[Dette er en videreføring av emnet på Kvinnenes rolle i menigheten.]
Denne artikkelen begynte som en kommentar som svar på Eleasars tankevekkende, godt undersøkt kommentere på betydningen av kephale i 1 Corinthians 11: 3.
"Men jeg vil at du skal forstå at hodet til enhver mann er Kristus, og kvinnens hode er mann, og Kristi hode er Gud." (1 Co 11: 3 BSB)
Grunnen til at jeg bestemte meg for å konvertere den til en artikkel var erkjennelsen av at Eleasars konklusjoner deles av en rekke andre. Siden dette har blitt mer enn et akademisk tema, og nå har potensial til å dele vår begynnende menighet, følte jeg at det ville være bedre å håndtere det som en artikkel. Ikke alle leser kommentarer, så det som er skrevet her kan bli savnet. Med det i tankene vil jeg invitere alle til å lese Eleasars kommentere før du fortsetter med denne artikkelen.
Det virkelige spørsmålet for menigheten er om kvinner skal be høyt eller ikke i et menighetsmøte der menn er til stede. Det kan se ut til å være et ikke-spørsmål, siden det er veldig tydelig fra 1 Corinthians 11: 4, 5 at kristne kvinner ba i menigheten i det første århundre. Vi kan neppe nekte dem en rettighet som ble opprettet i den tidlige menigheten uten noe særlig spesifikt i Skriften for å autorisere en slik beslutning.
Derfor ser det ut - hvis jeg leser riktig de forskjellige kommentarene, e-postmeldingene og møtekommentarene jeg har sett og hørt - at vanskeligheten noen føler er knyttet til spørsmålet om autoritet. De føler at det å be i menigheten innebærer et nivå av autoritet over gruppen. En innvending jeg har hørt er at det ville være galt for en kvinne å be på vegne av menn. De som fremmer denne ideen, føler at åpnings- og avsluttende bønner faller inn i kategorien bønner på menighetens vegne. Disse individene ser ut til å skille disse to bønnene fra bønner som kan bli gitt under spesielle omstendigheter - for eksempel å be for syke - i sammenheng med et møte. Igjen setter jeg alt dette sammen fra forskjellige ting som er skrevet og sagt, selv om ingen har presist formulert de skriftlige grunnene til deres tilbakeholdenhet ved å la kvinner be innenfor menighetsmøtearrangementet.
For eksempel med henvisning til Eleasars kommentere, lages mye om troen på at Paulus bruker det greske ordet kephale (hode) i 1. Korinterbrev 11: 3 gjelder "autoritet" snarere enn "kilde". Imidlertid blir det ikke gjort noen sammenheng i kommentaren mellom denne forståelsen og det faktum som er tydelig angitt i de neste versene (vs. 4 og 5) at kvinner faktisk ba i menigheten. Siden vi ikke kan benekte det de ba, blir spørsmålet: Begrenset Paulus på en eller annen måte en kvinnes deltakelse i å be (og la oss ikke glemme å profetere) ved å referere til lederskap? I så fall, hvorfor oppgir han ikke eksplisitt hva den begrensningen er? Det virker urettferdig hvis vi begrenser et så viktig aspekt av tilbedelse utelukkende basert på slutning.
kephale: Kilde eller myndighet?
Av Eleasars kommentar ser det ut til at bibelforskernes overvekt ser kephale som refererer til "autoritet" og ikke "kilde". Det faktum at et flertall mener noe, er selvfølgelig ikke noe grunnlag for å anta at det er sant. Vi kan si at flertallet av forskere tror på evolusjon, og det er liten tvil om at flertallet av kristne tror på treenigheten. Imidlertid er jeg overbevist om at ingen av dem stemmer.
På den annen side foreslår jeg ikke at vi skal rabattere noe bare fordi et flertall mener det.
Det er også spørsmålet om vår tendens til å godta det noen sier som er mer lærte enn vi er. Er det ikke grunnen til at den gjennomsnittlige "mannen på gaten" godtar evolusjonen som faktum?
Hvis du ser tilbake på profetene til det eldgamle Israel sammen med fiskerne som utgjør Herrens apostler, ser du at Jehova ofte valgte det mest ubehagelige, ydmyke og foraktede av enkeltpersoner for å bringe kloke menn til skamme. (Luke 10: 21; 1 Corinthians 1: 27)
Gitt dette, gjør vi det bra å se på Skriften selv, gjøre vår egen undersøkelse og la ånden veilede oss. Tross alt er dette den eneste måten for oss å skille hva som motiverer oss, enten det er mann eller kvinne.
For eksempel har nesten alle lærde som er engasjert i bibeloversettelse, gitt Hebreerne 13: 17 som “Adlyd dine ledere”, eller ord om det - NIV er det bemerkelsesverdige unntaket. Ordet på gresk oversatt i dette verset med “lydighet” er peithó, og er definert som "å overtale, å ha tillit, å oppfordre". Så hvorfor gjengir ikke disse bibelforskerne det slik? Hvorfor oversettes det allestedsnærværende som “adlyde”? De gjør en god jobb med det andre steder i De kristne skrifter, så hvorfor ikke her? Kan det være at skjevhetene til en herskende klasse er her, og søker noe bibelsk støtte til den myndigheten de antar å utøve over Guds hjord?
Problemet med skjevhet er dens subtile natur. Vi er ofte partisk ganske uforvarende. Å, vi kan se det lett nok hos andre, men er ofte blinde for det i oss selv.
Så når flertallet av lærde avviser betydningen av kephale som "kilde / opprinnelse", men i stedet velger "autoritet", er det fordi det er der Skriften fører, eller fordi det er der de vil at de skal lede?
Det ville være urettferdig å avvise forskningen til disse mennene bare som et resultat av mannlig skjevhet. På samme måte ville det være uklokt å bare godta deres forskning under antagelse om at den er fri for slik skjevhet. En slik skjevhet er reell og innavlet.
I 3. Mosebok 16:1 heter det at en kvinnes lengsel vil være etter mannen. Denne uforholdsmessige lengselen er et resultat av ubalansen som følge av synd. Som menn erkjenner vi dette faktum. Imidlertid erkjenner vi også at det i oss, det mannlige kjønn, eksisterer en annen ubalanse som får oss til å dominere kvinnen? Tror vi at bare fordi vi kaller oss kristne, er vi fri for alle spor av denne ubalansen? Det ville være en veldig farlig antagelse, for den enkleste måten å bli bytte til en svakhet er å tro at vi har erobret den helt. (10.Korinter 12:XNUMX)
Å spille Devil's Advocate
Jeg har ofte funnet ut at den beste måten å teste ut et argument på er å godta forutsetningen og deretter ta det til sin logiske ytterlighet for å se om det fremdeles vil holde vann, eller sprekke på vidt gap.
La oss derfor ta stilling til det kephale (hode) i 1 Corinthians 11: 3 viser riktignok til den myndighet hvert hode har.
Den første er Jehova. Han har all autoritet. Hans autoritet er uten grense. Det er ubestridelig.
Jehova har gitt Jesus «all myndighet i himmel og jord». Hans autoritet er, i motsetning til Jehovas, begrenset. Han har fått full autoritet i en begrenset periode. Det startet med denne oppstandelsen, og slutter når han oppfyller sin oppgave. (Matteus 28:18; 1.Korinter 15: 24--28)
Imidlertid anerkjenner ikke Paulus dette autoritetsnivået i dette verset. Han sier ikke at Jesus er hodet til hele skapelsen, hodet til alle englene, menighetens hode, hodet til både menn og kvinner. Han sier bare at han er hodet til mannen. Han begrenser Jesu autoritet i denne sammenheng til autoriteten han har over mennesker. Jesus blir ikke snakket om som hodet på kvinner, men bare menn.
Det ser ut til at Paulus snakker om en spesiell kanal for autoritet eller en kommandokjede, for å si det sånn. Englene er ikke involvert i dette, selv om Jesus har myndighet over dem. Det ser ut til at det er en annen gren av autoritet. Menn har ikke myndighet over engler og engler har ikke autoritet over menn. Likevel har Jesus autoritet over begge deler.
Hva er arten av denne autoriteten?
I Johannes 5:19 sier Jesus: “Sannelig, sannelig sier jeg deg: Sønnen kan ikke gjøre noe av seg selv, men bare det han ser Faderen gjøre. For hva Faderen gjør, det gjør Sønnen på samme måte. ” Hvis Jesus nå ikke gjør noe av sitt eget initiativ, men bare det han ser Faderen gjøre, følger det at mennesker ikke skulle ta myndighet som lederskap for å bety at de hersker som vær. I stedet er jobben deres - vår jobb - som den for Jesus, som er å se at det Gud vil bli gjort. Kommandokjeden starter med Gud og går gjennom oss. Det starter ikke med oss.
Nå, forutsatt at Paulus bruker kephale å bety autoritet og ikke kilde, hvordan påvirker det spørsmålet om kvinner kan be i menigheten? (La oss ikke bli distrahert. Dette er det eneste spørsmålet vi prøver å svare på her.) Krever det å be i menigheten at den som ber, har et autoritetsnivå over resten? I så fall vil vårt likestille "hode" med "autoritet" eliminere kvinner fra å be. Men her er gni: Det ville også eliminere menn fra å be.
"Brødre, ikke en av dere er mitt hode, så hvordan kunne noen av dere anta å representere meg i bønn?"
Hvis det å be på menighetens vegne - noe vi hevder gjelder når vi åpner og lukker med bønn - innebærer autoritet, kan ikke menn gjøre det. Bare hodet vårt kan gjøre det, selv om jeg ikke har funnet en anledning i Skriften der Jesus engang gjorde det. Uansett er det ingen indikasjoner på at kristne i det første århundre utpekte en bror til å stå og be på menighetens vegne. (Gjør et søk selv ved hjelp av dette symbolet - be * - i Watchtower Library-programmet.)
Vi har bevis på at menn ba in menigheten i det første århundre. Vi har bevis på at kvinner ba in menigheten i det første århundre. Vi har Nei. bevis på at noen, mann eller kvinne, ba på vegne av menigheten i det første århundre.
Det ser ut til at vi er bekymret for en skikk vi har arvet fra vår tidligere religion, som igjen arvet den fra kristenheten. Å be på menighetens vegne innebærer et autoritetsnivå som jeg ikke har, forutsatt at "hode" betyr "autoritet". Siden jeg ikke er hodet til noe menneske, hvordan kan jeg anta å representere andre mennesker og be til Gud i stedet for dem?
Hvis noen hevder at det å be på menighetens vegne ikke innebærer at mannen som ber utøver myndighet (lederskap) over menigheten og over andre menn, hvordan kan de da si at det gjør det hvis det er en kvinne som ber? Det som er saus for gander er saus for gåsen.
Hvis vi godtar at Paulus bruker kephale (leder) for å referere til et autoritetshierarki og at det å be på menighetens vegne innebærer lederskap, så aksepterer jeg at en kvinne ikke skal be til Gud på vegne av menigheten. Jeg godtar det. Jeg skjønner nå at mennene som har hevdet dette poenget, har rett. Imidlertid har de ikke gått langt nok. Vi har ikke gått langt nok. Jeg innser nå at heller ikke en mann skal be på vegne av menigheten.
Ingen mann er min kephale (hodet mitt). Så med hvilken rett ville noen anta å be for meg?
Hvis Gud fysisk var til stede, og vi alle satt foran ham som hans barn, mann og kvinne, bror og søster, ville noen antatt å snakke med far på våre vegne, eller ville vi alle ønsket å snakke direkte til ham?
konklusjonen
Det er bare gjennom ild malm blir raffinert og de dyrebare mineralene som er låst inne kan komme ut. Dette spørsmålet har vært en prøve for oss, men jeg tror at noe stort godt har kommet ut av det. Målet vårt, etter å ha etterlatt oss en ekstremt kontrollerende, mannsdominert religion, har vært å vende oss tilbake til den opprinnelige troen som ble etablert av vår Herre og praktisert i den tidlige menigheten.
Det ser ut til at mange snakket i menigheten i Korint, og Paulus fraråder ikke det. Hans eneste råd var å gå ordentlig fram. Ingen skulle stemme, men alle ting skulle gjøres for å bygge opp Kristi legeme. (1.Korinter 14: 20-33)
I stedet for å følge kristenhetens modell og be om at en moden, fremtredende bror åpner med bønn eller avslutter med bønn, hvorfor ikke starte møtet med å spørre om noen vil be? Og etter at han eller hun bærer sjelen i bønn, kan vi spørre om noen andre vil be. Og etter at vi har bedt, kan vi fortsette å spørre til alle som ville ha sagt sitt. Hver av dem ba ikke på menighetens vegne, men ville uttrykke sine egne følelser høyt for alle å høre. Hvis vi sier “amen”, er det bare å si at vi er enige i det som ble sagt.
I det første århundre blir vi fortalt:
"Og de fortsatte å vie seg til apostlenes lære, til å omgås sammen, til å spise måltider og til bønner." (Apostlenes gjerninger 2: 42)
De spiste sammen, inkludert minnet om Herrens kveldsmat, de falt med, de lærte og de ba. Alt dette var en del av møtene deres, tilbedelsen.
Jeg vet at dette kan virke rart, som kommer fra en ekstremt formalisert måte å tilbe. Lenge etablerte skikker er vanskelig å bryte med. Men vi må huske hvem som opprettet disse skikker. Hvis de ikke har sitt utspring fra Gud, og verre, hvis de kommer i veien for den tilbedelse som vår Herre hadde til hensikt for oss, så må vi kvitte oss med dem.
Hvis noen, etter å ha lest dette, fortsetter å tro at kvinner ikke skal få lov til å be i menigheten, så vær så snill å gi oss noe konkret å gå på i Skriften, fordi vi fremdeles sitter igjen med det faktum som er etablert i 1 Corinthians 11 : 5 at kvinner ba både og profeterte i det første århundrets menighet.
Måtte Guds fred være med oss alle.
Takk Eric, jeg er enig i dine begrunnelser. Før jeg leste artikkelen din, hadde jeg allerede nådd en veldig lik konklusjon. For meg hvis Gud ville at bibelen bare skulle leses av juridiske sinn eller tolkes av juridiske sinn, ville det etterlate oss vanlige mennesker uten håp og lett kunne utnyttes. I stedet for i sin visdom, snudde han den på hodet og lot enhver uansett utdanningsnivå ta tak i ordene sine, slik en kjærlig far ville gjort. Jesus sa en gang, tradisjonen gjorde Guds ord ugyldige. Markus 7:13 Slik ugyldiggjør du Guds ord etter tradisjonen... Les mer "
Ok, så langt så bra. Alt dette fungerer bra for menigheter med Jehovas vitner, men hva med resten av verden? Personlig vil jeg heller ha en rett kvinne som ber for menigheten enn en homofil mann, transpersoner, lesbisk eller hvilken som helst annen type varamedlemmer der ute. Jeg er ikke homofil, jeg tror ikke på å være homofil, så jeg lar dem ikke komme på bussen, ikke engang for å sitte bak. Har jeg fordommer, eller følger jeg bibelens prinsipp? Poenget er at dere bare har å gjøre med en slags menighet. Er du... Les mer "
Hei Psalmbee, jeg hører deg. Jeg forstår hva du mener. Jeg mener at alle på bussen skal kunne dele og lære om de vil. Er det ikke den kjærlige tingen å gjøre? Poenget med Jesu lære er å hjelpe oss å forstå at det er en sannhet som alle kan kjenne (Johannes 8: 31,32). Jesus sa at alle som vil vite, vil lære det hvis de fortsetter å prøve. Men læring er progressiv, ikke sant? Alle som er en fin kokk eller en dataprogrammerer eller en ballerina studerer verktøyene til sin kunst og praktiserer å bruke dem til en... Les mer "
Hei Abigail, takk for at du hørte meg, og kan jeg si at det alltid er hyggelig å bli forstått. Læring er progressiv, du sa, “Det vakre er at vi vil ha mange kjærlige venner som hjelper oss å finne veien til det sanne livet. Vil du ta hånden min? Jeg tilbyr det til deg. ” Et slikt dristig og ydmykt tilbud…. “Jeg vil være på din side, du være på min side, jeg tar hånden din, du tar hånden min, sammen kan vi komme oss unna”…. til det sanne livet. Jeg liker måten det sanne livet høres ut på, og takk for at du kalte det... Les mer "
Hola Meleti. Buenas tardes. Primeramente aprecio la oportunidad de servir como traductor de éstos importantes artículos para nuestros hermanos og hermanas de habla hispana. Después de leer los artículos originales, traducirlos e investigar sobre el tema en Español, concuerdo con lo expresado en los mismos. Sin embargo, solo me preocupa un hecho. Y lo menciono como tal: Hecho. En el primer siglo la tendencia de la sociedad era machista y el objetivo era mantener a la mujer doblegada a un segundo o tercer o más bajo plano. Parece ser que en algunas culturas un animal de labranza tenía más valor... Les mer "
Hei Eric. Jeg er enig med deg i at det ikke er noen grunn til at søstrene våre ikke ber på møtene. Imidlertid tror jeg at spørsmålet om underordning ikke er avgjørende i forhold til forholdet mellom våre søstre og vår himmelske Fader og vår Frelser. Jesus er hodet til en kristen menighet, som består av brødre og søstre som er på samme nivå i forhold til sin Herre. Brødre og søstre er like elskede og verdifulle i Guds øyne. IMO, autoriteten til en mann over en kvinne gjelder ekteskapsordningen. Disse ekteskapsforholdene er spådd i 3. Mosebok 16:XNUMX.... Les mer "
Veldig godt begrunnet, Frankie!
Hei Frankie, jeg setter stor pris på kommentaren din fordi den er så klar og til poenget. Jeg lurer på hvordan en mann som deg kan ha det hvis en kvinne ba på et åndelig møte, ikke på vegne av noen, men på den måten broder Wilson foreslo at menn og kvinner i menigheten kunne gjøre ... .. her er hans sitat fra hans andre artikkel: “Og etter at han eller hun har båret sin sjel i bønn, kan vi spørre om noen andre vil be. Og etter at en ber, kunne vi fortsette å spørre til alle som ønsket det... Les mer "
Abigail, du kan være interessert i svaret mitt til Frankie:
https://beroeans.net/2019/11/26/does-a-woman-praying-in-the-congregation-violate-headship/#comment-22738
Jeg vil gjerne høre flere bønner fra alle mine brødre og søstre. Mann, kvinne, jeg tror ikke noe i det hele tatt. Tross alt, gjelder ikke det Paul sa på Ga. 3: 28 også på dette området?
Hei Louabbott
Amen til din kommentar.
Frankie
Hei Abigail. Kjære søster, takk så for dine fine ord. Jeg prøver å svare på noen av spørsmålene dine. Du skrev: “Det viser bare at intellektuell kunnskap ikke er født av Ånden, men kjærlighet er, som vi alle vet! Det er så rart at så mange menn i bibelstudiene har så liten kjærlighet til å hjelpe søstrene sine til å helbrede og føle seg bemyndiget på dette tidspunktet! " Ja - ”Denne” kunnskapen ”puster opp, men kjærligheten bygger seg opp.” (1 Kor 8: 1). All kunnskap er ingenting uten kjærlighet - 1. Kor 13. Jeg ville være veldig glad for å høre noen søster... Les mer "
Frankie, tusen takk! Du er en mann med stor kjærlighet og medfølelse. Jeg er så beæret over å motta tankene og ordene dine. Jeg bøyer hodet i takknemlighet.
Kjære søster,
Jeg er glad hvis jeg gledet deg. Men faktisk var det Guds verk "for det er Gud som arbeider i deg, både for å ville og for å arbeide for hans velbehag." (Filipperne 2:13). Gud selv ønsket deg gjennom sin tjener.
Og hvis vi gjør noe godt, er det takket være vår Herre, som sier: “Jeg er vintreet; du er grenene. Den som blir i meg og jeg i ham, han bærer mye frukt, for bortsett fra meg kan du ikke gjøre noe. ” (Johannes 15: 5).
Abigail, vi er i gode hender.
Frankie
Hei Frankie,
Ja vi er i gode hender og takk for at du delte! Jeg skulle si i mitt forrige svar til deg at "Fader vår forteller meg at han bryr seg om meg gjennom din godhet," eller noe sånt.
Jeg er glad du er en følelsesmenneske. Jeg elsker Skriften på John 15: 5. Det er så dypt rørende.
Fred være med deg,
Abigail
Takk Abigail, jeg er veldig fornøyd med kommentarene dine.
Gud velsigne deg.
Frankie
Hei Frankie. Mange gode tanker i kommentaren din, og de til alle andre. Det er utmerket å se alle takle et skriftlig emne på så gjennomtenkte måter. Min 50 pence verd er som følger: Ideen om at kvinner ber forstyrrer meg ikke i det hele tatt. Jeg kunne lære mye av å høre deres bønner. Mange av bønnene som menn gir, antar ofte feilaktig menighetens synspunkter. Hvis noen ber på vegne av andre, bør de være omtenksomme og gjenspeile de generelle synspunktene til disse. Jeg vil ikke gå inn på alt det rare... Les mer "
Jeg har hatt lignende bekymringer, Leonardo. Hvordan forhindrer vi at dette går ut av hånden? Når vi møtes søndag klokka XNUMX østlig tid, setter vi av en time til bibellesning og kommentarer. Vi har åpnet med bønn og lukket med bønn til nå som en måte å boken avslutter det formelle møtet på, siden diskusjonen fortsetter lenge etterpå. Den eneste grunnen til at vi begynte å gjøre var imidlertid at det var det vi gjorde da vi var i organisasjonen. Jeg antar at ideen er at vi ber slik at ånden er med oss i møtet,... Les mer "
Ikke bekymre deg Meleti, vi vet at du ikke er en type "Petecostal" (som Leonardo Josephus nevnte at han ikke vil ha den slags bønnesession). Jeg er humoristisk, da det absolutt ikke er din stil, og heller ikke stilen til det store flertallet av oss som har bedt tidligere i gruppeinnstillinger. Takk for at du oppmuntret oss til å ta et sprang i troen og føle at vi vil gjøre det som er riktig, og ikke misbruke bønnens privilegium ... på en eller annen måte på samme måte som vår far visste at sønnen hans ville lykkes med å være Kristus. Ikke gjør det... Les mer "
Hei alle sammen. Jeg er interessert i søndagsmøtet. Er det mulig for et nytt medlem å være med?
Det er. Jeg sender deg tilkoblingsinformasjonen via e-post.
Hei Leonardo Josephus, jeg likte så godt å lese kommentaren din. Tusen takk for at du uttrykte dine synspunkter. Jeg elsker denne utvekslingen med alle om dette emnet fordi det gjør at vi kan tenke selv og kanskje dypere, siden vi nå ikke bare kan rulle tilbake marmoren eller papegøye et avsnitt. Jeg vet hva du mener om at du noen ganger lurer på om du burde ha sagt "amen" eller ikke, i henhold til den gamle strukturen, spesielt intensjonen til en som holdt en slags avsluttende tale ... som en bønn. Jeg satte pris på henvisningen din til 1. Kongebok 8:33. Jeg... Les mer "
Hei LJ, takk for at du informerte meg om Salomons bønn i 1. konge, kapittel 8. Hvis du vil, vil jeg prøve å forklare hva jeg mente, kanskje jeg brukte en dårlig ordlyd. Bønn for den enkelte ——————————– Jeg synes det er galt å be “i navnet” til noen, og faktisk erstatte den andre for Gud. Jeg kan ikke representere deg for Gud fordi alle er personlig ansvarlige overfor Gud for seg selv. Jeg kan ikke stå foran Gud og be "i ditt navn" i stedet for deg, fordi jeg ikke vet detaljert sinnstilstanden din, dine behov eller... Les mer "
Når det gjelder poenget ditt, Frankie, "12 yo brother being a authority over a 70 yo sister" ... på slutten av 80-tallet som en veldig ivrig ny JW, hadde jeg den store gleden av å bli veiledet av en veldig ivrig søster som var rundt 70 år. Vi var i en veldig liten menighet. Hun var veldig aktiv i feltet slik jeg ønsket å være. (Hun var eksemplet som førte meg til så mange år som pioner.) Som forventet, sluttet hun å be foran meg så snart hun innså at jeg hadde viet livet mitt til Jehova.... Les mer "
Hei Lou, jeg verdsetter din innsikt og leser dem med stor interesse. Jeg elsker å vite at du savnet den spesielle storesøsterens bønner etter at du ble døpt. Kvinner har noe å tilby menn; det er derfor vår far gjorde oss mannlige og kvinnelige. Jeg fniste for å lese "nytt lys", ettersom vi alle vet hva du mener med det ... men å ha sans for humor er virkelig, som du sier, et tegn på å bli pekt mot og deretter manifestere en mye mer frigjørende, kjærlig og åndelig større forståelse, er det ikke? Jeg tenkte at Meleti er en så stor styrke... Les mer "
Takk for svaret ditt, Abigail. Glad for at jeg kunne lette dagen med et fnise.
Kjære samfunn Den nylige utgaven av søstras bidragsyterrolle under beroiske møter den 17. november så ut til å gi betydelig tøv og en viss forvirring blant de fremmøtte, inkludert meg selv. Fra mitt synspunkt var bror Jose oversikt over saken innsiktsfull og rettferdig tenkende, noe som fikk meg til å tenke nytt om saken spesielt med hensyn til å bede på vegne av gruppen. Følgende punkter er bare min forståelse på dette tidspunktet og utgjør en innledning til spørsmålet om å tilby bønn på vegne av den beroiske gruppen. Fri vilje Prinsippet om herskap kan ikke trumfe et individs uttrykk... Les mer "
Celestial, takk for at du bidro med dine omfattende tanker og meninger om denne viktige saken. Du skrev: «Denne resonnementet ble trukket på for apostelen Paulus 'formaning som forbød en søster å ta en instruksjonsrolle i en kristen gruppe med blandet kjønn. (1Kor 11: 4-16; 14: 33-35; 1Tim 2; 8-15). ”Har du lest den første artikkelen, Forstå kvinnens rolle i Guds familie, som førte til denne diskusjonen? Den tar for seg alle disse skriftene og viser at det kristne samfunnet har misbrukt Skriftene på menigheten. Basert på den nåværende artikkelen du kommenterer, er det nå min forståelse at den ville gjort det... Les mer "
Hei Eric, Et annet tema som er verdt å diskutere. Dette er hva jeg fant: - Fra en artikkel "Hårtrekk for gifte kvinner" var følgende: _ Opprinnelsen til tradisjonen ligger i Sotah-ritualet, en seremoni beskrevet i Bibelen som tester troskapen til en kvinne anklaget for utroskap. I følge Torahen avdekker eller utbryter presten den tiltalte kvinnens hår som en del av ydmykelsen som foregår seremonien (5. Mosebok 18:72). Ut fra dette konkluderer Talmud (Ketuboth XNUMX) at hårdekning under normale omstendigheter er et bibelsk krav til kvinner. Så det er jødisk tradisjon som krever... Les mer "
Dette var en interessant lesning med mye god skriftlig resonnement. Det faktum at kvinner ba i tilbedelsessituasjoner, fremgår tydelig av 1.Kor 11: 5. Imidlertid er alle de andre tingene rundt det verset ganske rare og nesten uforståelige for en moderne person. Hva har hodeplagg eller mannlig og kvinnelig hårlengde i det hele tatt å gjøre med dette problemet? Og hvordan forholder det seg til engler? En stor del av kontroversen har å gjøre med at vi leser denne teksten ut av sin kulturelle kontekst. Det er ikke bare at vår forståelse av kephalē er feil, den... Les mer "
Flott at du også fant denne episoden! For noen måneder siden begynte jeg å lytte til Naked Bible Podcast, og denne episoden fanget umiddelbart oppmerksomheten min. Jeg spurte også min antikkprofessor på college om det, og han bekreftet at hår ble sett på som en del av kjønnsorganene. Hvis du vil lese artiklene om det, her er de! -Pauls argument fra naturen for sløret i 1.Korinter 11: 13-15: En testikkel i stedet for et hode som dekker (Original artikkel av Dr. Martin) http://www.jstor.org/stable/3268550 - Betyr περιβόλαιον mener “ Testikkel ”i 1. Korinter 11:15? (Svar av Dr. Goodacre) http://www.jstor.org/stable/41304207 -Περιβόλαιον... Les mer "
Godt å vite at det er en annen fan av Naked Bible podcast her i samfunnet. Og takk for artikkelkoblingene. Jeg har ikke tatt meg tid til å lese dem gjennom ennå. (Gratulerer også med at du var den første personen som sa "testikkel" på et exJW bibelstudieforum, ha ha. Jeg klarte å unngå det. =)
Podcaster er veldig praktiske for å bruke dødtiden godt, som når du vasker eller vasker! Jeg elsker også The Bible Project Podcast (https://thebibleproject.com/podcasts/the-bible-project-podcast/). Kanskje du allerede vet det, men hvis du liker The Naked Bible Podcast, er jeg sikker på at du også vil like denne. Og takk for den tvilsomme æren haha. Jeg liker bare ikke politisk korrekthet. Kanskje det er fordi jeg er nederlandsk. Likevel har jeg aldri vært i USA, så jeg har ikke mye å sammenligne med. Jeg kjenner imidlertid mange asiatiske mennesker, og de synes vi er ganske greie haha. Det er en... Les mer "
Takk Eric. Kristus er ikke menighetens hode. Efeserne 5: 2 "For mannen er hustruens hode, slik Kristus også er kirkens hode, selv er han kroppens frelser." Mannen er hodet i ekteskapsopplegget, men selv da er det bare som en tiebreaker å løse en 50/50 avvik, en situasjon som er sjelden i det kristne ekteskapet. Vanligvis er det et sinnsmøte, og lederskap blir ikke brukt. Jeg kan ikke se nødvendigheten av å innføre et hierarki, med herredømme å utvide til... Les mer "
Argumentene som er behandlet her er rasjonelle og enda viktigere bibelsk. Poenget med lederskap er godt begrunnet, så vidt jeg er bekymret for, og jeg tror at alle i menigheten kan bli kalt til å be offentlig. Betingelsen som Paulus minnet oss om, var kvinnens anerkjennelse av menns rolle som lederskap ville få henne til å se til at hodet hennes var passende dekket. Selvfølgelig tror vi ikke, alle tenker likt. Jeg mistenker at mange menn kanskje ikke føler seg komfortable med dette, og tror at det å tillate kvinner å be, selv om hodet er dekket, kan undergrave deres... Les mer "
[…] [For mer informasjon om dette emnet, se Er det en kvinne som ber i menigheten, bryter han med lederskap? […]