[Fra ws17 / 10 s. 7 - November 27-desember 3]
"Vi skal elske, ikke med ord eller med tungen, men i gjerning og sannhet." - 1 John 3: 18
(Forekomster: Jehova = 20; Jesus = 4)
Det første spørsmålet i denne ukens Watchtower studien er:
- Hva er den høyeste formen for kjærlighet, og hvorfor er det slik? (Se åpningsbilde.)
Hvordan vil du svare på det etter å ha sett dette bildet?
Nå har det blitt sagt at et bilde er verdt tusen ord. En årsak er at bildet går direkte til hjernen utenom filtre eller fortolkende hjerneelementer. Mens noen kanskje bestrider dette punktet, vil få benekte at det vi ser har umiddelbar innvirkning og lett kan føre oss til et bestemt synspunkt.
For å illustrere, spør et lite barn det samme spørsmålet som leder ham til bildet ovenfor, og hva tror du svaret blir? Vil det overraske deg hvis de sa: “Rengjøre Rikets sal eller bygge en Rikets sal”?
Det faktiske svaret fra avsnittet er at den høyeste formen for kjærlighet er uselvisk kjærlighet “basert på riktige prinsipper”. Ville det sjokkere deg å lære at dette ikke stemmer?
For å bevise dette, les Paulus 'ord til Timoteus.
“Gjør ditt ytterste for å komme til meg om kort tid. 10 For Deʹmas har forlatt meg fordi han elsket det nåværende tingenes system,. . . ”(2Ti 4: 9, 10)
Verbet oversatt "elsket" i hans passasje kommer fra det greske verbet agapao, tilsvarende det greske substantivet Agapé. Demas 'kjærlighet til dette tingenes ordning som fikk ham til å forlate Paulus i sitt behov, kan knapt kalles en' uselvisk kjærlighet basert på riktige prinsipper '.
Dette er et eksempel på hva som har blitt av den åndelige næringen som Jehovas vitner får - «mat til riktig tid», som de gjerne kaller det. Det er ille nok at analysen av Agapé i denne artikkelen er overfladisk, men det som er langt verre er at det er feilaktig fremstilt.
Det er fire ord på gresk for kjærlighet. Agape er en av de fire, men i klassisk gresk litteratur blir den sjelden brukt. Av den grunn hadde det få kulturelle konnotasjoner, noe som gjorde det til det perfekte ordet for Jesus å ta i bruk for å definere noe nytt: En slags kjærlighet som sjelden finnes i verden generelt. Johannes forteller oss at Gud er det Agapé. Så Guds kjærlighet blir den gyldne standard som all kristen kjærlighet måles etter. Av denne grunn sendte han oss blant annet sin Sønn - hans perfekte refleksjon - slik at vi kunne lære hvordan denne kjærligheten skulle manifestere seg blant mennesker.
I etterligning av Guds eksepsjonelle kjærlighet, bør Kristi etterfølgere også ha det Agapé for hverandre. Det er unektelig den største av alle kristne dyder. Likevel, som vi ser av Paulus 'ord, kan det brukes feil. Demas var egoistisk, men likevel hans Agapé var fortsatt basert på fornuft. Han ønsket det dagens tingenesystem tilbød, så det var bare logisk for ham å forlate Paulus, sette seg selv først og dra av for å utnytte det systemet kunne gi. Logisk, men ikke riktig. Hans Agapé var basert på prinsipper, men prinsippene var mangelfulle, så uttrykket av hans kjærlighet ble pervertert. Så agape kan være egoistisk hvis kjærligheten er rettet innad mot seg selv; eller uselvisk, hvis den rettes utover for andres beste. Kristen Agape, siden det per definisjon etterligner Kristus, er utadvendt kjærlighet. Likevel, å definere det bare som "uselvisk kjærlighet" er for overfladisk en definisjon, omtrent som å definere solen som en varm ball med gass. Det er det, men det er så mye mer.
William Barclay gjør en utmerket jobb med å forklare ordet:
Agape har å gjøre med tankene: det er ikke bare en følelse som reiser seg ubidden i våre hjerter; det er et prinsipp som vi bevisst lever etter. Agape har ekstremt å gjøre med vil. Det er en erobring, en seier og prestasjon. Ingen har naturlig nok elsket fiendene sine. Å elske ens fiender er erobringen av alle våre naturlige tilbøyeligheter og følelser.
Dette Agapé, denne kristne kjærligheten, er ikke bare en emosjonell opplevelse som kommer oss ubemannet og ubehandlet; det er et bevisst sinnsprinsipp, og en bevisst erobring og oppnåelse av viljen. Det er faktisk kraften til å elske det unlovable, å elske mennesker som vi ikke liker. Kristendommen ber oss ikke om å elske våre fiender og å elske menn for øvrig på samme måte som vi elsker våre nærmeste og våre kjæreste og de som er nærmest oss; det ville være samtidig og umulig og galt. Men det krever at vi til enhver tid skal ha en viss holdning i sinnet og en viss viljeretning mot alle mennesker, uansett hvem de er.
Hva er da meningen med denne agapéen?? Den øverste passasjen for tolkningen av betydningen av Agapé er Matt. 5.43-48. Vi er invitert til å elske våre fiender. Hvorfor? For at vi skal være som Gud. Og hva er den typiske handlingen fra Gud som siteres? Gud sender sitt regn på rettferdige og urettferdige og mot onde og gode. Det er å si-uansett hvordan et menneske er, søker Gud ikke annet enn hans høyeste gode.[I]
Hvis vi virkelig elsker våre medmennesker, vil vi også gjøre det som er best for ham. Dette betyr ikke at vi vil gjøre hva han vil eller som behager ham. Ofte er det som er best for noen ikke det de vil ha. Når vi deler sannheten med våre JW-brødre som strider mot det de har blitt lært, er de ofte veldig misfornøyde med oss. De kan til og med forfølge oss. Dette er delvis fordi vi undergraver deres nøye konstruerte verdensbilde - illusjonen som gir dem en følelse av sikkerhet, om enn en som til slutt vil vise seg å være falsk. En slik dekonstruksjon av en verdifullt holdt ”virkelighet” er smertefull, men å holde fast i den til den bitre enden vil vise seg å være langt mer smertefull, til og med ødeleggende. Vi vil at de skal unngå det uunngåelige resultatet, så vi snakker, selv om det ofte betyr å risikere vår egen sikkerhet. Få av oss liker konflikt og uenighet. Ofte vil det gjøre venner til fiender. (Mt 10:36) Likevel tar vi risikoen om og om igjen, fordi kjærlighet (Agapé) aldri feiler. (1Co 13: 8-13)
Den endimensjonale tankegangen til denne studien når det gjelder kristen kjærlighet er tydelig når den gir Abrahams eksempel i avsnitt 4.
Abraham satte kjærligheten til Gud foran sine egne følelser da han ble befalt å gi sønnen Isak opp. (Jas. 2: 21) - par. 4
For en gjennomsiktig feilanvendelse av Skriften. Jakob snakker om Abrahams tro, ikke om hans kjærlighet. Det var troen på Gud som fikk ham til å adlyde, og villig ofret sin egen sønn til Jehova. Likevel vil skribenten av denne artikkelen få oss til å tro at dette er et gyldig eksempel på uselvisk kjærlighet. Hvorfor bruke dette dårlige eksemplet? Kan det være at temaet i artikkelen er "kjærlighet", men formålet med artikkelen er å fremme selvoppofrelse på vegne av organisasjonen?
Tenk på de andre eksemplene fra avsnitt 4.
- Av kjærlighet, Abel tilbudt noe for Gud.
- By Love, Noah forkynt til verden.[Ii]
- Ved kjærlighet laget Abraham en kostbart offer.
Når vi åpner bildene, kan vi begynne å se et mønster dukke opp.
Ekte kjærlighet kontra forfalsket kjærlighet
Mange av eksemplene i denne artikkelen fremmer ideen om å betjene organisasjonen. Definere Agapé som “uselvisk kjærlighet” flyter rett inn i ideen om selvoppofrende kjærlighet. Men hvem blir ofrene brakt til?
På samme måte beveger kjærligheten til Jehova og naboen oss ikke bare til å be Gud 'om å sende arbeidere ut i høsten', men også til å ha en full del av forkynnelsesarbeidet.- par. 5 [Dette ville være forkynnelsesarbeidet kontrollert av organisasjonen.]
På samme måte i dag bruker frafalne og andre som skaper splittelse i menigheten “jevn snakk og smigrende tale” for å få seg til å virke som kjærlige, men deres sanne motiv er egoistisk. - par. 7 [Kjærlighet for organisasjonen vil føre til at vi avviser alle som er uenige med oss.]
Hyklerisk kjærlighet er spesielt skammelig fordi den er en forfalskning av den gudfryktige egenskapen til selvoppofrende kjærlighet. - par. 8 [De som motsier oss, har ikke ekte kjærlighet.]
Derimot får ekte kjærlighet oss til å finne glede ved å tjene våre brødre uten fanfare eller anerkjennelse. For eksempel gjør brødrene som støtter styringsorganet med å tilberede åndelig mat, det anonymt, ikke vekker oppmerksomhet til seg selv eller avslører materialet de har arbeidet med. - par. 9 [Ekte kjærlighet vil bety at vi aldri vil ta rampelyset vekk fra det styrende organ.]
Alt dette resonnementet fordamper når vi innser at den sanne kristen Agapé handler om å gjøre det rette til tross for de personlige kostnadene. Vi gjør det rette, for det er det vår Fader, som er Agapé, gjør alltid. Prinsippene hans styrer vårt sinn, og vårt sinn styrer vårt hjerte og får oss til å gjøre ting vi kanskje ikke vil gjøre, men vi gjør dem likevel fordi vi alltid søker andres fordel.
Det styrende organet vil at du skal demonstrere ofre kjærlighet overfor organisasjonen. De vil at du skal adlyde alle deres direktiver, selv om det krever at du bringer ofre. Slike ofre blir ifølge dem gjort av kjærlighet.
Når noen påpeker feilene i læren deres, anklager de disse som hykleriske frafall som viser forfalsket kjærlighet.
Hyklerisk kjærlighet er spesielt skammelig fordi den er en forfalskning av den gudfryktige egenskapen til selvoppofrende kjærlighet. Slik hykleri kan lure menn, men ikke Jehova. Faktisk sa Jesus at de som er som hyklere vil bli straffet “med størst alvor.” (Matt. 24: 51) Selvfølgelig vil Jehovas tjenere aldri ønske å vise hyklerisk kjærlighet. Det er imidlertid bra å spørre oss selv: 'Er kjærligheten alltid ekte, ikke skjemt av egoisme eller bedrag?' - par. 8
Jesus sa: "Hvis du imidlertid hadde forstått hva dette betyr: 'Jeg vil ha nåde og ikke ofre,' ville du ikke fordømt de skyldløse." (Mt 12: 7)
I dag er det også fokus på ofre og ikke barmhjertighet. Mer og mer ser vi "skyldløse" stå opp for å bli hørt, og disse blir dømt på det sterkeste som frafalne og hyklere.
Jesu viktigste klage over det jødiske styringsrådet bestående av prester, skriftlærde og fariseere var at de var hykleriske. Men tror du et øyeblikk at de så på seg selv som hykleriske? De fordømte Jesus for det og sa at han utviste demoner ved djevelens kraft, men de ville aldri vende det lyset mot seg selv. (Mt 9:34)
Agape kan til tider være uselvisk, og til tider selvoppofrende, men hva det er fremfor alt annet er kjærlighet som søker de beste langsiktige fordelene for den som den kjærligheten kommer til uttrykk for. Den kjære kan til og med være en fiende.
Når en kristen er uenig i læren fra det styrende råd fordi han kan bevise at den er falsk basert på Skriften, gjør han det av kjærlighet. Ja, han vet at dette vil føre til splittelse. Det er å forvente og er uunngåelig. Jesu tjeneste var utelukkende basert på kjærlighet, men likevel forutsa han at det ville føre til stor splittelse. (Lukas 12: 49--53) Det styrende råd vil at vi i det stille skal overholde deres direktiver og ofre vår tid og ressurser for deres prosjekter, men hvis de tar feil, er det bare kjærlighetens vei å påpeke det. En sann etterfølger av Kristus vil at alle skal bli frelst og ingen skal gå tapt. Så han vil modig ta stilling, selv med stor risiko for seg selv og hans velvære, for det er kristen gang agapé.
Det styrende organet elsker å karakterisere alle som er uenige med dem som en frafaller som bruker «glatt snakk og smigrende tale» for å få seg til å virke kjærlig », og refererer til slike som egoistiske bedragere. Men la oss se litt nærmere på det. Hvis en eldste i menigheten begynner å si fra fordi han ser at noe av det som står skrevet i publikasjonene, er unøyaktige - til og med falske og villedende - hvordan er dette villedende? Dessuten, hvordan er det egoistisk? At mannen har alt å tape, og tilsynelatende ingenting å vinne. (Faktisk har han mye å vinne, men det er immaterielt og bare oppfattes med troens øyne. I virkeligheten håper han å få Kristi gunst, men alt han realistisk kan forvente av mennesker er forfølgelse.)
Publikasjonene roser trofaste menn fra fortiden som reiste seg og snakket sant, selv om de forårsaket splittelse i menigheten og led under forfølgelse og til og med døden. Likevel blir lignende menn i dag vanæret når de gjør det samme arbeidet i vår moderne menighet.
Er ikke hyklerne de som forkynner hvor rettferdige de er mens de fortsetter å undervise i løgn og forfølger «de skyldløse» som modig står opp for sannheten?
Den sviende ironien i avsnitt 8 går ikke tapt på dem som virkelig Agapé sannhet, Jesus, Jehova, og ja, deres medmenneske.
TILLEGG
Vakttårnet bruker begrepet “selvoppofrende kjærlighet” i denne artikkelen. Dette er et av de vakttårnetermer som virker hensiktsmessige og ikke-objektivt sett overfladisk. Man må imidlertid stille spørsmål ved den gjentatte bruken i publikasjonene av et begrep som ikke vises i Bibelen. Hvorfor snakker Guds ord aldri om ”selvoppofrende kjærlighet”?
Det er sant at Kristi kjærlighet inkluderer villighet til å ofre i den forstand at vi gir opp ting som vi anser som dyrebare, som vår tid og ressurser, til fordel for en annen. Jesus tilbød seg villig for våre synder, og han gjorde dette av kjærlighet både til Faderen og til oss. Likevel, å karakterisere kristen kjærlighet som ”selvoppofrende” er å begrense rekkevidden. Jehova, den største legemliggjørelsen av kjærlighet, skapte alle ting av kjærlighet. Likevel uttrykker han aldri dette som et stort offer. Han er ikke som noen sjeldne mødre som stadig skylder barna sine ved å minne dem om hvor mye de led når de fødte dem.
Skal vi se på hvert uttrykk for kjærlighet som et offer? Forvrenger dette ikke vårt syn på denne mest guddommelige egenskapene? Jehova vil ha nåde og ikke ofre, men det ser ut til at organisasjonen har det omvendt. I den ene artikkelen og videoen etter den andre ser vi offer fremhevet, men når snakker vi om barmhjertighet? (Mt 9:13)
I israelittiske tider var det hele brennoffer der alt ble fortært. Det hele gikk til Jehova. Imidlertid etterlot de fleste ofrene noe for presten, og etter dette levde de. Men det ville ha vært galt for presten å ha tatt mer enn sin tildeling; og enda verre for ham å presse folket til å gjøre flere ofre slik at han kunne tjene på dem.
Overvekten av å ofre er helt av organisatorisk opprinnelse. Hvem drar virkelig fordel av all denne "selvoppofrende kjærligheten"?
_______________________________________________
[I] Ord fra Det nye testamente av William Barclay ISBN 0-664-24761-X
[Ii] Vitner trodde at Noah forkynte fra hus til hus, til tross for noe som tyder på dette i Bibelen. Etter 1,600 år med menneskelig forplantning var sannsynligvis verden befolket i stor grad - og det var derfor flommen måtte være global - noe som gjorde det umulig for en mann til fots eller til hest å nå alle på kort tid som var tilgjengelig.
Opptatt uke så kommentarene mine er sene. Alt oppstyret over Agape. Paragraf 1 er tydelig - Agape kan bare kjennes fra handlingene den ber om - helt riktig. Men implikasjonen i varen er at Agape alltid representerer uselvisk kjærlighet, noe som bare er tilfelle når den kristne bruker den riktig. Som Meliti påpekte i Demas-saken, og det samme gjør Johannes i 1. Johannes 2:15, kan Agape også brukes på feil kristen tenkning. Agape ser ut til å dekke alle handlinger motivert av våre ønsker, enten gode eller dårlige. Det viktige er at en kristen må... Les mer "
Også jeg lurte på frafall og smigrende tale. Jeg tror målet er å bare så paranoia mot noen i menigheten som tør å stille spørsmål ved noe som kommer fra GB. Apostater er en praktisk fiende. De har tatt rollen som Satan. De kan vises i 1000-varianter og lurer etter hengiven jws hvor som helst. De strever til og med i rikehaller og skaper splittelse med sin smigrende tale.
En person som er skyldig i frafall, slutter ikke å være en etterfølger av Kristus. Han kan omvende seg og gå tilbake til sin tidligere gode status; ”For det er et sted der den angrende synderen står, som den fullkomne rettferdige ikke kan nå”. (perspektiv). Jeg har ofte lurt på å unngå familie. Tar de det så langt til kirkegården og lar dem ikke bli gravlagt ved siden av hverandre? Jeg vil spørre en Rikets hallogist (eldste), men de avviser samtalen min!
Det var etter 1954 fordi i 1954 da de kom ut med NWT, begynte det å bli undervist om ikke å be eller avgi avgudsdyrkelse til Kristus Jesus. Selv om det hadde vært i WTBTSs charter siden oppstarten at de tilbad Jehova og Jesus Kristus og tilbedelsen av Jesus ikke ble fjernet fra chartret før i 1999. Så i 45 år var de under charter for å tilbe Jesus men underviste og forkynte det helt motsatte. Tenk deg det! Takk JWfacts.
Da jeg skulle prøve å forklare Michael / Jesus-emnet for mennesker, skulle jeg prøve å nå. Jeg ville ofte få frem at mange syvendedags adventistene jeg kjente også trodde Michael og Jesus var de samme (felles grunn). Videre vil jeg spørre, hvorfor står det i boken til Judas vers 9, at Michael ikke ville tillate seg å overdrive med å bringe en dom over voldelige vilkår mot Satan i en "tvist om Moses legeme"? Men så leder han i Åpenbaringen 12: 9 anklagen om å kaste Satan ned til jorden? I Jude ingen nøkler til riket. Av... Les mer "
Dette emnet ser ut til å ha ben! Siden det ikke er noe i Bibelen som eksplisitt sier at Michael var et navn Jesus hadde i sin forhåndshistorie, ser det ut til at vi driver med spekulasjoner. Ingenting galt med litt spekulasjoner, husk deg, så lenge det ikke blir behandlet som faktum. Hvis vi skal antyde at Jesus kan ha vært Michael, er vi ganske pålagt å se på ham som en engel til tross for argumentet om at erkeengelen kan bety ikke englenes leder av englene. (Siden Jehova er den ypperste leder av englene, kan vi kalle ham... Les mer "
Jeg synes resonnementet ditt er gjennomtenkt, Meleti. Du gjør en god sak for at Mikael ikke er Jesus. Vi må lure på, om Mikael virkelig var Jesus, og dette var veldig viktig, hvorfor skulle ikke Bibelen bare komme ut og si det? Hvorfor alle "coy forklær"? Da Jude ble skrevet, var det virkelig "sent i spillet". Hvorfor holde dette faktum (hvis det var en) hemmelig, så sent inn i det første århundre, siden bibelskrivingen nesten var ferdig? Selve det faktum at det ikke blir gitt ytterligere informasjon om emnet, fører meg til... Les mer "
1 Thes.4: 16 har litt å si om det. Beklager de voksende benene Meleti. Jeg ba bare om en date! (LOL). Og forresten vil jeg takke for alt du gjør her! Du er en sann forsvarer av Ordet etter min mening.
Hei Meleti, du har reist noen gode poeng. Du kan ta vitnet bort fra spekulasjoner, men du kan aldri ta spekulasjonene fra vitnet! Med unntak av et par tilfeller representerer Daniels bruk av prins (SAR) ensartede himmelske herskere. Hans bruk av konge (MELEK) er også overraskende ensartet når det gjelder å representere jordiske herskere. Hvis disse skillene var bevisste, ser det ikke ut for meg at Daniel opererte innenfor de samme konseptuelle rammene som vi moderne gjør når vi vurderer keiserlige hierarkier. Det ser ut til at dette var grunnen til at Daniel hadde det bra med å omtale Gud som "fyrsten... Les mer "
Hei F90, jeg er ikke sikker på at jeg virkelig følger poenget ditt.
Jeg trodde jeg skulle sjekke rev12: 9 i noen få forskjellige oversettelser, men det sier ikke at det var Michael som kastet Satan ned. Faktisk i v11 ser vi at det tilskrives helt lammets blod og kraften i "deres" vitnesbyrd.
Også som Meleti sier, er Michael tydeligvis ikke av en unik statur/posisjon, i motsetning til at Jesus er den enbårne sønnen. Satan har ingen krav på å bli født, men det ville ikke hindre ham i å være sjalu! (Håper du ikke føler deg spist!?)
Jeg prøvde ikke å gjøre noe. Jeg delte bare en tanke basert på det jeg fikk lære det meste av livet mitt. “Michael leder anklagen (Michael og HANS engler) han leder, han får æren” som resulterer i at dragen blir kastet ned på jorden. Tanken stammer fra lesingen min på 7,8 og 9. Ikke misforstå meg. Jeg prøver ikke å undervise i kommentaren min, og heller ikke hevder jeg å være bibelforsker eller leve et liv med spekulasjoner, jeg bare delte noen tanker. Så langt som Satan går (sjalu eller hva som helst), det... Les mer "
Ingen bekymringer, Filius90. Jeg trodde det var et godt poeng.
Forskjellen mellom Judas og Åpenbaringen, Filius90, er at Judas beskriver en situasjon som skjedde før dom ble avsagt over Satan. Først etter at Jesus døde trofast, ble det endelige svaret gitt på Satans anklager og dom. Likevel, selv i Åpenbaringen, dømmer ikke Michael, men handler i samsvar med allerede avsagt dom. Han er namsmannen som overholder dommerens instruksjoner og fører fengselet til fengsel. Hvis vi erkjenner at Mikael ikke er Jesus, kan vi ha en grunn til å spekulere i tidspunktet for Satans bortfall. Jesus hadde... Les mer "
“Den skammelige ironien i avsnitt 8 går ikke tapt for dem som virkelig agaperer sannheten, Jesus, Jehova og deres medmennesker” - fikk meg til å tenke. Par 7 vil sannsynligvis være åpen sesong for mistenkte frafalne. Jeg forventer betydelig tilbaketrekning i kommentarer da paret gir grønt lys til frafallende bashing. Imidlertid er det et sølvfôr i par 8: "hyklere ville bli straffet" med størst alvor. " (Matt. 24:51) Dette er en annen godsendelinje som lett kan ombygges for å gi en kraftig nyttelast, og dermed: “Med henvisning til Mt 24:51 leser vi om lignelsen om slaverne. Ved siden av de troende... Les mer "
Jeg vil si at de fleste JW ikke vet om Australia. De som avviser det som frafalne løgner, og de færreste som kanskje ser på det, kan ta et andre og tredje blikk! Vet noen når de begynte å undervise og hevde at Micheal og Jesus er det samme? Jeg har prøvd å slå noe fornuft inn i en viss eldste som jeg vet som tror han har jobbet med meg, men jeg ser det som omvendt. Vekkerklokken går og han strekker seg, men har ikke åpnet øynene... Les mer "
Hver gang en stund ser jeg diskusjoner om Michael vs Jesus, og noen ganger blir jeg tiltrukket av dem, men over tid har disse debattene mindre og mindre interesse for meg. Anta at Michael og Jesus virkelig er to navn på det samme? Eller antar at de er forskjellige personer. Hvordan endrer en bestemmelse på en eller annen måte noe? Den eneste betydningen jeg kan se er for treenighetsfolk. Hvis Jesus er en "engel", ser han ut til å være "bare" en engel - og altså ikke en "guddommelig" del av en treenighet. Dette ville bli sett på som en avvisende holdning til Kristus... Les mer "
Jeg ser poenget ditt Robert og føler meg også som deg, men i Joh 17: 3 som du vet sier at vi trenger å innhente kunnskap om den som ble sendt ut. Når de sier at Micheal og Jesus er ett i det samme, går de langt utover det som er skrevet og hvitkalker Skriftene. For meg er dette et godt emne å få dem til å stamme på og kan føre til at mer lys blir kastet over dem. Jeg vet at de hardcore vitnene bare tar denne undervisningen med et saltkorn og bare fortsetter... Les mer "
Det er der jeg har vanskeligheter med denne debatten. Siden når er det å ha en tittel erkeengel "bare" et begrep, slik at hvis Kristus var en, er det en slags dårlig ting å bli kalt det? Også det går utover det som er skrevet. Disse ordene som "erkeengel" er bare greske ord i Bibelen som prøver å forklare noe for oss. Hvorfor er det å formidle en nøyaktig forklaring på noen måte nedverdigende for Kristus (hvis det faktisk er den rette forståelsen av det)? Jeg ser bare ikke hvordan. Dessuten betyr ikke "erkeengel" bare... Les mer "
Archippus. Nå er det litt fiskete.
Beklager. Spesielt til de som ikke får det.
Bare et annet skriftsted av interesse, så lar jeg det være. Joh 17:20. Jesus ber til faren om en annen gruppe som skal tro på ham gjennom “deres” ord. Hvem snakker han om?
Jeg savner kanskje noe Pslambee, men fra å lese Johannes 17:20 "Jeg ber ikke bare om disse, men også for de som vil tro på meg gjennom sitt ord," Det virker åpenbart for meg at 'de som vil tro på meg gjennom sitt ord 'er disiplene som ville bli samlet i fremtiden av disiplene som var tilstede med ham på den tiden, og som ville fortsette å vitne om ham etter at han var borte. Etter Jesu død skulle disiplene som hadde vært med ham, vitne om ham, og andre ville tro på ham av dem... Les mer "
Takk, MarthaMartha! Jeg setter absolutt pris på din vennlige merknad og avklaring. Jeg må innrømme at jeg trodde han hadde en annen gruppe som hadde sin egen Bibel som var annerledes enn hva vi alle har, noe av en spesiell orden så å si. Takk igjen.
Jeg kommenterer ikke så mye, men jeg har nylig forsket på Michael / Jesus. Jeg tror det er viktig at vi forstår hvem Jesus er og kanskje kan bruke dette som et tema for å snakke med JW. Hvis organisasjonen ikke er tydelig på vår Herre Jesu identitet, ville han utpeke dem til den eneste sanne menigheten på jorden? Dette er Skriftene jeg trodde jeg kunne bruke, Heb 1: 5. (Til hvilke av englene sa han noen gang: "Du er min sønn ...). Også Heb 5: 1. Jesus er den perfekte ypperstepresten, og yppersteprester er det... Les mer "
Takk for at du kommenterte Lois. Du tar frem noen gode poeng og skriftsteder for å avfeire teorien deres om dette emnet. Jeg ser fremdeles etter en dato da de startet denne undervisningen. Visse fakta jeg liker å følge med, for eksempel: 1976 var det første året de kapitaliserte W i Jehovas vitner etter den mislykkede spådommen i 1975.
Hei Psalmbee,
Jeg er ikke sikker på om dette vil hjelpe analysen din, men jeg kom med en kommentar til Meleti her. på det samme emnet for noen måneder tilbake som trekker frem begge tenkestrømmene.
I utgangspunktet tror jeg ikke at en Jesus som Michael Christology er så kuttet og tørket som de fleste av oss ønsker.
Takk, Vox Ratio du fikk meg til å bryte ut ordboken min igjen. (LOL) Veldig interessant. Du vet det virker for meg at mens Jesus var på jorden med sine apostler og disipler, så vel som mange andre, kunne han ha sagt "Se mannen jeg pleide å være Micheal før jeg kom hit, og det er hva det blir etter at jeg drar herfra" . Da ville det ikke være noen forvirring, ettersom Bibelen tydelig sier at Gud ikke er forfatter av forvirring. Hei BTW er det You Tube-kanalen din?
Ikke min kanal, Psalmbee. Verden er full av identitetstyveri i disse dager !! 🙂 😉
Jeg vet hva du mener, akkurat som falske profeter og Legions of Doom.
Takk Psalmbee. Jeg visste ikke om kapitaliseringen av W. Det er veldig interessant. Jeg er ikke sikker på når Michael / Jesus-undervisningen startet. Angivelig Russell trodde Michael var paven (Finished Mystery s. 188) eller så jeg ble fortalt, jeg har ikke bekreftet dette.
For helt sikkert Lois du er ganske velkommen, ja jeg tror ikke det var i løpet av Russells tid nesten positivt om det. Jeg tenker mer som Nathan eller Freddie! Jeg tror det var mer som Russel trodde paven (neste mann til Gud i henhold til katolsk hierarki) prøvde å etterligne Angelic Micheal.
Det er fornuftig Psalmbee, takk!
Ganske riktig, hjerne. Hvis du vil øve på dårlighet, kan du bare beskylde dem som vil avmaske handlingene dine som å gjøre det du gjør. Det vil lure mange mennesker.
Spørsmålet er hva er den høyeste formen for kjærlighet? og de viser et bilde av Bro og søster som renser hallen og bygger salene? Ikke hva jeg fikk ut av temaskriften. Slik vet vi hva kjærlighet er: Jesus Kristus la livet for oss. Og vi burde legge våre liv til rette for våre brødre og søstre. 17 Hvis noen har materielle eiendeler og ser en bror eller søster i nød, men ikke har synd på dem, hvordan kan da Guds kjærlighet være i den personen? 18 Kjære barn, la oss ikke elske... Les mer "
Denne passasjen: «For eksempel gjør brødrene som støtter det styrende råd i å hjelpe til med å tilberede åndelig mat det anonymt, og ikke oppmerksomhet mot seg selv eller avslører materialet de har jobbet med.» Så ved denne resonnementet trekker de som ikke tilbereder åndelig mat anonymt eller avslører sine gjerninger og arbeider oppmerksomhet mot seg selv. Ser på deg GB. Også, hvordan er dette ikke et gyldig argument mot å levere tidskort?
Bra poeng, Joseph
Jeg synes det er interessant delen om ikke å avsløre materialet de har jobbet med. Hvorfor holde dette hemmelig? Er det for å skjule kildematerialet slik at det ikke kunne stilles spørsmålstegn ved eller granskes mer nøye, eller så gyldigheten av forskningen ikke kunne evalueres uavhengig? WT er beryktet for å skjule referanser og fotnoter. Jeg er uklar på hvordan å holde disse tingene hemmelige gir noen ekte fordeler for andre enn GB selv.
Elementært spørsmål selvfølgelig, men hvorfor og siden når blir et gammelt gresk ord satt inn i en oversatt engelsk tekst så mye mer meningsfullt og bemerkelsesverdig? Husk at ifølge de mest kjente ressursene var Matthews 'evangelium fra det opprinnelige hebraiske språket. Er jeg den eneste som er tapt, eller er det andre som er tapt med meg? (Matt 15:24)
Hvilket ord refererer du til, Psalmbee?
Jeg refererte til agape i denne artikkelen, men spørsmålet står for når som helst et gresk ord settes inn i engelsk tekst som allerede har en tilsvarende.
Jeg forstår. Imidlertid er det ingen engelsk tilsvarende for agape. Det er fire ord på gresk som alle kan oversettes med det engelske ordet love. Grekerne hadde et ord for erotisk eller lidenskapelig kjærlighet og en annen for kjærligheten til venner og en tredje for familie kjærlighet, og til slutt er det agape. Nå kan de tre første oversettes ganske tilstrekkelig ved å bruke modifikatorer, men den fjerde er en utfordring. Det krever en forståelse av Skriften for å forstå ordentlig nyansen Jesus har påført dette ellers fotgjengerordet. En mann kan elske en kvinne. En far kan elske... Les mer "
Takk Meleti, du sier den fjerde er en utfordring, men ikke umulig! Du brukte begrepet "John elsker sin kone, men han elsker ikke sin kone", men ikke på engelsk, men hvis du sier "John elsker sin kone, men han er ikke forelsket i henne", gir det mening i Engelsk!
Hei Meliti. Hvis menigheten hadde en studieartikkel om Vakttårnet, ganske enkelt ved å forklare betydningen av Agape-kjærlighet, hva den er og hva den ikke er, og inkludert sitatet fra Barclays, ville jeg følt at det var en god studie, og det ville kommet meg og menigheten til gode .
Så synd at all den åndelige maten som presenteres, må ha den samme vrien (del i banebrytende, del i bygningsarbeidet, stol på GB).
Jeg pleide å svare mye på møtene, og viste ofte andre sider / prinsipper / prioriteringer til det WT uttalte. Noen FoU uttalte tydelig at slike svar var sterkt nødvendige. Ved å gi slike svar, følte jeg at jeg ga legitimitet til organisasjonen som den er, og være en del av silkehanske som dekker jernhånden. Noe jeg kom til å forstå, var at hardline / kald COs og eldste faktisk gjenspeilte orgas lære og sanne ånd så nær som mulig. Jeg tror at hvis kjærlige brødre og søstre slutter å dekke til jernhånden, vil R&F forstå feilen raskere... Les mer "
Kjærlighet i Jehova er vitne til at organisasjonen er veldig betinget og uten egentlig substans, spesielt på organisasjonsnivå. Som du godt påpekte Meleti, når noen sto opp for sannhet og rettferdighet (spesielt "å passe foreldreløse og enker i deres trengsel" Jak 1:27, alias pedofiliproblemer), tar han stor risiko for å miste alle venner og familie osv. Som du har trist, har mennesket alt å tape, og tilsynelatende ingenting å vinne. (Faktisk har han mye å vinne, men det er immaterielt og bare oppfattes med troens øyne. I virkeligheten håper han å få Kristi gunst,... Les mer "
Det virker som om et offerbasert verk vil føre oss til et styrende organ godkjent frelse. Hos vår sanne frelser blir Kristus Jesus holdt som gisler. Faktisk oppstår det en trist situasjon når falske salvede påstår et eksklusivt forhold til Kristus som deres formidler.
Kristi kjærlighet er IKKE begrenset til den kapasiteten 1 Tim 2: 1-6.
VAKKERT, alle sammen. Takk også Meliti for Barclays essay. Kan mange flere innse og vokse til denne overlegne, sanne kjærlighet, som Jah + Kristus = rett hjerte / sinn / hele sjelen = kjærlige ord + handlinger for dem og menneskeheten = forfølgelse; lidelse = Kjærlighet testet; Bevist. Det vinner til slutt! og vil vinne til slutt! .. tenker på mange Skrifter om dette .. & også, mine egne testinger og anstrengelser, som noen uttrykte det, for å "VÆRE den kjærlighet".