[Rezumat de veghe pentru w14 01 / 15 p. 7]
Par. 8 - „Dumnezeu ... i-a însărcinat lui Noe să fie„ un predicator al dreptății ”. Nu există dovezi că Noe a fost însărcinat de Dumnezeu pentru acest rol. Tot ce putem afirma cu orice asigurare a fost că Noe a predicat dreptatea. Transformăm acest lucru într-o comisie specială de la Dumnezeu, sugerând că lumea din acea vreme avea avertismentul cuvenit despre ceea ce urma să vină. Având în vedere că lumea de atunci se număra probabil în sute de milioane, este aproape imposibil să venim cu un scenariu prin care Noe ar fi putut să le predice tuturor, chiar dacă nu avea sarcina suplimentară de a construi arca. .
Ne place să facem mai mult din această Scriptură decât există ca modalitate de a da credite lucrării noastre de predicare. Logica este că, precum Noe, și noi suntem însărcinați să predicăm un avertisment lumii înainte ca Iehova să o distrugă.
Par. 16 - „El a dat astfel unele ucenicii săi credincioși perspectiva de a se alătura lui ca regi în Împărăția lui Dumnezeu ”. Dacă eliminați cuvintele „unii”, ați avea o afirmație corectă din punct de vedere scriptural, pentru că nu vorbim aici despre răsplata finală, ci doar despre perspectiva ei, care este deschisă tuturor discipolilor lui Isus. Cu toate acestea, acest lucru nu coincide cu politica noastră declarată, așa că trebuie să introducem un pic de aluat pentru a corupe învățătura simplă a scripturilor.
Par. 17 - „Totuși, Isus ar trebui să aștepte pentru a prelua puterea regală deplină asupra pământului ca„ urmaș ”promis. Iehova i-a spus Fiului său: „Așează-te la dreapta mea până când așez pe vrăjmașii tăi ca un scaun pentru picioarele tale”. ”
Acest paragraf stabilește subiectul pentru săptămâna viitoare, care reafirmă învățătura noastră că 1914 este începutul întregii puteri regale a lui Hristos. Haideți să facem o mică pregătire a noastră. Întrebați-vă acum dacă există vreo dovadă în ultimii 100 de ani că dușmanii lui Isus au fost așezați ca scaun pentru picioarele sale? Am dori ca lumea să creadă că din 1914 a existat un „copil nou în oraș”. Unde este dovada?
ImJustAsking:
Întrucât vorbim despre chestiuni legate de perioada de la învierea lui Iisus până la întoarcerea lui, am postat materiale pe linkurile de mai jos de care v-ar putea interesa:
Ultimele zile:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Concluzia sistemului de lucruri:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat Acest lucru este de-a dreptul înfricoșător. În ultimele luni m-am interesat și de termenul „Ultimele zile”. Am menționat într-o altă postare cum lucrurile la care mă gândeam că vor apărea adesea în acest forum, chiar dacă nu am discutat cu nimeni altcineva. Subiectul acestor linkuri este un exemplu exact la ceea ce am vrut să spun !! Unele dintre lucrurile pe care le-ați subliniat, le-am observat și eu (de exemplu, cu evrei, Joel, Fapte etc.) și am ajuns la concluzia că scriitorii din NT credeau că trăiesc în zilele din urmă. Mai mult, și eu... Citeste mai mult "
Bine, asta devine și mai înfricoșător.
După ce am postat comentariul meu, am defilat în sus pentru a vedea corpul postării principale.
Și în fața mea au apărut grafice, care conturau numărul războaielor din ultimele câteva sute de ani.
Îți spun nicio minciună, făcusem exact aceeași cercetare și împărtășeam informațiile cu cealaltă jumătate semnificativă.
Acesta este ca un fel de minte Vulcan să se întindă !!
ImJustAsking: Imaginați-vă ce am putea cerceta împreună !! Tocmai asta amenință grupurile cu control ridicat și de ce funcționează „împărți-și-cucerește”. Dar, da, aștept cu nerăbdare ziua aceea. De altfel, pe măsură ce înțeleg mai bine cuvinte precum „prezență” (sau paruzie, perioada care începe cu venirea / sosirea lui Isus), „ultimele zile” (perioada de la prima apariție a lui Isus până la întoarcerea sa), „concluzia sistemul ”(practic echivalent cu marea necaz), când Isus și-a început domnia (29 sau 33, în funcție de dacă îi numiți domnia de la ungerea sau exaltarea sa - comparați Ioan 18:37 unde Isus recunoaște tacit la... Citeste mai mult "
De acord, și uneori este dependență acest site. În sfârșit, obținerea de claritate și posibilitatea de a împărtăși și de a vedea gânduri similare sau chiar mai amănunțite în jurul versurilor biblice. Să continuăm!
Meleti, cu binecuvântarea ta, aș dori să dedic un pic mai mult timp și efort pentru a dezvolta problema pe care ai ridicat-o dacă Scriptura învață două destine diferite pentru oameni, ceea ce sunt de acord este un studiu destul de important de întreprins, cu beneficii practice de obținut pentru noi și, prin urmare, îmi propun să începem un subiect despre acest lucru pe comisia de discuții și, probabil, să importăm câteva postări de aici care sunt pertinente pentru aceasta, dacă acest lucru este în regulă cu tine. Apropo, celelalte trei puncte pe care vreți să le clarific ar putea fi abordate mai bine... Citeste mai mult "
Sunt de acord. Forumul de discuții este cel mai bun loc pentru acest tip de dialog. Ne vedem acolo. 🙂
De fapt, au existat mai multe niveluri de speranți înviați care datează din cele mai vechi timpuri. Evrei 11:35 rezumă acest lucru spunând: „Femeile și-au primit morții prin înviere; dar alți [bărbați] au fost torturați pentru că nu ar accepta eliberarea cu ceva răscumpărare, pentru a putea obține o înviere mai bună ”. Pavel clarifică în continuare acest lucru în Filipeni 3: 12-16 (Biblia engleză comună): „Nu este că am atins deja acest scop sau am fost deja desăvârșit, ci îl urmăresc, astfel încât să-l pot apuca pentru că Hristos l-a apucat din mine doar în acest scop. 13 Frați și surori, eu... Citeste mai mult "
O, am uitat să mă ocup de perspectiva israeliților, care credeau, evident, că Dumnezeu îi va readuce din mormânt pentru a fi restabiliți la existența și averea lor anterioară aici pe pământ, pentru că întreaga Scriptură ebraică este plină de imagini care înfățișează viața. în paradisul de aici pe pământ, sub stăpânirea lui Mesia promis, sunt sigur că ați fi de acord cu această evaluare. Problema cu teologia WT constă tocmai în faptul că cea mai mare parte a acesteia este exactă din punct de vedere scripturistic, pentru că altfel ar putea servi drept un convingător convingător pentru a induce în eroare, dacă este posibil, chiar și... Citeste mai mult "
Abia când am luat cunoștință despre mărturia spiritelor că am fost uns, am putut începe să văd adevărul.
Am citit doar material JW și am ajuns la propriile concluzii din Biblie.
Încercam să fiu un uns acceptat și am reușit.
Dar apoi spiritul m-a învățat că „veștile mele bune” erau de altă natură ... și nu-mi place să-mi compromit credința.
Sună ca un bun calvinist Ross 😉 Matei 22:14 mulți sunt chemați, puțini sunt aleși. Numit ἐκλεκτός, selectat. Decorul este clar unul ceresc. Sunt invitați și ar trebui să aibă hainele de nuntă gata. Citiți Matei 22 în ansamblu. Oamenii au REFUZAT să vină. A fost o alegere. De fapt, conduc în prezent un studiu biblic cu 2 calviniști care susțin că ați fi despre uns, dar pot arunca o serie de versete acolo pentru a arăta că nu este deloc biblic. „Așadar, să spunem că toți urmașii lui Hristos sunt și ei în mod automat... Citeste mai mult "
[…] Explicație vezi „Războaie și rapoarte de războaie - un hering roșu?” [4] Daniel 10:13 [5] Vezi comentariile 1 și 2 [6] Vezi o serie de articole sub subiectul „Identificarea sclavului”. [7] Matei [...]
Meleti, mulțumesc că te-ai chinuit să-ți oferi motivele pentru a te opune la ceea ce am scris, pentru că acum pot să văd de fapt de unde vii și recunosc că ai un punct valid și destul de interesant acolo, în care, dacă te uiți la dintr-o perspectivă fără martori, oamenii sunt cel mai probabil obișnuiți cu conceptul de a merge în Rai, mai degrabă decât să-și continue viața aici pe pământ. Dar, din moment ce primii creștini știau clar că vor deveni regi și preoți peste „pământul locuit care va veni” - deși sunt de acord cu dvs. că acest lucru ar fi puțin probabil... Citeste mai mult "
Nu am obiecții cu privire la ceea ce ați spus aici. Te rog continua.
ImJustAsking: (Acesta este un răspuns de la o postare a dvs. de mai sus. Au existat atât de multe postări, încât nu eram sigur dacă veți vedea vreodată răspunsul meu. Aceasta este legată de comentariile dvs. pe care postarea dvs. le-a încheiat și le-ați copiat aici doar pentru a ajuta la continuarea gândului. Pentru oricine citește, este în legătură cu „vremurile bune” aparente când se presupune că există „vai pentru pământ” de la izgonirea lui Satana în Apocalipsa 12.) >> Pe scurt, oamenii ar argumenta lumea este un loc mai bun decât se spunea chiar acum 100 de ani, cu atât mai puțin două mii... Citeste mai mult "
Bobcat tocmai te lurrrrrrv. Chiar vreau să spun că 🙂
Nu este nimic mai bun decât întâlnirea spiritelor și a minților înrudite.
Și eu am făcut acele legături cu Daniel și Apocalipsa și sunt în procesul de creare a unui Mindmap pentru a vedea cum se potrivește toate.
Unele dintre interpretările mele diferă, dar, în linii mari, ne îndreptăm în aceeași direcție.
Vă mulțumim pentru informații suplimentare. Îți voi împărtăși gândurile tale cu prietenul meu.
Credeți că ar trebui să începem această discuție pe forum?
Credeți că ar trebui să începem această discuție pe forum? IJA
Te rog sa o faci. Ar fi grozav. Încearcă să separi probleme distincte în subiecte separate. Nu este întotdeauna ușor să te hotărăști în acest sens, așa că folosește-ți cea mai bună judecată.
Apolo
Aștept cu nerăbdare aceste subiecte 🙂 Îmi place profeția!
ImJustAsking: Vă mulțumim pentru comentarii. Și nu am deloc obiecții cu privire la un fir cu privire la aceste lucruri. De-a lungul anilor mă familiarizasem foarte mult cu părerile WT despre Apocalipsa, Daniel, Mt 24-25 etc. Dar în ultimii ani am explorat ramificațiile mai multor probleme de redare a textului NWT (de ex. Apocalipsa 1:10 ca mai sus și Mt 24:36 ca să menționez câteva), am respins 1914 ca fiind fals, diferite semnificații ale cuvântului de către WT, dar care acum simt că sunt eronate (ex. „rămânerea” din Apoc 12:17 = „rămășiță”), diferite asociații învățate ca adevăr (de ex.... Citeste mai mult "
Am învățat atât de multe în ultimele luni aici pe site. Sotul meu și cu mine am primit un telefon pastoral zilele trecute și le-am pus fraților întrebări despre diferite subiecte. (Nu voi intra în detalii exacte aici) Frații s-au simțit foarte inconfortabili cu întrebările noastre și cu faptul că am folosit mai multe versiuni diferite ale Bibliei. Am folosit chiar și un vechi Ghedeon pe care l-am găsit pentru a cerceta unele Scripturi. Ne place să studiem „lucrurile profunde” ale lui Dumnezeu. Din păcate, atunci când mergem la întâlniri, totul sună doar atât de mult „tehnici de întâlnire de vânzări” The... Citeste mai mult "
Bună Silvertop, mulțumesc pentru partajare. Și ca tine, acest forum este destul de luminant. Întrebarea dvs. de ce să mergeți la ședințe. Mă lupt cu același lucru. Presupun că putem oferi diverse motive pentru care mai mergem. Știu că mai merg din aceste motive. Cu toate acestea, recent, cuvintele lui Isus mi-au venit în minte în care El spune că cine are mai multă iubire pe tatăl său, pe mama, pe fiica mai mult decât mă iubește, nu este demn de mine (Mat. 10:37). Am înțeles că s-ar putea să nu se aplice din punct de vedere literar, dar într-un fel simt că dacă rămân din cauza... Citeste mai mult "
Știu exact ce simți. Îmi dau seama că nu există un grup perfect de închinători și nimeni nu are monopolul adevărului sau chiar își practică credința întotdeauna foarte autentică. De regulă, găsesc că mulți frați și surori sunt sinceri în credința lor. Dacă nu ar fi fost aranjamentul de excludere și mentalitatea FDS WAY SAU HIGHWAY, aș putea vedea închinarea mea acolo până va veni ziua lui Iehova. Aceste două motive mă îngreunează, pentru că mă simt inhibat în a-i ajuta pe ceilalți. Chiar acum participăm și eu și soția mea, de fapt... Citeste mai mult "
Bună Silvertop, Bine ați venit la discuție. Am fost cu toții în călătorii lungi aici, dar văd adunarea oamenilor aici ca dovadă că suntem „chemați din ea”. Dacă nu fizic, atunci cel puțin emoțional și mental. Odată cu trecerea timpului, văd că organizația WT evoluează din ce în ce mai mult într-o sectă. Spuneam NU, nu urmăm niciun lider uman, nici măcar nu știu numele corpului de conducere. Acum auto-promovarea este o constantă la fiecare întâlnire. Nu-mi amintesc o întâlnire recentă în care nu am fost instruiți să fim recunoscători sau ascultători... Citeste mai mult "
Bună „Impunasking”, mulțumesc că ai purtat cu mine în întrebările mele, așa că, da, pentru a puncta una, răspunsul este, evident, evrei, care au fost publicul său țintă, dar aș întreba împreună cu Pavel, „Este El [Mesia] din numai evreii? El nu este și el din oameni ai națiunilor? ' În ceea ce privește punctul doi, iată că am avut nevoie de părerea ta în detaliu, pentru că nu aș fi ajuns niciodată la concluzia ta doar citind Scriptura, deci mulțumesc că ai elaborat, deoarece ideea a două nașteri spirituale consecutive este cu totul nouă pentru mine, deoarece în versetul șase Iisus contrastează clar... Citeste mai mult "
Ross, ai un prim-ministru în comisia de discuții. Parțial am vrut doar să testez caracteristica. Sper că nu te deranjează să încerc la tine. Apollo
Meleti, 1) CITAȚI-MĂ: „astfel încât, dacă ar eșua, vor pierde și eternitatea pământească pe care au avut-o inițial și s-ar duce direct la lacul de foc.” Raționamentul asupra Evrei 6: 4-8 și implicațiile sale: cei care au fost luminați odată pentru totdeauna, cine sunt ei și unde au fost înainte de a fi luminați? Ați fi de acord că se vorbește despre unși, cu o speranță de viață cerească, cu care au fost luminați, ceea ce înseamnă că înainte de a fi astfel luminați, nu aveau această speranță și, dacă nu aveau speranța cerească, ,... Citeste mai mult "
>> astfel încât, dacă ar eșua, ar pierde, de asemenea, eternitatea pământească pe care au avut-o inițial și s-ar duce direct la lacul de foc. Acest lucru presupune un fapt care nu este evident. Vă presupuneți că au avut o eternitate pământească de la început și, acceptând chemarea cerească și eșuând, le ratează pe amândouă. Iată ce învață JW. Că suntem botezați ca din clasa pământească, dar pentru unii la un moment dat de alegerea lui Dumnezeu, ei primesc o chemare cerească. Dacă nu reușesc să se ridice la chemarea cerească, nu există... Citeste mai mult "
Bună Bobcat, nu-i așa, ai un punct bun despre pildele regatului, așa că, în acest sens, regatul a început în anul 33 CE ca instrument [dragnet etc.] prin care ungii urmau să fie strânși în ultimii 2000 de ani, dar aceasta nu este domnia milenară a lui Hristos care va începe cu venirea Lui și prezența sa ulterioară, așa cum semnifică cuvântul parousia și care va dura o mie de ani. Deci, poate ar trebui să dezvoltăm limbajul și termenii pentru a exprima cu exactitate realitatea că, fie, împărăția Cerurilor are două etape, una dintre... Citeste mai mult "
Ross: S-ar putea să doriți să verificați postarea mea aici (care este puțin mai sus pe acest subiect): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternitate / # comentariu-9767 Include un citat din comentariul NICNT despre Matei care oferă o înțelegere puțin diferită cuvântului „împărăție”. Acest lucru vă poate oferi o oarecare înțelegere a modului în care gândesc aceste aspecte. Într-adevăr, nu cred (de fapt, nu mai) cred într-o „împărăție” separată asupra ucenicilor lui Hristos (Col 1:13), cu un nou regat global instituit în 1914 (pe teologia WT). Mai degrabă, cred că „împărăția lui Dumnezeu / cerul”, despre care se vorbește în evangheliile sinoptice, reprezintă o... Citeste mai mult "
„Înlocuiește conducerea Vechiului Legământ al lui Dumnezeu, cu una care se extinde peste lumea neamurilor”.
Acum, Bobcat, este un mod deosebit de interesant de a privi acest lucru.
Meleti, am dat și sunt în proces de a da în continuare Scripturile și aplicarea lor la lucrurile pe care le-am scris, astfel încât să îți dai seama că îmi exprim părerile fără sprijin scriptural pur și simplu nu este adevărat, așa că tu să le respingi sau să le ignori raționamentul meu scriptural pentru că nu ți se potrivește, fără a-ți da părerea despre poveste și ceea ce crezi că este interpretarea corectă nu este de ajutor pentru a continua discuția și înțelegerea care ar putea rezulta. Nu pun aceste întrebări pentru a vă pune pe loc sau pentru că încerc să păcălesc sau... Citeste mai mult "
Ești destul de tip, Ross. Lungimile la care mergeți pentru a evita să răspundeți la câteva întrebări este impresionant. Acest ultim comentariu totalizează aproape 600 de cuvinte. Serios, ar fi fost mult mai ușor doar să postăm scripturile pe care s-au bazat argumentele tale și ne-a economisit tot atât de mult timp. Cu toate acestea, din moment ce nu sunteți dispus să îmi răspundeți la întrebări fără să primiți mai întâi un răspuns de la mine, să facem o negociere. Îți voi răspunde la întrebări, dar atunci trebuie să-mi răspunzi la ale mele. Nu mai ai întârzieri, bine? Ross: Tatăl este, prin natură, nemuritor? Meleti: Da (Ps. 90: 2)... Citeste mai mult "
GWIS, IMHO, NWT nu este de încredere. Dar, ca să fim sinceri, toate Bibliile sunt traduse cu părtinire a traducătorilor. De aceea, cel mai bine este să verificați alte traduceri. Ați văzut noul „Anuar”? În continuare scrie: La începutul acestui an de serviciu, la reuniunea anuală a Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, Comitetul pentru Traducerea Biblică din Lumea Nouă a lansat noua ediție în limba engleză a celei mai bune traduceri a Bibliei disponibile pentru omenire. . Iehova și-a folosit propriul fiu născut de spirit pentru a oferi traducerea originală a Lumii Noi (Rom. 8: 15,16)... Citeste mai mult "
Iehova a inspirat TNV? Citesc corect acest lucru? Acest grup (GB) nu pretinde niciodată că este „inspirat” sau „infailibil”, dar se pare că au primit inspirație de la Iehova însuși pentru RNWT. Aceasta este o afirmație uimitoare. Nu înțeleg cuvintele jocuri ... ești inspirat sau nu? Dacă ar pretinde inspirație, nu cred că ar fi neapărat ofensator pentru JW's. Oricum suntem beți cu ajutorul kool. Am întâlnit un catolic în slujbă care m-a luminat în legătură cu succesiunea apostolică și inspirația divină (sau canalul direct de comunicare ca JW's like... Citeste mai mult "
Am recitit declarația ... Cred că nu implică faptul că „fiii născuți de spirit” ai lui Dumnezeu au tradus-o sau au scris-o ... .. tocmai au furnizat-o. Nu sunt sigur dacă asta face o mare diferență în convingerea mea că ei își promovează statutul neinspirat, dar inspirat.
GWIT, nu este o mare surpriză. Ca o comparație, Biblegateway despre New English Translation spune următoarele: - NET BIBLE este o traducere complet nouă a Bibliei! A fost completat de peste 25 de cărturari - experți în limbile biblice originale - care au lucrat direct din cele mai bune texte disponibile în prezent în ebraică, aramaică și greacă. ȘI - Scopul principal al echipei de traducere a celor 25 de persoane din Biblia NET a fost să creeze o versiune a Bibliei care să fie mai liber accesibilă decât alte traduceri biblice de la acea vreme. În acest scop, procesul lor de traducere... Citeste mai mult "
De fapt NWT (versiunea anilor 80) este o traducere destul de bună. Majoritatea criticilor împotriva acesteia provin de la alți „cărturari” creștini care doresc doar să-i atace pe cei care au făcut-o. Deși nu am studiat greacă suficient pentru a fi un erudit, am studiat greaca de aproximativ 6 ani în liceu și am o diplomă de lingvist în limbi și culturi din est. Multe dintre criticile împotriva TNT sunt pur și simplu părtinitoare dincolo de cuvânt 😉 Există argumente bune pentru alegerile făcute de TNW. S-ar putea să fie părtinitoare, la fel ca și alte traduceri, dar traducerea are... Citeste mai mult "
Cred că majoritatea traducerilor sunt „poluate” cu doctrine și puncte de vedere religioase. În opinia mea, NWT nu este diferit în această privință. Sunt de acord că anumite elemente sunt mai bine traduse decât alte traduceri, dar în același timp NWT au adăugat cuvinte sau au adăugat virgule pentru a susține o viziune religioasă. Faptul că numele divin au fost adăugate textului grecesc în care nu a fost găsit niciun manuscris vechi până în prezent care să aibă numele divin arată că traducătorii au avut propriile lor opinii în TNV.
Adevărat 😉
Voiam doar să o pun acolo, pentru că oamenii vor mereu să se leagă de la o extremă la alta. Deodată, tot ce credem că este greșit, Biblia pe care o avem este complet greșită, etc. 😉
Este imposibil de tradus biblia fără BIAS.
Când sunt posibile două opțiuni, cea aleasă va fi prejudecată ..
ImJustAsking: re: Revelation spune în mod explicit că Ioan a fost luat în ziua Domnilor (Apocalipsa 1:10). Nu am menționat Apocalipsa 1:10 în niciuna dintre postările mele de mai sus. Iată de ce:. Redarea Apocalipsei 1:10 în NWT este suspectă și, din câte îmi dau seama, este redată astfel în NWT din motive teologice importante pentru Societate, mai degrabă decât ca o simplă traducere literală. (Apocalipsa 1:10 NWT). . Prin inspirație am ajuns să fiu în ziua Domnului. . . În textul grecesc verbul „a ajuns să fie” apare înainte de „în duh” (egenomen en pnuemati, literalmente... Citeste mai mult "
Bine, la multe să te gândești aici. Mulțumiri.
Presupun că pot trece câteva săptămâni sau luni până când pot da un răspuns comentariilor dvs., fie de acord, fie cu o respingere.
Din nou, mulțumesc pentru că ați împărtășit acest lucru, aceasta va face o mulțime de cercetări și reformulări ale unor opinii pe care le-am format în legătură cu bestia, etc.
ImJustAsking: Ia-ți timp. Nu treceți la concluzii și nici nu luați nimic la valoarea nominală. În toate, există întotdeauna un aspect pe care fiecare dintre noi nu le-a văzut sau considerat încă. Învățarea este o călătorie grozavă. Apreciez sincer candidătatea ta. Și, în ceea ce privește Apocalipsa 1:10, interpretarea versetului de către Societate formează baza pentru o mare parte din explicația lor despre Apocalipsă. Deci, schimbați Apocalipsa 1:10 și apoi trebuie neapărat să revizuiți o mare parte din înțelegerea bazată pe WT a altor părți ale Revelației. Pot spune asta pentru că „Am fost acolo, am făcut asta”. De asemenea, aș avertiza cu privire la... Citeste mai mult "
ImJustAsking: Am uitat să comentez prima întrebare: 1. Cine a fost responsabil pentru haosul și haosul ÎNAINTE de faptul că Satana a fost aruncat din cer, dacă ceea ce vedem este rezultatul acțiunilor sale din ultimii 2000 de ani? Ca răspuns la acest lucru, s-ar putea menționa mai întâi că, chiar dacă Satan a fost doborât în secolul al XX-lea (conform WT), s-ar putea pune aceeași întrebare - Cine a fost responsabil pentru haos anterior? Deși, dacă cineva ține o izgonire a secolului I din Satana (care corespunde unei înscăunări a lui Isus în secolul I), una... Citeste mai mult "
Ca răspuns la întrebarea dvs. (ca răspuns la a mea), despre necazurile omenirii (trecutul și prezentul), Satana a fost și este încă vinovatul. Nimeni nu poate uita că i-a oferit lui Isus Împărățiile lumii. Prin urmare, avertismentul pe care Apocalipsa îl dă pământului este destul de șchiop. Trebuie să ne întrebăm dacă ultimele două mii de ani au fost mai grave decât precedentele două mii de ani, indiferent dacă a fost evacuat din cer sau nu? Deci chiar dacă înțelegerea greacă este corectă, ceva pare să fie evident. Este atitudinea fără îngrijire... Citeste mai mult "
Vă mulțumim că ați subliniat acest lucru. Tocmai am efectuat o căutare pe Rev. 1:10 în biblehub.com și am văzut că practic fiecare traducere o redă așa cum explici tu. Dacă accept redarea NWT, voi rămâne zgâriindu-vă capul, deoarece în acel context - de fapt, în aceeași propoziție - Isus se adresează celor șapte congregații din ziua lui Ioan. Dacă redarea NWT este corectă, înseamnă că Ioan a fost transportat în ziua Domnului (ziua noastră, prin teologia JW), apoi în aceeași propoziție, transportat înapoi în primul secol. Imaginându-mi că acest lucru îl va lăsa pe bietul John cu capul în vârstă... Citeste mai mult "
Sunt complet de acord. În afară de biblehub, folosesc New English Translation cu note extinse. Toate notele confirmă cele de mai sus cu privire la Ziua Lorzilor. Regatul Interlinear este, de asemenea, corect. Totuși, este ciudat. Noua aplicație JW Library care are ediția revizuită 2013 și, în paralel, permite vizualizarea altor traduceri 3 precum Kindom Interlinear. Acolo puteți vedea cu ușurință diferențele dintre RNWT și celelalte traduceri (toate sunt consistente). Se va întreba cât timp va dura până când aceste inconsistențe / adăugări sau erori sunt observate și, sperăm, contestate.
Ar trebui să menționez că există și alții, în afară de Societate, care postulează ideea că Ioan a fost transportat în viitor. Dar, așa cum am subliniat, nu așa se citește textul grecesc și, așa cum a subliniat Meleti, o mare parte din contextul Revelației îl are pe Ioan încă în secolul I: congregațiile secolului I din capitolele 1 și 1, de exemplu, și încă existentă puterea a 2-a mondială (alias „3 au căzut, 6 este, cealaltă nu a sosit încă” din Apocalipsa 5: 1, 17). Pe un aspect oarecum diferit, Iisus primind sulul pentru a se deschide în Apoc... Citeste mai mult "
Mulțumesc tuturor pentru răspunsuri. Mi-ai dat multe de gândit. După cum am afirmat anterior, nu m-am gândit prea mult la când / cum / unde / ce a început să conducă Isus. Am ajuns să cred că mulți ani 1914 a fost fals. Abia după ce am descoperit acest site, am început să văd doctrina ca fiind importantă. Am afirmat înainte să mă gândesc că nu este mare lucru că este falsă. Din ce în ce mai mult îmi dau seama cât de mult această doctrină mi-a modelat sistemul de credințe cu privire la alte lucruri. Este ca gangrena! Se pare că nu am tăiat această doctrină din a mea... Citeste mai mult "
În plus, am folosit întotdeauna alte Biblii. Cu toate acestea, discuția cu privire la redarea anumitor scripturi mă face să fiu nervos.
Aș spune că probabil 90% din „cunoștințele” mele biblice se bazează pe NWT. Obișnuiam să apăr puternic această Biblie atunci când alții ne acuzau că avem propria noastră Biblie. Aparent, acesta este de fapt cazul.
Este corect că impactul este destul de semnificativ. Deci, să aruncăm o privire mai atentă. Apocalipsa 5: 9 citește (NET): 9 Cântau un cântec nou: „Ești vrednic să iei sulul și să-i deschizi sigiliile pentru că ai fost ucis și cu prețul propriului tău sânge ai cumpărat pentru persoanele lui Dumnezeu din fiecare trib, limbă, popor și națiune. Versetul 12 îl repetă mai mult sau mai puțin. Evident că este vorba despre Isus. Nu cred că este nevoie de 1914 ani pentru a recunoaște că Isus a fost demn din cauza motivelor menționate. Asta se știa deja în mod clar... Citeste mai mult "
Bobcat, Când spui „multe comentarii recunosc un sens„ acum și totuși ulterior ”al Împărăției așa cum a predat Isus”, acest lucru ar fi mai potrivit cu gândirea și cultura ebraică. Și întrucât limba ebraică este mult mai simplă în redările sale mai dinamice, ideea că Împărăția este mai bine înțeleasă ca spirituală, ceva care „invadează viața personală la început și totuși, în timp, invadează întreaga sferă a umanității (ca a doua jumătate a lui Dan 2:44 descrie). ” De asemenea, clarifică cuvintele lui Isus din Luca 17:21 când a spus: „Împărăția lui Dumnezeu este în mijlocul vostru (sau„ în voi ”, așa cum a fost redată... Citeste mai mult "
SmolderWick1: Iată un pic din discuția din comentariul NICNT-Matthew (New International Commentary on the New Testament, RT France, p.102): Importanța și semnificația „împărăției lui Dumnezeu / cerului” [pe care Franța o deține ” Dumnezeu ”și„ cerul ”în expresia a fi echivalent funcțional] ca element central în învățătura lui Isus conform Evangheliilor sinoptice a fost discutat voluminos și am contribuit la această discuție. În timp ce nicio afirmație nu ar da acordul universal, există un acord general că, mai degrabă decât să denotăm un anumit timp, loc sau situație numit „regatul” - o abreviere înșelătoare care este la fel de evidentă... Citeste mai mult "
Bobcat, mulțumesc. Și nu pentru a critica, dar pentru o certitudine, încă am văzut un contribuitor atât de prolific încât să se referă el însuși de atâtea ori pe un singur site. Mintea ta trebuie să posede un conținut complet cu bibliografie și un index exhaustiv! 🙂 În ceea ce privește referirea la limba ebraică mai dinamică, există, desigur, niveluri de ebraică: cele mai vechi feniciene, pictografice concrete, care duc la cele mai târziu, neobabiloniene / arameice considerate de puriștii hebraici ca fiind contaminate și ulterior influențate de un grec abstract mult mai conglomerat. Dar [pentru a fi echivalent funcțional], probabil că va trebui... Citeste mai mult "
>> Mintea ta trebuie să posede un cuprins complet cu bibliografie și index complet! Părerea soției mele despre memoria mea este oarecum mai puțin entuziastă atunci când mă cere să-mi amintesc să iau ceva din magazin! 🙂 Dar păstrarea evidenței locului în care am pus un anumit element de cercetare economisește o anumită re-tastare. Dar încă nu mi-am dat seama cum să încorporez linkuri (de exemplu, făcând clic pe cuvântul „aici”). Sau, în acest sens, folosiți caractere aldine și cursive. Ar fi la îndemână. Apropo, eu folosesc Chrome. Nu știu dacă este o problemă cu editorul de mesaje.... Citeste mai mult "
Dragă Bobcat,
Nu sunt un cărturar al ebraicii biblice, dar am petrecut mult timp de cercetare pe un alt site numit Ancient Hebrew.org. Nu este perfect, dar completează mult din ceea ce s-a pierdut în traducere.
Și în ceea ce privește acea mică problemă cu soția? Se numește auz selectiv. Soția mea a descoperit-o când m-a dus la un specialist în auz și am punctat mai bine decât ea. Când a întrebat de ce nu am auzit niciodată jumătate din lucrurile pe care le-a spus, acesta a fost răspunsul dat de specialist. Din fericire, ea are încă simțul umorului 🙂
Permiteți-mi să cercetez această problemă despre formatarea textului. Pot fi moderator / administrator al site-ului, dar dacă pot găsi o modalitate prin WordPress de a expune aceste controale utilizatorilor înregistrați, o voi face.
IJA Nu pot să-mi înfășur mintea în jurul lui Isus care guvernează congregațiile ca Rege. Este rege doar al creștinilor / al JW? Cu siguranță așa au comentat frații și surorile astăzi. Conducătorul turnului de veghe a declarat că Iisus stăpânește ca Rege (deși cântarea finală l-a salutat pe Iehova drept rege? „Să se bucure cerurile, să se bucure pământul, căci Iehova a devenit Rege!”) Cu puțin peste 7 milioane de supuși ( aproximativ # de membri JW la nivel mondial) se pare că GB și alții din cei 144,000 sunt regi acum? Sunt mai înclinat să cred pe baza... Citeste mai mult "
Bună, GWIS, nu cred că el stăpânește pe pământ chiar acum. El are puterea de a face acest lucru, dar există prea multe greșeli în lume pentru a crede că el controlează lucrurile. Începutul său de a domni asupra NAȚIUNILOR nu va fi o afacere liniștită. Vine cu o explozie !! Luați în considerare aceste versete, în special versetul 15 Isa 52:13 Uite! Servitorul meu va acționa cu perspicacitate. El va fi în stația înaltă și cu siguranță va fi ridicat și exaltat foarte mult. Is 52:14 În măsura în care mulți l-au privit uimit - atât de mult... Citeste mai mult "
El se îndreaptă peste biserica sa unsă cu autoritatea unui evreu logodnic. Aceasta a fost o legătură oficială care a necesitat ruperea unui certificat de divorț. Căsătoria este în viitor da, dar el extrage deja conducerea. Această rubrică a început în 33 la Rusalii.
El va domina pământul și acest lucru va începe în mileniu.
Cred că problema care apare cu ideea că Iisus stăpânește de la moartea sa apare din motivele pe care Ross le-a spus. Se pare că există o dihotomie. Bunul Rege Iisus conducând, dar totul în creștinătate este o mizerie aparentă. Aceasta include ramura căreia îi aparținem (pe acest forum) nominal. Deci, cum să „pătrăm cercul”? Cred că răspunsul poate consta în faptul că uităm lecții importante pe care ni le-a spus Isus și colab despre Împărăție. El a spus de multe, de multe ori că, până la sosirea acestuia, va fi într-o stare îngrozitoare. Mth... Citeste mai mult "
GodsWordIsTruth: re „Cu excepția cazului în care domnia promisă a lui Isus a condus într-adevăr ultimii 2000 de ani de sacrificare și haos”, Gândiți-vă la modul în care punctul de vedere potrivit căruia Isus a început domnia Regatului său încă din secolul I ar avea impact asupra acestor pasaje: Apocalipsa 1: 6-1 (cei 7 călăreți) îl prezintă pe Iisus ca fiind încoronat, plecând spre cucerirea și desăvârșirea cuceririi sale, urmat în viziune de război, foamete, plagi etc. - sau, după cum ați citat, „ultimii 4 de ani de sacrificare și haos”. Apocalipsa 2000 ar urma același tipar: Iisus sămânța femeii a fost prinsă pe tronul lui Dumnezeu (adică înălțarea Lui... Citeste mai mult "
Bobcat, nu sunt sigur de raționamentul tău aici. 1. Cine a fost responsabil pentru haosul și haosul ÎNAINTE ca Satana să fie aruncat din cer, dacă ceea ce vedem este rezultatul acțiunilor sale din ultimii 2000 de ani? 2. Revelația spune în mod explicit că Ioan a fost luat în ziua Domnilor (Apocalipsa 1:10). Dacă ziua Domnului și începutul domniei lui Isus sunt sinonime (așa cum pareți să sugerați din raționamentul vostru) și că Iisus a început să conducă de la moartea sa, atunci logic Ioan era DEJA ÎN ziua Domnului. Prin urmare, nu ar fi nevoie de el... Citeste mai mult "
În plus, nu tot ce este relatat în Apocalipsa a avut loc în ziua Domnului. De exemplu, relatarea celor șapte congregații.
Raționament bun, BobCat și în conformitate cu unele dintre discuțiile mele private cu Apollos. Ați introdus câteva gânduri noi și la argument. Momentul este excelent, deoarece pregătesc o postare pe următorul studiu WT care va trata o serie de aceste puncte.
Multumesc,
Meleti
imjustasking: Vă mulțumesc foarte mult pentru primire. Ross: Intenția mea în postările de mai sus a fost să prezint o analiză scripturală / o analiză a versetelor care au impact asupra afirmației WT că Iisus și-a început conducerea în 1914 (par. 17, p. 11 din studiul WT 1/15/2014). Bineînțeles, ar avea impact și pe următorul articol (referitor la „100 de ani de domnie a regatului”). Puteți fi siguri că nu am intenția de a relua dominația Vaticanului asupra lumii. În ceea ce privește Regatul care funcționează încă de la începutul secolului I, luați în considerare pildele din Matei capitolul 13 (în special Semănătorul, grâul / buruienile,... Citeste mai mult "
Meleti,
ultima dată când mi s-a spus „noi suntem cei care întrebăm
întrebări aici, „a fost la ședința mea judiciară, care
un fel de mă face să mă simt acasă aici, lol
Putem discuta despre Scriptură, dar nu fără
schimb de opinii efectuate cu bună credință.
Ross, Au existat multe expresii de apreciere pentru libertatea de exprimare pe care o oferă acest site. Oferă o ieșire pentru mulți căutători de adevăr sinceri care au îndurat ani de ședințe în ședințe și au fost forțați să asculte și să citească declarații arbitrare și susținute despre ceea ce Biblia ar fi spus; tot timpul fiindu-i refuzat dreptul de a contesta chiar și un cuvânt din ceea ce este învățat. Toată lumea de aici are dreptul să se exprime respectuos și, după cum spui, „cu bună credință“. După cum arată linkul de mai sus, „Buna credință este un termen abstract și cuprinzător care cuprinde o credință sinceră sau... Citeste mai mult "
Hei Ross, dacă derulezi câteva comentarii de 40 de ani (ghici), s-ar putea să observi că Meleti a divizat una dintre postările tale în comentarii separate și ți-a cerut să răspunzi la fiecare punct individual. Puteți face acest lucru făcând clic pe Răspuns sub fiecare postare respectivă. Nu-l văd provocându-vă, cerând doar să susțineți fiecare punct al revendicării. Apreciez că aveți deja o „imagine mai completă”, dar pentru a convinge pe oricine de pe acest site trebuie să investigăm fiecare obiecție posibilă. Altfel putem citi doar turnuri de veghe. De asemenea, prezintă o imagine armonioasă, până când începem să punem întrebări.... Citeste mai mult "
Puncte foarte bune Meleti și Alex.
Există atât de multe blocuri de construcție în zidurile credinței noastre, încât WTS s-au aliniat greșit, au lăsat afară sau au pus în locul greșit, încât poate fi greu să le reconstruiți fără a rupe câteva conexiuni.
Dacă încercăm să reconstruim mai mulți ziduri simultan, suntem în pericol să devenim confuzați și demoralizați.
Știind că cărămizile sunt acolo unde ar trebui să fie și că sunt ținute în loc cu un mortar scriptural bun este ceva ce ne dorim cu toții.
1 Pet 3: 15
Bună Bobcat și Apolo, ideea că Împărăția lui Dumnezeu a început să domnească în anul 33 e.n., se întoarce până la secolul al III-lea, când Biserica creștină a început să își pună stăpânirea asupra lumii în Numele lui Hristos ca reprezentanți ai pământului, prin ardere Toți cei care nu erau de acord cu interpretarea lor despre Scriptură conform căreia lui Hristos i s-a dat autoritatea de a guverna asupra națiunilor la ascensiunea Sa la Cer, dar nu știu de ce ar trebui să susținem această erezie a Bisericii Catolice, în special cu retrospectiva de 2000 de ani de se presupune că a eșuat stăpânirea creștină asupra lumii... Citeste mai mult "
Bobcat face puncte minunate. Jamaicanul JW a subliniat puncte scripturale similare. „Cu excepția cazului în care domnia împărăției promisă de Isus a condus într-adevăr ultimii 2000 de ani de sacrificare și haos”, gândul meu este similar cu cel al lui Ross. Cu toate acestea, nu pot să mă cert cu scriptura. el este pe tron ... Probabil știu răspunsul la această întrebare, dar poate un Rege să domnească și totuși nu toată lumea este complet supusă lui pe tron? Când va exista un punct culminant al acestei domnii? Poate că domnia promisă de 1000 de ani este domnia Sa viitoare pe pământ? Deci, în timpul venirii, revenirii sau venirii Sale ... El distruge... Citeste mai mult "
Ross,
Pot răspunde foarte pe scurt la întrebarea 4.
Dacă neamurile nu se „nasc din nou”, cum să devenim fiii lui Dumnezeu?
Cred că este posibil să fi atins acest lucru în răspunsul dvs., dar iată:
A. Ioan 6:26 - 64
b. Luca 22: 14-29
c. Romani 6
????
Bobcat
Bine ați venit la comisia de discuții.
Ce contribuție impresionantă !!!
Vă mulțumesc pentru gânduri 🙂
Ross, nu am vrut să ghici nimic, m-am gândit doar ca o persoană gânditoare pe care ai fi preferat să o argumentezi pentru tine însuți. În orice caz, ți-l așez. 1. La cine se referea Isus atunci când a vorbit cu Nicodim? Numai evreii sau evreii și neamurile Numai evreii - nu neamurile prezente sau viitoare. Ioan 3: 3 Ca răspuns, Isus i-a spus: „Adevărat vă spun, dacă nu se naște cineva din nou, nu poate vedea împărăția lui Dumnezeu”. Acest cuvânt ar părea oricine din versetul 3... Citeste mai mult "
Bună Umberto, drăguț să vă cunosc și bine să vă auziți părerea, deși, de fapt, toți îngerii sunt zei, la fel ca Isus a fost înainte de a deveni carne, încă existând în forma lui Dumnezeu ca fiind o ființă duh, dar toți sunt muritori, la fel așa cum sunt oamenii. 2 Cor 4: 4; Ps 82: 6,7 Că toate lucrurile au apărut prin Isus sau că unii dintre îngeri s-au întors împotriva lui Dumnezeu, nu au modificat ființa lor cu aceeași formă de spirite muritoare, făcute după chipul lui Dumnezeu. Prin urmare, deși Isus a fost Singurul Născut al Tatălui prin care toate lucrurile au fost... Citeste mai mult "
apollos0falexandria a spus: Perioadele esențiale sunt învierea (conform referințelor dvs.) și apoi (sperăm curând) când regatul lui Isus este exercitat într-un mod tangibil pentru fiecare ființă vie, ajungând și apoi „așezându-se pe tronul său glorios” în timpul mileniului domnesc Da, comparați-l cu cuvintele lui Pavel, precum Faptele Apostolilor 17:30, 31: Adevărat, Dumnezeu a trecut cu vederea vremurile unei astfel de ignoranțe, totuși acum îi spune omenirii că trebuie să se pocăiască peste tot. 31 Pentru că a stabilit o zi în care își propune să judece pământul locuit în dreptate de către un om pe care l-a numit și el... Citeste mai mult "
apollos0falexandria:
Mulțumesc pentru comentarii.
Ev 1: 5 citate din Psalmul 2: 7 și 2 Sam 7:14 - (Evrei 1: 5 NWT). . De exemplu, la care unul dintre îngeri le-a spus vreodată: „Tu ești fiul meu; Eu, astăzi, am devenit tatăl tău ”? [Ps 2: 7] Și din nou: „Eu însumi îi voi deveni tată, și el însuși va deveni fiul meu”? [2 Sam 7:14] Implicația întrebării din Evrei 1: 5 („căruia i-a spus vreodată unul dintre îngeri…”) este că Dumnezeu ia spus aceste lucruri lui Iisus (în vremea scrierea evreilor). Ambii Psalm... Citeste mai mult "
Iată o listă cuprinzătoare a tuturor Scripturilor referitoare la „prezența” lui Isus (parousia, Strong's # 3952) WT susține că „prezența” lui Isus începe cu încoronarea sa ca rege. Așadar, întrebarea implicită aici este: Contextul acestor versete care se referă la „prezența” lui Isus oferă vreo indicație că este legată de momentul în care Isus devine rege? Mt 24: 3 Întrebarea discipolilor care duce la Discursul măslin. Rețineți că în mintea discipolilor parusia era legată de distrugerea templului și de „încheierea sistemului de lucruri” (sau „epoca”). Mt 24:27 Parousia ar fi ceva universal recunoscut. Mt.... Citeste mai mult "
O discuție interesantă în comentariul NICNT-Matei (RT France, p.103-04) referitor la sintagma „s-a apropiat împărăția cerurilor”. (Mt 3: 2 NWT 1984-2013) [Citat de început] Dar Ioan (și Isus) nu fac doar ecou acestei speranțe [evreiești predominante] a domniei lui Dumnezeu în curând. A sosit deja; literalmente, „s-a apropiat”. Au existat dezbateri extinse cu privire la semnificația alegerii verbului engizo [Strong’s # 1448, „neared”], și mai ales la timpul perfect. Timpul prezent, engizei, ar fi transmis speranța eshatalogică standard, „se apropie”, dar perfectul [timp] engiken [găsit... Citeste mai mult "
În ceea ce privește paragraful 17 și întrebarea: „Când ar începe Isus să conducă ca Rege al Regatului lui Dumnezeu?” Evrei 10:12, 13 îi aplică Psalmul 110: 1 lui Isus și îl are așezat deja la dreapta lui Dumnezeu după învierea sa, așteptând ca Dumnezeu să-și așeze dușmanii la picioarele lui. Evrei 2: 5-9 îl descrie pe Isus deja „încoronat cu glorie și onoare”, deși încă îl așteaptă pe Dumnezeu să-și supună toți dușmanii. 1 Cor 15: 24-28 face aluzie și la Psalmul 110: 1. Ceea ce este mai interesant în acest sens este modul în care contrazice paragraful 17 despre momentul în care Isus începe să conducă. În aluzia sa la Psalmul 110: 1, Pavel înlocuiește „stai... Citeste mai mult "
Bobcat,
Sunt complet de acord. Vă mulțumim pentru lista cuprinzătoare de referințe pentru a face backup. Perioadele esențiale sunt învierea (conform referințelor dvs.) și apoi (sperăm în curând) când regatul lui Isus este exercitat într-un mod tangibil pentru fiecare ființă vie, ajungând și apoi „așezându-se pe tronul său glorios” în timpul domniei milenare (Matt 25:31). Nu pare să fie nevoie de nicio altă inaugurare pentru a se armoniza cu toate scripturile.
Apolo
Ioan 1: 1 afirmă destul de clar (fie cu majuscule G sau minuscule g, că Isus a fost un zeu, nu un înger. Se pare că din ceea ce am citit în Biblie că acest lucru l-ar plasa pe Isus pe un plan mult mai înalt decât acela a unui înger. Iisus Hristos a ajutat la crearea universului nostru așa cum îl cunoaștem. Căci în ... Ioan 1: 2 ... "Acesta a fost la început ... .." Această afirmație pare să-l exulteze pe Iisus Hristos mai presus de alte ființe îngerești nu?
Meleti,
pentru a face lucrurile puțin mai ușoare, așa că știu unde ești
stai, poți răspunde la următoarele întrebări:
Tatăl este, prin natură, nemuritor?
Isus a împărtășit natura lui Dumnezeu sau forma Lui, înainte de a veni pe Pământ?
Îngerii sunt muritori ca oamenii?
Isus era egal în mortalitate cu îngerii înainte de a deveni trup?
Vă rugăm să ne arătați Scripturile cu care vă susțineți fiecare
poziție, deoarece acest lucru mă va ajuta să-mi concentrez mai bine răspunsurile către dvs.
întrebări, pe care le am în proces, vă mulțumesc.
Chiar nu contează unde mă aflu în acest caz, deoarece vă rog doar să oferiți sprijin scriptural pentru punctele pe care le-ai adus deja. Una dintre condițiile pentru participarea la forumul nostru este ca afișele și comentatorii să-și susțină ideile și teoriile cu scripturi. Nu vrem să devenim ca editorii literaturii noastre JW și să facem afirmații nefondate și neacceptate scriptural, nu-i așa?
Bună „Imaxasking”,
în loc să mă fac să ghicesc ceea ce crezi, de ce nu
spune-ne doar cum vezi că evreii se nasc din nou, folosind numai
Cuvintele lui Isus sau sursele OT?
Apropo, răspunsurile mele s-au adresat tuturor punctelor pe care le-ați ridicat;
este posibil să doriți să le citiți din nou și să vă gândiți la ce presupun.
„Implicasking”, sunt destul de nedreptabil și, de asemenea, îmi plac oamenii pasionați de convingerile lor; deci ești în companie bună aici. Este adevărat că evreii trebuiau să fie morți în fața legii mozaice înainte de a putea deveni creștini, iar unii oameni concluzionează din acest motiv că neamurile, nefiind în conformitate cu legea, nu trebuie să moară pentru ea și, prin urmare, nu au nevoie să fie născut din nou în Duh, dar un astfel de raționament este ușor respins dacă ne uităm la scrisoarea lui Pavel către Romanii Neamului, unde în capitolul 6 el susține că... Citeste mai mult "
Ross, ai spus: Este adevărat că evreii trebuiau să devină morți pentru legea mozaică înainte de a deveni creștini, iar unii oameni concluzionează că neamurile, nefiind sub legea, nu trebuie să moară pentru ea și, prin urmare, nu aveți nevoie să vă nașteți din nou în Duh. În punctul de mai sus și în altă parte, păreați să vă legați în mod spiritual de moarte în mod specific cu „născut din nou”. De ce? Nu-mi amintesc că Isus să fi făcut legătura cu a fi „născut din nou”. Cele două probleme sunt separate. Ați spus că și Isus a dezvăluit că neamurile ar trebui să se nască... Citeste mai mult "
Ross a spus - „Și, da, Isus a făcut„ referire la nevoia de a experimenta moartea pentru a putea naște din nou ”în următoarele cuvinte:„ Adevărat vă spun vouă, cu excepția cazului în care un bob de grâu cade în pământ și moare, rămâne doar un bob; dar dacă moare, atunci dă multe roade ”. Ioan 12:24 ”Separând acest comentariu de corpul argumentării tale, nu reușesc să văd cum Scriptura pe care ai citat-o mai sus are vreo relevanță directă. Întregul context al versetelor din jur se referă la faptul că Isus a vorbit despre moartea sa în așteptare și despre rodul ei... Citeste mai mult "
Meleti, am uitat să dau o referință pentru cei care au fost odată luminați cu Duhul Sfânt la ungerea lor cu ea, dar care au căzut, pentru a ajunge în Gehenna, care poate fi văzut în Evrei 10 versetul 28: „ Orice om care a ignorat legea lui Moise moare fără compasiune, după mărturia a doi sau trei. Cât de mult să fie o pedeapsă MULTE severă, credeți că va fi socotit vrednic omul care a călcat pe Fiul lui Dumnezeu și care a considerat că are o valoare obișnuită sângele legământului... Citeste mai mult "
Ross, îmi imaginez că mi-ai răspuns la unele întrebări din comentariul de mai sus, dar am dificultăți să știu sigur.
Voi relua întrebările mele anterioare, împărțindu-le în comentarii separate. Vă rugăm să furnizați răspunsuri numai la întrebarea adresată în fiecare comentariu. Acest lucru va face mult mai ușor pentru ceilalți dintre noi să vă vedem ideea.
>> astfel încât, dacă ar eșua, ar pierde și eternitatea pământească pe care au avut-o inițial și s-ar duce direct la lacul de foc.
Acest lucru implică faptul că cei cu o speranță cerească au pornit cu unul pământesc. La un moment dat, primesc unul ceresc. Aceasta implică două clase de creștini. Clasa aleasă să meargă la cer fie să o facă, fie să moară pentru totdeauna. Nu ați stabilit din scriptură niciuna dintre premisele pe care se sprijină declarația finală.
>> Iisus a fost odată doar un spirit muritor, un mesager sau un înger care transmitea și personifica Cuvântul lui Dumnezeu,
Ce dovezi există că „Isus a fost odată doar ... un mesager sau un înger”?
>> Prin urmare, unsul poate fi privit ca fiind „egal” în natură cu Dumnezeu și cu Isus, dar cu siguranță niciodată în rang,
la fel cum Isus a împărtășit în același timp natura îngerilor, deși El avea un rang mai înalt ca prim-născut.
Împărtășirea în ceva nu te face egal. Pot să lucrez la Microsoft și să „împărtășesc din bogăția lui Bill Gates”, dar asta nu mă face egal. Nimeni nu poate fi vreodată „egal” în natură cu Dumnezeu. Pot fi ca el, imaginea lui, dar asta nu implică egalitate.
>> Există o singură poziție în univers mai mare decât cea a Arhanghelului, care este cea a Atotputernicului.
Vă rugăm să dovediți acest lucru.
Am căutat explicația în Insight into the Scriptures cu privire la Mihail. Se citește „Dovezile biblice indică faptul că numele Mihail s-a aplicat Fiului lui Dumnezeu înainte ca el să părăsească cerul pentru a deveni Iisus Hristos și, de asemenea, după întoarcerea sa”. După cum se poate aștepta, nu există dovezi scripturale furnizate. Dar să aruncăm o privire atentă la această afirmație. … Și, de asemenea, după întoarcerea sa. Dacă acest lucru este adevărat, de ce Revelația capitolul 1 identifică persoana care îi dă revelația lui Ioan din Rai este ISUS HRISTOS? Apoi, când Maria a rămas însărcinată, i s-a spus să-și numească fiul... Citeste mai mult "
De asemenea, când în Biblie o persoană primește un nume nou sau are mai multe nume sub care este cunoscută persoana respectivă, atunci Biblia explică că, la fel ca și cu Abram (Abraham), Peter (Simon), Paul (Saulus), dar multe altele exemple. Dacă Michael ar deveni Iisus și apoi Michael din nou, Biblia ar fi făcut asta explicit, ca în cazul tuturor celorlalte schimbări.
Faceți câteva puncte excelente în ambele comentarii, menrov. (Apropo, este aliasul scurt pentru „bărbații care călătoresc” din Daniel 12: 4?) Cred că motivul pentru care împingem ideea „Mihail este Isus” este că învățătura noastră greșită că Isus a preluat puterea regală în 1914 o cere. Singura „dovadă empirică” - și folosesc expresia cu mari rezerve - pe care o putem avansa pentru presupusa înscăunare a lui Isus din 1914 este că primul război mondial a izbucnit în acel an. Pentru a conecta punctele, trebuie să învățăm că motivul războiului a fost eliminarea lui Satana în acel moment. („În jurul anului 1914 e.n. -... Citeste mai mult "
Haha, nu, MENROV conține literele numelui meu de familie. Știu că pot fi identificat cu asta (am folosit MENROV pentru multe lucruri), dar nu mă deranjează. Înțeleg „riscurile” ca fiind un JW, dar în același timp, dacă lucrurile sunt greșite, incorecte etc., simt că trebuie să pot discuta despre asta. Noroc !!!
În mod interesant, cuvântul „evident” este folosit de aproape 5,000 de ori în Biblioteca WT, cu puține dovezi care să susțină o astfel de concluzie.
sw
Ross, permiteți-mi scuze pentru a sugera că sunteți confuz în ceea ce privește termenii născuți din nou.
Tocmai mi-am dat seama că exprimarea mea a acelei propoziții poate părea cam condescendentă, ceea ce nu a fost intenția mea.
Vă rog, iertați-mă pentru orice infracțiune cauzată. Niciuna nu era destinată 🙂
Ross, În acest moment voi renunța la comentariile tale, pentru motivul pe care l-am menționat mai devreme. Așa că te rog să mă ierți. Voi spune asta totuși. Pari să fii confundat cu termenul născut din nou. În afară de evreii care erau sub legământ, neevreii nu sunt născuți din nou. Vă voi da câteva indicii: 1. La cine se referea Isus când a vorbit cu Nicodim? Doar evreii sau evreii și neamurile 2. Când s-au născut evreii prima dată? 3. A făcut Isus vreo referire la faptul că trebuie... Citeste mai mult "
Bună Meleti și „GodsWordIsTruth”, îmi pare rău că îți dau concluzii fără o copie de rezervă scriptică și explicații despre cum am ajuns la ele; deci mulțumesc că m-ai tras pe ea. Egalitatea naturii între Dumnezeu, Isus și cei unși glorificați poate fi văzută în 2. Petru 1 versetul 6, unde se spune că cei sfinți vor deveni „împărtășiți în natura divină”, iar Ioan 5 versetul 26 afirmă că, la fel cum Tatăl are viață în Sine, de aceea El a acordat și Fiului să aibă viață în Sine, ceea ce arată că Hristos i-a fost oferită o calitate a vieții... Citeste mai mult "
Bună Ross, Dacă aș putea profita de această ocazie pentru a sugera ceva care ne va ajuta să înțelegem mai ușor punctele tale, aș dori să abordez subiectul propozițiilor. El nu este decât un exemplu de propoziție neîntreruptă din comentariul de mai sus. (Am înlăturat pauzele confuze ale paragrafului pentru o mai mare claritate.) Egalitatea naturii între Dumnezeu, Isus și cei unși glorificați se poate vedea în 2. Petru 1 versetul 6, unde se spune că cei sfinți vor deveni „împărtășiți în natura divină”. , 'și Ioan 5 versetul 26 afirmă că, la fel cum a avut Tatăl... Citeste mai mult "
Mulțumesc pentru lecția de gramatică Meleti. Foarte informativ. Ideea despre capitalizare m-a scăpat până când tocmai ai evidențiat-o.
Bună Ross, Vă mulțumim pentru răspuns. După cum știți, mă întrebam dacă JW dintre „144,000” sau „unși” cred sau nu că vor deveni egali cu Hristos. Am decis să fac un mic sondaj al meu și am întrebat 4 persoane. Toți cei care mărturisesc a fi creștini cu „mare mulțime”. Folosind raționamentul „fraților” lui Hristos, ei au simțit că unsul va fi egal cu Hristos. Sunt socat. Așa este privit GB de noi? Rege desemnează și este egal cu Hristos? Raționamentul tău pare să meargă și mai departe pentru a spune că „144,000” sunt unși cu... Citeste mai mult "
Cred că noua creație unsă va fi egală cu Isus, așa cum o soție este egală cu un bărbat. Ea este mai presus de toate animalele cu siguranță, având natura unui om, dar încă subordonată soțului.
Bună Melleti,
Bună întrebare, bine, mă pierd cu ușurință într-un pachet mare
de text, și gândul că alții ar putea avea la fel
limitarea, de unde și ruperea în bucăți, care
trebuie să recunosc, au loc uneori spațiile
la locul nepotrivit, atât de rău pentru asta; Sper
toate puteți face față.
De asemenea, am constatat că atunci când am încercat să fac ușor
Propoziții mai lungi au sfârșit prin a fi tăiate
prin formatarea de aici, așa că le propun în mod intenționat
lungimea proiectelor mele;
Sunt sigur că există modalități mai bune în acest sens
probleme, dar sunt un pic cyber-contestated, deci
te rog iarta.
Bună Ross,
Poate că asta vă va ajuta. Scopul unui paragraf este de a grupa gândurile legate împreună. Grafic, ajută mintea cititorului să înțeleagă cum gândurile tale exprimate în propoziții individuale se grupează și se raportează între ele. Un nou paragraf indică un gând nou sau o expansiune a gândirii curente.
Împărțirea unei propoziții la mijloc pentru a forma un alt paragraf îngreunează de fapt cititorul să-ți urmeze linia de raționament.
Bună Menrov, Isus ar putea fi denumit prinț în Daniel și Iuda pentru că pe atunci El nu era încă Rege. Ființa sa „unul dintre” cei mai de seamă prinți, s-ar potrivi bine profilului Său, întrucât El nu a căutat niciodată să se promoveze pe Sine, ci a renunțat chiar la poziția Sa de drept „marele Prinț” din Rai, pentru a deveni mai jos decât îngerii. Mai mult, de vreme ce Numele Mihail apare doar cu referire la Isus înainte de a deveni trup, putem presupune că El a primit o schimbare de Numele atunci, la fel cum a primit și el din nou un nou nume la întoarcerea Sa în... Citeste mai mult "
Mihail a fost „unul dintre cei mai de seamă prinți”. Aceasta înseamnă că au existat și alții de rang egal. Acest lucru este incompatibil cu statutul unic pe care Ioan îl acordă lui Iisus în primul capitol al Evangheliei sale. Isus a fost fără egal pe baza descrierii lui Ioan. Numai acest verset din Daniel îl descalifică pe Mihail ca fiind Iisus preuman.
>> Mai mult, deoarece Numele Michael apare doar ca referință
lui Isus înainte de a deveni trup
Un cuvânt de precauție aici. Această afirmație este nedovedită și nefondată. Presupune fapte care nu sunt evidențiate. Numele lui Mihail nu apare cu referire la Isus.
Bună „GodsWordIsTruth”, Isus a devenit o nouă creație la botezul Său și la ungerea cu Duhul Sfânt de către Tatăl, pentru că înainte, El a fost doar un om cu carne și sânge, cu viață pământească neîntreruptă, așa cum Adam fusese înainte de a păcătui. . La fel ca Isus, când ungii își primesc nașterea spirituală la viața spirituală prin Hristos, care locuiesc în inimile lor, au renunțat la perspectivele lor de viață veșnică pământească, în schimbul plecării Acasă la Tatăl, astfel încât dacă ar fi să eșueze, le-ar lipsi și ei veșnicia pământească pe care o au... Citeste mai mult "
Buna Ross-
„Prin urmare, unsul poate fi văzut ca fiind„ egal ”în natură
lui Dumnezeu și lui Isus, dar cu siguranță niciodată în rang ”
Respectuos nu sunt de acord cu ultima dintre afirmațiile dvs., dar această afirmație mi-a ieșit în evidență. Iehova și Isus sunt Creatorii întregului univers și ungerea despre care vorbești vine de la ei. Credeți că Dumnezeu ne unge cu spiritul său, astfel încât să putem deveni egali în natură cu el ?? Nu-mi pot înfășura mintea în jurul meu. Măi ... devenim .. Zei? egală în natură cu Atotputernicul?
Ross, >> Isus a devenit o nouă creație la botezul și ungerea Sa cu Duhul Sfânt de către Tată. Poți oferi niște dovezi scripturale pentru această afirmație? >> astfel încât, dacă ar eșua, ar pierde și eternitatea pământească pe care au avut-o inițial și s-ar duce direct la lacul de foc. Puteți oferi niște dovezi scripturale pentru această afirmație? >> Iisus a fost odată doar un spirit muritor, un mesager sau un înger care transmitea și personifica Cuvântul lui Dumnezeu, puteți oferi dovezi scripturale pentru această afirmație? >> Prin urmare, unsul poate fi privit ca fiind „egal” în natură cu... Citeste mai mult "
Bună „Imjustasking”, mulțumesc pentru că ne-am extins părerile despre sosirea lui Hristos fiind mai mult decât doar „prezența invizibilă” care poate fi percepută doar prin „ochii credinței” acelor vulturi WT îndepărtate din camerele lor interioare. ' În Matei 24, Isus ne spune că PRIMUL, toate semințiile pământului Îl vor vedea venind pe norii Raiului, după care El va trimite îngerii Săi cu un sunet de trompetă grozav, pe care Pavel îl elaborează, pornind de la „Domnul ÎNsuși. ”, Pe măsură ce El coboară cu un apel poruncitor, cu o voce de Arhangheli și cu trâmbița lui Dumnezeu, care... Citeste mai mult "
Ross, trebuie să întreb asta - și nu vreau să spun nici o supărare - de ce comentariile tale sunt împărțite în strofe? De multe ori rupe la mijlocul unei propoziții? Doar curios.
Îmi place să citesc comentariile lui Ross. Este ca un călător în timp din trecut. 🙂
Presupun că a citit o mulțime de cărți mai vechi.
Și pe această notă, Meleti și Apollos ... Îmi place foarte mult abilitățile tale de scriere. M-ai inspirat să-mi îmbunătățesc propriile abilități în viitor. Postările tale sunt întotdeauna foarte fluide și clare. O bucurie de citit sigur.
(Cu excepția postării de pe un dispozitiv mobil .. Ha!)
Mulțumesc, Alex. O cheie pentru a realiza acest lucru este să recitiți și apoi să recitiți și să recitiți în cele din urmă ceea ce a scris. 🙂 La urma urmei, lăsați-o o zi și apoi reveniți și recitiți-o din nou.
Apoi, după toată recitirea (cu editarea însoțitorului), ar trebui să dați documentul unui critic de încredere pentru unele editări externe. (Îmi folosesc soția pentru a face acest lucru în cea mai mare parte.) Chiar și atunci când cred că am prins toate erorile, va găsi altele.
Motiv pentru care toți scriitorii buni își iau ani de zile publicând primul roman. Al meu este încă în curs de editare după mai bine de zece ani. După cum mi-a spus odată un romancier: Scrierea este 10% inspirație și 90% transpirație ... .. sângele, transpirația și lacrimile sunt editarea! 🙂
Cred că Hemingway a spus odată: „Scrierea este ușoară. Tot ce trebuie să faceți este să stați în fața unei mașini de scris și să sângerați. ”
>> Arhanghel responsabil de toți îngerii Săi însoțitori, care
vocea va suna cu sunetul trompetei lui Dumnezeu.
Vă rugăm să furnizați dovada acestei declarații.
>> Există o singură poziție în univers mai mare decât cea a
Arhanghel, care este cel al Atotputernicului.
Vă rugăm să furnizați dovada acestei declarații.
Bună ziua ross aceasta este doar o întrebare, dar credeți că 1 Thessalonians 4 v 16 și revelația 14 v 14 către 16 ar putea vorbi despre același eveniment în care un înger a dat de fapt lui Iisus o comandă când a ieșit din templu probabil la cerere. al lui Dumnezeu însuși. Kev c
Bună Alex, mulțumesc pentru faptul că ați suscitat acest „off-topic”; și sunt de acord că, având în vedere că șansele pentru organisme unicelulare care apar spontan la existență sunt ceva asemănătoare cu puterea de zerouri încât să fie considerate statistic dincolo de orice posibilitate, șansele „științifice” împotriva existenței lui Dumnezeu sunt chiar mai mari decât aceasta, astfel încât argumentul potrivit căruia nimic nu vine de la nimic se poate dovedi, în mod similar, în contradicție cu existența subestimată a lui Dumnezeu, la care putem răspunde doar că El este EXCEPȚIA și excepția de la TOTUL, motiv pentru care îl numim Lui... Citeste mai mult "
Sunt de acord cu Ross și Alex. Nu sunt sigur unde merg cu asta. Faptul că ne reprezintă pe toți este o minte. Spre deosebire de alte denominații creștine, nu putem oferi o exonerare personală pe care nu suntem în mod necesar de acord cu părerile lor, fără teama de a fi desconsolidat sau de a părea critici pentru frați. Nu sunt convins că au o idee despre teoriile evoluției suficient pentru a o respinge (în ciuda a ceea ce cred WTBS, există multe teorii despre evoluție, nu doar una), am evitat să plasez cartea despre evoluție în trecut și eu... Citeste mai mult "
Poți pierde o dezbatere, chiar dacă ai o poziție mai bună, dacă nu reușești să te certi bine. Un criminal poate să meargă liber, deoarece un avocat priceput merge pe tot parcursul urmăririi penale. În acest articol, ei folosesc o logică grav defectuoasă. Mă enervează când oamenii folosesc erori pentru a dovedi un punct. Prin această utilizare răsucită a logicii, ei infirmă existența lui Iehova. Sunt sigur că nu și-au dat seama când au scris asta, dar aș vrea ca scriitorul să fi avut mai multă înțelepciune. Învățăturile lui Isus au fost simple, dar nu au rostit niciodată prostii. Sunt și voi fi mereu uimit... Citeste mai mult "
Sunt complet de acord ... stilul de argumentare este pentru mine cel mai enervant uneori. De parcă nu mai putem gândi și oamenii cărora le predicăm sunt considerați mai stupizi
Da, Isus va fi lucruri diferite pentru oameni diferiți; pentru cei rămași aici pe pământ El va deveni „Tatăl Veșnic”, dar pentru cei sfinți El este acum fratele lor și va deveni Un Duh împreună cu ei la întoarcerea Sa, pentru a-i primi acasă la Sine ca Mireasa Lui. Psalmul pare să spună că strămoșii lui Hristos vor fi înlocuiți de fiii Săi adoptivi pământești, pe care îi va numi prinți pe tot pământul, dar din moment ce acest lucru este puțin probabil să fie sensul, rezultă că strămoșii Săi vor deveni de fapt fiii Săi adoptivi în timpul cei 1000 de ani;... Citeste mai mult "
Poate am întârziat foarte mult sau încet să recunosc acest lucru ... După ce am citit câteva dintre comentarii ... Învățăm sau implicăm că, fiind frații lui Hristos, suntem egali cu Hristos? Învățăm noi că într-un fel 144,000 nu se împărtășesc doar în împărăția sa, ci sunt regi ca Hristos și așa este cumva și împărăția celor 144,000? Este această linie de raționament care ne permite să-l vedem pe Isus ca doar un înger de rang înalt? Trebuie să fiu sincer și să spun că nu am crezut niciodată că sunt „uns” sau unul dintre... Citeste mai mult "
GWIT, este părerea mea sinceră, deoarece GB îl face pe Isus să fie doar un înger, poate fi mai apecial decât îngerii, dar totuși un înger. Arătând că GB este singurul canal pe care îl folosește Iehova, ei fac ca ei să fie minimi egali cu Isus, dar fiind, în opinia lor, singurul canal, ei îl ocolesc pe Isus. Întrucât toți aleșii sau ungii sunt frați consacrați de către Iei, ei se vor bucura de privelițe speciale. Oricum nu vor avea aceeași autoritate ca Isus. Apostolii nu aveau aceeași autoritate ca Iea atunci când El era pe pământ... Citeste mai mult "
Șters textele: GWIT, este părerea mea sinceră că GB îl face pe Isus să fie doar un înger, poate fi mai special decât îngerii, dar totuși un înger. Arătând că GB este singurul canal pe care îl folosește Iehova, ei se fac ca ei minimi egali cu Isus, dar fiind, în opinia lor, singurul canal, ei ocolește pe Isus. Întrucât toți aleșii sau ungii sunt considerați frați de Isus, ei se vor bucura de privilegii speciale, cu toate acestea nu vor avea aceeași autoritate ca Isus. Apostolii nu aveau aceeași autoritate ca Isus când El... Citeste mai mult "
„Unsii sunt regi complet încoronați, nu prinți, așa cum se poate vedea în Psalmul 45:16:„ În locul strămoșilor tăi [Isus] vor veni fiii tăi [nu frați] pe care îi vei numi prinți în toate pământul." Aceasta ne spune că Isus și Mireasa Sa cerească își vor adopta strămoșii ca fii și îi vor numi în funcții de supraveghere aici pe pământ în cei 1000 de ani. Iisus i-a proslăvit pe frații care sunt colegi de împărați cu El în cer, nu fii domniști aici pe pământ, așa cum este descris în Psalmi ”. Sunt confuz de punctul tău din scriptura pe care ai citat-o... Citeste mai mult "
Ross
„În ceea ce privește adoptarea noastră ca fii, trebuie să fim clari că suntem
NU este adoptat de Isus, ci de Tatăl prin El;
devenim fii ai lui Dumnezeu, NU fii ai lui Hristos.
El este Marele nostru Preot și Mediator, NU Tatăl nostru ”.
El este Tatăl nostru
Isa 9: 6
Scripturile vorbește despre el în ambele roluri.
Bună „Impunerea greșită”, „redarea alternativă” fiind făcută mult mai bine decât îngerii ”nu modifică sensul că Isus nu a fost„ mult mai bun ”ÎNAINTE El a fost„ făcut ”așa de Tatăl și cred că contextul se referă la faptul că Isus, în ciuda faptului că a fost agentul prin care Tatăl a făcut toate lucrurile, a fost în acel moment El însuși muritor, la fel ca toți ceilalți îngeri și creaturi spirituale diverse, și continuă să fie. Lucrurile au început cu adevărat să se întâmple pentru Isus atunci când El a fost adoptat în Duh, în timp ce ca om aici, pe pământ, care L-a dat... Citeste mai mult "
Bună Ross, Vă mulțumesc pentru gânduri. Voi pleca de la această conversație pentru moment, pentru că mai sunt multe de formulat în mintea mea observațiilor voastre, înainte de a da un răspuns concret. Cu toate acestea, simt că ați făcut o mulțime de presupuneri speculative cu privire la rolul și relația lui Iisus cu îngerii înainte de a veni pe pământ, care nu se potrivește cu modelul de utilizare normală și sensul „primului născut” atunci când este folosit în restul Scripturii ( recunoscându-se la oameni). Un alt punct de speculație este că Isus a fost Mihail cel... Citeste mai mult "
IJA- Din nou, sunt de acord cu raționamentul tău cu privire la Mihail. 1 Tesaloniceni 4:16 este scriptura la care cred că te referi tu și Ross. Nu înțeleg cum citim că aceasta este vocea lui Isus. Când citesc acea scriptură, am sentimentul că Isus este însoțit de îngeri, inclusiv de arhanghel. Am meditat la gândul că Isus este o „nouă creație”. Recunosc că discuția pe care ai avut-o tu și Alex chiar îmi trece peste cap. Nu pot să înțeleg ce spui ... Dacă înțeleg corect ... Suntem de acord că la înviere, Isus... Citeste mai mult "
Mi-e teamă că nu trebuie să fiu de acord, întrucât se face referire la Daniel Mihail la unul dintre principii șefi și marele prinț, ceea ce înseamnă că, dacă acesta ar fi și Isus, El va fi considerat. Însă, dar Isus este rege. De asemenea, 1 Thess. 4:16 citeste Cu vocea unui arhanghel. Este doar o comparație. Isus are multe titluri sau referințe, dar numele lui Isus nu este Mihail. Capitolul 1 identifică clar pe nume cine dă revelația din ceruri: Iisus Hristos. Nu are niciun sens să-l schimbi brusc pe Michael. De asemenea, Iehova a spus asta... Citeste mai mult "
Sunt de acord că Menrov „unul dintre prinții principali” implică, de asemenea, că există și alți prinți principali care sunt egali cu Isus. Nu poate fi adevărat. „Întrucât îngerii, deși mai puternici în putere și putere, nu pronunță o judecată hulitoare împotriva lor înaintea Domnului.” (2 Petru 2:11) Mihail nu a îndrăznit să-l mustre pe Satana pentru calomnie ... El l-a lăsat Domnului. „Chiar și arhanghelul Mihail, când se certa cu diavolul despre trupul lui Moise, nu a îndrăznit el însuși să-l condamne pentru calomnie, ci a spus:„ Domnul te mustră! ”(Iuda 9) Isus l-a mustrat pe Satan în mod repetat ca un mincinos.... Citeste mai mult "
Nou aici, după ce am citit postările de pe acest site de mult timp, am găsit în sfârșit curajul să mă alătur. Aș dori să le mulțumesc lui Meleti și Apolo pentru această libertate neobișnuită de a discuta despre ceea ce este aproape de inima mea. Bună tuturor.
Buna ziua si bine ai venit pe site. Așteptăm cu nerăbdare să vă auzim gândurile.
Bună umberto și bine ați venit.
Bine ati venit!
Buna ziua si bine ai venit 🙂
Off topic: Acest lucru tocmai a fost publicat pe site-ul JW: „Credința în Dumnezeu este complet rezonabilă. Se conformează faptului dovedit că viața nu poate să existe prin ea însăși. Nu există nicio dovadă care să susțină ideea că viața ar putea proveni în mod spontan din materia non-vie ”. Cu siguranță cred în creație, dar cu siguranță Dumnezeu NU este slujit scriind prostii așa! Că nu există nicio dovadă care să susțină o idee, NU Dovedeste că ideea că ideea în sine este imposibilă. DE FAPT ... prin aceleași metode științifice existența lui Dumnezeu nu poate fi dovedită, așa că sunt de fapt... Citeste mai mult "
Ross ați scris: Bună, „Imjusticând”, din moment ce Isus „a devenit mai bun decât îngerii”, rezultă că la un moment dat El a fost doar egal cu ei, ca un înger coleg - doar ca un punct de logică. Bună Ross, mulțumesc pentru observație. M-a făcut să fac un pic mai mult săpat. Interesant este că cuvântul tradus „a deveni” este GINOMAI (G1096) Lexiconul lui Thayer are acest cuvânt în cuvântul: 1) a deveni, adică a veni la existență, a începe să fie, a primi a fi 2) a deveni, adică a se împlini, a se întâmpla 2a ) a evenimentelor 3) să apară, să apară în istorie, să vină pe... Citeste mai mult "
Bună, Ross Bine, voi răspunde la propria mea întrebare aici, pentru că tocmai mi s-a întâmplat ceva, un gând despre care mă gândesc de câteva săptămâni. Dacă Isus a avut o pre-existență și a fost folosit pentru a crea cerurile și chiar îngerii, atunci trebuie să urmeze că El a fost ÎNTOTDEAUNA mai bun decât ei. Oarul nu este mai mare decât lutul? (Rom 9:21) Prin urmare, dacă Isus este creatorul îngerilor, atunci cum ar putea fi el la fel ca ei și cum ar putea deveni acum mai bun decât ei? Cu siguranță, ca creator al lor, el a fost întotdeauna mai bun... Citeste mai mult "
Discutăm despre natura lui Hristos. Esența lui. WTBS învață că esența sa a fost cea a unui înger întâi născut. Trebuie să caut orice dovadă pentru asta. Copiii mei fizici ar fi de aceeași esență ca ai mei, dar imaginați-mă că merg la cer ca o nouă creație, voi deveni dintr-o esență nouă, toți împreună. Chiar dacă avem aceeași esență acum, eu sunt mai mare decât el, pentru că i-am dat viață. Chiar dacă va crește, voi fi întotdeauna tatăl lui. Deci Isus a fost trei tipuri de esențe ... înger, om... Citeste mai mult "
Bună AR, WT ne învață că Dumnezeu este un spirit și îngerii sunt spirite. Ergo Isus este un spirit. Mai mult, ei învață că Isus a fost un înger. Nu doar având aceeași natură / esență a îngerului, ci un înger real. Vorbim despre alți oameni ca având esența umanității? Nu. Nici nu vorbesc despre îngeri în legătură cu Isus. În ceea ce le privește, el a fost și este pe deplin înger. Există două multe referințe de citat din biblioteca WT care demonstrează acest punct, așa că vă voi lăsa să căutați acest lucru pentru dvs.... Citeste mai mult "
IJA- Sunt de acord cu raționamentul dvs. de aici. Mai ales în ceea ce privește Mihai Arhelul. Evrei 1: 5, 6 Căci la care dintre îngeri le-a spus vreodată: „EȘTI FIUL MEU, AZI TE-AM ÎNCEPUT”? Și din nou, „Voi fi un tată pentru el și va fi un fiu pentru mine”? 6 Și când El îl aduce din nou pe întâiul născut în lume, El spune: „ȘI LĂSAȚI-L SĂ ÎNCHINEȚI TOȚI ÎNGERII LUI DUMNEZEU „Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -nu a existat / cred că articolele de mai sus scrise de Apollos (și comentarii extinse) mi-au modelat și rafinat punctul de vedere cu privire la Natura... Citeste mai mult "
BTW, am copiat și lipit acea scriptură ... nu am valorificat acele cuvinte ...
Aștept cu nerăbdare această tranșă, deoarece am multe de împărtășit grupului, despre care am simțit că nu a fost abordat cu tranșele anterioare.