- Do kogo Jezus odnosi się w Matthew 24: 33?
- Czy wielki ucisk Mateusza 24: 21 ma drugorzędne spełnienie
W naszym poprzednim artykule To pokolenie - współczesne spełnienie, stwierdziliśmy, że jedynym wnioskiem, który był zgodny z dowodami, było to, że słowa Jezusa z Mateusza 24: 34 dotyczyły tylko spełnienia z pierwszego wieku. Jednak, abyśmy byli naprawdę zadowoleni z tego, że ta aplikacja jest dokładna, musimy mieć pewność, że harmonizuje ona ze wszystkimi odpowiednimi tekstami.
To powiedziawszy, istnieją dwa teksty, które wydają się powodować problemy: Matthew 24: 21 i 33.
Nie będziemy jednak postępować zgodnie ze wzorem publikacji Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego - Strażnica. Oznacza to, że nie będziemy wymagać od czytelnika dokonywania nieuzasadnionych założeń, takich jak stworzenie scenariusza podwójnego spełnienia, w którym niektóre części proroctwa spełniają się w tak zwanym mniejszym spełnieniu, podczas gdy inne części odpowiadają tylko późniejszemu, ważnemu spełnienie.
Nie, musimy znaleźć nasze odpowiedzi w Biblii, a nie w domniemaniu ludzi.
Zacznijmy od Matthew 24: 33.
Kto jest blisko drzwi?
Zaczniemy od przeglądu bezpośredniego kontekstu wersetu 33:
„Teraz naucz się tej ilustracji z drzewa figowego: gdy tylko jego młoda gałąź stanie się delikatna i wykiełkuje liście, wiesz, że lato jest już blisko. 33 Podobnie ty też kiedy zobaczysz te wszystkie rzeczy, wiedz o tym he jest blisko drzwi. 34 Zaprawdę powiadam wam, że to pokolenie w żadnym wypadku nie przeminie, dopóki wszystkie te rzeczy się nie wydarzą. 35 Niebo i ziemia przeminą, ale moje słowa w żadnym wypadku nie przeminą. ”(Mt 24: 32-35)
Większość z nas, jeśli wywodzimy się z JW, przeskoczy do wniosku, że Jezus mówi o sobie w trzeciej osobie. Odsyłacz, który NWT podaje dla tego wersetu, z pewnością potwierdza wniosek.
Stwarza to jednak problem, ponieważ Jezus nie pojawił się w czasie zniszczenia Jeruzalem. W rzeczywistości jeszcze nie wrócił. To tutaj narodził się scenariusz podwójnego spełnienia Strażnicy. Jednak podwójne spełnienie nie może być odpowiedzią. Przez ostatnie lata 140 od czasów CT Russella do tej pory próbowaliśmy to zrobić. Najnowszym wysiłkiem Ciała Kierowniczego jest doktryna rozciągająca się ponad wszelką łatwowierność. Jak często musimy zebrać nowe porozumienie, zanim otrzymamy wiadomość, że jesteśmy na niewłaściwym torze?
Pamiętajcie, Jezus jest Mistrzem Nauczycielem, a Mateusz 24: 33-35 jest jego zapewnieniem dla swoich uczniów. Jakim byłby nauczycielem, gdyby pewność była tak ukrywana, że nikt nie był w stanie tego pojąć? Faktem jest, że wszystko jest dość proste i oczywiste, a wszystkie wskazówki są w tekście. To ludzie z własnymi planami wprowadzili zamieszanie.
Zanim Jezus powiedział o zniszczeniu Jerozolimy, nawiązał do proroka Daniela słowami ostrzegawczymi: „Niech czytelnik użyje rozeznania”.
Gdybyś wtedy słuchał jego słów, jaka byłaby pierwsza rzecz, którą zrobiłbyś, gdy nadarzyła się okazja? Prawdopodobnie poszedłbyś do synagogi, gdzie trzymano zwoje i sprawdził proroctwo Daniela. Jeśli tak, oto, co byś znalazł:
„A ludzie z lider, który nadchodzi zniszczy miasto i święte miejsce. A jego koniec nastąpi przy powodzi. I do końca będzie wojna; decyduje się pustkowie ... I na skrzydle obrzydliwych rzeczy będą ten, który powoduje spustoszenie; i aż do eksterminacji, to, o czym zdecydowano, zostanie wylane także na leżącego pustkowia. ”(Da 9: 26, 27)
Teraz porównaj odpowiednią część Mateusza:
„Dlatego, kiedy zauważysz obrzydliwość, to powoduje spustoszenie, jak mówi prorok Daniel, stojący w świętym miejscu (niech czytelnik używa rozeznania), ”(Mt 24: 15)
„Obrzydliwą rzeczą Jezusa, która powoduje spustoszenie” jest „lider Daniela, który nadchodzi… ten, który powoduje spustoszenie”.
Biorąc pod uwagę wezwanie, aby czytelnik (my) używał rozeznania w tym zastosowaniu słów Daniela, czy nie jest rozsądne, aby „ten”, który był blisko drzwi, byłby tym, przywódcą ludu?
To wyraźnie pasuje do faktów historycznych i nie wymaga od nas przeskakiwania przez jakiekolwiek spekulacje. Po prostu pasuje.
Alternatywa dla „on”
Jeden czytnik alertów w komentarz zwrócił uwagę, że w wielu przekładach werset ten zawiera neutralny pod względem płci zaimek „to”. To jest tłumaczenie Biblii Króla Jakuba. Według Międzywierszowy Biblia, estin, powinno zostać przetłumaczone jako „jest”. Dlatego można argumentować, że Jezus mówił, że kiedy zobaczycie te znaki, wiedzcie, że „to” - zniszczenie miasta i świątyni - jest blisko drzwi.
Niezależnie od tego, które tłumaczenie okaże się najbardziej wierne słowom Jezusa, oba wspierają ideę bliskości końca miasta, która jest widoczna dzięki widzialnym znakom, które wszyscy widzą.
Musimy uważać, aby nie dopuścić do tego, by osobiste uprzedzenia zaczęły pełzać, powodując, że ignorujemy harmonię biblijną na korzyść osobistych przekonań, jak to miało miejsce w przypadku tłumaczy New Living Translation: „W ten sam sposób, kiedy zobaczysz te wszystkie rzeczy, możesz wiedzieć jego powrót jest bardzo blisko, tuż przy drzwiach ”; oraz International Standard Version: „W ten sam sposób, gdy zobaczysz te wszystkie rzeczy, będziesz wiedział, że plik Syn mężczyzny jest blisko, tuż przy drzwiach.
Czym jest wielki ucisk?
Widzisz, co właśnie tam zrobiłem? Wprowadziłem pomysł, którego nie ma w tekście Matthew 24: 21. W jaki sposób? Po prostu używając określonego artykułu. „Połączenia Wielki ucisk ”różni się od wielkiego ucisku, prawda? Jezus nie używa określonego artykułu w Matthew 24: 21. Aby zilustrować, jak ważne jest to, weź pod uwagę, że wojna 1914-1918 nazywała się „Połączenia Wielka Wojna ”, ponieważ nigdy nie było drugiej takiej. Nie nazywaliśmy tego wtedy pierwszą wojną światową; dopóki nie pojawił się drugi, jeszcze większy. Potem zaczęliśmy je numerować. To już nie trwało Połączenia Wielka wojna. To było tylko a Wielka wojna.
Jedyna trudność, która pojawia się w słowach Jezusa: „bo wtedy nastąpi wielki ucisk”, pojawia się, gdy próbujemy połączyć go z Objawieniem 7: 13, 14. Ale czy jest na to jakaś realna podstawa?
Wyrażenie „wielki ucisk” pojawia się w Pismach Chrześcijańskich tylko cztery razy:
„Bo wtedy nastąpi wielki ucisk, jaki nie nastąpił od początku świata aż do teraz, nie, ani nie powtórzy się ponownie.” (Mt 24: 21)
„Lecz w całym Egipcie i Kanaanie nastąpił głód, nawet wielki ucisk; a nasi przodkowie nie znaleźli żadnych rezerw. ”(Ac 7: 11)
"Popatrz! Zaraz wrzucę ją do chorego, a ci, którzy dopuścili się cudzołóstwa, doznają wielkiego ucisku, chyba że żałują za jej uczynki. ”(Re 2: 22)
„A w odpowiedzi jeden ze starszych powiedział mi:„ Ci, którzy są ubrani w białe szaty, kim oni są i skąd pochodzą? ” 14 Więc od razu powiedziałem mu: „Mój panie, ty jesteś tym, który wie”. I powiedział do mnie: „To ci, którzy wyszli z wielkiego ucisku, i umyli swe szaty i uczynili je białymi. krew Baranka. ”(Re 7: 13, 14)
Jest oczywiste, że użycie go w Dziejach 7:11 i Obj 2:22 nie ma żadnego związku z jego zastosowaniem w Mt 24:21. A co z jego zastosowaniem w Obj 7:13, 14? Czy Mt 24:21 i Obj 7:13, 14 są ze sobą powiązane? Wizja Jana, czyli Objawienie, pojawiła się długo po wielkim ucisku, który spadł na Żydów. Mówi o tych, którzy mają dopiero wyjść z czasu ucisku, a nie o tych, którzy już to zrobili, jak to było w przypadku chrześcijan, którzy uciekli w 66 roku n.e.
Wizja Johna nie dotyczy „wielkiego ucisku” stosowanego w Mt 24: 21 i Re 2: 22, ani też „wielkiego ucisku” zapisanego w Dziejach 7: 11. To jest "dotychczasowy wielki ucisk ”. Użycie określonego artykułu znajduje się tylko tutaj i nadaje ideę wyjątkowości związanej z tym uciskiem oddzielającej go od wszystkich innych.
Dlatego nie ma podstaw, by wiązać go z uciskiem, który nawiedził miasto w 66 roku n.e., który został przerwany. W ten sposób tworzy długą listę niemożliwych do przezwyciężenia komplikacji. Przede wszystkim musimy zaakceptować, że słowa Jezusa spełniły się podwójnie. Nie ma na to podstaw biblijnych i ponownie wchodzimy w mętne wody typów i pozaobrazów. Na przykład musimy wtedy znaleźć wtórne spełnienie dla zniszczenia Jerozolimy, a drugie dla pokolenia. Oczywiście Jezus powraca tylko raz, więc jak wyjaśnimy Mt 24: 29-31? Czy mówimy, że nie ma wtórnego spełnienia dla tych słów? Teraz wybieramy, co jest podwójnym spełnieniem, a co tylko raz. To psie śniadanie, które szczerze mówiąc Organizacja Świadków Jehowy sama sobie stworzyła. Co więcej, kłopotliwe jest niedawne przyznanie, że typy i pozafigury (które wyraźnie obejmuje podwójne spełnienie), które nie są wyraźnie stosowane w Piśmie Świętym (a tak nie jest), należy odrzucić jako - cytując Davida Splane'a - „wykraczające poza to, co napisane” . (Dyskurs na dorocznym spotkaniu w 2014 r.)
Jeśli jesteśmy zaangażowani w unikanie błędów przeszłości, musimy dojść do wniosku, że ciężar dowodów historycznych i biblijnych prowadzi do wniosku, że odniesienie Jezusa do „wielkiego ucisku” dotyczy tylko wydarzeń otaczających i związanych ze zniszczeniem świątyni, miasto i żydowski system rzeczy.
Coś wciąż czeka
Chociaż wydaje się, że wszystkie luźne cele związane z naszym zastosowaniem Mt 24: 34 zostały powiązane w sposób, który nie koliduje z Pismem Świętym ani nie wiąże się z dzikimi spekulacjami, pozostają jednak poważne pytania. Odpowiedź na te pytania w żaden sposób nie wpływa na nasz wniosek dotyczący identyfikacji „tego pokolenia”. Są to jednak pytania, które wymagają wyjaśnienia.
Są to:
- Dlaczego Jezus odniósł się do ucisku, jaki spadł na Jerozolimę, jako największego wszech czasów? Z pewnością powódź dni Noego, albo Armageddon zrobił to, albo ją przekroczy.
- O jakim wielkim ucisku mówił anioł apostołowi Janowi?
Aby zapoznać się z tymi pytaniami, przeczytaj Próby i udręki.
Czy to możliwe, że „to pokolenie” w I wieku zaczęło się w 2 roku pne, a zakończyło w 70 roku n.e.? Trwa 71 lat? Dzisiejsze „to pokolenie”, jeśli zaczęło się w 1914 roku, ma już jakieś 104 lata! Jak dobrze! o 33 lata dłużej niż w I wieku, biorąc pod uwagę liczbę osób zaangażowanych zarówno wcześniej, jak i obecnie!
Jedyne, co możemy na pewno powiedzieć, to że żyjący, kiedy Jezus głosił i kiedy Jerozolima upadła, byli częścią pokolenia, o którym wspominał na Górze. 24: 34. Jednak w dzisiejszych czasach nie widzę żadnych dowodów na wtórne spełnienie.
Szanuję twój punkt widzenia. Ale proszę odpowiedzieć szczerze: tylko dlatego, że nie widzicie dowodów, czy to oznacza, że nikt inny nie może ich zobaczyć i wyjaśnić?
[…] Pikiety - Archiwum, badające znaczenie „tego pokolenia” (w. 34), określające, w kim jest „on” w. 33, rozbijające trzyczęściowe pytanie wersetu 3, wykazujące, że tak- zwane znakami wersetów […]
[…] Co to jest wielki ucisk i jak i kiedy są lub były dni do skrócenia? Postaramy się odpowiedzieć na te pytania w następnym artykule zatytułowanym This Generation - Tying Up Loose Ends. […]
Być może pamiętacie, że kilka miesięcy temu w JW Broadcast brat Splane dołożył wszelkich starań, aby wyjaśnić obecne rozumienie przez ŚJ „tego pokolenia”. Podał następujący przykład. „Jeśli ktoś umiera na 10 minut przed narodzinami innej osoby, to nie jest współczesny. Inaczej mówiąc, jeśli ktoś rodzi się 10 minut po śmierci człowieka, znowu nie jest współczesny ”. Oznacza to, że nie są oni współcześni, ponieważ ich życie się nie pokrywało. Jeśli więc zaakceptujemy to rozumowanie, logicznie rzecz biorąc, musi być również odwrotnie. Jeśli osoba urodzi się 10 minut... Czytaj więcej "
Pokolenie Ciała Kierowniczego jest tak słabe, tak pełne dziur, że będą nadal wzmacniać i wzmacniać, aż nadejdzie czas, kiedy to nauczanie MUSI zostać porzucone.
Joshua
W audycji JW brat Kenneth Flodin nazwał pokoleniową mowę brata Splane'a „mistrzowską”.
Żal mi brata Flodina. Uważam, że tyle lat w służbie dla Jehowy tylko po to, by przysięgać wierność mężczyznom, jest godne pożałowania.
Joshua
Musiałby być mistrzowski. Aby wyjaśnić tak zmyślnie wymyśloną historię, jak nazwałby ją Peter.
Nie jestem pewien, czy żal mi tego gościa. Przecież nikt na tym szczeblu organizacji nie może być tak głupi, na pewno? Wierzę, że wielu z najlepszych braci dostrzega niekonsekwencje, ale prowadzą bardzo wygodne życie, są uwielbiani przez wszystkich, naprawdę mają dużo do stracenia. Gdzie indziej cieszyliby się całym tym uwielbieniem i trzymaliby się ciężko zarobionych pieniędzy innych. To klasyczny przypadek nie kołysania łodzią, ponieważ dla tych mężczyzn stawka jest wysoka. To tylko sprawia, że wszystkie... Czytaj więcej "
Osobiście uważam, że to tylko kwestia czasu, zanim stwierdzą, że FDS została faktycznie powołana w 2012 roku zgodnie z ich „nowym światłem” na WZA 2012. Może od tego czasu mogliby zacząć „to pokolenie” i zresetować wszystko, ale nie chcę dawać im zbyt wielu pomysłów! Mogli zdystansować się od wszystkiego, co zostało opublikowane przed 2012 rokiem w tym samym czasie, jak na przykład nauczanie „odstępców” w Strażnicy z 1 marca 1981 roku (str. 24), że „niewolnik przedstawia tylko te wiodące”, czyli GB. Czy nie byłby to wygodny błysk światła?
Nauczanie z 1914 roku jest interesujące z wielu powodów. Po pierwsze, nikt inny na świecie nie wierzy, że rok 607 pne to data zniszczenia Jerozolimy. Po drugie, musimy wierzyć, że Szatan, oskarżający naszych braci dzień i noc, był wpuszczany do nieba przez dodatkowe 1800 lat po tym, jak Jezus już udowodnił swoje posłuszeństwo Bogu. Po trzecie, „narodziny” Królestwa zbiegły się z rozlewem ludzkiej krwi podczas I wojny światowej, co nie jest „dobrą wiadomością”. Po czwarte, kiedy Jezus głosił Królestwo jako „blisko”, w rzeczywistości tak nie było... Czytaj więcej "
Nie ma wątpliwości, że kierownictwo Towarzystwa było zbyt pewne, zbyt pewne. Spodziewali się, że koniec nadejdzie w ich życiu i uważali, że są obdarzeni wglądem większym niż ich trynatarscy rówieśnicy.
I tak starali się zastosować każde proroctwo do siebie i swojego czasu. Błąd lepiej widoczny z perspektywy czasu.
Joshua
Miły! ?
Meleti, Na podstawie moich badań nie znalazłem jeszcze żadnego wsparcia dla nauczania „pokolenia” GB w jakiejkolwiek pracy naukowej. Myślę, że można śmiało powiedzieć, że to nauczanie jest „poza” sferą biblijnych możliwości. Może istnieć tylko w umysłach osób lojalnych wobec JW Broadcasting i publikacji WT. Czy winimy takie nauczanie „ignorancją”? Przywódcy religijni faryzeuszy i saduceuszy byli ignorantami. (Dzieje 3:17) Co ciekawe, greckie słowo przetłumaczone jako „ignorancja” (agnoia) w Dziejach Apostolskich 3:17 przenosi także ideę „umyślnej” ślepoty lub „umyślnej” ignorancji. Dodaje to przejrzystości, jak to często bywa... Czytaj więcej "
ODPOWIEDŹ: Chociaż chrześcijanie z I wieku zostali powołani z ziemskiej ciemności do cudownego światła prawdy, istniało wiele rzeczy, w szczególności związanych z proroctwem i powtórnym przyjściem Chrystusa, których nie rozumieli. W rzeczywistości ich nieoświecony stan był powodem, dla którego Paweł i pozostali napisali im listy rad, które teraz obejmują to, co nazywamy Pismem Greckim. Ale nawet w tym liście w Liście do Koryntian Paweł powiedział, że do przyjścia Chrystusa możemy zobaczyć tylko „zamglony zarys”, jak gdyby patrzył w metalowe lustro. Tak, nazywając się... Czytaj więcej "
Joshua, czy powyższa odpowiedź była twoja?
Po prostu zastanawiasz.
Doskonałe stanowisko mojego brata.
Sopater
Nie, bracie, to nie był mój post.
Joshua
Anon, W dalszych artykułach czytających widzę, że nie jesteś Jozue. Ponownie przeczytałem twój post i zgadzam się, że w szczególności w przypadku błędnej interpretacji proroctw można je uznać za bezsensowne. Ale w 4 punktach, o których wspomniałem, żadne nie dotyczy błędnej interpretacji proroctwa. Pozycje 1 i 2 dotyczą posługiwania się błędną datą 607 pne. Jest to celowe odrzucenie świeckiego i zdrowego, powszechnie akceptowanego dowodu historycznego. Widzę to jako więcej niż bezsensowne. Trzymają się tego mitu, aby poprzeć błędną doktrynę. # 3 Nauka o braku krwi opiera się na błędnym założeniu, że transfuzja krwi jest... Czytaj więcej "
Proszę, pamiętajcie, że jest zły niewolnik i wierny niewolnik i obaj są obecni aż do sądu, kiedy przyjdzie Jezus, jest autentyczną pariousią. „Przed Strażnicą w lipcu 2013 roku Świadkowie Jehowy wierzyli, że niewolnik został wyznaczony nad całym dobytkiem pana, a zły niewolnik został wyrzucony z duchowego domu Bożego w 1918 roku. Teraz jednak Towarzystwo naucza, że pan przychodzi w przyszłości wyznaczenie niewolnika nad całym dobytkiem jego pana wiąże się z tym, że wybrani otrzymają niebiańską nagrodę. To jest... Czytaj więcej "
W rzeczywistości jest tylko jeden niewolnik wymieniony w przypowieści o niewolniku wiernym i dyskretnym.
Po powrocie pana niewolnik zostaje uznany za wiernego lub złego.
Niewolnik otrzymuje zadanie do wykonania podczas nieobecności pana. Kiedy jego pan wraca i ocenia wykonywanie swoich obowiązków przez niewolnika, wtedy i tylko wtedy ogłasza go wiernym lub złym.
Konto jest w tym dość jasne.
To jest przypowieść, a nie proroctwo… lekcja, a nie prawdziwe wydarzenie.
Jest to przypowieść, ale w Piśmie jest wiele sugestii, że ma ona bardzo realne zastosowanie.
Jeśli istnieje wierny niewolnik, który z pewnością implikuje, że istnieje niegodziwy niewolnik. Syn zniszczenia, jak Judasz Iskariot Łukasza 22: 3-4. Wtedy ten niewolnik, który zrozumiał wolę swego pana, ale nie przygotował się ani nie zrobił tego, o co prosił *, zostanie pobity wieloma uderzeniami. Ale ten, kto nie zrozumiał, a jednak zrobił coś, co zasługuje na udar, zostanie pobity z nielicznymi. Rzeczywiście, każdy, komu wiele dano, wiele będzie od niego żądany, a ten, kto był odpowiedzialny za wiele, będzie więcej niż zwykle żądał od niego... Czytaj więcej "
Całkowicie przegapiłeś punkt. W odniesieniu do przypowieści o niewolniku wiernym i roztropnym z Mateusza 24 i Łukasza 12, jest tylko jeden niewolnik. W zależności od tego, jak mistrz ocenia zachowanie niewolnika podczas jego nieobecności, przedstawiane są różne scenariusze, po powrocie mistrz dokonuje oceny. Jeśli chodzi o przypowieści o talentach, minach, dziewicach itp., Nie ma argumentu, jest w to zaangażowanych wielu niewolników i wyraźnie niektórzy postępują mądrze, a inni niegodziwie. Jednak ze szczególnym odniesieniem do przypowieści o niewolniku wiernym i roztropnym, chodzi tylko o jednego niewolnika. Inny scenariusz... Czytaj więcej "
Chodzi o ogólny obraz, ogólną projekcję pism świętych na całość, jednak wydaje się, że bez względu na to, co mówię, oczywiście chcesz, aby ktoś cię znalazł dobrze, niech tak będzie.
Lecz człowiek fizyczny * nie przyjmuje rzeczy ducha Bożego, bo są dla niego głupcami; i nie może ich poznać, ponieważ są badani duchowo. 1 Corinthians 2: 14.
Jednak dziękuję za rozmowę i życzę spokoju.
Drogi bracie,
Nie chodzi o to, żeby mieć rację. Chodzi o zrobienie tego dobrze. Technicznie rzecz biorąc, twoje stwierdzenie było nieprawidłowe. To wszystko, na co chciałem zwrócić uwagę. Jeśli mówimy o jakiejś kwestii, powinniśmy starać się być precyzyjni, dla dobra czytelnika.
Twoje komentarze sugerują, że nie lubisz żadnych poprawek. W porządku, nie będę już komentował twoich uwag. Ale jeśli dwoje ludzi nie może wymieniać pomysłów bez osobistego wzięcia tego przez jedną z nich, to naprawdę muszę się zastanawiać, kim jest fizyczny mężczyzna.
Najlepiej.
Musimy być bardzo ostrożni, oceniając nawzajem twierdzenia jako dokładne lub niedokładne, kiedy jest tak mało do omówienia. Każdy z was podaje fragmenty wglądu, które są poprawne, jeśli są przyjmowane w jeden sposób, a nieprawidłowe, jeśli są przyjmowane w inny. W tym miejscu powinniśmy dać każdemu korzyść z wątpliwości i nie dokonywać podsumowującej oceny. Czy relacja o wiernym niewolniku z Mateusza i Łukasza to przypowieść? Tak. Ale czy dotyczy prawdziwych wydarzeń? Przypowieść jest przykładem. Jezus czasami ich używał, aby łatwiej wytłumaczyć trudną prawdę i... Czytaj więcej "
Meleti, dobrze powiedziany bracie, zgadzam się z wami i mogę dodać: pan spośród swoich służących (niewolników) wyznaczył jednego „zarządcę” na kierownika kuchni i jadalni. Steward zarządzający byłby oceniany na KONKLUZJI swojego zadania, a NIE na początku. W czasie, gdy niewolnik został wybrany przez pana na zarządcę, niewolnik był bez wątpienia wierny i wyróżniał się spośród innych służących. Wydaje się to logiczne. (w rzeczywistości apostołowie i pierwsi uczniowie z pewnością pasują do tego opisu) Ale …… niewolnik jeszcze nie udowodnił swojej wierności... Czytaj więcej "
Chociaż jest wielu makijażem 144,000, niewolnikiem Composite.
Objawienie 7: 4
12 Bo tak jak ciało jest jedno, ale ma wielu członków, a wszyscy członkowie tego ciała, chociaż wielu, są jednym ciałem, podobnie Chrystus.
14 Rzeczywiście, ciało składa się nie z jednego członka, ale z wielu.
19 Gdyby wszyscy byli tym samym członkiem, gdzie byłoby ciało?
20 Ale teraz jest wielu członków, ale jedno ciało. /[ NIEWOLNIK]
27 Teraz jesteście ciałem Chrystusa i każdy z was indywidualnie jest członkiem. 1Corinthians:
To, czy niewolnik jest złożony, nie jest tutaj problemem. Niewolnik Matta. 24 i Luke 12 to jedna całość. Być może jest to jaśniejszy sposób ujęcia tego.
Nawiasem mówiąc, niewolnik wspomniany w Mat. 24 i Luke 12 nie jest 144000 zgodnie z obecnym nauczaniem WT. Salve to tylko mężczyźni 7, którzy obecnie służą w Wielkiej Brytanii.
To ilustruje potrzebę precyzji w naszym sformułowaniu.
Aby być precyzyjnym, poprawię się. Zapomniałem wspomnieć, że według obecnego nauczania WT FDS jest członkiem organu zarządzającego od 1919 roku. Dlatego nawet Russell nie jest uważany za część FDS.
Technicznie rzecz biorąc, Wielka Brytania została założona w połowie lat siedemdziesiątych. Wcześniej nie było GB jako takiego. Obejmuje jednak wszystkich, którzy pełnili podobną rolę od 1970 roku.
Wielu jest powołanych - jako niewolnicy - ale niewielu (144,000 7) jest wybranych. Niewolnik dzieli się na strasznych i niewiernych, na pszenicę kontra chwasty, dziewice i prostytutki, podczas przesiewania przez szatana… co oczywiście rozpoczęło się w pierwszym wieku. Mat 13:14, 17, 19-13; 30:22. Łukasza 31:14 „każdy z was”. Ap 14: 20-20 Ci powołani powinni w ciągu swojego życia dążyć do prawdy i stać się naśladowcami namaszczonego Jezusa, a nie przywódcami jakichkolwiek instytucji. Mat. 23:27, 9; Łukasza 23:24, 1; ; 4Kor 2: 15; 34:1; Rz 25, 28, 6; Ap 9: 11-18, Mt 7: XNUMX, powinni być dla siebie niewolnikami, będąc członkami... Czytaj więcej "
ANTONINVS,
Podzielam twój pogląd, to znaczy jeden szafarz, a kiedy pan wróci, zostanie zidentyfikowany jako wierny lub zły. Wydaje się, że w tamtych wiekach jest to zbiorowa grupa chrześcijan, którzy z czasem pełnią role przywódcze.
Sopater
Dzięki Sopater, tylko dla wyjaśnienia. Nie skupiałem się na złożonej naturze niewolnika. Skupiłem się wyłącznie na sformułowaniu Mateusza i Łukasza, którzy mówią tylko o jednym niewolniku. To, czy niewolnik jest złożony, jest kwestią całkowicie odrębną, której nie dotknąłem. Zgadzam się, że niewolnik jest złożony, ale jest to jednak jeden byt, a nie wielu niewolników (niektóre dobre, inne złe), co inni podnieśli we wcześniejszych komentarzach. To był jedyny punkt, przez który starałem się przejść przez wszystkie moje uwagi. Powiedziawszy, że obecne nauczanie WT tak... Czytaj więcej "
ANTONINVS, Tak, zgadzam się na złożony i jeden podmiot. Jaka arogancja twierdzić, że pan odszedł na prawie 1900 lat, a potem w tak późnym terminie wyznacza niewolnika na zarządcę? Jak powiedziałem, kto zarządzał kuchnią i jadalnią przez 1900 lat? Czy Piotr nie zapytał: „Panie, kierujesz tę przypowieść do nas, czy też do wszystkich innych?” Jezus nie odpowiedział Piotrowi, mówiąc… .. o tak Piotrze, idź i zbierz wszystkich innych, wszyscy są zaangażowani. Raczej skończył przypowieść tylko dla obecnych. Aby założyć, a następnie opublikować, że mistrz wybrał... Czytaj więcej "
Cześć Sopater,
To niewiarygodne, jak ci ludzie się ustawili.
GB jest na najniższym poziomie, jaki kiedykolwiek był. Nie ma wśród nich ani jednego naukowego umysłu.
Jesteśmy ciągle karmieni mlekiem. Te same tematy są ciągle powtarzane. Nie ma nic świeżego. Naprawdę nie pamiętam, kiedy ostatnio na spotkaniu nauczyłem się czegoś nowego, czegoś, co usłyszałem po raz pierwszy i powiedziałem sobie: wow! to był dobry punkt!
Obecne nauczanie Towarzystwa FDS jest błędne, jasne i proste.
Obecny organ zarządzający (i ich pomocnicy) nieustannie wychwalają działania Wielkiej Brytanii. Uważam to za szokujące, gdy chwalą się, stąpając po głowach swoich poprzedników, odkładając lub niemal wyśmiewając to, co było wcześniej.
Ale to wystarczy ode mnie na ten temat.
Joshua
Joshua, Wcześniejsze zrozumienie pozostawiało „wiarygodne” przekonanie, że pomazańcy od pierwszego wieku do przodu mogą być częścią FDS (144,000 1919). Ale potem liczba pozostałych wciąż rosła (nie spadała), a oni i tak nie konsultowali się z tymi, którzy brali udział, nie znali swoich nazwisk ani nie dbali o ich znajomość. Więc jak mogliby być FDS? Nowe porozumienie (że FDS nie istniało do 1,900 r.) Nie pozostawia nikomu zarządzania kuchnią od ponad XNUMX lat. Kto zajmował się karmieniem chrześcijan w I wieku? Ta nauka jest tak śmiała, że odsuwa od tego Apostołów... Czytaj więcej "
Cześć Sopater,
Problem polegał na tym, że od początku rządów grupowych w Organizacji, faktycznie rządzącego Ciała Kierowniczego, chaos stopniowo narastał do tego stopnia, że GB wydaje się dziś niezdolna do funkcjonowania.
Joshua
Anon, Moje rozumienie Mat. 24: 45-47 i Łukasza 12: 41-44 jest wciąż udoskonalane, ale w tej chwili najlepiej zgaduję: Pomogłem mi zrozumieć tę przypowieść, aby najpierw zwizualizować duży dom ( jak południowa plantacja), która ma wielu pracowników domowych (niewolników). W obrębie grupy mistrz (właściciel) wybiera głównego niewolnika do zarządzania kuchnią i jadalnią służącą do przygotowywania posiłków dla gospodyń domowych. Jego zadaniem jest zapewnienie, aby racje żywnościowe były dostarczane na czas, trzy zdrowe posiłki dziennie. Pamiętaj, że steward jest... Czytaj więcej "
Podobał mi się artykuł. Ale zauważyłem brak odniesień. Wygłaszanie oświadczeń to jedno, a potwierdzanie ich to co innego. Chciałbym zobaczyć dowód, że to wszystko, co mówię.
Cześć Jill
Nie jestem pewien, o czym konkretnie masz na myśli. W których punktach brakuje Ci odniesień?
Przepraszam, chodziło mi o to, że nie korzystasz z żadnych zewnętrznych źródeł do poparcia swoich wniosków. Byłoby miło, gdyby tak ważny temat był dobrze poparty.
Teraz rozumiem. Ale wtedy kogo bym użył? Jakiś uczony, który się ze mną zgadza. Są też uczeni, którzy by się ze mną nie zgodzili. Więc musiałbym wybierać moich uczonych. A jakie byłyby moje podstawy do zaakceptowania tego i odrzucenia tego? Wtedy byłbym jak Skrybowie, którzy przemawiali bez autorytetu, zawsze odnosząc się do jakiegoś wcześniej uczonego człowieka. Nasz Pan nauczał nas inaczej: „… i oni byli zdumieni Jego sposobem nauczania, gdyż tam ich uczył jak ten, który ma władzę, a nie jak uczeni w Piśmie”. (Mr 1:22)... Czytaj więcej "
Rozumiem, ale wtedy mamy tylko twoją interpretację tego, co mówi Biblia. Czy nie byłoby to tak, jakby powiedzieć, że nie potrzebuję nikogo innego? Mogę to rozwiązać dla siebie i możesz wziąć to, co mówię, za słuszne.
Nie, nie chcesz ufać mojej interpretacji. Wtedy znowu śledzisz mężczyzn. Nie chcesz nikogo interpretować. Człowiek może pomóc ci coś zrozumieć, ale musisz sam przeczytać Biblię i upewnić się, że to, co mówi człowiek, jest poprawne. Przeczytaj i przeanalizuj Biblię. Nie mówię, że człowiek nie może pomóc. Moje zrozumienie roli kobiet przyszło, ponieważ przeczytałem na ten temat czyjąś rozprawę i poznałem kilka faktów, których nie znałem. Ale to są fakty, a nie interpretacja. Na przykład w moim artykule ujawniłem... Czytaj więcej "
Doceniam tę alternatywną perspektywę, dziękuję Meleti. Moim osobistym poglądem jest to, że społeczeństwo nie jest daleko od celu. Wierzę, że żyjemy w ostatnich dniach tego systemu rzeczy i że wielki ucisk Mateusza 24 jest jeszcze przed nami. Podwójne spełnienie ma dla mnie sens, nawet Jezus używał wydarzeń dawno temu jako porównania, modelu, dni Noego były przykładem tego, jak Jezus stosował starożytne wydarzenie w swoich czasach. Tak też dzisiaj możemy znaleźć wyrównanie z proroctwem Jezusa dotyczącym zniszczenia Jeruzalem z... Czytaj więcej "
Dołącz do dyskusji Strażnica była źródłem złudnego wpływu, najpierw na tak zwanych Badaczy Pisma Świętego, a teraz na Świadków Jehowy. Nie ma sposobu, aby przełamać kontrolę nad wieloma, ponieważ jest to „działanie szatana”, na które zezwolił sam Jehowa. Jaki jest tego cel? Apostoł wyjaśnia: „Właśnie dlatego Bóg pozwala, aby zwodniczy wpływ wprowadził ich w błąd, aby mogli uwierzyć w kłamstwo, aby wszyscy zostali osądzeni, ponieważ nie wierzyli w prawdę, ale przyjęli... Czytaj więcej "
Cześć Anonimowy,
Obyś miał pokój.
Każdy chrześcijanin musi się wiele nauczyć i żałować, łącznie ze mną.
Jeśli kochasz Boga, jesteśmy braćmi.
Jeśli kochacie Chrystusa, jesteśmy braćmi.
Jeśli kochasz bliźniego, jesteśmy braćmi.
Jeśli kochasz prawdę, jesteśmy braćmi.
Wasze szczere wysiłki, by uchwycić prawdę, wyjrzeć poza mgłę religijnych rządów człowieka, które zawsze prowadzą do zniesławienia Boga, są początkiem życia bliższego Bogu i Chrystusowi.
Zrobiliście skok ze swojej religii ŚJ i zachowaliście wiarę!
Gratulacje.
Twój brat,
Joshua
Cześć Joshua
Błąd, który popełnia wiele osób, dotyczy podwójnego spełnienia. Pierwsze spełnienie miało miejsce w pierwszym wieku, drugie zaś miało nastąpić w przyszłości.
To nieco zamazuje wody. Nie ma dwóch spełnienia, jednego mniejszego, a drugiego większego. Ta terminologia jest bardzo nieprecyzyjna.
Jest lepiej i dokładniej wyrażony następująco:
Żydzi z pierwszego wieku częściowo doświadczyli, co w efekcie jest ciągłym spełnieniem, które nie zostanie jeszcze zakończone w przyszłości.
To dokładniej wyraża koncepcję.
Najlepiej.
Cześć Joshua, kiedy zacząłem się uczyć, ja również myślałem, że jesteśmy trochę poza wyznaczonymi celami. Gdy miesiące zamieniły się w lata, przekonałem się, że jeśli chodzi o „czasy i pory roku”, myli się we wszystkim. Na przykład podwójne spełnienie opiera się na stworzeniu pozafiguralnego związku, który nie istnieje w Biblii. To prawda, że Jezus stworzył je w odniesieniu do dni Noego, ale my nie jesteśmy Jezusem i dlatego nie mamy prawa do tworzenia typowych / pozafiguralnych związków, których nie ma w Piśmie Świętym. To nie tylko mój pogląd, ale jest to oficjalny pogląd... Czytaj więcej "
Tak, zgadzam się . Wystarczy pomyśleć o tym antytypowym wypełnieniu, w którym Jezus powiedział, jak za dni Noego, że przyjdzie syn człowieczy. Dla mnie było to tylko proste porównanie, że Jezus miał na myśli to, że A) albo ludzie nie zauważyli, albo b) nie wiedzieli. Po prostu działali normalnie, aż nadszedł dzień. Jak mówię, dlaczego używamy tych warunków podwójnego wypełnienia ect. Kiedy była to zwykła lekcja historii. Piotr stwierdził to samo... Czytaj więcej "
Dziękuję za odpowiedź Meleti. Obecne Ciało Kierownicze dokonało wielu dobrych zmian, ale wiele nie było tak dobrych. Wydaje się, że wierzą, iż dzisiejsi Świadkowie nie są w stanie przyswoić głębokich materiałów lub nie muszą. Jesteśmy głodowani na śmierć, podczas gdy niekończący się strumień pustych, ale elegancko przedstawionych filmów usypia nas. Nie zgodziłem się z ich decyzją usunięcia prawie wszystkich proroczych wzorców lub typów, których nie ma w sposób oczywisty w Biblii. Nie wierzę, że rok 1914 zaznaczył niewidzialną obecność Chrystusa, ale wierzę, że pierwsza wojna światowa przyniosła znaczącą zmianę,... Czytaj więcej "
Masz rację. Ja również wierzę, że jesteśmy blisko czegoś. Według wielu szacunków wzrost liczby ludności osiągnie krytyczny poziom w ciągu najbliższych 50 lat. Jednak pamiętam również, że „w chwili, w której myślimy, że tak się nie dzieje, nadchodzi Syn Człowieczy”.
Absolutnie się zgadzam, Meleti.
Joshua
Cześć Joshua, nie odrzuciłbym pokolenia, wieku ani eonu, które rozciągają się na wieki. Jest to linia rozumowania, którą warto rozważyć, ponieważ pasuje bardzo dobrze. Liczne tłumaczenia biblijne używają słowa wiek zamiast pokolenia, aby dokładniej przekazać ideę przedziału czasowego. Jest to okres charakteryzujący się czymś szczególnym. Zupełnie tak samo, jak możemy odnosić się do epoki brązu lub epoki żelaza. W tym przypadku jest to wiek przewrotnego społeczeństwa. Możesz samodzielnie sprawdzić te tłumaczenia na Biblehub lub na jednej z wielu stron... Czytaj więcej "
Cześć ponownie Joshua, Wiele źródeł może okazać się pomocne. Oczywiście jest wiele innych, ale czas i okoliczności nie pozwalają na umieszczenie ich tutaj wszystkich. „(Gk genea) To jest tradycyjnie tłumaczone jako„ pokolenie ”w Matt. 24:34, Marka 13:30. Łukasza 21:32. Jednak w oparciu o hebrajskie słowo dor jako oznaczające „wiek”, znaczenie greckiego słowa genea, którego użył Jezus, dotyczy klasy ludzi - zbioru ludzkości o wspólnych cechach - generalnie społeczeństwa przewrotnego. „KGV str. 488 Według Theological Dictionary of New Testament Words s. 244, „Łk. zrozumiany... Czytaj więcej "
ANTONINVS,
Zrozumiałem, że zamierzasz odłożyć tę dyskusję na półkę, aż będziesz miał okazję spróbować udowodnić swój punkt widzenia na forum DiscussTheTruth. Ponieważ dołożyłem wszelkich starań, aby udowodnić swój punkt widzenia w serii artykułów, nieuprzejme jest co najmniej wejście tutaj jako gość i promowanie innego poglądu bez uprzedniego pokazania, jak panujące rozumienie jest błędne. Większość witryn nie daje takiej możliwości, ale nasza będzie, jeśli będziesz cierpliwy podczas konfigurowania forum.
Meleti
Cześć Meleti, dobrze zrozumiałeś. A więc dodam ostatni komentarz, ponieważ wrażenie, jakie zrobiłeś Jasonowi odnośnie wyszukiwania Biblehub na temat pokolenia, nie jest do końca poprawne. Jeśli badania są prowadzone na powierzchownym poziomie, to pokolenie tak na pierwszy rzut oka wydaje się być słowem używanym w większości Biblii. Pogłębione badanie różnych notatek i komentarzy daje wzmocniony obraz. Tylko jeden przykład, szanowana Biblia NET w swoich notatkach na temat Mat. 24:34 stwierdza: „Jest to jeden z najtrudniejszych wersetów w Ewangeliach do zinterpretowania. Istnieją różne poglądy na temat tego, co oznacza pokolenie. (1)! Niektórzy uważają to za... Czytaj więcej "
Jeśli chcesz grać według zasad, to dlaczego podnosisz nowy punkt? Zostawiasz mi dwie opcje: 1) Odpowiedz na pytanie, aby pokazać wadę w rozumowaniu. Ale to tylko rozszerza wątek zapraszając jeszcze jedną odpowiedź od ciebie. 2) Nic nie mów, aby wątek nie kontynuował i pozostaw punkt bez odpowiedzi i przez ciszę przyznaj go.
Zgadzam się, że greckie słowo często tłumaczone jako pokolenie może również oznaczać rasę, rodzinę, wiek itp. Kontekst lub cel należy wziąć pod uwagę, aby ustalić tłumaczenie uzasadniające znaczenie mówcy [Jezusa], odbiorców i celu . Jeśli zastosuję się do tego podejścia, wierzę, że Jezus przemawiał do pokolenia lub żyjących ludzi w tym czasie. Wszelkie inne poglądy oznaczałyby, że Jezus przemawiał do swoich słuchaczy przekazem, który nie był dla nich istotny. Nie mogę uwierzyć, że Jezus nawet rozważyłby takie podejście: zwracając się do tłumu z przesłaniem, które jest... Czytaj więcej "
Cześć Antoninvs, doceniam tę informację, bracie. Wierzę, że mamy konkretny historyczny precedens, że Jezus miał na myśli dosłowne pokolenie, ponieważ ci, którzy go słyszeli, byli wśród tych, którzy byli świadkami zniszczenia Świątyni Jerozolimskiej. Tak więc, moim zdaniem, ten precedens dyktuje ogólny okres, o którym mówił Jezus. Oczywiście nie możemy jeszcze zidentyfikować tego pokolenia (to znaczy, jeśli uważamy, że istnieje drugie spełnienie lub zastosowanie) ani nie powinniśmy próbować tego robić. Moim zdaniem, kiedy Bóg to objawi, wszyscy będziemy wiedzieli, tak jak nie można ukryć światła na nocnym niebie,... Czytaj więcej "
Jozuego,
Jeśli wejdziesz na Biblehub.com i wpiszesz Mt 24:34, przekonasz się, że we wszystkich przekładach Biblii jest to „pokolenie”, a nie „wiek, epoka lub epoka”. Jeśli następnie przejrzysz wszystkie odniesienia w hebrajskich i greckich pismach świętych dotyczące słowa „pokolenie” i rozważymy, czy kontekst przemawia za twierdzeniem, że słowo to oznacza „wiek lub epokę”, a nie grupę współczesnych żyjących w tym samym czasie, dojść do prostego wniosku. Być może w rzadkich przypadkach może oznaczać „wiek”, ale to raczej nie usprawiedliwia ignorowania kontekstu i biblijnej harmonii.
Dzięki Meleti.
Joshua
Jozue, żeby dodać moją perspektywę: Łukasza 23:34 mówi: „Ojcze, przebacz im, bo nie wiedzą, co robią”. Jezus odnosił się konkretnie do rzymskich żołnierzy podczas ukrzyżowania, ale także do wszystkich żydowskich przywódców religijnych i sekt żydowskiej religii, które szydziły z niego i bluźniły. W Dziejach Apostolskich 3:17 czytamy: „A teraz, bracia Izraelici, wiem, że postępowaliście w niewiedzy, tak jak wasi przywódcy”. 1 Kor 2: 8 dodaje: „Żaden z władców tego wieku (aion) nie zrozumiał, bo gdyby go zrozumieli, nie ukrzyżowaliby Pana chwały”. Faryzeusze to zrobili... Czytaj więcej "
Dzień dobry Sopater.
Jesteśmy zgodni, bracie.
Z wyjątkiem zniszczenia wszystkich niewierzących w Armageddon, zgadzam się z twoim dobrze określonym stanowiskiem.
Joshua
Czy dla tych, którzy opowiadają się za podwójnym spełnieniem spojrzenia na proroctwo, mamy tego przykład w Biblii? Przykład Jedno proroctwo w Biblii spełniło się na dwa różne sposoby w dwóch zupełnie różnych epokach, z udziałem dwóch całkowicie grup ludzi? Jaki mamy powód, aby badać przepowiednie w ten sposób?
Dlaczego porywamy wypełnione już żydowskie proroctwa i stosujemy je wobec pogańskich chrześcijan?
Boska Mądrze, Biblia jest pełna wielu proroczych podobieństw, ludzi i wydarzeń, które mają tak bliskie podobieństwa, że utożsamiają się ze sobą lub dają cios w wyjaśnianiu. Eliasz jest tym, co najmniej funkcjonalnym, który pojawia się zarówno w pierwszym wieku, jak i Objawieniu. Podwójne zastosowania, prorocze podobieństwa, nie są wynalazkiem Świadka czy Studenta Biblii. Od początku chrześcijaństwa chrześcijanie starali się zrozumieć czas poprzez drugie zastosowanie. Biblia sama w sobie ustanawia precedens. Biblia uczy proroczych podobieństw między poszczególnymi wydarzeniami i jednostkami. Strumień wydarzeń w pismach hebrajskich miał... Czytaj więcej "
Luke 13 jest interesującym meleti w porównaniu z twoimi przemyśleniami na temat wersetów z Mateusza 24 v32 Jezus mówi, że uczysz się lekcji z drzewa figowego. Wiemy, że Jezus przeklął drzewo figowe w drodze do Jerozolimy. Bo to nie miało owocu. Ale mówi, że uczcie się z przypowieści o drzewie owocowym, ta przypowieść znajduje się w Luke 13, a samo drzewo wydaje mi się odnosić do Jeruzalem i jego ludzi, którym brakowało pobożnych owoców.
Ciekawy wgląd. Dziękuję Ci.
Chociaż lekcja zawarta w wersecie dotyczy tego, co dzieje się z drzewem jesienią, używając go jako znaku.
To doskonały wgląd, dziękuję…
Topór leży już u nasady drzew. Każde drzewo, które nie wydaje dobrych owoców, należy wyciąć i wrzucić do ognia.
Matthew 3: 10.
I ta sama praktyczna zasada zastosuje ją do wieży strażniczej.
Po wyrzuceniu z nieba szalony diabeł otrzyma wówczas odstęp czasu równy czasowi ziemskiej posługi Chrystusa, w którym to czasie wykorzysta swoją ożywioną ziemską bestię polityczną do terroryzowania świata, aby całkowicie się poddać, z wyraźnym zamiarem powodowania, że wybrani zdradzają swego Pana. Czy Jezus nie przepowiedział, że ludzie zemdleją ze strachu i przeczucia podczas ciemnej nocy zakończenia i że żadne ciało nawet nie przetrwa próby, jeśli Bóg nie skróci ucisku? dzika bestia objawienia... Czytaj więcej "
wspanialszy wgląd, dziękuję ……
Chciałem tylko dodać do mojego ostatniego komentarza. Chociaż mam otwarty umysł, mocno wierzę, że o tym mówił Jezus. Zachowuje prostotę tego, co oznacza „pokolenie”. Ponadto naprawdę ma sens, aby ludzie, którzy doświadczyli całej tej nienaturalnej traumy, nie umarli. Nie powtórzę tego, co powiedziałem w moim ostatnim komentarzu, ale wierzę, że te kawałki pasują. Mówiłem to ludziom od lat. Ale dopiero po przeczytaniu tego artykułu postanowiłem zbadać, co powiedzieli inni i czy rozumieją to tak, jak ja.... Czytaj więcej "
Strażnica zawsze borykała się z problemami tego pokolenia. Ten jeden werset był podstawą tego, jak żyli ludzie. Znaczenie tego zawsze zmieniało się do tego stopnia, że wyjaśnienie tego w Strażnicy było dla mnie bez znaczenia. Przed 1993 rokiem osobiście martwiłem się pokoleniem roku 1914. Byłem tak zaniepokojony, że wysłałem list do społeczeństwa z pytaniem, czy ta doktryna się zmieni. Mój motyw był dobry. Nie chciałem, żeby ludzie ze „świata” postrzegali nas jako głupców. Podczas „przebudowy” Mszy św. Łukasza 21, Mat. 24 i Marka 13, ja zawsze... Czytaj więcej "
doskonały! Zgadzam się z twoim myśleniem, od dawna szukałem tego samego i pisma święte potwierdzają tę koncepcję. Nie mogę się doczekać, aby przeczytać więcej tego, co masz do powiedzenia na ten temat.
Dołącz do dyskusji, a strażnica zawsze będzie się z tym zmagać, ponieważ najważniejsze jest to, że po prostu nie mają racji co do scenariusza ich pokolenia.
Biorąc pod uwagę sceny, w których Jezus użył określenia „to pokolenie”, zawsze miał na myśli ludzi żyjących w tym czasie: Mat 11:16 „Do czego mam porównać to pokolenie? Są jak dzieci siedzące na targowiskach, które wzywają się nawzajem, Mat 12:41 Mieszkańcy Niniwy staną na sądzie z tym pokoleniem i potępią go, ponieważ pokutowali, gdy głosił im Jonasz - a teraz coś większego niż Jonasz jest tutaj! Mat 12:42 Królowa Południa powstanie na sądzie z tym pokoleniem i potępi... Czytaj więcej "
Dobre rozumowanie dziękuje menrow za interesującą myśl, chociaż w kontekście Mateusza 23 v36, w którym Jezus mówi, że zabili Zachariasza. Obwinianie tych, z którymi rozmawiał, za wydarzenie, które wydarzyło się wiele lat wcześniej.
Doskonała uwaga, która faktycznie wspiera ideę, że niegodziwe pokolenie, o którym mówił, było pokoleniem w tradycyjnym sensie. „Aby spadła na was cała krew sprawiedliwych, przelana na ziemi, od krwi sprawiedliwego Abla do krwi Zachariasza, syna Barana, którego zamordowaliście między świątynią a ołtarzem. 36 Zaprawdę powiadam wam, to wszystko przyjdzie na to pokolenie ”. (Mt 23:35, 36). W wersecie 35 odnosi się do „TY”, co oznacza nie tylko ich, ale ich rodzaj, nasienie Szatana, idące całą drogę... Czytaj więcej "
Mogę się mylić, ale nie jestem pewien, dlaczego późniejsze pokolenie musiałoby płacić za grzechy swoich przodków. Nie w ten sposób i tak czytam ezekiela 18A.
Przodkowie nadal będą pociągani do odpowiedzialności, indywidualnie, ale zbiorowo, jako pokolenie (ludzie żyjący w tym samym czasie), kara może zostać wymierzona tylko raz. Byłby tylko jeden koniec żydowskiego systemu rzeczy. Gdyby pokolenie dnia Jezusa pokutowało w worze, tak jak starożytni Niniwici, być może ich los mógłby zostać odłożony, podobnie jak zniszczenie Niniwy.
Hej, podobał mi się artice. Dzięki za rozsądne podejście do interpretacji biblijnej. Brzmi to tak, jakby mogło być poprawne. Ilustracja drzewa figowego i jego zastosowanie może dotyczyć tylko pierwszej części podniesionego questiina, powiedz nam, kiedy nastąpi zniszczenie świątyni. To naprawdę ma sens.
Jest więc możliwe, że nie ma ostatecznych oznak Jego powtórnego przyjścia, dopóki nie nadejdzie. Na znak syna człowieczego na niebie. Gdyby tak było, spodziewalibyśmy się tego. I to w przeciwieństwie do tego, co powiedział Jezus, gdyby gospodarz wiedział, o której godzinie nie zasnąłby. A za godzinę myślisz, że nie jest to syn człowieczy. Również przychodzi jako złodziej w nocy. Zainteresowanie znów ma sens
Dołącz do dyskusji bardziej racjonalne myślenie dziękuję ……
„W Objawieniu 7: 9-17 jest opisana wizja wielkiej rzeszy, której żaden człowiek nie mógł zliczyć, wszystkich narodów i pokoleń, ludzi i języków, o których jest powiedziane, że są to ci, którzy wyszli z wielkiego ucisku ( albo z wielkiego ucisku) i wyprał swoje szaty i wybielił je we krwi Baranka. W tym fragmencie nie ma nic, co by wskazywało, że ucisk, o którym mowa, jest jeszcze w przyszłości, ani nie uzasadnia wyrażenia, powszechnie słyszanego w niektórych kręgach, świętych ucisku. To, co John może tu zobaczyć, nie jest przyszłością... Czytaj więcej "
Jedną z możliwych trudności z zastosowaniem generacji Mateusza 24: 34 tylko w pierwszym wieku jest to, że wiele z tego, co opisano w rozdziale Mateusza 24 w związku z tym pokoleniem, najwyraźniej nie miało miejsca w pierwszym wieku. Szczególnie Matt 24: 29-31.
Właściwie napisałem dwa artykuły wyjaśniające, dlaczego to nie jest problem. Możesz przeczytać pierwszy tutaj.
Bklyn Kevin • 5 miesięcy temu Nigdzie w Biblii nie jest powiedziane ani nie wskazano, że czas, czasy i pół czasu, jak powiedział Daniel w 12: 7, jak również John 1260 dni lub 42 miesiące „nie powinny trwać sto lub więcej lat ”, ale w to właśnie wierzy strażnica. Ponownie twierdzę, że w kontekście tych proroctw nie ma żadnego dowodu tekstowego, który wskazywałby lub udowodnił, że ten okres 3 roku powinien trwać sto lub więcej lat. Ten 1-letni okres to „krótki okres”, który przyniósł Jan.... Czytaj więcej "
Dziękuję Meleti, to wybitne rozumowanie. Jakiś czas temu doszedłem do wniosku, że „to pokolenie” spełniło się całkowicie w I wieku na podstawie historii i Pisma Świętego - ale wciąż miałem pewne luźne końce, które zawarłeś w tym artykule, więc jestem absolutnie zachwycony! Odnośnie dwóch ostatnich pytań, czekam na następny artykuł. Moje przeczucie jest takie, że słowa Jezusa z Mateusza 1:24 odnoszą się wyłącznie do oddanego mu narodu żydowskiego (jak sugeruje kontekst i ich spełnienie), który nie istniał za dni Noego i zakończył się w 21 r.... Czytaj więcej "
Dziękuję, 1984. Czuję się bardzo podobnie jak ty. Cieszę się, że nie pozwoliłeś, aby „niedorzeczne interpretacje” (a było kilka głupków) WT dotarły do ciebie. Niestety, tak wielu upadło na bok, stając się nawet ateistami w wyniku rozczarowania opartego na WT.
Istnieje inne możliwe wytłumaczenie. Taką, która godzi zarówno pierwszy wiek, jak i wielki ucisk. Słowo generowanie (greckie = genea) ma większe znaczenie niż to, co jest mu ogólnie przypisywane. W kontekście słów Jezusa z Mateusza 24:32 odnosi się do wieku lub eonu, czasu trwania. CZAS, KTÓRY CHARAKTERYZUJE SIĘ PRZEWIDYWALNE SPOŁECZEŃSTWO, KTÓRE W CIĄGU ODRZUCAJĄCEGO SYNA CZŁOWIEKA. To pokolenie pojawiło się po raz pierwszy w czasach Jezusa i istnieje aż do naszych czasów. Ponieważ następowało ciągłe odrzucanie syna... Czytaj więcej "
Mark 8: 31, 38 zapewnia odpowiedź.
W wierszu 31 identyfikowane jest pokolenie, żydowscy przywódcy religijni.
W wierszu 38 podano czas. Jezus mówi, że odrzuci tych, którzy go odrzucą, KIEDY PRZYCHODZI. Dotyczy to wszystkich przewrotnych społeczeństw, które wciąż go odrzucają, odkąd chodził po ziemi jako człowiek.
Cześć ANTONINVS, myślałem o tym przez jakiś czas. Sprawdź „To pokolenie” - Dopasuj wszystkie elementy. Jeśli przejrzysz 17 artykułów z kategorii „To pokolenie”, zobaczysz, że wiele razy nie udało mi się znaleźć wyjaśnienia pasującego do wszystkich faktów. Powodem było to, że zawsze byłem pod wpływem ŚJ, myśląc, że jest to współczesne spełnienie. Nawet kiedy myślałem, że porzuciłem wszystkie swoje uprzedzenia i uprzedzenia, przylgnęły do mnie jak stare pajęczyny. Dopiero gdy nauczyłem się podchodzić do tematu bez żadnych uprzedzeń... Czytaj więcej "
Cześć {Hi} Meleti, Jak zawsze dziękuję za twoje spostrzeżenia. Starałem się, aby mój komentarz był zwięzły, krótki i słodki. Więc nie zagłębiłem się we wszystkie dowody dotyczące komentarzy, które poczyniłem. Proszę mi wierzyć, kiedy mówię, że nie używam pozycji WT jako punktu wyjścia, odrzucam ich interpretację. Oddaliłem się od tego sposobu myślenia dawno temu. Zrobiłem ciężkie jardy na ten temat i jestem z nim bardzo dobrze zaznajomiony. Napisałem artykuł wyjaśniający stanowisko, które przedstawiłem powyżej. Ale byłoby bardzo trudno umieścić go na tym forum.... Czytaj więcej "
Rozumiem i dziękuję, że nie próbowaliście tego zrobić tutaj w sekcji komentarzy. Apollos i ja ciężko pracujemy, próbując stworzyć forum do kontrolowanych dyskusji na określone tematy. Pod pojęciem „kontrolowany” uważam, że jestem ściśle moderowany, aby dyskusja przebiegała zgodnie z planem, aby była uczciwa, a jednocześnie serdeczna. Będę prosić o sugestie dotyczące tematów, które należy rozwiązać w ten sposób w celu osiągnięcia konsensusu. Pamiętaj o tym temacie, aby w razie potrzeby uczynić go jednym z nich... Czytaj więcej "
Cześć Meleti
Brzmi dobrze. To wszystko, o co można prosić.
Cześć Meleti,
Jeszcze jeden punkt.
Zauważyłem, że czasami wszystkie fragmenty wydają się nie do siebie pasować, ponieważ wszystkie inne nauki WT muszą zostać zatwierdzone w pamięci. Niektórzy odrzucili dobrze, a inni po prostu dostroili.
Ta kwestia pokolenia związana jest z tak wieloma innymi naukami WT. Te inne nauki zaciemniają ten problem.
Wyjaśnia to książka napisana w 1921 roku przez Philipa Mauro, zatytułowana „Siedemdziesiąt tygodni i wielki ucisk”. Pisał, kiedy Russell żył i pisał wszystkie swoje piramidy i równoległe artykuły dotyczące dyspensy. Występował przeciwko dyspensacjonizmowi, nazywając go „modernizmem”.
Zawsze czekamy na następny artykuł rozpakowujący cudowne dary ducha, które rozplątują sieć JWdoctrine w naszym życiu. Dziękujemy za bycie tym, kim jesteście Meleti
Miłość od twojej siostry w Chrystusie
Dziękuję bardzo, Willy.
Twój artykuł był bardzo dobrze napisany. Największą rzeczą, którą wziąłem z tego artykułu, jest to, że nigdy NICZEGO nie zakładaj. Nadal próbuję zdobyć mistrzostwo w tym. Tak bardzo zakładamy, że nawet nie zdajemy sobie sprawy, że to robimy, jak w waszym przykładzie wielkiego ucisku. Więc doceniam twoje złamanie Pisma Świętego. Musimy patrzeć na rzeczy tak, jakbyśmy ich nigdy nie widzieli. To naprawdę wymaga dużo świadomego wysiłku. Może to być żmudne, ale warte wysiłku.
Hej Meleti, jedyne, co mogę powiedzieć, to to, że uwielbiam obserwować działanie Ducha! Kocham Cię, drogi bracie i dziękuję za niewolnictwo dla braterstwa w tym, co robisz. Duchem nieustannie zrywają się łańcuchy iz pewnością udowodniliście, że jesteście bogactwem ciała Chrystusa. Bracia ŚJ muszą być wypędzeni z tego pióra (pułapki) do Chrystusa. Niestety JW słucha tylko JW. Jestem pewien, że Bóg może sprawić, że kamienie wrzeszczą, jeśli zajdzie taka potrzeba. Ale czy on... Czytaj więcej "
Dziękuję bardzo Shannon za miłe i zachęcające słowa.
w macie 24: 33 wielu wstawiło go, ale powinno tak być w odniesieniu do osądu żydowskiego wieku przy drzwiach zastosowanego w podobny sposób w Jamesie 5: 9 i nie ma nic wspólnego z jakimkolwiek czasem związanym z Jezusem
Słuszna uwaga. Nie wiedział tego. Sprawdziłem: ABP_Strongs (i) 33 G3779 Więc G2532 również G1473you, G3752, gdy G1492 zobaczysz G3956 wszystkie G3778 te rzeczy, G1097 wiedz G3754, że G1451 jest blisko G1510.2.3 G1909 przy G2374 drzwi. IGNT (I) 33 G3779 ουτως TAK G2532 και TAKŻE G5210 υμεις wy, G3752 οταν PO G1492 (G5632) ιδητε ujrzycie G3956 παντα ALL G5023 ταυτα te rzeczy G1097 (G5720) γινωσκετε KNOW G3754 οτι ŻE G1451 εγγυς BLISKO G2076 (G5748) εστιν IT IS, G1909 επι AT „THE” G2374 θυραις DOORS. Większość innych użytkowników tutaj (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) też ma IT. Rozumiem jednak, że można to również przetłumaczyć za pomocą HE lub SHE (oprócz IT). ja również... Czytaj więcej "