ser i disse artiklene. Mest fortellende er det fullstendige fraværet av en bibelsk beretning om barn... Les mer "
Takk igjen Y for de veldig gjennomtenkte kommentarene. Da jeg tjente som eldste, var jeg så bekymret for at folk skulle komme inn på noe de ikke helt forsto at spørsmålet om det var mitt sted å forhindre dem i å offentlig demonstrere sitt ønske om å tjene Gud, ikke kom opp for meg. Det overrasker meg også hvor mange brødre som tror at frelse kan nektes på teknisk sikt. Du ble ikke døpt ennå, du ble ikke gjeninnsatt ennå, osv. Tilber de virkelig en gud som på dommedag i utgangspunktet sier "Du er en hyggelig fyr, og jeg vil gjerne gi deg evig liv, jeg... Les mer "
[...] denne anmeldelsen og forrige ukes oppfordrer vi til dåp, men ikke det såkalte innvielsesløftet. Når man blir døpt i […]
Det er unge som ønsker å være som idoler..Sporting helter underholder foreldre. Og der de er fokusert, vet de at deres retning eller mål i livet er. Så hvis en ung vil følge Jesus, er det egentlig ikke en dårlig ting, og jeg er nå ikke det som blir sagt. Vi vet at Jesus rådet sine apostler til å slutte å forhindre at barna kom til ham. «Så ble små barn ført til ham for at han skulle legge hendene på dem og be, men disiplene irettesatte dem. Jesus sa imidlertid: «La de små barna være alene, og ikke prøv... Les mer "
Andre, takk og ikke bekymre deg for veltalenhet, for jeg er ikke så veltalen heller. Kommentaren din var utmerket, forstått og veldig viktig fordi den var i dine egne ord, ikke noen andres. Så hold kommentarene. Og nøyaktig, hva er hastverket når Kristus ser på hjertet? "Dunk" er bare en bekreftelse på kjærligheten i hjertet. Kjærlighet vokser og Kristus kan se hvor kjærligheten er og projisere hvor den vil nå. Ingen hast dit.
Mye kjærlighet
Noen få kommentarer. Først fin artikkel og fine kommentarer. Det er så hyggelig å høre forskjellige synspunkter på denne saken. Når det gjelder barn som blir døpt, føler jeg at saken som gjelder barn, kommer på foreldrene. Jeg er ikke foreldre, så jeg vil være forsiktig her og bare si hva inntrykket mitt er fra Skriftene og å observere andre familier. En ting er tydelig: Gud har veldig nøye skissert det tunge ansvaret foreldrene har overfor barna sine, å veilede dem, instruere dem og beskytte dem mot skade. Dette inkluderer skadelige ideer eller press fra andre som er utenfor... Les mer "
Fin kommentar, Yehorakam.
Meleti tror du at du og dine medforfattere kan tilby en artikkel om livet på jorden som Guds opprinnelige formål? Det er et emne som gir meg mye sorg ... Takk
Det er i arbeid. Jeg er på ferie akkurat nå, men når jeg først er blitt vant til en vanlig rutine, er dette øverst på agendaen min.
Takk Meleti. Jeg har fått litt forståelse for det emnet om jordbiten ved å lese gjennom arkivene.
også det andre nettstedet relatert til dette på - discussthetruth.com - har også hjulpet meg med å lære. Det ser ut til at vi vil bli "endret" muligens på ufattelige måter ... Jeg er veldig ny og deltar fremdeles på møter, tok bokstudiet på Esther i går kveld. Å holde ting for meg selv og være forsiktig som ... ..! Esther var også diskret. Jeg tar ting sakte mens jeg lærer her.
David.
Det er definitivt måten å gjøre det på, Dajo. Jeg opplever at de vanskelighetene jeg har skapt for meg selv, kommer fra å bruke knebøyreaksjoner på ting som presenterer seg basert på min JW-oppdragelse. Nå prøver jeg å lene meg tilbake og tenke på ting en stund før jeg bestemmer meg for et handlingsforløp. Bra for deg!
Jeg deler dine følelser fullt ut, Y. Hvis jeg kunne vært så veltalende, ville kommentaren min ovenfor høres ut som en påminnelse enn en irettesettelse. Når jeg snakker med unge om ekteskap, liker jeg å fortelle dem at jeg gjorde mye av min personlige utvikling i begynnelsen av tjueårene. Jeg er sikker på at jeg ikke giftet meg før da. Hvor mye mer forsiktige bør unge være med hensyn til dåp, siden det er en handling med evige implikasjoner? Og hvis barn må adlyde foreldrene sine til de er gamle nok til å flytte ut, så er foreldrene nødvendigvis ansvarlige... Les mer "
Synet mitt er veldig enkelt (enkel fyr :)). Jesus ble inspirert fra ung alder, men ble ikke døpt i ung alder. Barn trenger ikke å bære korset eller byrden til en etterfølger av Kristus. Så lenge de er under foreldrenes myndighet, bærer foreldrene det ansvaret. Uansett valør de støtter. Når et barn er døpt, flyttes ansvaret for handlingene til barnet fra foreldrene til den religiøse organisasjonen. Det er aldri ønskelig eller intensjonen til Jesus. Derfor når et barn forlater kontrollen over sin forelder (dvs. permisjon... Les mer "
En utmerket innsikt, Menrov.
Bare mulling over "å vie våre liv til Jehova" -aspektet ... Jeg er enig i at det ikke er noe spesifikt skriftsted som knytter dåp og dedikasjon. Men når jeg leser dette skriftstedet, 2 Kor 5:14 For kjærligheten Kristus tvinger oss til, for det er det vi har konkludert med, at ett menneske døde for alle; så alle hadde da dødd. 15 Og han døde for alle, slik at de som lever, ikke lenger skal leve for seg selv, men for ham som døde for dem og ble oppreist For meg er dette budskapet noe som skal forstås, at når vi aksepterer Kristi offer,... Les mer "
Takk for at du delte disse tankene, LonelySheep. Din referanse til 2. Kor 5:14, 15 resonnerte med meg fordi Nikodemus og jeg har prøvd å finne ut hva det vil si å være “i Kristus”. NWT gjengir dette "i forening med Kristus", sannsynligvis som et resultat av en sterk anti-trinitær skjevhet. Imidlertid tror jeg ved å gjøre det har de fratatt millioner av verdifull innsikt i den kristne livsstilen, noe som 2. Kor. 5:14, 15 poeng til. Jeg leste Johannes 15 forleden i King James Bible, og den arkaiske ordlyden i den versjonen hjalp meg... Les mer "
Johannes 15 ser ut til å behandle oss i Kristus, Kristus i oss, Kristi ord i oss og kjærligheten til Kristus og Gud i oss, som i det vesentlige likeverdige. Vi må være oppmerksomme på at John har en tendens til å være ordrik og tungvint til tider når han skriver, men det virker som om dette er forskjellige måter å si det samme på. Å være “i Kristus” ser ut til å bare bety at vi ville leve våre liv i harmoni med ordene (kommandoene, læren og eksemplene) til Kristus og demonstrere en refleksjon av Kristi kjærlighet, som han... Les mer "
Å forlate 'sannheten' eller rettere å flykte fra en kult som organisering av indoktrinering og hjernevask ... er ekstremt traumatisk og smertefullt ... Det er virkelig en sorgprosess. Først er det nesten umulig å tro at du tok feil om noe du visste var så riktig .... Ikke sant? Tross alt studerte du ikke og undersøkte? Imidlertid var det ingen eller liten tilgang til internett eller opplevelser fra enkeltpersoner som Raymond Franz .. Senere etter at tåken løfter seg og sinne setter seg, spør du deg selv ... 'Hvor virkelig i' Guds grønne jord 'ble jeg noen gang... Les mer "
Jeg kan forholde meg til alt du sa Karen ....
Kjærlighet til deg
Søster billy
Ikke sikker på hvordan e-postadressen min ble lagt ut ... betydde ikke at det skulle skje .. ups takk Billy og 1984 .. Til Robert sier jeg ... Jeg forstår sinne ditt, det er berettiget ... Det er gode kjærlige mennesker i denne organisasjonen som virkelig tror de tjener Jehova, de tror at dåp er deres ytre dedikasjon til deres Gud. Ikke å bli døpt vil bety å bli etterlatt så å si og alle vil komme inn i det nye systemet, ikke sant? De tror virkelig på alt WT skriver ut fordi de blir fortalt IKKE å lese noe annet ... Slik er det... Les mer "
Hei Karen,
Årsaken til at e-posten din er lagt ut er at når du registrerte deg, brukte du e-postmeldingen som brukernavn. Jeg kan redigere det meste på en konto, men WordPress tillater meg ikke å endre brukernavn. Hvis du vil, lag en kopi av alle kommentarene dine og opprett et nytt brukernavn (en ny registrering) og legg inn alle kommentarene dine under den, send meg en e-post (meleti.vivlon@gmail.com), så sletter jeg den gamle kommentarer og din gamle innlogging.
Karen takker Meleti
Vel sagt Karen, så veltalende uttrykt - jeg forholder meg til alt du sa. Det er helbredelse i hvert ord, takk. Og takk igjen Meleti, en så god artikkel.
Jeg kan legge til - en søster jeg kjenner følte seg presset til å la barna bli døpt tidlig og angrer på at hun lot det skje
Det plager meg når jeg ser barn blir brukt i WT-publikasjonene for å fremme forkynnelsesarbeidet - hvordan har et barn kapasitet til å akseptere all ideologien til WT-organisasjonen! - ingenting galt med å oppdra barn med bibelprinsipper og veiledning. Jeg ble sjokkert for noen år siden da disse nye dåpsspørsmålene ble gjort oppmerksom på meg da jeg ikke hadde forstått forandringen - jeg er glad jeg ble døpt før endringen - ikke sikker på hvordan man håndterer denne situasjonen nå ble Jesus ikke døpt før han var 30 - det sier... Les mer "
Wow, når menn retter sine egne skritt, ødelegger de bare alt. Jeg har en venn som har vært eldre i over 30 år, og sønnen hans er ikke døpt. Han følte alltid mistillit til sønnen når det gjaldt åndelighet av frykt for at du søkte det, at han ville bli utstøtt. Ah ja, denne kloke menneskets tanker ble til sanne, hans sønn mens han bodde i en annen by begikk hor med en ung jente som studerte... Les mer "
Utmerket gjennomgang av en typisk Jw-vakttårn som prøver å lage, Jw ser bra ut, vi vet alle at spørsmålene om 80 pluss (unnskyld hvis det er 70 spørsmål) før du blir dunket i bassenget er veldig skriftlige .. Å ja !! !? Som alle klokker de er, men hei hvorfor ikke, vi vet at den etiopiske enuch måtte svare på alle spørsmålene og måtte gjøre en bokstudie av disse Jw-magasinene, selv om de aldri brukte navnet Jehova den gang og de ikke hadde fullført Bibelen eller Skriftene,. Også i Mark 1: 4 og også... Les mer "
Hvordan på Guds grønne jord aksepterte vi noen gang dette tullet ?! Hvis jeg hadde et valg å holde en foredrag i rikets sal for å bevise at dette ikke er sannheten, ville dette vært temaet. Dette er åpenbart, en oppdiktet historie eller for å si det ærlig, en løgn. Så hvorfor aksepterte vi det? Ganske simpelt. Hvis du er en født, og du blir døpt ung, hadde du aldri sjansen til å studere denne saken. Og dessuten er ikke de eldre mer kloke? Åpenbart vet de bedre enn deg. Ikke sant? Hvis du var et bibelstudium,... Les mer "
Du stiller spørsmålet om barna til Jehovas vitner skal døpes. Det større spørsmålet er om noen i det hele tatt skulle bli døpt og bli et av Jehovas vitner. Svaret på begge spørsmålene er nei. Tilgi meg for å være sløv, men religionen til Watchtower-selskapet er en basert på løgner og blasfemi. Det vanærer Gud, bagatelliserer Kristi rolle og indoktrinerer medlemmene deres til å bli bare etterfølgere av menneskers befalinger. Verre, styrende organ, ved å gi absolutt lydighet mot seg selv, og ved å si den forståelsen av guddommelig åpenbaring og frelse og liv... Les mer "
Spørsmålet som ble reist tidlig i denne artikkelen var "om dåp i det hele tatt er passende for mindreårige". Dette vil gjelde enhver person, uavhengig av valør. Det er et spesielt alvorlig spørsmål for JWS, siden dåpen setter barn under organisasjonens makt og er ugjenkallelig. Utallige voksne utstøttede har liten eller null kontakt med foreldrene sine, mens deres søsken som ikke er JW, kan fritt se eller snakke med foreldrene sine bare fordi de uansett grunn hadde hellet å ikke bli døpt. Så selv om vi ikke tenker utenfor den større boksen til JW, tar vi dåp,... Les mer "
Takk, Andere, for denne gjennomtenkte kommentaren. Mens jeg leste den, ble jeg minnet om denne Skriften: “. . For den ikke-troende mannen er helliget i forhold til [sin] kone, og den ikke-troende hustru er helliget i forhold til broren; Ellers ville DINE barn virkelig være urene, men nå er de hellige. ” (1Kor 7:14) Hvis barna ble døpt, ville det ikke ha noen betydning for foreldrenes stilling overfor Gud. Barna ville være hellige i kraft av sin dåp. For meg antyder dette avsnittet at den aksepterte praksisen den gang var for dåp av voksne. Barn ble gjort hellige... Les mer "
Andre, jeg var faktisk bekymret for å komme med mine kommentarer på grunn av mulige reaksjoner som din; det er derfor jeg innordnet det med en unnskyldning for det stumme aspektet av det. Ordene mine ble imidlertid ikke valgt på tomgang. For eksempel, med hensyn til "løgner", har WT visst siden minst 1922 at det ikke var noe historisk grunnlag for å tro at Jerusalem ble ødelagt i 607 f.Kr. De publiserte en serie WT-artikler som innrømmet like mye. Likevel, i stedet for å møte fakta, nedskjærer de alle historikere som er uenige i deres dogmatiske posisjon, fordi de forpliktet seg organisatorisk til det,... Les mer "
Jeg setter pris på dine ærlig uttrykte tanker Robert. Jeg tillot ikke kommentaren din fordi jeg følte at den kom inn i et grått område og jeg vil være forsiktig så jeg ikke kveler oppriktig uttrykk for opplevd sannhet. Jeg antyder ikke at det du har sagt er falskt. Andere uttrykte pent ønsket om å bevare en tone som inviterer de som bare begynner å våkne. Det er en måte å uttrykke ærlig de tingene vi har lært, som også krydder ordene for å gjøre dem mer velsmakende for de som ennå ikke er klare for hele sannheten. (Johannes 16:12) Kanskje... Les mer "
Robert, dine oppstemninger viser at noen liker kommentaren din. Men jeg er ikke enig i at JW er skyldige for Gud på grunn av å være døpt. Ingen som blir døpt kjenner WTs fortid som du gjør; det tar mye tid og studier. De fleste som blir døpt som et vitne, TENKER de blir med i Guds organisasjon. De gjør det de burde basert på det de vet. I en ideell verden, hvis våre skytsengler hvisket i ørene våre for å beskytte oss mot feil, ville ingen bli døpt til en religion med så alvorlige feil som WT.... Les mer "
Ypperlige poeng, Thomas. Noen har antydet at vi bruker dette nettstedet for å starte vår egen gruppe, men det vil uunngåelig føre til det vi flykter fra, menneskets styre. Hebreerne 10:25 krever ikke medlemskap i en organisasjon, men fellesskap med andre kristne. Vi har allerede begynt å gjøre det, og det er veldig hyggelig og oppbyggende.
thomas, du løfter et interessant poeng. Er det mulig å forlate Jehovas vitner uten behov for å "bli med" i noen organisert religion? Vår frelse krever bare tro. Tro er å tro på noe du ikke kan se eller bevise, hvis ikke vi hadde bevis, ville det ikke kreve tro. Basert på det jeg har lest i Guds ord, tror jeg at Jesus er min frelser som betyr at jeg har et privat, personlig, individuelt forhold til Jesus Kristus. Jeg trenger ikke en bygning, et styrende organ eller andre mennesker for å ha det intime forholdet. Hebreerne 10:25 sier ikke a... Les mer "