Regula celor doi martori (vezi De 17: 6; 19:15; Mt 18:16; 1 Tim 5:19) a fost menită să-i protejeze pe israeliți de a fi condamnați pe baza acuzațiilor false. Nu s-a intenționat niciodată să protejeze violatorul de justiție. Conform legii lui Moise, existau dispoziții pentru a se asigura că un răufăcător nu scapă de pedeapsă profitând de lacunele legale. Conform aranjamentului creștin, regula celor doi martori nu se aplică activității infracționale. Acei acuzați de infracțiuni urmează să fie predați autorităților guvernamentale. Cezar a fost desemnat de Dumnezeu pentru a descoperi adevărul în astfel de cazuri. Dacă congregația alege sau nu să se ocupe de cei care violează copii devine secundar, deoarece toate astfel de infracțiuni ar trebui raportate autorităților în conformitate cu ceea ce spune Biblia. În acest fel, nimeni nu ne poate acuza că protejăm infractorii.
„Pentru numele Domnului vă supuneți fiecărei creații umane, fie că este un rege ca fiind 14 superior sau la guvernanți, așa cum au fost trimiși de el pentru a pedepsi pe cei răi ci să-i laud pe cei care fac bine. 15 Căci este voia lui Dumnezeu ca făcând binele să tăceți vorbirea ignorantă a oamenilor nerezonabili. 16 Fii ca oameni liberi, folosindu-ți libertatea, nu ca o acoperire pentru a face rău, dar ca sclavi ai lui Dumnezeu. 17 Onorați oameni de tot felul, au dragoste pentru întreaga asociere a fraților, te temi de Dumnezeu, onorează regele. ”(1Pe 2: 13-17)
Din păcate, Organizația Martorilor lui Iehova alege să aplice rigid regula celor doi martori și adesea o folosește pentru a se scuza de mandatul biblic „de a reda lui Cezar ceea ce este al lui Cezar” - un principiu care depășește simpla plată a impozitelor. Folosind raționamentele defecte și argumentele Omului de Paie, resping eforturile sincere de a-i ajuta să vadă rațiunea, susținând că acestea sunt atacuri ale opozanților și ale apostaților. (Vedea acest videoclip unde și-au reafirmat poziția și refuză să se schimbe.[I]) Organizația își consideră poziția în acest sens ca un exemplu de loialitate față de Iehova. Ei nu vor abandona o regulă pe care o consideră drept una care asigură corectitudinea și dreptatea. În acest sens, ei ajung la rangul de ministru al dreptății. Dar este această dreptate autentică sau doar o fațadă? (2 Cor. 11:15)
Înțelepciunea este dovedită dreptă prin faptele sale. (Mt 11:19) Dacă raționamentul lor pentru a respecta regula celor doi martori este de a asigura corectitudinea - dacă corectitudinea și justiția este motivația lor - atunci nu ar abuza niciodată de regula celor doi martori sau nu ar profita de ea într-un scop lipsit de scrupule. Cu siguranță, cu toții putem fi de acord!
Întrucât regula celor doi martori intră în joc în cadrul Organizației atunci când se ocupă de chestiuni judiciare, vom examina politica și procedurile care guvernează acest proces pentru a vedea dacă aceasta este cu adevărat echitabilă și în concordanță cu standardul ridicat de echitate pe care Organizația pretinde să îl respecte. .
În trecutul nu prea îndepărtat, Corpul de Guvernare a instituit procesul de apel. Acest lucru a permis ca cineva care fusese judecat ca nepenitent pentru o infracțiune de excludere să recurgă la decizia comisiei judiciare de excludere. Contestația trebuia depusă în termen de șapte zile de la decizia inițială.
Potrivit Păstor turma lui Dumnezeu manualul bătrânului, acest aranjament „este o bunătate față de cel care a greșit să-l asigure de o audiere completă și corectă. (ks alin. 4, pag. 105)
Este aceasta o evaluare adevărată și exactă? Este acest proces de apel atât amabil, cât și corect? Cum este implementată regula celor doi martori? Vom vedea.
O scurtă parte
Trebuie remarcat faptul că întreg procesul judiciar practicat de Martorii lui Iehova este nescriptural. Procesul de apel a fost o încercare de bandaj a unor defecte din sistem, dar echivalează cu cusutul de noi pete pe o cârpă veche. (Mt 9:16) Nu există nicio bază în Biblie pentru comitetele compuse din trei persoane, care să se întrunească în secret, să excludă observatorii și să prescrie pedepse pe care congregația trebuie să le pună fără să știe măcar faptele cazului.
Procesul scriptural este prezentat în Matei 18: 15-17. Pavel ne-a dat baza pentru „reintegrare” în 2 Corinteni 2: 6-11. Pentru un tratat mai complet pe această temă, a se vedea Fii modest în mersul cu Dumnezeu.
Procesul este într-adevăr echitabil?
Odată formulată o contestație, supraveghetorul de circuit este contactat de președintele comisiei judiciare. CO va urma apoi această direcție:
În măsura în care este posibil, he vor selecta frați dintr-o altă congregație care sunt imparțiali și care nu au legături sau relații cu acuzatul, acuzatorul sau comisia judiciară. (Păstor turma lui Dumnezeu (ks) alin. 1 pag. 104)
Până acum, bine. Ideea transmisă este că comisia de apel trebuie să fie total imparțială. Cu toate acestea, cum pot menține imparțialitatea atunci când sunt hrăniți ulterior cu următoarea instrucțiune:
Bătrânii aleși pentru comisia de apel trebuie să abordeze cazul cu modestie și evitați să dați impresia că judecă comisia judiciară mai degrabă decât acuzatul. (ks alin. 4, pag. 104 - boldface în original)
Doar pentru a vă asigura că membrii comisiei de apel primesc mesajul, ks manualul a înfruntat cuvintele care îi îndreptă spre vizualizarea comitetului original într-o lumină favorabilă. Întreg motivul recurentului pentru recurs este că el (sau ea) consideră că comisia inițială a greșit în judecarea cazului. În corectitudine, el se așteaptă ca comisia de apel să judece decizia inițială a comisiei în lumina dovezilor. Cum pot face acest lucru dacă sunt direcționați, în scris cu caractere aldine nu mai puțin, nici măcar să nu dai impresia că sunt acolo pentru a judeca comisia inițială?
În timp ce comisia de apel trebuie să fie amănunțită, ei trebuie să-și amintească faptul că procesul de apel nu indică lipsa de încredere în comisia judiciară. Mai degraba, este o bunătate față de cel care a greșit să-l asigure de o audiere completă și corectă. (ks alin. 4, pag. 105 - adăugat boldface)
Bătrânii comisiei de apel trebuie să țină cont de faptul că este posibil comisia judiciară are mai multă cunoștință și experiență decât ei cu privire la acuzat. (ks alin. 4, pag. 105 - adăugat boldface)
Comitetului de apel i se spune că este modest, să nu dea impresia că judecă comisia inițială și să țină cont de faptul că acest proces nu indică lipsa de încredere în comisia judiciară. Li se spune că judecata lor va fi probabil inferioară celei din comisia inițială. De ce toată această direcție de a păși în jurul sentimentelor comitetului original? De ce această nevoie trebuie să le acorde onoare specială? Dacă te-ai confrunta cu perspectiva de a fi complet separat de familie și prieteni, ai fi mângâiat să afli despre această direcție? Te-ar face să simți că vei avea cu adevărat o audiere echitabilă și imparțială?
Iehova îi favorizează pe judecători în locul celui mic? Este El prea îngrijorat de sentimentele lor? Se apleacă El înapoi pentru a nu jigni sensibilitățile lor delicate? Sau îi cântărește cu o sarcină mai grea?
„Nu mulți dintre voi ar trebui să deveniți profesori, frații mei, știind asta vom primi o judecată mai grea”(Jas 3: 1)
„El este cel care reduce pe conducători la nimic, cine îi face pe judecătorii pământului fără sens”(Isa 40: 23 NASB)
Cum este îndreptată comisia de apel pentru a vizualiza acuzații? Până în acest moment în ks manual, el sau ea a fost denumit „acuzat”. Este corect. Întrucât acesta este un recurs, este corect să-l vadă ca fiind potențial nevinovat. Astfel, nu ne putem abține să nu ne întrebăm dacă editorul a scăpat un pic de părtinire neintenționată. În timp ce încearcă să liniștească tot faptul că procesul de apel este „o bunătate”, manualul se referă la acuzat drept „cel care a greșit”. Cu siguranță, un astfel de termen judecătoresc nu își are locul într-o audiere de apel, deoarece probabil va afecta mintea membrilor comitetului de apel.
Într-un mod similar, punctul lor de vedere este obligat să fie afectat atunci când află că trebuie să-l privească pe acuzat ca un infractor, un păcătos nerepentant, chiar înainte de întâlnirea.
De vreme ce comisia judiciară are l-a considerat deja nerepusant, comisia de apel nu se va ruga în prezența sa dar se va ruga înainte de a-l invita în cameră. (ks alin. 6, pag. 105 - italice în original)
Recurentul fie crede că este nevinovat, fie își recunoaște păcatul, dar crede că se căiește și că Dumnezeu l-a iertat. De aceea face apelul. Deci, de ce să-l tratăm ca pe un păcătos nepocăit într-un proces care se presupune că este „o bunătate pentru a-l asigura o audiere completă și echitabilă”?
Bazele recursului
Comitetul de apel urmărește să răspundă la două întrebări menționate în document Păstor turma lui Dumnezeu manual pentru bătrâni, pagina 106 (Boldface în original):
- S-a stabilit că acuzatul a comis o infracțiune de demelaj?
- Acuzatul a demonstrat că pocăința este proporțional cu gravitatea faptelor sale greșite în momentul audierii cu comisia judiciară?
În cei patruzeci de ani de vârstă, am cunoscut doar două dosare judiciare care au fost anulate în apel. Unul, deoarece comitetul inițial a fost expulzat atunci când nu exista o bază biblică și nici organizațională pentru a face acest lucru. În mod clar au acționat necorespunzător. Acest lucru se poate întâmpla și astfel, în astfel de cazuri, procesul de contestație poate servi drept mecanism de verificare. În celălalt caz, bătrânii au considerat că acuzatul era cu adevărat pocăit și că comisia inițială a acționat cu rea-credință. Au fost răpăiți de cărbuni de către Circuit Overseer pentru că au răsturnat decizia inițială a comitetului.
Există momente în care bărbații buni vor face ceea ce trebuie și vor „naiba consecințele”, dar sunt extrem de rare în experiența mea și, în plus, nu suntem aici pentru a discuta anecdote. Mai degrabă vrem să examinăm dacă politicile organizației sunt stabilite pentru a asigura un proces cu adevărat echitabil și corect pentru contestații.
Am văzut cum liderii organizației aderă la regula celor doi martori. Știm că Biblia spune că nicio acuzație împotriva unui bărbat mai în vârstă nu ar trebui să fie interpretată decât în gura a doi sau trei martori. (1 Tim 5:19) Destul de corect. Se aplică regula celor doi martori. (Amintiți-vă, distingem păcatul de crimele.)
Așadar, să ne uităm la scenariul în care acuzatul recunoaște că a păcătuit. Recunoaște că este un nelegiuit, dar contestă decizia că nu se căiește. El crede că este cu adevărat pocăit.
Am cunoștință directă a unui astfel de caz pe care îl putem folosi pentru a ilustra o gaură majoră în politicile judiciare ale Organizației. Din păcate, acest caz este tipic.
Patru tineri din diferite congregații s-au reunit în mai multe rânduri pentru a fuma marijuana. Apoi și-au dat seama toți ce făcuseră și s-au oprit. Au trecut trei luni, dar conștiința lor i-a deranjat. Întrucât JW este învățat să mărturisească toate păcatele, ei au simțit că Iehova nu le poate ierta cu adevărat decât dacă se pocăiesc în fața oamenilor. Deci fiecare s-a dus la corpul său de bătrâni și a mărturisit. Dintre cei patru, trei au fost judecați pocăiți și au primit mustrări private; al patrulea a fost judecat nepocăit și excludent. Tânărul expulzat a fost fiul coordonatorului congregației care, din corectitudine, s-a exclus din toate procedurile.
Cel expulzat a făcut recurs. Amintiți-vă, el a încetat să fumeze marijuana de unul singur cu trei luni înainte și venise voluntar la bătrâni pentru a mărturisi.
Comitetul de apel a considerat că tinerii s-au pocăit, dar nu li sa permis să judece căința la care au fost martori. Potrivit regulii, ei trebuiau să judece dacă a fost pocăit la momentul audierii inițiale. Deoarece nu erau acolo, au trebuit să se bazeze pe martori. Singurii martori au fost cei trei bătrâni ai comitetului inițial și tânărul însuși.
Acum să aplicăm regula celor doi martori. Pentru ca comisia de apel să accepte cuvântul tânărului, ar trebui să judece că bărbații mai în vârstă din comisia inițială au acționat necorespunzător. Ar trebui să accepte o acuzație împotriva nu unuia, ci a trei bărbați mai în vârstă, pe baza mărturiei unui martor. Chiar dacă au crezut tinerii - ceea ce s-a dezvăluit mai târziu că au făcut - nu au putut acționa. De fapt, ei ar acționa împotriva direcției biblice clare.
Anii au trecut, iar evenimentele ulterioare au dezvăluit că președintele comisiei judiciare a avut o îndelung răbdare împotriva coordonatorului și a căutat să se apropie de el prin fiul său. Nu se spune că acest lucru se reflectă rău asupra tuturor bătrânilor Martori, ci doar pentru a oferi un anumit context. Aceste lucruri se pot întâmpla și se pot întâmpla în orice organizație și de aceea există politici în vigoare - pentru a proteja împotriva abuzurilor. Cu toate acestea, politica în vigoare pentru audierile judiciare și de apel ajută, de fapt, să se asigure că atunci când apar astfel de abuzuri, acestea vor rămâne necontrolate.
Putem spune acest lucru deoarece procesul este creat pentru a se asigura că acuzatul nu va avea niciodată martorii necesari pentru a-și demonstra cazul:
Martorii nu ar trebui să audă detalii și mărturii ale altor martori. Observatorii nu ar trebui să fie prezenți pentru sprijin moral. Dispozitivele de înregistrare nu ar trebui să fie permise. (ks par. 3, p. 90 - boldface în original)
„Observatorii nu ar trebui să fie prezenți” nu vor asigura martori umani la ceea ce se întâmplă. Interzicerea dispozitivelor de înregistrare elimină orice alte probe pe care acuzatul le-ar putea pretinde pentru a-și susține cazul. Pe scurt, recurentul nu are nicio bază și, prin urmare, nu speră să câștige recursul său.
Politicile Organizației asigură că nu vor fi niciodată doi sau trei martori care să contrazică mărturia comisiei judiciare.
Având în vedere această politică, scrie că „procesul de apel ... este o amabilitate față de cel care a greșit pentru a-l asigura de o audiere completă și echitabilă ”, e o minciuna. (ks alin. 4, pag. 105 - adăugat boldface)
________________________________________________________________
[I] Raționamentul din spatele acestei interpretări greșite a doctrinei JW a fost demis. Vedea Regula celor doi martori sub microscop
Cred că au fost aduse multe puncte valide de la toți contribuitorii la acest site în legătură cu regula celor 2 martori. Am beneficiat mult de luarea în considerare a diverselor puncte de vedere. Aș dori, de asemenea, să adaug gândurile mele despre ceea ce organizația afirmă că este un precedent biblic puternic al regulii celor 2 martori și pentru utilizarea acesteia ca bază pentru determinarea problemelor judiciare astăzi. Oferiți câteva critici cu privire la difuzarea JW dublându-se asupra regulii celor 2 martori ca fiind negociabilă și un articol de credință pentru care Martorii lui Iehova să se agațe cu disperare. Aș dori în primul rând... Citeste mai mult "
Chiar l-ai cuie pe Meleti. De ce naiba GB a decis că o infracțiune pedepsită prin lege trebuie să fie tratată de bătrâni? Adică de ce să trasăm linia cu abuzul asupra copiilor? De ce să nu procedăm la fel cu frauda sau crima? Infracțiunile se pedepsesc și prin lege. Deci, în mod clar, aplicarea greșită a regulii 2witness este destinată în primul rând protejării reputației lui JWorg, menținerea congregației curată este un al doilea rezultat slab, iar protejarea victimei este un al treilea rezultat și mai slab, care de cele mai multe ori nici măcar nu reușește. Ciudat de asemănător, momentan acolo... Citeste mai mult "
Un martor de multă vreme a auzit despre faptul că am fost df pentru că am avut o problemă cu abuzul abundent asupra copiilor în organizație și faptul că a trebuit să rog pe cineva să mă anunțe dacă s-a făcut sau nu un anunț. Rezultatul a fost că această persoană a încetat să mai meargă la toate întâlnirile și acum poate vedea că jw-urile sunt doar o altă religie. Există multe comentarii în acest post despre cât de nedrept este aranjamentul de excludere. Numai că majoritatea editorilor nu știu ce se întâmplă. Deci, de ce să ne jucăm după regulile organizației? (Marcu 4:22). . . ”Căci nu este nimic... Citeste mai mult "
Jucați după reguli dacă sunteți unul dintre Martorii Botezați ai lui Iehova, pentru că, dacă nu sunteți Botezați, sunteți doar un oaspete interesat sau (îngrijorat), privitor (părtaș). Așadar, spuneți-l clar dacă nu sunteți botezați și nu sunteți părtași. În realitate nu ai intrat niciodată, deci cum poți fi dat afară? Acestea nu vă pot permite decât să încercați să intrați. Limba lor este încărcată și pre-formată și efectuată de către specialiști. Aș sugera cine este vreodată îngrijorat să învețe fiecare cuvânt din el înainte de a face pasul. (Ier 49: 7) Jah (t) continuă să încerce !!... Citeste mai mult "
Trebuie să spun că aranjamentul de excludere este ceea ce a început să mă trezească. Știu despre câteva cazuri în care surorile au fost excludute. Doi dintre cei mai dulci oameni pe care i-am cunoscut. Nu am înțeles-o pentru că s-au dus la bătrâni și au mărturisit. Unul dintre ei a făcut apel, a pierdut și a scris o scrisoare timp de 3 ani pentru a fi reintegrată. Mama ei spunea mereu „este calea lui Iehova” și aș spune că nu ar putea fi. Acum știu că nu este!
Transparența internetului mi-a salvat gâtul de un grup de bătrâni care au încercat să-mi distrugă viața din cauza ocupației mele. PDF-ul pentru Shepard the Flock este obligatoriu pe telefonul dvs. în 2017 dacă participați în continuare la întâlniri. Nici nu știm că aceste reguli și regulamente există și totuși suntem absolut supuși acestor edicte și modul în care oamenii simpli le interpretează și le manipulează. Și intrăm în aceste întâlniri ignoranți și umili. Miei la măcel. Am eliminat cu succes două întâlniri judiciare, știind doar care sunt regulile. Aceasta este cea mai dezgustătoare practică... Citeste mai mult "
Păcătosii care nu se pocăiesc nu își spun niciodată. Nu am înțeles niciodată de ce să-ți aduci păcatele înaintea bătrânilor nu este primul și cel mai important act de pocăință. Dar le plac detaliile.
Ei bine, Joseph. O fată pe care o cunoșteam odată mi-a spus că a mărturisit voluntar un act „mai blând” de porneie, care a dus la o audiere cu bătrânii și cu tatăl ei (PO) prezent; mergând după detalii. Un abuz în sine. În mod separat, a găsit filme porno în posesia părinților (adică PO este unul dintre ei). Nu l-a confruntat niciodată cu asta în cunoștința mea și cred că nu a ajuns niciodată curat cu obiceiurile sale de pornografie față de ceilalți bătrâni din congregație. Nu s-a terminat acolo. Probabil, fratele ei mai mic a fost / a devenit victima abuzurilor asupra copiilor comise de unul... Citeste mai mult "
Meleti, știu în primul rând un apel care a mers așa cum ai descris-o. JC inițial a simțit că nu s-a arătat suficientă pocăință, așa că a fost DF. În recurs, comisia de apel a fost de acord că au considerat că există suficientă pocăință acum ... dar că, dacă suma pocăinței arătată la JC inițială nu ar fi suficientă, nu ar putea revoca decizia primului JC. Cum naiba calculează asta când scopul este „să-ți câștigi fratele / sora”? Din experiența mea limitată în materie judiciară ca simplă soră, se pare că se acordă mai multă atenție ceea ce va face congregația... Citeste mai mult "
Ironia este că JW-urile condamnă modelul catolic al confesionalului și susțin că iertarea oamenilor nu este o cerință și că nimeni nu poate ierta un păcat, ci doar Dumnezeu. Acestea sunt cuvintele lor, dar, în practică, sunt mai mult ca modelul catolic decât atunci sunt chiar catolicii.
Da, într-adevăr foarte ironic. Dacă Dumnezeu este cel care iartă, de ce oamenii trebuie să ierte mai întâi?
Desigur, întregul „model de afaceri”, dacă vreți, se bazează într-adevăr pe Organul (GB) fiind interjus între „păcătos” și Dumnezeu. Isus este împins chiar din ecuație. Bătrânii „se înlocuiesc” pentru a reprezenta GB.
Loialitatea față de oameni fiind pusă din nou mai presus de loialitatea față de Dumnezeu prin Hristos ... ..
Videoclipul de instruire pentru persoanele în vârstă de la 2011 sau „12„ ABC pentru DF’ing a fornicator ”îți subliniază punctul, Martha. Videoclipul (disponibil pe YouTube) este destul de dezvăluitor despre modul în care infractorul este testat și păcălit cu cuvinte pentru a vedea dacă trăiește la apărarea din pocăința din cartea Ciobanilor, în loc să fie condus și admonestat către pocăința adevărată.
PS: nu am fost niciodată mai în vârstă, aș aprecia dacă cineva ar putea autentifica videoclipul, împreună cu videoclipul de pregătire pentru vârstnici pentru a mângâia o femeie văduvă.
Bună JoA,
Videoclipul este adevărata afacere, dar dacă memoria servește, a fost mai mult ca 2014 că a fost făcut ... ..
Mulțumesc, WS. Ți-ai aminti ce s-a spus ca parte a acestui antrenament / între sesiuni? Sunt interesat în special să aflu dacă societatea încearcă de fapt să rupă relațiile dintre JW-uri și non-JW, chiar și în situația de sarcină. Întrucât actul sexual este considerat iertare absolută într-o situație de adulter (adică un fel de „recăsătorire” a unui cuplu), chiar dacă lipsesc baza scripturală pentru acest lucru, mi se pare ipocrit în același timp împărțirea cuplurilor (unde sarcina este la îndemână). în ultimul exemplu, Iehova îi poate considera pe cei doi căsătoriți, dar nu și primul cuplu, dependenți de inimă... Citeste mai mult "
Pentru a răspunde la prima parte a întrebării dvs.:
1) Când bătrânii din videoclip i-au adresat „Robbie” despre „prietenia” sa cu fata însărcinată, aceștia încercau să transmită preceptul de bază al JW conform căruia „asociațiile rele strică obiceiurile utile”. (1 Corinteni 15:33)
Așadar, da, dacă fata nu ar fi martoră, practic i-ar fi recomandat să pună capăt relației. (Sau până când a devenit martor botezat, dacă studiază)
Cea de-a doua parte a întrebării dvs. o am de înțeles. Poți te rog să clarifici?
Mulțumesc pentru răspuns. Problema cu videoclipurile lansate pe YouTube este că nu știți ce se spune oral în școala de bătrâni. De exemplu, un CO ar putea spune că ceea ce este arătat în film nu este ceea ce învață societatea. A doua parte a comentariului meu de mai sus este mai mult o consecință logică decât o întrebare. Dacă societatea crede cu adevărat că este corect în ochii lui Iehova, să-și abandoneze propriul copil nenăscut și să nu-și asume responsabilitatea pentru propriile acțiuni, nu poate învăța simultan că un adulter este iertat doar pentru că a reușit să-și seducă instabilul mental... Citeste mai mult "
Dacă îmi amintesc corect, au existat câteva videoclipuri la acea școală care au dat un contrast. Take 1 ar putea arăta modul „corect” de a rezolva o problemă, iar Take 2 ar putea arăta cum să nu o rezolvați. Videoclipurile sunt o caracteristică relativ nouă pentru școlile KM. Dacă ar fi existat un videoclip de la filială, nici o abatere nu ar îndrăzni să fie menționată de către instructori, cu excepția cazului în care ei înșiși ar dori să intre sub acuzația de „apostazie”.
Acestea fiind spuse, diferite corpuri în vârstă pot varia în ceea ce privește tratarea problemelor lor, în special la corpurile mai mari.
(Ho 9: 8 KJ sau NWT, cel de aici este complet opus!) Este potrivit, spuneți bătrânilor sau colegilor sau oricui care se află pe scară până în GB și dincolo de el să „se ocupe” de această chestiune. (pari-mutuel) Sunt cu toții înăuntru (Lu 20:35)
Buna John. Doar pentru a vă oferi câteva informații ... videoclipul a fost lansat în 2012. A fost pregătit cu cea mai mare atenție de către GB, astfel încât să fie „perfect” pentru predare. În școala KM, aceasta este întreruptă în fiecare minut, cam așa, pentru a o diseca în totalitate și a evidenția cât de bune sunt fiecare detaliu. De fapt, există câteva „greșeli planificate” în videoclip pe care le analizează, de asemenea, pentru a le arăta bătrânilor ce nu trebuie să facă. De exemplu, o greșeală planificată este aceea că un bătrân din corp recomandă unui bătrân care este foarte apropiat de Robbie... Citeste mai mult "
Mulțumesc, Yehorakam. Apreciez profund comentariul tău și împărtășirea experienței tale. Cel mai util și clarificator.
Mulțumesc și celorlalți frați și surori care au contribuit cu gândurile lor la „videoclipurile de instruire”.
Joan of Arc - Am avut o prietenă foarte dragă, care a comis curvie și a rămas însărcinată cu gemeni. Bătrânii au descoperit că s-a pocăit de curvie, așa că a pus-o sub restricție. Ei i-au spus că, dacă se va căsători cu tatăl copiilor, totuși, va fi neascultătoare și va fi exclusă întrucât el era necredincios.
Mulțumesc că ai împărtășit povestea ta, Colette. Dacă un creștin ar face pe cineva însărcinat, mă străduiesc să văd cum Iehova nu i-ar putea considera căsătoriți și că o persoană conștiincioasă ar avea grijă de soția și copiii săi (1 Tim 5: 8), iar copilul / copiii vor fi sfințiți prin creștin părinte (1 Cor 7:14). Cu excepția cazului în care cineva poate susține că, într-adevăr, cei doi nu sunt căsătoriți înaintea lui Dumnezeu (așa cum este conceput un copil și au demonstrat prin acțiuni și iubire reciprocă că s-au angajat unii pe alții), aș argumenta că Societatea prin regulile ei se împarte activ sus... Citeste mai mult "
Mulțumesc și sunt de acord. Te-am înțeles așa mai sus, Ifionlyhadabrain. De asemenea, am înțeles că monikerul tău este ironic: „mințile mari gândesc la fel” 😉
Btw: Eu sunt bărbat. nu-l lăsa pe monicul meu să te păcălească.
În Israel, dacă un bărbat și o femeie necăsătoriți au făcut curvie, li s-a cerut să se căsătorească.
Cum merge această expresie în TNV? „Dumnezeu i-a renunțat la o stare mentală dezaprobată”.
Eu secundez acea retrogradare. Nici eu nu am fost niciodată bătrân, dar aș recomanda văduvei cartea „Rut”. Nu sunt „nemilos” ca Turnul. Domnul Isus spune: „Beti apa vieții gratis”. Iehova asigură.
John of Arc, pot verifica celălalt videoclip Re / vizita bătrânilor pe o văduvă; a fost una dintre ultimele întâlniri CLAM la care am participat, a fost 1? A fost prezentat ca un „exemplu” al păstoririi eficiente a bătrânilor: o situație sinucigașă (și sora pionieră văduvă de lângă mine m-a apucat de mână) în timp ce noi, total îngroziți, am văzut o deconectare de la realitate jucată: „ești un păstrător al integrității? ești loial?? în timp ce toate dovezile erau prezente, că văduva de pe acel videoclip avea nevoie de urgență (nivel profesional) ajută! Bătrânii de pe el erau orbi de angoasa ei .. răceală .. avea îndrăzneala de la sfârșitul anului apelul „reconfortant”, pentru a-i reaminti că le servește cookie-uri. Da. Bătați slab (nu al meu!)... Citeste mai mult "
Mulțumesc pentru verificare, Devora. Îmi fierb în interiorul citirii contului tău. Am mângâiat-o pe soția mea care plânge de mai multe ori, după ce a primit sprijin „iubitor” de la bătrâni. Știind acum cum sunt antrenați, cu siguranță, explică lucruri.
Meleti, apreciez foarte mult cum îți redai articolele într-o manieră atât de logică, de coezivă. Abilitatea de a face acest lucru este cu adevărat o binecuvântare, nu numai pentru tine, ci și pentru toți cei care citesc cuvintele. Uneori, acest subiect poate fi unul dureros pentru mine. Uneori mă întreb cum în lume am participat vreodată la acest proces fără scripturi. Din punctul meu de vedere actual, mi se pare atât de clar cât de nepriceput este sistemul judiciar JW. Unul dintre semnele de avertizare ar fi trebuit să fie evident, dar îndoctrinarea grea îl poate strică. Venind acasă târziu la... Citeste mai mult "
Știi ce, Warp? Am vărsat o lacrimă citind asta. S-ar putea să fiu excesiv de emoționat de această eroare de gripă explozivă de care nu pot scăpa ... Sau poate că experiența ta m-a dus înapoi când eram mică și tatăl meu era servitorul congregației în zilele dinaintea bătrânilor. A suferit atât de rău cu anxietate, pierderea somnului, stres pentru deciziile pe care trebuia să le ia. Îmi amintesc că stăteam pe platformă până la ora 11:XNUMX, uneori după o întâlnire, în timp ce el și trupul servitorului se certau pe probleme despre care el nu putea vorbi... Citeste mai mult "
Vă amintiți cum am fost meniți să facem distincția între cei slabi și cei răi? Surorile obișnuiau să plângă și adesea luam asta ca un semn de pocăință și slăbiciune. Frații, pe de altă parte, se luptau cu colțul lor sau stăteau acolo tăcuți. Rezultatul ar fi excluderea. Dar cei mai mulți dintre ei au vrut să-i slujească lui Iehova - altfel de ce au fost acolo? Dezbaterea a fost ca interdicția unui sezon pentru un fault la fotbal. A fost excesiv și nu seamănă prea mult cu felul în care a fost tratat cel care a greșit în Corint. Păstrarea congregației curate la... Citeste mai mult "
„Zilele slujirii bărbaților s-au încheiat…” Bine pus.
Bine, știu că pot ajunge pe cei mai mulți aici să se strâmbe, să se încrunte, să-mi placă, să-mi dai ochii peste cap și să fiu nemulțumit doar pentru a spune politicos. Dar mă întreb dacă pot să te fac să chicoti cu puțin umor spiritual. Iată: Mediatorul nostru m-a informat că toți am fost diagnosticați cu boală atemporală, dar a spus să nu ne facem griji, cei care nu au timer lucrează la asta. (Iacov 24: 1)
Ei bine, nu o să-mi displacă sau să-ți dau impresia că te evit Psalmbee. Voi răspunde sincer la comentariul tău. Nu înțeleg ce ai spus, așa că nu pot să chicotesc sau să mă grimăsc decât cu confuzie. Nu știu dacă simțul umorului tău nu îl obțin, sau dacă Atlanticul se împarte între gândirea noastră, dar pentru cineva care pretinde că vorbește clar și sincer, întâlnești foarte zgârcit! Îmi pare rău, nu îmi pare rău, așa cum spun cei mici. Încercați în mod deliberat să atrageți oamenii să nu fie de acord cu voi? Sau, poate, îți poți explica umorul spiritual... Citeste mai mult "
Onestitatea este cea mai bună politică Martha și vă mulțumesc pentru asta.
Când ajungi, voi fi acolo singur. Sunt o trupă one man, majoritatea Martorilor nu înțeleg. Poate ai vrea să dai o mână de ajutor. Pot să-ți cânt orice melodie care îți place să înveselească viața pe care o duci. Uită-te la ploaia care cade! Trebuie să las spectacolul să continue. (Col 2: 16,17) Nu este nevoie de martori umani.
Vă mulțumim că ați anunțat eliminarea comentariului. Nu ai pretins că ești o altă înlăturare a Cailor ??
Un subiect important, Meliti. În cercetările mele, am observat că niciun om nu poate fi condamnat la moarte de către Sanhedrin, dacă nu ar exista cel puțin un membru care să vorbească pentru el. În cazul unui Comitet Judiciar (a) acesta se află în spatele ușilor închise (b) este trei împotriva unuia și cel mai adesea este mai tânăr și fără experiență, cu siguranță când vine vorba de instrucțiunile pe care le-ați conturat în mod abilitat și (c) există nimeni să nu acționeze pentru apărare sau să sfătuiască acuzatul, un principiu care este vital în instanțele noastre pentru a asigura ambele părți ale cauzei... Citeste mai mult "
Conducerea organizației ne învață în mod propriu că aceste politici sunt concepute pentru a „menține organizația lui Iehova curată” și cu raționamente răsucite o numesc disciplină iubitoare. În realitate, ei continuă să se agațe de aceste politici ca un club pentru a consolida structura piramadică a organizației și pentru a-și consolida propria autoritate prin utilizarea fricii. Cât de diferit este tratamentul lui Isus cu privire la păcătoși în Marcu 2: 15-17, și comentariile lui Johns despre dragoste față de frică în 1 Ioan 4: 17,18.
Puncte puternic conduse acasă, Meleti. Comisiile judiciare ale JW sunt curțile de canguri cinstite, atât de natură kafkaesque cât și orwelliană. Referința biblică care se apropie cel mai mult de modus operandi este procesul la care a fost supus Isus. Adăugarea la nedreptate constă în faptul că bătrânii cunosc sistemul, procedurile, procesul și toate locurile de apel, ceea ce prevede două scale diferite: pentru turmă; alta pentru ciobani. Procedura judiciară JW, lipsită de scripturi și dezamăgitoare așa cum este, a fost unul dintre primii factori cheie care m-au făcut să înțeleg că ceva a fost putred structural în „regatul (holul) Danemarcei”. Din fericire, „lucrurile... Citeste mai mult "
Acest articol analizează foarte abil cazurile de „nelegiuire” ale editorilor și faptul că editorul este configurat pentru eșec. Dar despre cazurile de nelegiuire a bătrânilor? Avem exemplul lui Nathan care l-a mustrat pe regele David, așa că am înțeles întotdeauna că am putea mustra sau raporta un bătrân, chiar așa cum ni s-ar întâmpla. Totuși, din propria noastră experiență, am constatat că faptele greșite ale bătrânilor sunt acoperite chiar de bătrâni și de supraveghetorii de circuit. Într-un caz, în care am raportat fraude și extorcări comise de un bătrân către CBE-ul său și către supraveghetorul de circuit, am fost puși... Citeste mai mult "