I april-sendingen på tv.jw.org er det en video gitt av styringsorganets medlem Mark Sanderson om 34-minuttersmerket, hvor han forteller noen oppmuntrende opplevelser fra brødre under forfølgelse i Russland tilbake i 1950s, og viser hvordan Jehova ga støtten de trengte for å tåle.
Når vi blir desillusjonert av organisasjonen, er det veldig enkelt for oss å se alt som kommer ut av det i et negativt lys. Dette kan være forårsaket av vår egen desillusjon, av følelsen av svik vi føler av menn der vi investerte den største tilliten. Vrede kan føre til at vi mister synet på de mange gode tingene vi fikk fra vår tilknytning til Jehovas vitner. På den annen side, når vi hører om slike positive opplevelser, kan vi bli forvirrede. Vi kan stille spørsmål ved vår egen beslutning og tenke at det faktisk er bevis på at Jehova har velsignet organisasjonen.
Det vi har her er to ytterpunkter. På den ene siden avviser vi alt som er bra, og avviser organisasjonen fullstendig; mens vi derimot kan se disse tingene som bevis på Guds velsignelse og bli trukket tilbake i organisasjonen.
Når en bror som Mark Sanderson bruker eksempler på kristen tro under forfølgelse (organisasjonen bruker ofte det trofaste eksemplet fra de første bibelstudentene i Nazi-Tyskland som ikke kalte seg Jehovas vitner, men var tilknyttet Watchtower Bible and Tract Society i New York ) gjør han ikke for å bygge vår tro på Jehova Gud som belønner for individer som elsker ham (Heb 11: 6), men heller å bygge vår tro på Organisasjonen som det eneste stedet hvor slike belønninger fra Gud blir gitt ut. Det forventes ikke at vi ser denne videoen og konkluderer med at dette er nok et eksempel på at Jehova hjelper kristne i enhver kirkesamfunn som er under forfølgelse for navnet på Kristus. Vitner vil være tilbøyelige til å tro at denne typen ting bare skjer med dem.
Likevel er det mange tilfeller av kristne som forfølges over hele verden, mange langt dårligere stilt enn hva JWs opplever. Et enkelt google-søk vil avsløre dette. Her er en lenke til en slik video.
Vi kan bli forført av slike historier og lese mer inn i dem enn det som er ment. Jeg tror Peter uttrykte det best da han sa om hedningen Cornelius:
“Nå forstår jeg virkelig at Gud ikke er delvis, 35 men i enhver nasjon er mannen som frykter ham og gjør det som er rett, akseptabel for ham. (Apostlenes gjerninger 10: 34, 35)
Det er ikke vår religiøse tilhørighet som teller til slutt, men hvorvidt vi frykter Gud og gjør det som er akseptabelt for ham. Før eller senere vil den frykten (ærbødig underkastelse) føre til lydighet når de i kirken, synagogen, tempelet eller Rikets sal ber oss om å gjøre noe som er i strid med det vår far ber oss om å gjøre.
”For øyeblikket holdes Leah Sharibu, en ung jente bortført av Boko Haram - en terrorgruppe med ISIS-tilknytning etter at hennes kamerater på rundt 100 ble løslatt, hvorfor? fordi hun ikke klarte å gi avkall på Kristus. En ung jente på grunnskolen, ikke en JW, blir holdt bak. Det er forfølgelse. Jeg inkluderer henne nå i mine bønner “. Hei James å be for Leah Shabiru, det er noe vi alle kan gjøre for henne. Hun er en modig jente, som elsker sin far i himmelen og vår Herre Jesus Kristus. Et eksempel å følge for oss alle. Elsker å... Les mer "
Takk Eric for dette gode råd. Det er sant at hvis du vil se Jehovas velsignelse, kan du se den overalt, det er som Skriften sier, Jehova er ikke delvis. Det er som du sier et forsøk på å begrense Jehovas gunst til kun organisasjonen. Det er et par ironier som Mark Sanderson ikke tok opp, en av dem var at læren som forårsaket de trofaste russiske brødrene problemer, hvis de stod opp for dem nå, ville de bli ansett som enten tilbakestående eller frafalne, og hvordan er det det klarte de... Les mer "
Sant Eric, kristne blir forfulgt overalt, videolinken du delte gjelder Nigeria, er en nigerianer, og kristne i Nord-Nigeria er spesielle mål for forfølgelse av islamske sekter og terrorister. Før jeg våknet, hører vi disse historiene, men avviser dem, da de ikke er i "sannheten", men ikke lenger. For øyeblikket holdes Leah Sharibu, en ung jente bortført av Boko Haram - en terroristgruppe med ISIS-tilknytning etter at hennes kamerater på rundt 100 ble løslatt, hvorfor? fordi hun ikke klarte å gi avkall på Kristus. En ung jente på grunnskolen, ikke en JW,... Les mer "
Jeg setter pris på tankene dine, James. Slik jeg alltid ble lært, mennesker i “andre” (ikke-JW) religioner, uansett hvor “oppriktige” var “ikke i sannheten”. De sa alltid "oppriktig" som om det var en fornærmelse eller nedlagt. Den usagte beskjeden var veldig klar: "Oppriktig" medlemmer av ikke-JW-religioner var TILBUD. Det er WTs klare budskap.
Bibelens klare budskap: Nei, det er de ikke.
Selv om WT-lederne snakker ord fra Skriften, hvorfor ville du følge dem eller adlyde dem? Når du snakker ord fra Skriften, vil du følge meg eller adlyde meg? Eller paven hvis han gjør det? Jeg tror hvert enkelt menneske bør følge sin egen tro, tanke og samvittighet. Greit å lytte til andre, men ikke la andre kontrollere deg. En person må lære å ta sine egne beslutninger. Vi er alle personlig ansvarlige. Jeg kan se at for noen som er oppvokst i organisasjonen, må lære seg å gjøre opp sitt eget sinn, lage sitt eget... Les mer "
For å forsikre oss om at vi ikke misforstår hverandre: Jeg tar ikke til orde for ubetinget lydighet mot religiøse ledere. Jeg tenker som deg i denne saken, lytt til ppl, sjekk bibelen hvis de stemmer, og bestem deretter for å bruke vår samvittighet hva du skal gjøre. Men selvfølgelig kommer alltid Guds ord først.
Eric, hele artikkelen din er godt oppsummert av siste avsnitt. Jeg vil legge til at Gud utvider sin upartiskhet til de som virkelig tror kommandoen i Apostlenes gjerninger. Vi må adlyde Gud som hersker i stedet for mennesker. Det er sannheten". Med mindre vi tror på det, og lever i samsvar med det, og ikke lar menn mobbe oss eller skremme oss til å adlyde mennesker i stedet for Gud, er vi ikke i sannheten.
Hvis Armageddon ikke kommer hit snart, vil ikke vitnene trenge et GB, de trenger et nytt sted for tilbedelse. De beskytter ikke barna sine fra flokkdyr, hvordan skal de beskytte noen mot åndelige rovdyr? Jeg tror at bankrullen deres gjør vondt, og så snart de som gjenstår våkner og slutter å donere til WT og bidrar til alle rettsforlik og bøter, kommer Tower til å falle. Det blir virkelig latterlig på dette tidspunktet. For Guds skyld og din egen vær så snill å VAKNE OP !!! Lukt kaffen og ta en drink... Les mer "
Ikke å glemme er konklusjonene uttrykt så tydelig i vår '7 Shepherds, 8 Dukes' WT fra 2013:
På den tiden kan det hende at den livreddende retningen vi får fra Jehovas organisasjon, ikke virker praktisk ut fra et menneskelig synspunkt. Alle av oss må være klare til å overholde alle instruksjoner vi kan motta, enten disse virker lydmessig fra et strategisk eller menneskelig synspunkt eller ikke. ”
sw
Det er uten tvil en av de skumleste uttalelsene som noen gang er skrevet ut i Vakttårnet.
Jeg aner fremdeles ikke hva de egentlig mener med det. Denne uttalelsen var en vekker for meg
Jeg tror de fleste av oss skeptikere tror at retningen vil være en gjengivelse av: “Selg alt du eier. Biler. Hus. Smarttelefoner. Send deretter pengene til 'Life Saving Direction Fund' 1 Kings Dr, Tuxedo Park NY 119087. Gå deretter med familien til Le Roy Iowa. En gang der venter ytterligere livreddende retning. ”
Takk, jeg tror jeg virkelig må styrke meg med faktisk bibelsk sannhet for ikke å bli lurt. Ikke klar til å forlate for øyeblikket. Jeg har ikke styrke til å komme i meningsløse argumenter med superlojale wt-folk akkurat nå. Trenger mer kunnskap for å bli sterk
Jeg er enig. Det er veldig vanskelig å komme tilbake til “Hvem stoler du på? “Spørsmål, uten å si gale ting. Nøyaktig kunnskap om sannhet er viktig, uansett situasjon. Det er en av de største beskyttelsene våre, for da kan vi stole på Jehova og Jesus, og ikke på menn.
Når jeg tenker at kanskje brødrene i spissen generelt mener det godt, og kanskje arvet en haug med policyer som det er for sent å endre, men har vår beste interesse i hjertet, husker jeg dette sitatet og hvor mange ganger det ble kunngjort på stevner, og jeg innser at det er et høyt nivå av bevisst massemanipulering. Å skape forventning og frykt ved å få flokken til å huske Israels tilsynelatende selvmordsmarsj mot Rødehavet. De vet nøyaktig hva de sier med dette sitatet.
Har du sett den lekke konvensjonsvideoen for 2018? Setningen gjentas i et av klippene. om enn i en annen setting. Virker som ideen er sementert, på samme måte som "to vitneregelen".
Absolutt!!!
Ordene ("på den tiden ... osv.") Om en kult, hvis det noen gang var. Vi har alle blitt forført av en kult. Men det var ikke alltid slik, men det er det det har blitt.
Eller blir jeg rett og slett gal?
Jeg tror jeg er med deg på denne. Alt har blitt mer dogmatisk og kult som med de nye yngre styringsorganets medlemmer. Men som noen har sagt, tror jeg ikke at alt de gjør er bevisste trekk. Det er nesten som om systemet har glir ut av hendene og de prøver bare å slukke branner overalt i desperasjon. Men det er fremdeles ingen grunn til å ha ubetinget lydighet mot dem. Bare når det de sier er selvfølgelig skriftlig
Hei hjerne, det er et godt poeng angående hvete og ugress. Kan du forestille deg å kommentere de vakre blomstene i naboens hage, bare for å få ham til å vokse poetisk om steinens støttemur i stedet? På samme måte, ved å berømme herlighetene fra sin egen trakt av "jord", ender organisasjonen med å forsømme den virkelige herligheten som faktisk kan dyrkes der. Dessverre, fordi vitnene blir lært å fokusere i stor grad på deres gruppeidentitet (i stedet for deres identitet i Kristus), avviser de ofte legitim kritikk i krisetider og ty til å beskytte sauebua i stedet for... Les mer "
Vox, den siste setningen din snakker volumer. Hvis jeg ikke tar feil, er det ikke det som fikk WT til problemer med barnemishandling, å beskytte sauestua i stedet for sauene? De stopper for ingenting for angivelig å beskytte “Jehovas” navn, når det er deres eget navn og omdømme de prøver å beskytte. Ved å prioritere sin egen forfengelighet i stedet for til Gud og Kristus først, og sauene et høyt sekund, har de mislyktes i deres søken etter å beskytte sitt navn, og mislyktes helt i å beskytte hjorden. WT er ikke nødvendigvis feil når de tror at en fiende kan kritisere det. Men... Les mer "
Vel satt, Robert. Jeg tror det ikke bare er deres egne navn de beskytter. Å fikse problemer relatert til overgrep mot barn innebærer også å gi avkall på stjernekammerrettssystemet de har satt i verk, som faktisk er hovedvåpenet for å opprettholde gudelig makt over flokken. Det vil også skape en enorm tilbakeslag fra alle som har blitt underkastet det gjennom årene og venner / familie som potensielt har avskåret folk feil. Det er som om de holder en ulv ved ørene. Hvis de letter grepet, vil ulven angripe. Ansvarsfraskrivelse: Jeg tror ikke GB nødvendigvis tenker og planlegger med... Les mer "
Å holde en ulv i ørene, sa Jof A, og ja, jeg føler også at GB ikke legger ut med hensikt å korrupsjon, det er som du sier, det “markedet” dikterer, i dette tilfellet et religiøst, som fremdeles er en menneskelig regjering med "åndelig" terminologi.
Gode poeng alle sammen. Jeg tror en viktig ting som kommer opp i tankene her er at ikke alle Gb og super lojale mennesker gjør er dårlig. De ber oss om å lese Bibelen hver dag. Flink. Elsker andre osv. Men de forteller oss også at vi må tro på læresetninger som ikke eksplisitt finnes i Bibelen som 1914, at bare Jw er ”Guds org” osv. Problemet er at det er en klasseforskjell blant oss i Jw-systemet. (Jeg sier oss fordi jeg fremdeles er Pimo, jeg har mine grunner). Gb fikk alltid den siste... Les mer "
Et godt rant er som sikkerhetsventilen på en kjele. Du vil aldri at den skal sitte fast på åpen, men du vil virkelig ikke at den skal sitte fast på lukket. 🙂
Haha takk
Samisaac, ikke bekymre deg for “rants”, så lenge de blir vurdert. Jeg har hatt mer enn min egen andel av rants, og jeg er sannsynligvis fortsatt i trøbbel i noen leseres øyne på grunn av dem. Jeg ville ikke prøve å være bevisst uhøflig eller konfronterende, men du bør heller ikke være så redd for reaksjoner på nettstedet at det holder deg tilbake fra å si hva du tenker på, og heller ikke skreddersy ordene dine, på en eller annen måte, basert om hvordan du tror de vil påvirke “stemmer” på kommentarene du skriver. Det er det samme prinsippet... Les mer "
Takk Rob, nei, det er bare det at jeg fremdeles går til noen få møter for å holde min kone og noen nære venner glade. Jeg har en tendens til å lytte til bibelbaserte deler og prøve å lukke ørene for alle ikke-skriftlige ting. Jeg er vant til å alltid være på kanten på en eller annen måte, alltid tenke på om jeg ikke sier noe støtende (= noe som er i strid med den offisielle jw-læren). Jeg har allerede blitt beskyldt for å ha lest frafallsstoff flere ganger. Det kan være veldig slitsomt å alltid tenke på hva du sier for å unngå å bli beskyldt for frafall. Min kone... Les mer "
Jeg var MS en stund, og gjorde så godt jeg kunne, men jeg følte meg ikke verdsatt. Vanligvis ble jeg snakket ned til, og jeg forstod egentlig ikke hvorfor. De eldste fikk MS til å føle at de ikke var noen. Jeg fant også at noen av de "spesielle" møtene eldste og MS ble trukket inn i var skumle og påtrengende, og de ønsket stadig at vi skulle melde oss frivillig til ekstra arbeidsoppgaver når jeg ikke hadde tid eller ikke ønsket å gjøre det. Du blir presset slik at du føler at du ikke har lov til å si nei. På en eller annen måte, de eldste... Les mer "
Ja, jeg skjønner at jeg ikke har fortalt deg at jeg allerede har vært ms. Jeg trakk meg fordi det var for mye, og jeg lider av depresjoner til tider. De fleste av dem visste hvorfor fordi jeg fortalte dem at det var for mye for meg, ”Jeg takler ikke stresset med å prøve å være god nok og være et eksempel til enhver tid.” Jeg ser hva du mener om kunngjøringene, det kan lett bli misforstått. Vi kan forvente at ppl ”ikke skal hoppe for konklusjoner”, men det vil være enda bedre å ikke føre ppl til å synde ved å trekke gale konklusjoner
Jeg følte ikke press for å være 'god nok' eller å være et 'eksempel', jeg gjorde bare det jeg alltid gjorde, pluss MS-arbeidet. Men jeg kan se nå at jeg allerede hadde betenkeligheter med WT, og at jeg mentalt begynte å trekke meg og mistet interessen. Så den delen var ikke et problem for meg, jeg ble bare lei av den, spesielt siden jeg begynte å se dem for hva de var.
Hmm ja jeg ser poenget ditt. Og ikke bekymre deg, jeg vil ikke være MS igjen. Jeg tror jeg kan gjøre mer godt som en "fri" kristen, selv om jeg ikke er helt fri ennå.
Jeg kan vitne om din vurdering, Robert. Jeg var MS i omtrent 13 år. Her er noen erfaringer: - ikke å bli fortalt direkte / på forhånd at jeg hadde mottatt nye oppgaver eller blitt fjernet fra oppgaver (for eksempel å motta / miste ansvar for en feltgruppe, være feltgruppetjener og deretter fjernet). Enten fant ut når de kunngjorde det fra scenen eller leste det fra listen; - blir adressert til en av lavere status enn de eldste (en tjener i bokstavelig forstand); - en følelse av at jeg ble miskreditt og at det var samtaler bak ryggen min i BOE,... Les mer "
Rant videre! 🙂
Ingen bekymringer, kompis. Tvert imot har dette vært veldig nyttig. Jeg ser til sammenligning at MS-opplevelsen min ikke var så ille som din. Jeg antar at det er det de kaller, forbannende med svak ros. Det er epitaten til hele religionen, ikke sant? Det er ikke så fryktelig som noen andre?
Jeg kan snakke fra den rare, ubrukelige, giftige "broren". (Jeg antar at de betraktet meg som en kun i navn?) Det suger når folk klassifiserer deg etter det som egentlig er en matematisk ligning. De forstår ikke sine medbrødre og søstre som vilt komplekse organismer, i stand til store handlinger av vennlighet og sjenerøsitet i og utenfor organisasjonen - og ikke bare som matebånd for litteratur og oppvarmet slagord. Også noen av oss holder avstand fordi jeg tror vi instinktivt visste at det indre av menighetens kjerne var en stillestående brønn av sladder og... Les mer "
Nøyaktig. Jeg kjente noen av menneskene de snakket om i disse vilkårene personlig. Jeg visste om deres harde arbeid med å holde seg flytende spritually, og bagasjen de bar fra barndommen og oppveksten. Likevel dro de til møter og jobbet for å holde seg flytende i "sannheten". Ingen av disse menneskene er lenger vitner. Foreløpig i det minste. DF'ed eller trukket vekk. "Hvor har alle blomstene gått?" - Pete Seegers.
Jeg har ingen vanskeligheter med å se for meg scenene. Beklager at du måtte gå gjennom det, men glad for at du er her nå.
Jeg er glad for at jeg aldri ble eldste og måtte sitte gjennom slike diskusjoner og fremst ikke delta i noen dommerkomiteer. På den annen side tror jeg at jeg hadde lest skriften på veggen før hvis jeg hadde gjort det.
Samisac. "Det siste ordet" problemet du tar opp, går sannsynligvis tilbake til læren om "enhet for enhver pris". Se utskrift og vitnesbyrd av Hayden Covington fra Walsh-rettsaken (midten av 1950-tallet) i Skottland. Fra orgas perspektiv, styrker enhet sannhet og rettferdighet, fordi uten enhet kan det ikke "marsjeres", som Mr. Covington uttalte. Jeg tror dette fremdeles råder. Ray Franz 'andre bok, På leting etter kristen frihet, går i dybder om disse sakene. Maktstrukturen og lydigheten mot mennesket er kjernen i orgels problemer og blir grunnlaget for hvordan mennesker blir guder og tar Kristi plass... Les mer "
Takk for nøktern påminnelse, Eric. Wrt. din siste kommentar, jeg ville aldri ha trodd å vokse opp at "å stå fast i troen" kunne innebære å stå opp mot JW-doktriner. For å inspirere til kampene vi kanskje trenger å møte på et eller annet tidspunkt, vil jeg bare rette oppmerksomhet mot tre ikke-JW-kristne som modig stilte seg opp mot nazismen (redigert: tilføyde sitater): https://en.m.wikipedia.org / wiki / Sophie_Scholl “Noen måtte tross alt starte. Det vi skrev og sa, er også trodd av mange andre. De tør bare ikke uttrykke seg som vi gjorde. ” https://en.m.wikipedia.org/wiki/Martin_Niemöller “Først kom de for sosialistene, og jeg gjorde ikke... Les mer "
Gracias hermano por esos forverrer sønnen erfaringer alentadoras de cristianos que fueron fieles a cristo sin denominación. me hace pensar de Cornelío que fue escogido por cristo sin ser cristiano. gracias
Mi placer, hermano.
Jeg så en film om Sophie Scholl for noen år siden, og jeg tenkte med meg selv: "Hva mot!" Denne kvinnen sto opp for det hun trodde og gikk tå til tå med Gestapo, bare for å bli halshugget for ikke å inngå kompromisser. Jeg kan takle denne typen behandling når den kommer utenfor menigheten. Men når såkalte brødre bringer deg inn i bakrommet, (som de gjorde meg), og river deg i stykker som en ulvspakke for ikke å slå inn en felttjenesterapport, det synes jeg er unnskyldelig.
Enig i det. Å hevde et åndelig paradis og være Guds store, åndsrettede organisasjon bygger absolutt opp forventningene fra fagene, og høsten er tilsvarende lang og hard når man innser at det ikke er det.