Właśnie przestudiowaliśmy znaczenie czterech greckich słów, które są tłumaczone we współczesnych angielskich wersjach biblijnych jako „kult”. To prawda, że każde słowo jest renderowane również na inne sposoby, ale wszystkie mają to jedno słowo wspólne.
Wszyscy ludzie religijni - chrześcijanie lub nie - myślą, że rozumieją kult. Jako Świadkowie Jehowy uważamy, że mamy na to wpływ. Wiemy, co to znaczy i jak ma być wykonywane i do kogo ma być kierowane.
W takim razie spróbujmy trochę ćwiczeń.
Być może nie jesteś greckim uczonym, ale z tym, czego nauczyłeś się do tej pory, jak przetłumaczysz „cześć” na grecki w każdym z poniższych zdań?
- Świadkowie Jehowy praktykują prawdziwe wielbienie.
- Czcimy Jehowę Boga, uczestnicząc w spotkaniach i wychodząc na zewnątrz.
- Dla wszystkich powinno być oczywiste, że wielbimy Jehowę.
- Musimy czcić tylko Jehowę Boga.
- Narody czczą Diabła.
- Błędem byłoby czcić Jezusa Chrystusa.
W języku greckim nie ma ani słowa na temat kultu; brak równoważności jeden do jednego z angielskim słowem. Zamiast tego mamy do wyboru cztery słowa -tréskeia, sebó, latreuó, proskuneó- każdy z własnymi niuansami znaczenia.
Czy widzisz problem? Przejście od wielu do jednego nie jest tak dużym wyzwaniem. Jeśli jedno słowo reprezentuje wiele, niuanse znaczenia wszystkie zostają zrzucone do tego samego tygla. Jednak pójście w przeciwnym kierunku to zupełnie inna sprawa. Teraz musimy rozwiązać dwuznaczności i zdecydować o dokładnym znaczeniu zawartym w kontekście.
Słusznie. Nie jesteśmy typem do ucieczki przed wyzwaniem, a poza tym jesteśmy prawie pewni, że wiemy, co oznacza kult, prawda? W końcu nasze perspektywy na życie wieczne opieramy na przekonaniu, że wielbimy Boga tak, jak On chce być czczony. Spróbujmy.
Powiedziałbym, że używamy tréskeia dla (1) i (2). Oba odnoszą się do praktyki kultu, która obejmuje przestrzeganie procedur, które są częścią określonej wiary religijnej. sugerowałbym sebó bo (3) ponieważ nie mówi o aktach kultu, ale o zachowaniu, które jest widoczne dla świata. Następny (4) przedstawia problem. Bez kontekstu nie możemy być pewni. W zależności od tego sebó może być dobrym kandydatem, ale bardziej skłaniam się ku proskuneó z odrobiną latreuó wrzucony na dokładkę. Ach, ale to niesprawiedliwe. Szukamy równoważności jednego słowa, więc wybiorę proskuneó bo takiego słowa użył Jezus, gdy mówił diabłu, że należy czcić tylko Jehowę. (Mt 4: 8-10) To samo dotyczy (5), ponieważ jest to słowo użyte w Biblii w Objawieniu 14: 3.
Ostatni element (6) stanowi problem. Właśnie wykorzystaliśmy proskuneó w (4) i (5) przy silnym wsparciu biblijnym. Gdybyśmy zastąpili „Jezusa Chrystusa” słowem „Szatan” w (6), nie mielibyśmy żadnych skrupułów przy użyciu proskuneó jeszcze raz. Pasuje. Problemem jest proskuneó jest używany w Liście do Hebrajczyków 1: 6, gdzie pokazano anioły oddające je Jezusowi. Więc tak naprawdę nie możemy tego powiedzieć proskuneó nie mogą być oddane Jezusowi.
Jak Jezus mógł to powiedzieć diabłu? proskuneó powinien być przekazany Bogu tylko wtedy, gdy Biblia pokazuje nie tylko, że aniołowie przekazali mu to, ale nawet będąc człowiekiem proskuneó od innych?
„A oto przyszedł trędowaty i wielbił [proskuneó] go, mówiąc: Panie, jeśli chcesz, możesz mnie oczyścić. ”(Mt 8: 2 KJV)
„Gdy im to mówił, oto przybył pewien władca i wielbił [proskuneó], mówiąc: Córka moja już umarła; ale przyjdź i połóż na nią rękę, a będzie żyła. „(Mt 9: 18 KJV)
„Zatem ci, którzy byli w łodzi, wielbili [proskuneó] go, mówiąc: „Naprawdę jesteś Synem Bożym”. (Mt 14: 33 NET)
„Potem przyszła i czciła [proskuneó] go, mówiąc: Panie, pomóż mi. ”(Mt 15: 25 KJV)
„Ale Jezus spotkał się z nimi, mówiąc:„ Pozdrowienia! ”. Przyszli do niego, podnieśli się i oddali pokłon [proskuneó] go. ”(Mt 28: 9 NET)
Teraz ci z was, którzy mają zaprogramowaną koncepcję tego, czym jest kult (tak jak ja to zrobiłem, zanim rozpocząłem te badania), prawdopodobnie sprzeciwiają się mojemu selektywnemu wykorzystaniu cytatów NET i KJV. Można zauważyć, że renderowanych jest wiele tłumaczeń proskuneó w przynajmniej niektórych z tych wersetów jako „kłaniać się”. NWT przez cały czas używa „pokłony”. Czyniąc to, dokonuje oceny wartości. Mówi to, kiedy proskuneó jest używany w odniesieniu do Jehowy, narodów, bożka lub szatana, należy go traktować jako absolutny, tj. jako kult. Jednak w odniesieniu do Jezusa jest względny. Innymi słowy, renderowanie jest w porządku proskuneó do Jezusa, ale tylko w sensie względnym. To nie jest wielbienie. Natomiast oddawanie go komukolwiek - szatanowi lub Bogu - jest uwielbieniem.
Problem z tą techniką polega na tym, że nie ma prawdziwej różnicy między „oddawaniem pokłonu” a „czczeniem”. Wyobrażamy sobie, że istnieje, ponieważ nam to odpowiada, ale tak naprawdę nie ma istotnej różnicy. Aby to wyjaśnić, zacznijmy od zrobienia zdjęcia proskuneó. Oznacza to dosłownie „pocałować w kierunku” i jest zdefiniowane jako „pocałować ziemię, gdy pokłonić się przed przełożonym”… ”, aby upaść / pokłonić się, by pokłonić się na kolanach”. (Pomagają Słowo-naukowe)
Wszyscy widzimy, jak muzułmanie klęczą, a następnie pochylają się, by dotknąć ziemi czołem. Widzieliśmy, jak katolicy padają na ziemię, całując stopy obrazu Jezusa. Widzieliśmy nawet mężczyzn, klęczących przed innymi mężczyznami, całujących pierścionek lub rękę wysokiego urzędnika kościelnego. Wszystko to są akty proskuneó. Zwykły ukłon przed innym, jak Japończycy na powitanie, nie jest aktem proskuneó.
Dwukrotnie, otrzymując potężne wizje, John ogarnął lęk i spełnił się proskuneó. Aby pomóc w naszym zrozumieniu, zamiast podać greckie słowo lub angielską interpretację - cześć, czyńcie pokłony, cokolwiek - zamierzam wyrazić fizyczne działanie przekazane przez proskuneó i pozostaw interpretację czytelnikowi.
„Po tym upadłem przed jego stopami, aby [pokłonić się przed nim]. Ale mówi mi: „Bądź ostrożny! Nie rób tego! Jestem tylko towarzyszem waszym i waszych braci, którzy mają świadectwo o Jezusie. [Pokłoń się przed] Boże! Bo świadectwo o Jezusie jest tym, co inspiruje proroctwo. ”(Re 19: 10)
„Cóż, ja, John, słyszałem i widziałem te rzeczy. Kiedy je usłyszałem i ujrzałem, [skłoniłem się, by pocałować] u stóp anioła, który pokazał mi te rzeczy. 9 Ale mówi mi: „Bądź ostrożny! Nie rób tego! Jestem tylko towarzyszem was i waszych braci, proroków i tych, którzy przestrzegają słów tego zwoju. [Ukłoń się i pocałuj] Boże. ”” (Re 22: 8, 9)
NWT renderuje wszystkie cztery wystąpienia proskuneó w tych wersetach jako „kult”. Możemy się zgodzić, że złożenie pokłonów i pocałowanie stóp anioła jest niewłaściwe. Dlaczego? Ponieważ jest to akt podporządkowania. Poddalibyśmy się woli anioła. Zasadniczo mówilibyśmy: „Rozkaż mi, a ja będę posłuszny, o Panie”.
Jest to oczywiście błędne, ponieważ anioły są wprawdzie „współosługami nas i naszych braci”. Niewolnicy nie są posłuszni innym niewolnikom. Wszyscy niewolnicy są posłuszni panu.
Jeśli nie chcemy pokłonić się przed aniołami, o ileż bardziej ludzie? To jest istota tego, co wydarzyło się, gdy Piotr po raz pierwszy spotkał Korneliusza.
„Gdy Piotr wszedł, Korneliusz spotkał go, upadł do nóg i [pokłonił się przed nim]. Ale Piotr podniósł go, mówiąc: „Powstań; Ja też jestem tylko mężczyzną. ”- Działa 10: 25 NWT (kliknij pod tym linkiem aby zobaczyć, jak najpopularniejsze tłumaczenia renderują ten werset).
Warto zauważyć, że NWT nie używa „kultu” do tłumaczenia proskuneó tutaj. Zamiast tego używa „zrobił pokłon”. Podobieństwa są niezaprzeczalne. W obu przypadkach używane jest to samo słowo. W każdym przypadku dokonano dokładnie tego samego aktu fizycznego. I w każdym przypadku wykonawca został upomniany, aby nie wykonywał już tego aktu. Jeśli akt Jana był kultem, czy możemy słusznie twierdzić, że Korneliusz był mniej poważny? Jeśli jest źle proskuneó/ pokłońcie się / czcijcie anioła i to jest złe proskuneó/ prostrate-oneself-before / do-posłuszeństwa wobec mężczyzny, nie ma zasadniczej różnicy między tłumaczeniem na angielski, które renderuje proskuneó jako „oddawać cześć” kontra ten, który czyni to „oddawaniem pokłonu”. Staramy się stworzyć różnicę wspierającą z góry przyjętą teologię; teologia, która zabrania nam pokłonów przed całkowitym poddaniem się Jezusowi.
W rzeczy samej, za ten sam akt, za który anioł zganił Jana, a Piotr napomniał Korneliusza, gdyż obaj ci ludzie wystąpili wraz z resztą apostołów, gdy byli świadkami uspokojenia burzy przez Jezusa. Ten sam akt!
Widzieli, jak Pan leczy wiele osób różnego rodzaju chorób, ale nigdy przedtem Jego cuda nie wywoływały u nich strachu. Trzeba zrozumieć sposób myślenia tych ludzi, aby zrozumieć ich reakcję. Rybacy zawsze byli na łasce pogody. Wszyscy wyczuliśmy uczucie strachu, a nawet strachu przed potęgą burzy. Do dziś nazywamy je aktami Boga i są one największym przejawem siły natury - mocy Boga - z którą większość z nas kiedykolwiek spotkała się w naszym życiu. Wyobraź sobie, że jesteś na małej łódce rybackiej, gdy nadchodzą nagłe burze, rzucając się jak dryfujące drewno i narażając swoje życie na niebezpieczeństwo. Jak mały, jak bezsilny musi być człowiek przed tak ogromną mocą.
Więc gdy zwykły człowiek wstanie i każe burzy odejść, a potem zobaczy, że burza jest posłuszna… cóż, czy to dziwne, że „odczuli niezwykły strach i powiedzieli sobie:„ Kto to naprawdę jest? Nawet wiatr i morze są mu posłuszne ”, a„ ci w łodzi [pokłonili się przed nim], mówiąc: „Naprawdę jesteś Synem Bożym”. (Pan 4: 41; Mt 14: 33 NWT)
Dlaczego Jezus nie dał przykładu i nie zganił ich za to, że padli przed nim na twarz?
Oddawanie czci Bogu tak, jak On to akceptuje
Wszyscy jesteśmy tak pewni siebie; jesteśmy pewni, że wiemy, jak Jehowa chce, abyśmy Go wielbili. Każda religia robi to inaczej i każda religia uważa, że reszta się myli. Dorastając jako Świadek Jehowy, byłem dumny, wiedząc, że chrześcijaństwo popełniło błąd, twierdząc, że Jezus jest Bogiem. Trójca była doktryną, która zhańbiła Boga, czyniąc Jezusa i ducha świętego częścią trójjedynego Boga. Czy jednak potępiając Trójcę Świętą jako fałszywą, zaszliśmy tak daleko na drugą stronę pola gry, że grozi nam przeoczenie jakiejś fundamentalnej prawdy?
Nie zrozum mnie źle. Uważam, że Trójca jest fałszywą doktryną. Jezus nie jest Bogiem Synem, ale Synem Bożym. Jego Bogiem jest Jehowa. (Jana 20:17) .Jednak jeśli chodzi o oddawanie czci Bogu, nie chcę wpaść w pułapkę robienia tego tak, jak myślę, że należy to zrobić. Chcę to zrobić tak, jak chce tego mój niebiański Ojciec.
Uświadomiłem sobie, że ogólnie nasze rozumienie kultu jest tak jasno zdefiniowane jak chmura. Czy zapisałeś swoją definicję jako początek tej serii artykułów? Jeśli tak, spójrz na to. Porównajmy to z tą definicją, z którą - jestem przekonany - większość Świadków Jehowy zgodziłaby się.
Kult: Coś, co powinniśmy dawać tylko Jehowie. Uwielbienie oznacza wyłączne oddanie. Oznacza bycie posłusznym Bogu wobec wszystkich innych. Oznacza podporządkowanie się Bogu pod każdym względem. Oznacza kochanie Boga ponad wszystkich innych. Oddajemy cześć Bogu, chodząc na zebrania, głosząc dobrą nowinę, pomagając innym w potrzebie, studiując słowo Boże i modląc się do Jehowy.
Teraz zastanówmy się, co podaje książka Insight:
it-2 p. Kult 1210
Oddawanie czci czci lub hołdu. Prawdziwe wielbienie Stwórcy obejmuje każdy aspekt życia człowieka… Adam mógł służyć Stwórcy lub czcić go, wiernie wykonując wolę swego niebiańskiego Ojca… Główny nacisk zawsze kładziono na okazywanie wiary - spełnianie woli Jehowy Boga - a nie podczas ceremonii czy rytuału ... Oddawanie czci Jehowie lub czczenie go wymagało posłuszeństwa wobec wszystkich jego przykazań, spełniając swoją wolę jako osoba całkowicie mu oddana.
W obu tych definicjach prawdziwe wielbienie dotyczy tylko Jehowy i nikogo innego. Kropka!
Myślę, że wszyscy możemy się zgodzić, że wielbienie Boga oznacza posłuszeństwo wszystkim jego przykazaniom. Oto jeden z nich:
„Kiedy on jeszcze mówił, patrz! przyćmiła je jasna chmura i patrz! głos z obłoku, mówiący: „To jest mój Syn, umiłowany, którego zatwierdziłem; słuchajcie go. ”” (Mt 17: 5)
A oto co się stanie, jeśli nie będziemy posłuszni.
„Rzeczywiście, każdy, kto nie słucha tego Proroka, zostanie całkowicie zniszczony wśród ludzi.” (Ac 3: 23)
Czy więc nasze posłuszeństwo Jezusowi jest względne? Czy mówimy: „Będę Ci posłuszny, Panie, ale tylko dopóki nie poprosisz mnie o zrobienie czegoś, czego Jehowa nie pochwala”? Równie dobrze możemy powiedzieć, że będziemy posłuszni Jehowie, jeśli nas nie okłamie. Stawiamy warunki, które nigdy nie mogą wystąpić. Gorzej, sugerowanie nawet takiej możliwości jest bluźnierstwem. Jezus nigdy nas nie zawiedzie i nigdy nie będzie nielojalny wobec swojego Ojca. Wola Ojca jest i zawsze będzie wolą naszego Pana.
Biorąc to pod uwagę, gdyby Jezus powrócił jutro, czy padłbyś na twarz przed nim? Czy powiedziałbyś: „Cokolwiek chcesz, abym czynił Panu, uczynię. Jeśli poprosisz mnie, abym oddał moje życie, to twoje jest do wzięcia ”? A może powiesz: „Przepraszam, Jezu, wiele dla mnie zrobiłeś, ale kłaniam się tylko przed Jehową”?
Jeśli chodzi o Jehowę, proskuneó, oznacza całkowite poddanie się, bezwarunkowe posłuszeństwo. Teraz zadaj sobie pytanie, skoro Jehowa udzielił Jezusowi „wszelkiej władzy w niebie i na ziemi”, co zostało Bogu? Jak możemy poddać się Jehowie bardziej niż Jezusowi? Jak możemy być bardziej posłuszni Bogu niż Jezusowi? Jak możemy pokłonić się przed Bogiem bardziej niż przed Jezusem? Faktem jest, że czcimy Boga, proskuneó, czcząc Jezusa. Nie wolno nam kończyć biegu wokół Jezusa, aby dotrzeć do Boga. Podchodzimy do Boga przez Niego. Jeśli nadal wierzysz, że nie czcimy Jezusa, a jedynie Jehowę, wyjaśnij dokładnie, jak to robimy? Jak odróżniamy jedno od drugiego?
Pocałuj Syna
Obawiam się, że tutaj, jako Świadkowie Jehowy, nie trafiliśmy w sedno. Marginalizując Jezusa, zapominamy, że tym, który go mianował, jest Bóg, a nie uznając jego prawdziwej i pełnej roli, odrzucamy postanowienie Jehowy.
Nie mówię tego lekko. Rozważ przykładowo, co zrobiliśmy z Ps. 2: 12 i jak to nas wprowadza w błąd.
"Honor syn lub Bóg oburzy się
I zginiecie z drogi,
Bo Jego gniew szybko się rozpala.
Szczęśliwi są wszyscy, którzy się w Nim schronili ”.
(Ps 2: 12 NWT 2013 Edition)
Dzieci powinny szanować rodziców. Członkowie zboru powinni honorować starszych mężczyzn, którzy przejmują prowadzenie. W rzeczywistości mamy uhonorować ludzi wszelkiego rodzaju. (Eph 6: 1,2; 1Ti 5: 17, 18; 1Pe 2: 17) Uhonorowanie syna nie jest przesłaniem tego wersetu. Nasze poprzednie renderowanie było na znaku:
Pocałunek synu, aby się nie kadził
I nie możecie zginąć [z] drogi,
Bo jego gniew łatwo się rozpala.
Szczęśliwi są wszyscy, którzy się w nim schronili.
(Ps 2: 12 NWT Reference Bible)
Hebrajskie słowo nashaq (נָשַׁק) oznacza „pocałunek”, a nie „honor”. Wstawienie „honoru” tam, gdzie hebrajski brzmi „pocałunek”, znacznie zmienia znaczenie. To nie jest pocałunek powitania i pocałunek, aby uhonorować kogoś. Jest to zgodne z ideą proskuneó. Jest to „pocałunek w stronę”, akt uległości, który uznaje najwyższą pozycję Syna jako naszego bosko wyznaczonego Króla. Albo się kłaniamy i całujemy go, albo umieramy.
We wcześniejszej wersji zasugerowaliśmy, że tym, który został okadzony, był Bóg, zapisując zaimek wielką literą. W najnowszym tłumaczeniu usunęliśmy wszelkie wątpliwości, wstawiając Boga - słowo, które nie pojawia się w tekście. Faktem jest, że nie ma sposobu, aby być pewnym. Niejednoznaczność, czy „on” odnosi się do Boga, czy do Syna, jest częścią oryginalnego tekstu.
Dlaczego Jehowa miałby dopuszczać się niejasności?
Podobna dwuznaczność istnieje w Objawieniu 22: 1-5. W doskonałym komentarz, Alex Rover zwraca uwagę, że nie można wiedzieć, o kim mowa w tym fragmencie: „Tron Boga i Baranka będzie w mieście, a jego słudzy [będą sprawować świętą służbę] (latreusousin) go. ”
Twierdziłbym, że pozorna dwuznaczność Ps 2: 12 i Re 22: 1-5 wcale nie jest dwuznaczna, ale objawieniem wyjątkowej pozycji Syna. Po zdaniu egzaminu, nauczeniu się posłuszeństwa, doprowadzeniu go do doskonałości, jest - z naszego punktu widzenia jego sług - nierozróżnialny od Jehowy w odniesieniu do jego autorytetu i prawa do dowodzenia.
Na ziemi Jezus okazywał doskonałe oddanie, cześć i uwielbienie (sebó) dla Ojca. Aspekt sebó znalezione w naszym żałośnie przepracowanym angielskim słowie „kult” to coś, co osiągamy przez naśladowanie syna. Uczymy się czcić (sebó) Ojciec u stóp syna. Jednak jeśli chodzi o nasze posłuszeństwo i całkowite poddanie się, Ojciec ustanowił Syna, abyśmy mogli go rozpoznać. Oddajemy to Synowi proskuneó. To przez niego świadczymy proskuneó do Jehowy. Jeśli spróbujemy renderować proskuneó dla Jehowy, obchodząc Jego Syna - nie 'całując Syna' - tak naprawdę nie ma znaczenia, czy to Ojciec, czy Syn się okadza. Tak czy inaczej, zginiemy.
Jezus nic nie robi z własnej inicjatywy, a jedynie to, co widzi Ojciec. (John 8: 28) Idea, że nasze ukłonienie się przed nim jest w jakiś sposób względna - niższy stopień uległości, względny poziom posłuszeństwa - jest nonsensem. Jest to nielogiczne i sprzeczne ze wszystkim, co Pismo Święte mówi nam o mianowaniu Jezusa Królem oraz o tym, że on i Ojciec są jednym. (John 10: 30)
Kult przed grzechem
Jehowa nie wyznaczył Jezusa na tę rolę, ponieważ w pewnym sensie Jezus jest Bogiem. Jezus nie jest równy Bogu. Odrzucił ideę, że równość z Bogiem jest czymś, na co należy porwać. Jehowa wyznaczył Jezusa na tę pozycję, aby mógł nas przywrócić do Boga; aby mógł dokonać pojednania z Ojcem.
Zadaj sobie następujące pytanie: Jak wyglądało oddawanie czci Bogu, zanim pojawił się grzech? Nie było żadnego rytuału. Żadnych praktyk religijnych. Adam nie chodził w specjalne miejsce raz na siedem dni i nie kłaniał się, intonując słowa pochwały.
Jako umiłowane dzieci powinny one cały czas kochać, czcić i wielbić Ojca. Powinny być mu poświęcone. Powinni byli chętnie go słuchać. Poproszeni o służenie w jakimś charakterze, jak płodzenie, stawanie się licznymi i poddanie ziemskiego stworzenia poddaniu, powinni z radością podjąć tę służbę. Właśnie objęliśmy wszystko, czego Pismo Greckie uczy nas o wielbieniu naszego Boga. Kult, prawdziwy kult w świecie wolnym od grzechu, jest po prostu sposobem na życie.
Nasi pierwsi rodzice ponieśli żałosną cześć. Jednak Jehowa z miłością zapewnił sobie możliwość pogodzenia swoich zagubionych dzieci. Oznacza to, że Jezus i bez niego nie możemy wrócić do Ogrodu. Nie możemy go ominąć. Musimy przez niego przejść.
Adam chodził z Bogiem i rozmawiał z Bogiem. To właśnie znaczyło uwielbienie i co kiedyś będzie oznaczało.
Bóg poddał wszystko pod nogi Jezusa. Obejmuje to ciebie i mnie. Jehowa podporządkował mnie Jezusowi. Ale w jakim celu?
„Ale kiedy wszystkie rzeczy zostaną mu poddane, wtedy sam Syn również podda się Temu, który mu wszystko podporządkował, aby Bóg mógł być wszystkim dla wszystkich.” (1Co 15: 28)
Rozmawiamy z Bogiem w modlitwie, ale On nie rozmawia z nami tak jak z Adamem. Ale jeśli pokornie poddamy się Synowi, jeśli „pocałujemy Syna”, pewnego dnia przywrócone zostanie prawdziwe wielbienie w pełnym tego słowa znaczeniu, a nasz Ojciec znów będzie „wszystkim dla wszystkich”.
Niech ten dzień nadejdzie wkrótce!
Przepraszam, ale nadal mam problem z oddawaniem czci Chrystusowi. Z pewnością nie jestem jedyny. + Może to wyjaśnić ponad 40 lat jako świadek Jehowy. Mam pytanie odnośnie fragmentu Mateusza, gdzie Jezus mówi Mateusza 22:37 37] Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim umysłem. Dla mnie w tym fragmencie czasownik „kochać” jest synonimem adorować. Jeśli więc Jezus wskazuje, że jest to pierwsze przykazanie, to jest tylko Jehowa... Czytaj więcej "
Zakładam, że przeczytałeś wszystkie trzy artykuły z tej serii o uwielbieniu. Trudno byłoby mi dodać do tego więcej, niż już wyjaśniłem w artykułach. Być może możemy to zrozumieć w ten sposób: Uwielbienie oznacza kochanie, adorowanie, czczenie i posłuszeństwo komuś. Ponieważ istnieją cztery różne greckie słowa, które są tłumaczone jako uwielbienie, być może powinniśmy całkowicie odejść od angielskiego słowa, ponieważ jest ono zbyt niejasne. Na przykład w większości Biblii greckie słowo proskuneo jest tłumaczone jako wielbić, ale nie musisz kochać, czcić ani czcić osoby, której... Czytaj więcej "
[…] Mając to na uwadze, na tym zakończymy i podejmiemy tę dyskusję w przyszłym tygodniu w naszym ostatnim artykule tego […]
Czytam i czytam i czytam ponownie. Na szczęście i niestety nie rozumiem greckiego. Wiem, że wszyscy kochamy zarówno Ojca, jak i Syna. A z komentarzy, które przeczytałem, wszyscy potwierdzamy wiodącą pozycję naszego Mistrza Jezusa Chrystusa. Na ten temat przyszły mi do głowy dwie relacje o naszym Panu: Jan 4:21 - 24 i Mat. 4: 9, 10. Gdyby ktoś mnie zapytał: „Kogo czcisz”, a moja odpowiedź musi być ograniczona do osoby. Byłbym bardziej swobodny, udzielając odpowiedzi opartej na... Czytaj więcej "
Opierając się na tym, czego nauczyłem się podczas badania tych artykułów, a także komentarzy, teraz zdecydowanie nie jestem skłonny używać słowa czczenie z powodu nieporozumień, które mogą z tego wyniknąć. Wolę używać bardziej szczegółowych znaczeń zawartych w czterech oryginalnych greckich słowach.
Tak, czuję to samo meleti. To kiepskie tłumaczenie. W naszym nowoczesnym języku spowodowało wiele zamieszania .kev
Nawet w NWT Baranek (Jezus) jest czczony (proskuneó) w Rev 5: 14.
Ludzie w dawnych czasach biblijnych bardzo często nie słuchali proroków (Dz 7: 52, Rzym. 11: 3, 1 Thess. 2: 15). Dlaczego? Ponieważ NIE byli OJCEM, tylko prorokiem.
WBTS traktuje Jezusa tak, jakby był „tylko” prorokiem, posłańcem.
Ojciec dał jasno do zrozumienia, że z JEGO SYNEM będzie inaczej. Ten sam „prorok”, którego zabili, zostałby wyniesiony na wyższą pozycję, aby być ich sędzią, a my wierzący będziemy musieli przyjąć Jego rolę i autorytet, ponieważ taka jest wola Ojca.
A propos naszego tłumaczenia Listu do Hebrajczyków 1: 5,6 ”. W 1970 roku NWT nie użyło słowa„ hołd ”. Do tego czasu werset 6 czytał w ten sposób: „Niech wszyscy aniołowie Boży oddają mu cześć” (kursywa dodana). Aniołowie nie czczą archanioła, który w końcu jest tylko kolejnym stworzeniem. Czczą Boga (Obj. 19: 9-10, 22: 8-9). Kiedy NWT zostało po raz pierwszy sporządzone, ten werset wymknął się komitetowi tłumaczeniowemu i skutecznie podważył twierdzenie Świadków, że Chrystus to naprawdę Michał. ”
Czy ktoś wie, czy to twierdzenie jest ważne, czy nie?
Do wszystkich: W celu lepszego zrozumienia tego, co większość tutaj wierzy, zamieszczam komentarz Alberta Barnesa na temat Jana 5:23. Być może niektórzy zaryzykują wypowiedzenie się na temat tego, co zgodzą się z Barnesem i gdzie się z nim nie zgodzą? Barnes jest oczywiście trynitarianinem i uważam, że większość tu nie ma, ale myślę, że dobrze sobie radzi, wchodząc w ogień dyskusji na temat kultu Jezusa. Coś, z czym wielu się tutaj zgadza. Jak zawsze mam wielki szacunek dla wszystkich tutaj, ponieważ wszyscy szczerze szukamy... Czytaj więcej "
Laura,
To staje się tematem samym w sobie, więc najlepiej byłoby to powtórzyć w Omów prawdę forum, które lepiej nadaje się do tego rodzaju dialogu.
Meleti
Zgadzam się z Meleti, że jest to temat sam w sobie. Zasadniczo jednak zgadzam się z faktem, że zarówno Syn, jak i Ojciec muszą być równo czczeni, aby być akceptowanym dla obu. Niemniej jednak jeden komentarz. Powyżej w punkcie 2: 2. Nie ma takiego Boga, w który niewierni wyznają wiarę. Może istnieć tylko jeden Bóg; a jeśli Bóg Biblii jest prawdziwym Bogiem, wówczas wszyscy inni bogowie są fałszywymi bogami. To trochę gra z literami i wielkimi literami. Każdy może być bogiem. Szatan jest jeden. Brzuch... Czytaj więcej "
Meleti, twoje uczucia są moje. Doszedłem do wniosku, który tak elokwentnie opisałeś tutaj przez jakiś czas. Religia ŚJ nie jest chrześcijańska. To kolejny rodzaj „dobrych wiadomości”. Religia ŚJ jest całkowicie ANTYCHRZEŚCIJAŃSKA i `` antychrysta '' w tym sensie, że ŚJ zrobią wszystko, aby nie dać tak zwanej `` wielkiej chwały stworzeniu '', jak to wielokrotnie słyszałem - i jeśli to oznacza nieposłuszeństwo Bogu, niech tak będzie. Jak powiedział mi jeden z krewnych, woleliby raczej zachować ostrożność, nie dając Jezusowi zbyt wiele... Czytaj więcej "
„Religia ŚJ utknęła w jakiejś dziwnej strefie zmierzchu judaizmu i chrześcijaństwa. Po pierwsze, to z pewnością NIE jest chrześcijanin ”. To podsumowuje moje samopoczucie. To prosty test na to, gdzie leży nasze serce - „Czy jemy wino i chleb”? Wierność tej deklaracji to inna sprawa, ale najpierw musimy wziąć udział, aby zostać uznanymi za chrześcijan, w przeciwnym razie jesteśmy kimś innym. GB / WTS stara się regulować i filtrować prawo Chrystusa do wzywania do siebie swoich uczniów. Kiedy odsuniesz od podstaw to, co robią, wtedy oni... Czytaj więcej "
Muszę się zgodzić. To jest słoma, która złamała grzbiet wielbłąda. Kiedy doszedłem do tego zrozumienia, jak ŚJ zaprzecza Chrystusowi na pamiątkę, wyszedłem. Zwykłem argumentować, odpowiadając: „czekaj na Jehowę”. Zacząłem nawet mieć pomnik w domu, aby oddzielić się od ich zaprzeczenia. Ale zdałem sobie sprawę, że Jehowa nie ma nic wspólnego z tą organizacją. Nie można jeść przy stole Jehowy i przy stole demonów. Nadszedł czas, aby twardo bronić prawdy dla siebie, mojej rodziny i innych. Teraz daję innym znać, że tak... Czytaj więcej "
Dziękuję Meleti! Te 3 artykuły wyróżniają się wyjaśnianiem kultu. Uwielbiałem to, jak uprościłem w końcu to, że z naszego punktu widzenia jako SŁUŻB, Jezusa nie da się odróżnić od Ojca, jeśli chodzi o władzę i prawo do rozkazywania. Kiedy oddajemy cześć Jezusowi, oddajemy cześć Ojcu… postępujemy zgodnie z Jego wolą dla Jego sług.
Dobrze powiedziane!
Shannon
Miałem pomysł. Wierzę, że przeszkoda na drodze, jaką napotkałem na zrozumienie wielbienia Jezusa, została wychowana, aby wierzyć, że akty kultu = uwielbienie. Dowiaduję się, że uwielbienie jest bardzo osobiste. Tylko Bóg wie, czy oddajemy mu cześć, bo czyta w sercach. Akty kultu służą człowiekowi do mierzenia duchowości. Uwielbienie jest w naszych sercach. Mamy obowiązek uczynić to czystym i prawdziwym. GB ma wzór. Nie mogłem nawet porównać tego z mlekiem Słowa Bożego, tak jak Paweł to rozumiał. To formuła, że oni... Czytaj więcej "
Meleti, czy mógłbyś skrócić mój komentarz? Dwa razy skopiowałem i wkleiłem te same informacje. Dzięki!
Dotację.
Wyjścia 20: 5 Nie kłaniajcie się im ani nie służcie im, bo Ja, Pan, wasz Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, nawiedzając niegodziwość ojców wobec dzieci przed trzecim i czwartym pokoleniem tych, którzy mnie nienawidzą, Psalmy 95 : 6 Och, chodźmy, uwielbiajmy i kłaniajmy się; Uklęknijmy przed Jehową, naszym Stwórcą: Kroniki 7: 3 Wszyscy synowie Izraela, widząc, jak zstępuje ogień i chwała Pana nad domem, kłaniają się na chodniku twarzami do ziemi, a wielbili i oddawali cześć pochwała dla... Czytaj więcej "
Myślę, że jednym z problemów, które mamy w naszych umysłach, jest nasze uprzednie zrozumienie, co oznacza kult. Nie wierzę, że słowo to dokładnie opisuje znaczenie czterech greckich słów. W naszym zachodnim umyśle kult może należeć tylko do boga. Myślę, że jeśli proskuneo zostało oddane Jezusowi, to tak właśnie było. Nie możemy inaczej wyrazić słowa, które odnosi się do ojca. Z naszym zrozumieniem słowa „kult” nie wierzę, że dokładnie reprezentuje greckie słowo „proskuneo”. Jak powiedziałem w zeszłym tygodniu .. Jeśli przełamiemy... Czytaj więcej "
Akt proskuneO dla Jezusa jest aktem oddawania czci Bogu.
I odwrotnie, głównym sposobem wielbienia Boga jest dzisiaj proskuneO do Jezusa.
Jest to w rzeczywistości jedyny zatwierdzony sposób kultu dzisiaj, aby zbliżyć się do Tego, który znamy jako Ojciec.
To najprostsze, jakie mogę ująć.
Meleti, w czasach Jezusa nie było źle „proskuneó / pokłonić się przed / czcić” ludzkiego króla. Mateusza 18: 23-26 „Dlatego podobne jest królestwo niebieskie do pewnego króla, który miał wziąć pod uwagę swoje sługi. A gdy zaczął się liczyć, przyprowadzono do niego jednego, który był mu winien dziesięć tysięcy talentów. Ale ponieważ nie musiał płacić, jego pan rozkazał sprzedać go, jego żonę, dzieci i wszystko, co miał, i zapłacić. Upadł więc sługa i oddał mu pokłon, mówiąc: Panie, miej cierpliwość nade mną, a ja zapłacę... Czytaj więcej "
Cześć Lauro, myślę, że różnica między naszymi dwoma punktami widzenia polega na tym, że wierzysz, iż współczesne znaczenie angielskiego słowa „uwielbienie” ma w greckim odpowiednik „jeden do jednego”. Można stwierdzić, że archaiczne angielskie słowo „uwielbienie” miało bliższe znaczenie greckiemu, ale współczesne nie. Aby to zademonstrować, proszę powtórzyć ten akapit, nie używając słowa „uwielbienie”. Zamiast tego załóżmy, że nie mam pojęcia, co oznacza słowo „uwielbienie” i musisz to wyjaśnić, wypełniając puste miejsca innym słowem lub frazą. Widzieliście, że grecki używa czterech słów... Czytaj więcej "
Meleti, napisałem poniżej, nie widząc twojej odpowiedzi tuż powyżej. Nie rozumiem celu proponowanego ćwiczenia. Mój post był skierowany do słowa proskuneó, tak jak zostało użyte w twoim artykule.
Napisałem: „Królowie otrzymali proskuneó, sam Jezus tak to zastosował. Czy możemy więc naprawdę powiedzieć, że KAŻDE użycie proskuneo w odniesieniu do Jezusa było w rzeczywistości oddawaniem czci w dzisiejszym rozumieniu, czy też czasami było to „uwielbienie” (proskuneo) oddane królom w czasach Jezusa? ”
To był ciąg mojego postu.
Z poważaniem,
Laura
Rozumiem twój punkt widzenia na temat proskuneó, ale czy rozumiesz mój na temat uwielbienia? Mówisz: „uwielbiaj tak, jak dzisiaj rozumiemy”. Z tym stwierdzeniem wiążą się dwa problemy. 1) Nie zdefiniowałeś jeszcze dla mnie uwielbienia. Wydaje się, że myślisz, że ty i ja rozumiemy to słowo w ten sam sposób. Dlatego nie trzeba go definiować. Ale tak jest. W języku greckim są cztery słowa. Skupmy się na jednym, proskuneó, jako punkcie wyjścia. Jak spełniłbyś proskuneó wobec Jezusa i czym różniłoby się to od proskuneó, które wykonujesz przed Jehową? 2) Tam... Czytaj więcej "
Meleti, dzisiaj ludzie nie postrzegają pokłonów przed wyższym urzędnikiem lub królem jako zbożnego kultu. Kiedy większość ludzi mówi dzisiaj, że oddaje cześć, odnosi się do swojego Boga, niezależnie od tego, jakiego boga mają, czczą tego boga. Kiedy kłaniają się temu bogu, oddają mu cześć. Ale jeśli kłaniają się przełożonemu, w większości kultur nie uważają tego za oddawanie czci swojemu zwierzchnikowi. Problem nie polega na tym, jak definiujemy uwielbienie, ale na tym, że tłumacze Biblii nie są konsekwentni w tłumaczeniu takich słów, jak proskuneó. Aniołowie proskuneó Jezus, uczniowie Jezusa otrzymają proskuneó.... Czytaj więcej "
Doceniam twoje wysiłki w celu wyjaśnienia tej kwestii, Lauro, ale niestety, kluczem jest twoja definicja uwielbienia, której nadal mi nie udało się podać. Spróbuję więc podać definicję i powiedz mi, czy się z nią zgadzasz. Kiedy anioł powiedział Janowi, aby „oddawał cześć [proskune] Bogu”, odnosił się do symbolicznego znaczenia proskune - które oznacza bezwarunkowe poddanie się Bogu, bezwarunkowe posłuszeństwo Bogu. Podczas gdy różne słowa w greckim tłumaczeniu kultu mają różne znaczenia, spór dotyczy proskuneó. Jak już zauważyłeś, proskuneó może być wcześniej używane jako przedmiot... Czytaj więcej "
Meleti, odpowiedziałem na twoje pytanie w wątku What is Worship. Poprosiłeś o moją definicję uwielbienia, napisałem: „Meleti, uważam, że najlepszą„ definicją ”słowa„ uwielbienie ”jest definicja, którą żył sam Jezus. To znacznie więcej niż słowo lub pochylenie się, to ISTNIENIE. Nieustannie wychwalał swojego Ojca, ponieważ całkowicie go kochał. Dał uznanie swojemu Ojcu za wszystko, co powiedział i zrobił. Był posłuszny swojemu Ojcu we WSZYSTKICH rzeczach, nawet w najtrudniejszym momencie, kiedy powiedział do swojego Ojca: Ojcze, niech wola Twoja... Czytaj więcej "
Cześć Laura, pamiętam twoją definicję. Ale dziękuję za zwrócenie mojej uwagi. Na początku pomyślałem, że nie pasuje to do naszej dyskusji na temat kultu proskuneó, ponieważ wydaje się bardziej pasować do kultu sebó. Chociaż tak jest w większości przypadków, po ponownym przeczytaniu go po raz trzeci zauważyłem, że zawierałeś w nim również proskuneó. Kluczowe zwroty brzmią: „On był posłuszny swemu Ojcu we WSZYSTKICH rzeczach, nawet w najtrudniejszym momencie, kiedy powiedział do swego Ojca: Ojcze, niech się dzieje Twoja wola, a nie moja”.... Czytaj więcej "
Bardzo ciekawe pytanie Meleti. Zapytałeś: „Gdyby Jezus poprosił cię, żebyś oddał życie za niego lub za jednego z twoich braci, albo byś zrobił cokolwiek innego, nawet coś tak z pozoru dziwacznego i niewytłumaczalnego, jak to, czego Jehowa zażądał od Abrahama, czy byłbyś posłuszny? Czy może istnieją warunki do posłuszeństwa naszemu Królowi i Panu, Jezusowi Chrystusowi? ” Tak, umarłbym za Syna Bożego. Tak, umarłbym za mojego brata. Nie, nie zabiłbym swojego syna, nawet gdyby „Jezus” mnie o to poprosił. Czemu? Ponieważ w naukach Chrystusa nie ma absolutnie NIC, co mogłoby nawet... Czytaj więcej "
Laura, każdy komentarz podpisujesz słowami „z szacunkiem”. Wielokrotnie i z szacunkiem próbowałem w tej wymianie zdań uzyskać prostą, bezpośrednią odpowiedź na proste pytanie. Jeszcze tego nie dostałem. Teraz może się zdarzyć, że uważasz, że bezpośrednia odpowiedź osłabiłaby twój argument. Rozumiem to stanowisko. Ale proszę cię, abyś okazał mi szacunek, o którym mówisz, i udzielił mi odpowiedzi na pytanie: Kiedy Chrystus powróci, czy okażesz mu bezwarunkowe posłuszeństwo?
Meleti, być może tego nie widzisz, ale twoja odpowiedź tuż powyżej brzmi jak ojciec dla dziecka. Odpowiadam tak, jak odpowiadam. Jeśli to nie wystarczy, niech tak będzie. Nie, nie martwię się, że odpowiedź „osłabi” mój tzw. Argument. Dlaczego tak nalegasz, żebym odpowiadał tak, jak chciałbyś, abym odpowiedział, nawet podając mi treść odpowiedzi? Mam już Ojca i Nauczyciela. Nie odpowiadam poza tym, czego uczą. Zapytałeś, czy zabiłbym swoje dziecko, gdyby Jezus o to poprosił... Czytaj więcej "
Cześć Laura, starałem się uprościć sprawę, zadając jedno pytanie w moim ostatnim komentarzu, aby lepiej zrozumieć twoje stanowisko. Zdaję sobie sprawę, że być może pracowałem nad błędnym założeniem. Jeśli tak, przepraszam. Przypuszczałem, że bezwarunkowo podporządkujesz się każdemu rozkazowi Jehowy. Dlatego wykorzystałem ten incydent, gdy Jehowa nakazał Abrahamowi poświęcić swego syna Izaaka jako najbardziej skrajny przykład, jaki mogłem wymyślić. Użyłem tego hipotetycznie, chociaż było to prawdziwe wydarzenie z historii, aby ustalić, czy ty również będziesz posłuszny Jezusowi... Czytaj więcej "
Meleti,
Zobowiązania rodzinne zabrały mnie na chwilę, przepraszam za opóźnienie.
Napisałeś: „Zakładałem, że będziesz bezwarunkowo posłuszny każdemu poleceniu, które Jehowa ci dał”
Powiedz mi, bracie, jeśli głos z nieba powiedziałby ci, byś zabił swoje dziecko, prawda?
Pamiętajcie, Abraham nie zabił swego syna.
Laura
Cześć Laura,
Dobrze mieć cię z powrotem.
Zadajesz mi nowe pytanie, na które chętnie odpowiem. Uważam jednak, że sprawiedliwe jest poproszenie o odpowiedź na moje pierwotne pytanie. W swojej ostatniej iteracji brzmi: „Kiedy Chrystus powróci, czy dasz Mu swoje bezwarunkowe posłuszeństwo?”
Meleti
Słowo proskuneó tłumaczone jako „uwielbienie” nie zawsze było używane w ścisłym znaczeniu oddawania czci Bogu. Oto dwa przykłady użycia proskuneo, pierwszy w Liście do Hebrajczyków w odniesieniu do Jezusa, a następnie przez samego Jezusa w Objawieniu w odniesieniu do jego uczniów. List do Hebrajczyków 1: 6 „I znowu, gdy wprowadzi na świat Pierworodnego, mówi: I niechaj mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży (proskuneó)”. Objawienie 3: 9 „Oto uczynię ich z synagogi szatana, którzy mówią, że są Żydami, a nie są, ale kłamią; oto Ja ich zmuszę... Czytaj więcej "
Droga Lauro, miałem podobną dyskusję z moją żoną. Która jest bardzo aktywną ŚJ. Mniej więcej przyjmuje to samo podejście i faktycznie unika podstawowego pytania lub kwestii: nie chodzi o to, czy podoba nam się pewna prawda biblijna, lecz o to, czego Ojciec chce, abyśmy byli posłuszni. Bez względu na to, co uważa się za uwielbienie, należy zachować konsekwencję. Jeśli słowo jest używane do wyrażenia czci Ojcu lub Szatanowi (zob. Mat. 4: 9,10), to kiedy to samo słowo jest używane dla Jezusa, powinno mieć to samo znaczenie. Niezależnie od tego, czy nam się to podoba. To jest... Czytaj więcej "
Menrov, napisałeś: „Zapytałem moją żonę, co następuje: jeśli Jezus, kiedy wszystko zostanie mu poddane, PONOWNIE podda się Ojcu (1 Kor. 10:28), komu jest teraz poddany? Nie może być Ojcu według jego tekstu? ” Odszukałem 1Kor.10: 28 cytowany przez ciebie werset: „Ale jeśli ktoś ci mówi:„ To jest mięso ofiarowane bożkom ”, nie jedz go ze względu na tego, który cię o tym poinformował, i ze względu na sumienie ; ” Może najlepiej byłoby, gdyby twoja żona zachowała sumienie w nienaruszonym stanie i pozwoliła Jehowie i Chrystusowi przewodzić... Czytaj więcej "
Laura, zrobiłem typ z 1 Cor. 10. Miałem na myśli rozdział 15, jak poprawiłeś. Nie jestem pewien, czy naprawdę masz na myśli, że Jezus wykonał słabą robotę. Również twoje oświadczenie, że jest Królem Królestwa, a nie Bogiem Królestwa, jest nowe, ponieważ Bibke nie mówi o Bogu Królestwa. Wreszcie, jeśli Jezus nie jest teraz Królem, zaprzeczacie doktrynie WBTS.
W każdym razie do każdego należy lekceważenie pewnych wersetów w celu poparcia własnych pomysłów lub modelu mentalnego. Ostatecznie naszym sędzią jest nie Ojciec, ale Jezus.
„Jezus nie jest Bogiem Synem, ale Synem Bożym. Jego Bogiem jest Jehowa. (Ewangelia Jana 20:17) ”
Oba te stwierdzenia są potwierdzone w doktrynie Trójcy.
Które z tych trzech stwierdzeń masz na myśli?
Jezus jest Synem Bożym. Jego Bogiem jest Jehowa. (John 20: 17)
Chociaż zmieniłbym sformułowanie w drugim stwierdzeniu na „Jego Bóg jest Ojcem”. Nigdy w Piśmie Świętym nie widzimy imion „Jehowa i Jezus” umieszczonych razem.
Jezus „urodził się pod Prawem” (Gal. 4: 4). Aby w pełni przestrzegać Prawa, Jezus musiał wielbić Boga. Ten Bóg jest Ojcem.