«Я говорю вам правду, это поколение не прейдет, пока не произойдут все эти вещи». (Мат. 24: 34 NET Библия)
В то время Иисус сказал: «Славлю Тебя, Отец, Господь неба и земли, потому что Ты утаил это от мудрых и разумных и открыл это младенцам. (Мат. 11:25 NWT)
Кажется, что с каждым десятилетием в «Сторожевой башне» публикуется новая интерпретация Мэттью 24: 34. Мы будем изучать последнюю итерацию в ближайшие выходные. Необходимость всех этих «корректировок» вытекает из нашего внимания к использованию этого стиха в качестве средства для вычисления того, насколько близок конец. К сожалению, эти пророческие неудачи подорвали ценность этого важного заверения, данного нам Христом. То, что он сказал, он сказал по причине. Наша Организация, стремясь спровоцировать крайнюю срочность среди рядовых, изолировала ценность слов Христа для своих собственных целей, в частности, для поощрения большей лояльности к нашим лидерам.
Правильное применение заверения Христа - Его гарантии, если хотите, - озадачило читателей Библии и ученых на протяжении веков. Я сам сделал удар в этом еще в декабре с гайд в котором я верил, что нашел способ с помощью других привести все части в соответствие. Результатом было тесное и фактически последовательное (по крайней мере, с точки зрения этого автора) понимание, которое интеллектуально очень удовлетворяло меня - по крайней мере, на первый взгляд. Однако по прошествии нескольких недель я обнаружил, что это не приносит эмоционального удовлетворения. Я продолжал думать о словах Иисуса у Матфея 11: 25 (см. Выше). Он знал своих учеников. Это были младенцы мира; маленькие дети Дух откроет им истину, которую не увидят мудрые и интеллектуалы.
Я начал искать более простое объяснение.
Как я заявил в своей декабрьской статье, если хотя бы одна предпосылка, на которой основан какой-либо аргумент, неверна, то, что кажется таким же прочным, как кирпичное здание, превращается в карточный домик. Одним из ключевых условий для моего понимания было то, что «все эти вещи» упоминаются в Мат. 24: 34 включал в себя все, что было предсказано Иисусом в стихах 4 - 31. (Между прочим, это также официальное понимание нашей Организации.) Теперь я вижу основания сомневаться в этом, и это все меняет.
Я объясню.
Что спрашивали ученики
«Скажите нам, когда это будет? и каков знак твоего присутствия и полного конца века? »(Мат. 24: 3 буквальный перевод Янга)
Они спрашивали, когда храм будет разрушен; что-то, что Иисус только что предсказал, произойдет. Они также просили знаки; знаки, обозначающие его прибытие в царскую власть (его присутствие, греческий: парусия); и знаки, чтобы сигнализировать конец света.
Весьма вероятно, что ученики предполагали, что эти события будут либо одновременными, либо что все они упадут за короткий промежуток времени.
Ответ Иисуса - предупреждение
Иисус не мог разубедить их в этом понятии, не выпуская кота из сумки и не раскрывая того, что там не предполагалось знать. Как и его Отец, Иисус знал сердце человека. Он мог видеть опасность, которую представляет неуместное рвение к знанию времени и времени года Бога; ущерб вере, который может вызвать пророческое опровержение. Поэтому вместо того, чтобы прямо ответить на их вопрос, он сначала обратился к этой человеческой слабости, выпустив серию предупреждений.
Против 4 «Следите, чтобы вас никто не вводил в заблуждение».
Они только что спросили, когда наступит конец света, и первые слова из его рта: «Осторожно, никто тебя не вводит в заблуждение»? Это говорит о многом. Его заботой было их благополучие. Он знал, что проблема его возвращения и конца света станет средством, с помощью которого многие могут быть введены в заблуждение - будут введены в заблуждение. На самом деле, это именно то, что он говорит дальше.
Против 5 «Потому что многие придут от моего имени, говоря:« Я Христос », и они введут в заблуждение многих».
Мы хорошо помним, что «Христос» означает «помазанник». Многие утверждали, что были помазанником Иисуса, и использовали это самопознание, чтобы ввести в заблуждение многих. Однако, если самопровозглашенный помазанник вводит в заблуждение, он должен иметь сообщение. Это помещает следующие стихи в контекст.
Против 6-8 «Вы услышите о войнах и слухах о войнах. Убедитесь, что вы не встревожены, потому что это должно произойти, но конец еще впереди. 7 Ибо народ восстанет в оружии против народа, а царство против царства. И в разных местах будут голод и землетрясения. 8 Все это начало болей в родах.
Иисус особенно предупреждает своих учеников, чтобы они не вводили себя в заблуждение, думая, что он у дверей, когда они видят войны, землетрясения и тому подобное, особенно если кто-то самозваный помазал (Христос, греческий: ХристосРассказывает им, что эти события имеют особое пророческое значение.
Со времени Христа Иисуса было много раз, когда христиане были убеждены, что конец света наступил из-за последствий природных и техногенных катастроф. Например, в Европе было распространено убеждение, что после 100-летней войны и во время Черной чумы наступил конец света. Чтобы увидеть, как часто христиане не прислушиваются к предупреждению Иисуса и сколько лжехристов (помазанных) всплыли на протяжении веков, посмотрите это Тема Википедии.
Поскольку войны, землетрясения, голод и эпидемии продолжались веками, они не являются признаком скорого пришествия Христа.
Затем Иисус предупреждает своих учеников об испытаниях, которые постигнут их.
Против 9, 10 «Тогда они передадут вас для преследования и убьют вас. Тебя будут ненавидеть все народы из-за моего имени. 10 Тогда многие будут введены в грех, и они будут предавать друг друга и ненавидеть друг друга ».
Все это постигнет его учеников, и история показывает, что с момента его смерти до наших дней истинные христиане подвергались гонениям, предательству и ненависти.
Поскольку гонения на христиан продолжались веками, это не является признаком возвращения Христа.
Против 11-14 «И многие лжепророки появятся и многих обольстят, 12, и поскольку беззаконие так сильно возрастет, любовь многих охладеет. 13 Но человек, который терпит до конца, будет спасен. 14 И это Евангелие Царства будет проповедано по всей обитаемой земле как свидетельство всем народам, и тогда придет конец.
Не утверждая, что они помазанники (лжехристы), эти пророки, тем не менее, делают ложные предсказания, которые вводят многих в заблуждение. Распространенность беззакония в христианском собрании заставляет многих терять свою любовь. (2 Фесс. 2: 6-10Нам не нужно смотреть дальше, чем жестокие военные истории христианства, чтобы увидеть, как эти слова нашего Господа исполнялись и исполняются. Со всеми этими страшными предсказаниями Иисус теперь дает слова ободрения, говоря, что выносливость является ключом к спасению.
Наконец, он предсказывает, что хорошие новости будут проповедованы во всех странах до наступления конца.
Присутствие лжепророков, отсутствие любви и беззакония в христианском собрании и проповедь благой вести происходили со времен Христа до наших дней. Поэтому эти слова не являются признаком его предстоящего присутствия.
Иисус отвечает на первый вопрос
Против 15 «Итак, когда вы видите мерзость запустения, о которой говорил пророк Даниил, стоя в святом месте (дайте читателю понять)…»
Это ответ на первую часть их вопроса. Это оно! Один стих! То, что следует, говорит не о том, когда эти вещи будут, а о том, что делать, когда они происходят; что-то, о чем они никогда не спрашивали, но что-то, что им нужно было знать. Опять же, Иисус любит своих учеников и обеспечивает их.
Дав им наставления о том, как избежать гнева, обрушившегося на Иерусалим, вместе с заверением в том, что откроется окно возможности для побега (против 22), Иисус снова продолжает говорить о ложных Христах и лжепророках. Однако на этот раз он связывает вводящую в заблуждение природу их учения со своим присутствием.
Новое предупреждение
Против 23-28 «Тогда, если кто-нибудь скажет вам:« Смотри, вот Христос! » или «Вот он!» не верь ему. 24 Ибо ложные мессии и лжепророки появятся и совершат великие знамения и чудеса, чтобы обмануть, если возможно, даже избранных. 25 Помните, я говорил вам заранее. 26 Итак, если кто-то говорит вам: «Смотри, он в пустыне», не выходи, или «Смотри, он во внутренних комнатах», не верьте ему. 27 Ибо подобно тому, как молния идет с востока и вспыхивает на западе, так и будет пришествие Сына Человеческого. 28 Где бы ни был труп, там соберутся стервятники.
Подходит ли Иисус, наконец, к ответу на вторую и третью часть вопроса своих учеников? Еще нет. По-видимому, опасность быть введенным в заблуждение настолько велика, что он снова предупреждает их об этом. Однако на этот раз те, кто вводит в заблуждение, не используют такие катастрофические события, как войны, голод, эпидемии и землетрясения. Нет! Теперь эти лжепророки и ложные помазанники совершают то, что они называют великими знамениями и чудесами, и утверждают, что знают, где Христос. Они заявляют, что он уже присутствует, уже правит, но скрытно. Остальной мир не узнает этого, но верные, которые последуют за ними, откроют секрет. «Он в пустыне», говорят они, или «спрятан в каком-то тайном внутреннем помещении». Иисус говорит нам не слышать их. Он говорит нам, что нам не понадобится какой-нибудь самопровозглашенный мессия, чтобы сообщить нам, когда его присутствие прибыло. Он сравнивает это с освещением неба. Вам даже не нужно смотреть прямо в небо, чтобы понять, что этот тип молнии вспыхнул. Чтобы понять это, он использует еще одну аналогию, которая хорошо подойдет всем слушателям. Любой может увидеть птиц падалью, кружащих с большого расстояния. Никто не должен истолковывать этот знак, чтобы мы знали, что внизу есть труп. Не нужно никаких специальных знаний, а не членства в каком-то эксклюзивном клубе, чтобы распознать вспышку молнии или группу кружащих птиц. Точно так же его присутствие самоочевидно для всего мира, а не только для его учеников.
Иисус отвечает на вопросы 2 и 3
Против 29-31 «Сразу после страданий тех дней солнце потемнеет, и луна не будет светить; звезды упадут с небес, и силы небес будут потрясены. 30 Тогда знак Сына Человеческого появится на небесах, и все племена земли будут оплакивать. Они увидят Сына Человеческого, прибывающего на облаках небесных с силой и великой славой. 31 И он пошлет своих ангелов с громким трубным ударом, и они соберут его избранных с четырех ветров, с одного конца неба на другой.
Теперь Иисус приступает к ответу на вторую и третью части вопроса. Знак его присутствия и конца века будет включать затемнение Солнца и Луны и падение звезд. (Поскольку звезды не могут буквально упасть с небес, нам придется подождать и посмотреть, как это будет выполнено, так же, как христианам первого века пришлось ждать, чтобы увидеть, кем на самом деле была эта отвратительная вещь.) Это будет включать в себя знак Сына Человеческого в небеса, а затем, наконец, видимое проявление Иисуса, прибывающего в облаках.
(Следует отметить, что Иисус не дает своим ученикам указаний для их спасения, как он делал во время разрушения Иерусалима. Возможно, это потому, что об этой части уже заботится «собрание избранных», направленное ангелами). Мат. 24: 31)
Это поколение
Против 32-35 «Изучите эту притчу из смоковницы: всякий раз, когда ее ветвь становится нежной и высаживает листья, вы знаете, что лето близко. 33 Так и вы, когда вы видите все эти вещи, знаете, что он рядом, прямо у двери. 34 Я говорю вам правду, это поколение не пройдет, пока все это не произойдет. 35 Небо и земля исчезнут, но мои слова никогда не исчезнут.
Никому самозваному помазаннику, ни самозваному пророку не нужно знать, что лето близко. Это то, что Иисус говорит против 32. Любой может прочитать сезонные знаки. Затем он говорит, что вы, а не ваши лидеры, или какой-то гуру, или какой-то папа, или какой-то судья, или какой-то руководящий орган, но вы можете убедиться сами по признакам того, что он рядом, «прямо у двери».
Знаки, указывающие, что Иисус находится прямо у двери, его царственное присутствие неизбежно, перечислены в стихах с 29 по 31. Это не те события, о которых он предупреждает нас о неправильном прочтении; события, которые он перечисляет в стихах с 4 по 14. Эти события происходили со времен апостолов, поэтому они не могли служить признаком его присутствия. События стихов с 29 по 31 еще не произошли и произойдут только один раз. Они знак.
Поэтому, когда он добавляет в стихе 34, что одно поколение будет свидетелем «всего этого», он ссылается на то, о чем говорится в стихах 29, только на 31.
Это приводит к неизбежному выводу, что появление этих признаков произойдет в течение определенного периода времени. Таким образом, потребность в заверении. Скорбь, которая обрушилась на Иерусалим в первом веке, длилась годами. Трудно поверить, что разрушение всей глобальной системы вещей будет делом в одночасье.
Отсюда необходимость обнадеживающих слов Иисуса.
В заключение
Если я скажу, что я являюсь частью поколения хиппи, вы не сделаете вывод, что я родился в конце 60, и вы не поверите, что я был 40, когда Beatles выпустили своего сержанта. Альбом Пеппер. Вы поймете, что я был определенного возраста в определенное время в истории. Это поколение ушло, хотя те, кто его выдумал, все еще живы. Когда средний человек говорит о поколении, он не говорит о промежутке времени, измеряемом коллективной жизнью. Цифра 70 или 80 лет не приходит на ум. Если вы говорите, поколение Наполеона или поколение Кеннеди, вы знаете, что вы имеете в виду события, которые определяют относительно короткий период истории. Это общий смысл, и для его определения не требуется ни доктринальной степени, ни научных исследований. Это понимание того, что «маленькие дети» получают инстинктивно.
Иисус скрыл значение своих слов от мудрых и интеллектуальных. Все его предостерегающие слова сбылись, и многие были введены в заблуждение, поверив в ложные пророчества самозваных, самозазначенных. Тем не менее, когда придет время применить слова Матфея 24: 34 - когда нам действительно понадобится божественное заверение, что, если мы просто будем держаться, наше спасение придет, и не будет поздно, - дети, дети, дети детки, получишь это.
Мэтью 24: 34 не для того, чтобы дать нам возможность рассчитать, насколько близок конец. Это не там, чтобы предоставить нам способ обойти запрет на Деяния 1: 7, Именно для того, чтобы дать нам гарантию, обладающую божественной поддержкой, что, как только мы начнем видеть знаки, конец придет в этом поколении - относительно короткий период времени, который мы можем вынести.
Я спросил одного брата, что это бессмысленно и просто неправильно. Он посмотрел на меня и ничего не сказал. Я спросил его, что читаю Матфея 23-25 раз больше, чем что-либо в Библии. И нет никаких Священных Писаний, доказывающих, что это наложение - просто вздор и действительно неправильно… Он сказал, что это имеет для него смысл. Я попросил показать мне Библию… Нет ответа
Привет, Бастер! Им нужна доктрина Поколения для продолжения работы, чтобы рассчитать, насколько мы близки к концу. Им нужно держать рядовых Свидетелей Иеговы в тревоге, что конец всего через несколько лет, чтобы страх заставил его продолжать верить и подчиняться Руководящему совету. Его заставляют поверить, что если он не будет в организации, когда придет конец, он умрет. Как ни смешно это последнее толкование, оно им нужно, чтобы контролировать свое стадо. Однако продолжение создания и воссоздания ложных ожиданий утомительно.... Читать дальше
Мне нравится это долгое долгое обсуждение .. Оно очень освежающее и вдумчивое. Мне нравится, что почти с 1879 по 2014 у нас все еще не было этой привязки к ЭТОМУ ПОКОЛЕНИЮ. Мне нравится, как Организация изо всех сил пытается изменить мнение этого поколения с 1995 по 2015 год. Но что на самом деле меня беспокоит, так это то, как сторожевая башня 15 апреля 2010 г. Очевидно, имел в виду Иисус …… Как во всем этом святом Знай, что имел в виду Иисус, почти через 2000 лет… Почему они не могут сказать, что мы просто не знаем, и оставить это в руках Иисуса и Иеговы…... Читать дальше
Я подробно рассмотрел дилемму, связанную с этим вопросом о поколении, который является большой проблемой JW, но в действительности не должен существовать, если его должным образом изучить и не деноминировать. Что мне теперь делать? Пожалуйста, ознакомьтесь с подробностями следующей цитаты с моей веб-страницы: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ Для всех христиан, интересующихся значением и продолжительностью: Поколение - и его значение в конце времени или нет. Матфея 24:34: «Конечно, говорю вам. это поколение ни в коем случае не пройдет до тех пор, пока все это не произойдет. ASV из расширенного словаря библейских слов Стронга: 1074 родов (предполагаемое производное... Читать дальше
Я согласен с комментарием Барнса к этому отрывку из Священного Писания, и мне также нравится комментарий Джона Уэсли: «И сделай это - Выполняй закон любви во всех вышеупомянутых случаях. Зная время года - Благодатно, но торопливо. Что пора пробудиться ото сна - Как красиво воплощена метафора! Эта жизнь, ночь; воскресение, день; Евангелие, сияющее в сердце, рассвет этого дня; мы должны проснуться ото сна; встать и выбросить нашу ночную одежду, пригодную только для темноты,... Читать дальше
В вопросе о новой интерпретации этого поколения мы не особо ответили на вопрос. В какой-то момент Wt. кондуктор поймал мою улыбку. Наверное, он чувствовал, что я понимаю такие моменты (некоторое время проработав дирижером сторожевой башни). После того, как был сделан комментарий, он тактично отказался от дальнейшего обсуждения этого вопроса. Что вы думаете о Ром. 13:11? На данный момент мне больше нравится комментарий Барнса. По двум причинам: 1. Это исключает тот факт, что апостол Павел размышлял. 2. Это не позволяет никому использовать его... Читать дальше
Многим братьям, особенно старшему, кажется, это не нравится. Помните ту часть Circuit Assembly об «этом поколении»? Это потребовало интервью, в частности, с более старшим давним старейшиной. Большинство из них имеют дело с когнитивным диссонансом, создаваемым им, игнорируя его, и когда об этом говорится в статье, они воздерживаются от участия. Это тихий бунт. Они бунтуют тем, что не принимают участия. Посмотрим, оставит ли Руководящий совет все как есть.
Спасибо за поднятие римлян 13: 11. Я согласен с вашей точкой зрения и комментариями Барнса.
Wt дирижер задал аудитории вопрос, считают ли они, что такое объяснение генерации более понятно. Некоторые люди в аудитории действительно покачали головой в знак несогласия, но другие сделали комментарии в окончательном согласии (мы действительно не можем выявить ничего, что противоречит нашему учению, поэтому это неудивительно), а одна старшая сестра прокомментировала, что мы не знаем час, поэтому мы не должны говорить ничего определенного. Я также использую Рим 13:11, чтобы оправдать то, что мы знаем, что время года вырвано из контекста.
Позорный комментарий
Из сегодняшнего исследования, абзац 15: «Первая группа была под рукой в 1914 году, и они легко распознали знамение присутствия Христа в том году». Это полное искажение фактов, абсолютная ложь. Исследователи Библии под руководством К.Т.Рассела верили, что Присутствие Христа началось в 1874 году. Они считали, что 1914 год станет началом великого бедствия. Только в конце 1920-х годов мы начали учить 1914 год как начало присутствия Христа.
(Мне жаль, что я пропустил это, когда я сделал пост.)
Meleti спасибо за ваше мнение о действиях 7v 56, что также очень интересно. Также спасибо bobcat за вашу поддержку. Я получил новый комментарий к Библии, но до сегодняшнего дня не заметил комментарий Мэтьюса от Франции. Спасибо, я проверю Мэтью 2. Еще раз спасибо meleti за ваш сайт, вы делаете отличную работу. Я нахожу это захватывающим, чтобы эти обсуждения о Священных Писаниях Кев
Первая группа была еще жива в 1920. Я не вижу здесь лжи.
Ложь состоит в том, что в статье утверждается, что первая группа была под рукой в 1914 году (правда), и они легко распознали признак присутствия Христа в том году (ложь). В 1914 году они «легко (но ошибочно) определили, что признаком присутствия Христа был 1874 год. Статья заставляет нас думать, что в 1914 году те помазанники поверили или распознали, что присутствие Христа началось в том году. Не правда. Они думали, что в том году началось великое бедствие. Руководящий совет знает, что в 1914 году братья верили, что присутствие Христа уже наступило.... Читать дальше
Что за шутка было то исследование. Один брат сказал: «Если вы этого не понимаете, не беспокойтесь об этом, потому что через пару лет это, вероятно, снова изменится».
Интересно, что Иисус сделал очень важное замечание, которое часто игнорируется: «Однажды фарисеи спросили Иисуса:« Когда придет Царство Божье? » Иисус ответил: «Царство Божье невозможно определить по видимым признакам». - ОТ ЛУКИ 17:20 (NLT) Следовательно, видимые знаки нельзя использовать для определения «прихода» или «присутствия» Царства. Вот почему Иисус строго предупредил своих учеников: «Будьте готовы, потому что Сын Человеческий возвратится, когда вы меньше всего ожидаете Его» - Луки 12:40 Те, кто ответят, наблюдая «знамения времени», чтобы определить, когда "время... Читать дальше
Вы все еще не отвечаете на мои вопросы. Я уверен, что вы чувствуете, что ваша аргументация убедительна, а ваши аргументы - здравыми. Однако за последние два года на этом форуме я обнаружил, что, когда кто-то игнорирует ответы на вопросы, которые оказываются трудными для дела, которое они создают, это заставляет наблюдателей полагать, что их рассуждения слабы. Пожалуйста, не поймите это неправильно. Я указываю на это только потому, что наша цель здесь - прийти к истине. Что касается вашей точки зрения относительно Луки 17:20, вы не представляете факты. Рендеринг «не может быть обнаружен по видимым признакам» не... Читать дальше
Ух ты. Я только что прочитал RT Frances Commemtry на Матфея 24 против 29 до 35 метров. Раньше я думал, что не может быть, чтобы эти стихи могли быть исполнены в первом веке. Теперь я не уверен, что думаю, что это возможно. Я также думаю, что Иисус, ответ на синедрион в 26 v 64 интересны. И все же я говорю вам, люди, отныне вы увидите сына человеческого, сидящего по правую руку власти и идущего на облаках небесных. Это может быть еще одним признаком... Читать дальше
Слова Иисуса, адресованные синедриону, никогда не исполнились в том смысле, что они получили видение на небо Иисуса по правую руку от Бога, но они исполнились в первом веке, когда Стефан впервые объявил им свое видение. (Деяния 7:56, 57). . ."Посмотрите! Я вижу открытые небеса и Сына Человеческого, стоящего по правую руку от Бога ». 57 При этом они закричали во весь голос, зажали уши руками и бросились на него все вместе. Вот что заставило их убить его. Впоследствии они стали свидетелями проявления нового Иисуса Христа.... Читать дальше
Кев: Комментарий Франции (NICNT-Мэтью) - лучший комментарий Мэтью, который я видел. В нем все еще есть некоторые вещи, с которыми я не согласен, но он, похоже, пытается оставаться в рамках контекста во всем (а не только в Матфея 24). Он также готов признать, что есть несколько возможных решений трудных отрывков. За те сорок баксов, которые я заплатил за это, я считаю его одним из моих лучших рекомендаций. Одно из моих разногласий с ним в Евангелии от Матфея 24 состоит в том, что он не рассматривает движение Галла против Иерусалима в ноябре 66 года.... Читать дальше
Кев:
Комментарий (RT France) ко всему Евангелию от Матфея 24 и 25 - неплохое чтение, хотя и длинный.
Также посмотрите, как он обсуждает «Вифлеемскую звезду» в Евангелии от Матфея 2 (включая его перевод Матфея 2: 2). Очень интересное чтение!
Мелети, я работаю и могу только время от времени заглядывать, а не в том мышлении, чтобы по-настоящему сесть и дать вам вдумчивый обстоятельный ответ. Я не думаю, что «мои» аргументы сильны; больше я думаю, что аргументы в пользу будущего свершения довольно слабые, учитывая внутреннее свидетельство Священного Писания. Я постепенно все больше склоняюсь к претеристическому подходу к словам Иисуса в 24 главе Евангелия от Матфея. Я не понимаю, как это может навредить христианству. Однако он бросает вызов и, возможно, разрушает апокалиптические взгляды на будущее, которые так... Читать дальше
Также помните, что географический контекст слов Иисуса - ИУДЕЯ. следовательно, «колена земли» [греч .: да, буквально: почва] относятся не ко всей планете Земля, а к одной и той же почве или земле в контексте пророчества, и это ИУДЕЯ. Следовательно, «племена земли» - это народы, проживающие в Иудее, предположительно евреи, хотя я не исключаю других.
не «да», а «греч .: ges» (извините)
Точно так же οἰκουμένῃ («обитаемая земля») из Матфея 24:14 часто использовалось для обозначения «Римской империи» или «мира, известного людям в древности», или даже просто «Палестины и соседних стран». (Греко-английский словарь AMG, стр. 1033; ср. Лк 2: 1; Де 11:28; 17: 6). Это легко вписывается в высказывание Павла в Колоссянам 1:23, которое само по себе нельзя понимать буквально («все творение» ).
Возможно, самая большая трагедия христианства заключается в том, что большинство (включая апостолов Павла и Петра и Иоанна, автора Откровения) не смогли распознать пришествие и присутствие Иисуса через действие Святого Духа, и вместо этого ждали апокалиптического, впечатляющего возвращение Иисуса.
Иисус ясно говорил с людьми своего поколения, их современниками. Это поколение увидит исполнение его пророчеств. К сожалению, когда эти пророчества не исполнились так, как ожидали ученики, они прибегли к апокалиптическим рассуждениям, которые по сей день и по сей день ловят христиан в ловушке.
Вау, bobcat и edenone, которые интересны намеканием на то, что Matthew 26 v 64 я раньше не связывал это с .matthew 24 по какой-то причине. Большое спасибо
edenone1, вы не ответили на мои вопросы. Вопросы, на которые необходимо ответить, если вы собираетесь предоставить библейское и историческое подтверждение своих убеждений. Вместо этого вы делаете категоричные заявления, которые ставят под сомнение вдохновенный статус таких авторов Библии, как Павел, Петр и Иоанн.
Спасибо Мелети, это правильно, что вы сказали о великой скорби. Это время очищения для богов. Кев
Для Bobcat: главная проблема для тех, кто верит в Евангелие от Луки 21 и от Матфея 24, подобны прозрачным материалам, которые можно сопоставить друг с другом, но которые, тем не менее, должны давать ответы тем, кто нападает на библейское вдохновение, - это отрывок из Священного Писания: будет великая скорбь, какой не было от начала мира до сих пор, нет и никогда не будет ». Как известно, то, что произошло в 24CE, не подходит под такое описание. Холокост прошлого века, а также другие события как среди Божьего народа, так и среди тех, кто этого не сделал.... Читать дальше
Дейтона: Боюсь, я все еще не могу согласиться с твоим тезисом. В Луки 21: 29-33 излагаются все события Луки 21: 20-28, которые должны произойти в «этом поколении». И в стихе 33 Иисус фактически дает клятву, что его слова исполнятся. С литературной точки зрения стихи 25-28 не обязательно должны быть в хронологическом порядке после стихов 20-24. Они могут просто описывать другой аспект «этих вещей». Стихи 20-24 описывают происходящее среди евреев. Стихи 25-26 описывают события, происходящие среди язычников. Обратите внимание на разницу между простым союзом (καὶ, «и» / «также»), которым начинается стих 25, и тем, как стих 27... Читать дальше
Упрощать вещи не потому, что мы должны это делать, а потому, что большую часть времени в Священных Писаниях самый простой ответ является более правильным. Например, как мы все знаем, Христос воздал всю честь и честь своему Отцу, хотя мы должны были почитать, как мы чтим Отца. Как справиться с этим предполагаемым противоречием, было источником бесчисленных писаний и книг, но без всякой цели. Самый простой ответ - правильный; Иегова - Отец, Иисус - Сын, эти термины, Отец и Сын, не были взяты из воздуха, но имеют значение, поскольку мы... Читать дальше
Если (Матфея 24:30 СЗТ) ». , . И тогда знак Сына Человеческого появится на небесах. , «. будет более буквально переведено как «и тогда появится знак Сына Человеческого на небесах». Это намек на Даниила 7:13, 14. Это «Сын Человеческий», который «на небесах», а не «знак». Затем это полностью меняет показания. Перевод звучит так: «… Тогда появится знак, что сын человеческий на небесах». Поскольку Иисус обещал это: «Я могу гарантировать эту истину: те, кто верит в меня, сделают... Читать дальше
Интересный взгляд на вещи, Иден. Однако, если это было выполнено тогда, как вы примиряете племена, бьющиеся в печали и видящие Сына Человеческого, грядущего в облаках в силе и славе?
Ух, много комментариев. Иногда более запутанно, иногда уточняется. Во всяком случае, я решил прочитать все событие еще раз, но на этот раз я начал в главе 23. Основная причина этого упоминается в Mt. 24: 3: 3 Когда он сидел на Масличной горе, его ученики подошли к нему наедине и сказали: «Скажите нам, когда это произойдет? И что будет знаком твоего прихода и конца века? Ученики говорили эти вещи. Это множественное число и то, что было сказано ранее. Что было сказано раньше. Ну да,... Читать дальше
Вспомните Даниила 7:13: «В ночном видении я посмотрел и увидел передо мной некого, подобного сыну человеческому, грядущему с облаками небесными. Он подошел к Ветхому днями и был приведен к нему ». Даниил увидел в видении - не в реальном, осязаемом контексте - сына человеческого, «грядущего с облаками небесными». Мы принимаем термин «приехать» в современном английском значении - как что-то или кто-то приближающийся к нам. Следовательно, мы предполагаем, что Иисус «грядет» означает траекторию, начинающуюся с небес [где облака] в США [наблюдающие,... Читать дальше
Какое доказательство того, что «все племена земли» относится к 12 коленам? Далее, какое доказательство того, что они знали, что Сын Человеческий вошел с облаками небесными, чтобы они могли оплакивать? Есть ли свидетельства того, что 12 колен Израилевых выражали горе, видя, как Иисус входит в небеса? Или свидетельства того, что они вообще были свидетелями такого события? Кроме того, какое доказательство того, что мы с тех пор находимся в присутствии Христа? Как согласовать это толкование со всеми ссылками в Писании?... Читать дальше
Иден, (привет) RT France делает подобное заявление в отношении 24:30 («и они увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силой и великой славой»), как и вы (и я согласен с вами). Он говорит: Это высказывание [из Матфея 24:30] принадлежит к группе из трех намеков на Матфея (16:28; 24:30; 26:64), которые разделяются с маркой (8:38; 13:26; 14:62). ), и у которых есть некоторые важные общие черты: все они говорят о «пришествии Сына Человеческого», которое является видимым, которое связано с силой и которое должно произойти в пределах... Читать дальше
Bobcat, вы предлагаете двойное выполнение, или вы полагаете, что весь Матфей 24 был полностью выполнен в первом веке?
Мелети: Нет, ни то, ни другое (двойное исполнение / только 1 век). Мой ответ Идену был связан только с Матфеем 24:30. Лично я рассматриваю 24: 4-35 как ответ на первый вопрос учеников («когда это будет» - разрушение храма и города). И 24: 36-25: 46 как ответ на второй вопрос («Каким будет знак твоей parousia и завершение системы вещей?» Литературное разделение в беседе происходит в первых словах 24:36 , Περὶ δὲ. (См. Мой второй пост, где я обсуждаю Мф 24:36 и пери де здесь:... Читать дальше
Какое исполнение первого века вы даете Мат. 24: 29-31?
Мелети: Какое удовлетворение в первом веке вы даете Мат. 24: 29-31? Вот краткий синопсис: Матфея 24:29 = Луки 21:25, 26. Как показано Лукой, это описывает действия, происходящие среди язычников. В нем описывается историческое событие под названием «Год Четырех Императоров». Его отправной точкой является самоубийство Нерона в июне 68 года нашей эры. Его конечная точка (примерно) - декабрь 69 г., когда Веспасиан победил своих соперников. (Гальба, Отон и Вителлий были тремя императорами между Нероном и Веспасианом. Матфея 24:29 является намеком на Исаию 13:10 и 34: 4. Оба контекста описывают... Читать дальше
Привет, Bobcat, я позволил себе открыть тему на Discussthetruth.com и вставил туда этот комментарий, а твой выше в качестве цитаты. Если я перешагнул границы, дайте мне знать, и я уберу цитату. Я просто хотел предоставить контекст для моего комментария. Я здесь дублирую, чтобы те, кто не посещает другой форум, могли видеть обе стороны. Это интересная тема, которая заслуживает разрешения открытой дискуссии, поэтому я решил, что лучше перенести ее туда, чтобы обойти ограничения, связанные с возможностью комментирования бероевских пикетов. Я надеюсь что... Читать дальше
Если (Матфея 24:30 СЗТ) ». , . И тогда знак Сына Человеческого появится на небесах. , «. будет более буквально переведено как «и тогда появится знак Сына Человеческого на небесах». Это намек на Даниила 7:13, 14. Это «Сын Человеческий», который «на небесах», а не «знак». Затем это полностью меняет показания. Перевод звучит так: «… Тогда появится знак, что сын человеческий на небесах». Поскольку Иисус обещал это: «Я могу гарантировать эту истину: те, кто верит в меня, сделают... Читать дальше
Я не знаю, Дейтона, что ответ даст нам ключ. Кев
Полностью доверяя Божьей способности вдохновлять и направлять Его людей туда, куда они должны идти; мы читаем Евангелия не как записи, написанные людьми, которые пишут, чтобы представить свою общину, а как записи, вдохновленные Богом. Итак… полагаясь тогда на Матфея и Луку, мы можем спросить, почему Иегова заставил этих людей писать так, как они? Почему от Матфея 24 и от Луки 21 разные? И почему Иегова побудил Луку поместить какой-то важный вопрос в Луки 17, а не на 21? Вот пища для размышлений: дни Ноя достигли высшей точки... Читать дальше
Есть веские доказательства того, что Лука был написан до разрушения Иерусалима, так что его рассказ об этих событиях, как и у Матфея, делает его описание тех событий пророческим, а не историческим. Кроме того, политическая ситуация в 66 г. н.э. означала, что срочное бегство из города в соответствии с указанием Христа было критически важным. Ожидание даже короткого времени сильно затруднило бы попытки уйти, поскольку зелоты вербовали людей и материалы для неизбежного ответного сражения с римлянами.
Тогда я оставляю это в руках Иеговы. Надеюсь, этот пост принесет пользу одному или двум скрытням.
Daytona
Я думаю, мы должны понять, что Матфей, Марк, Лука и Иоанн писали после смерти Иисуса. В отличие от пророков прошлого, таких как Исайя, которые писали то, что им было сказано писать, новозаветные писатели были вдохновлены уделить внимание событиям, произошедшим в жизни Иисуса. Таким образом, это всегда была своего рода история, потому что к тому времени, когда они их написали, многое уже произошло. Иоанн был даже написан (согласно RNWT) после разрушения Иерусалима. Что касается содержания, я согласен, что Иисус сделал заявления относительно событий, которые должны произойти в ближайшее время (в... Читать дальше
Menrov, я в целом согласен с вашим постом. Иегова Бог может вдохновить историка так же, как он может вдохновить пророка. Писания Моисея (которые по большей части были историческими) были несколько исправлены после его жизни, но это не означало, что, поскольку писатель оглядывался назад, его сочинения не были вдохновлены. Оглядываясь назад, Люк мог написать вдохновенную запись. В этом нет ничего загадочного и не выходит за рамки библейской нормы. Это также не означает, что его летопись не может включать пророческий материал, не являющийся историческим. Это сочетание пророческого и... Читать дальше
Поскольку пророчество - это только история, написанная заранее, я иду с этим пониманием.
Что касается того, что мы просим что-либо во имя Христа или духа, термин «во имя», с еврейской точки зрения, означает в ХАРАКТЕРЕ. Таким образом, мы не будем просить ничего, что было бы вне ХАРАКТЕРА для Иисуса, духа или Отца. Все это относится к выражению «во имя» из еврейской (фактически всей ближневосточной) культуры.
Другой интересный вопрос: почему Лука упоминает о срочности, упомянутой в 24-й главе Евангелия от Матфея, не в 21-й главе, а в 17-й главе Луки: «В тот день пусть человек, который на крыше дома, но чьи движимые вещи находятся в доме, не сойдет за они вверх и тот, кто в поле, пусть не возвращается к тому, что позади ».
Вдохновлено ли это размещение Священных Писаний? Да. Нам поручено выяснить, почему Иегова объяснил это так.
Daytona
То, что у Луки в 17: 26-37, разбито на 3 места в Матфея 24. Луки 17: 26-30, 34, 35 = Матфея 24: 37-41. Обратите внимание, как Матфей сокращает, оставляя Лота. Но затем объединяет это с «один взят, другой оставлен», что у Луки связано с бегством с поля и кровли дома. Луки 17:31 = Матфея 24: 16-20. Мэтью продолжает рассказ Луки о внезапном побеге с крыши дома и поля. Матфей говорит о беременных женщинах и субботе. У Луки есть поговорка «жена Лота» и поговорка о «спасении души». Луки 17:37 = Матфея 24:28. В... Читать дальше
Вот интересный вопрос: почему Луки 21 помещает дни Ноя в 17-ю главу Луки, а не в его последние дни Иерусалима в 21-й главе Луки?
Daytona
Meleti, я перечитал статью после прочтения главы. У меня наверняка появятся некоторые мысли и вопросы, которые я хотел бы написать по мере их возникновения. Я думаю, что одна из трудностей, которые я обнаружил в этой главе, заключалась в том, как ответы Иисуса на два вопроса нашли общий язык таким образом, что, действительно, потребовалась бы дополнительная осторожность, чтобы определить, какие утверждения относятся к разрушению Иерусалима, а какие другие. до «конца веков». Особенно, учитывая, что заявления были составлены, вероятно, спустя некоторое время. Например, «слухи о войне» независимо друг от друга могут быть... Читать дальше
Привет JB,
Вы задаете несколько интересных вопросов. Конечно, есть место для альтернативного понимания гены. Если вы нажмете кнопку «это поколение»Как на этой странице, вы увидите, что мы боролись с некоторыми из них в течение нескольких месяцев.
Что касается F&DS, то есть тема, на которую нужно время, чтобы разобраться. Опять же, мы много писали об этом, и многие комментарии расширили эту тему. Ссылка на категорию, Идентификация Раба отвезу тебя туда.
Мелетия
Спасибо, Мелети, я расширю свой поиск по этим категориям.
Большое спасибо.
Ответ на вопрос о том, к кому относится притча из Священного Писания и Священного Писания, правильный в первой (хронологически говоря) версии ее у Луки. Повествование в Евангелии от Луки 12 происходит примерно за 6 месяцев до Беседы о Еле в Евангелии от Матфея 24 и Марка 13. В Луки 12: 32-34 Иисус говорит ученикам, что Бог одобрил передачу им царства. Как следствие, они должны сделать королевство своим главным сокровищем в жизни. В стихах 35-38 Иисус использует иллюстрацию, касающуюся отношений господина и раба. Они должны быть похожи на занятых, трудолюбивых рабов, ожидающих возвращения своего хозяина. Там... Читать дальше
Некоторые придерживаются теории о том, что сатана пал задолго до смерти Христа. Некоторые цитируют Луки 10, стих 18.… Сатана уже пал, как молния с неба.
Просто о теории двойного исполнения. Я думаю, что в первой части Евангелия от Матфея 24 слишком много стихов, которые кажутся характерными для первого века, и некоторые стихи ближе к концу, которые могут быть только в будущем. Я думаю, что это затрудняет двойную реализацию. Кев
Между прочим, что касается вашего словесного исследования οὐ μ look, посмотрите Тайера: частица οὐ μή в сочетании усиливают силу отрицания и не означают вовсе, ни в коем случае, ни в коем случае. Посмотрите на другие варианты использования этого слова в Священном Писании: Матфея 5:18 ... пока небо и земля не прейдут, ни йота, ни черта никоим образом не перейдет от Матфея 5:26, ты ни в коем случае не должен ... Луки 18:17 ... Кто не получит Царство Божие, как малое дитя, не войдет туда. Это выражение используется в Новом Завете 94 раза 😉 Также... Читать дальше
INOG, спасибо за отзыв. Как я уже сказал, я изучаю стих и вижу замечания, которые вы делаете. Я знаю представление о Двойном Исполнении, но я борюсь с этим. Знаете ли вы какой-нибудь другой стих, где Иисус говорит или объясняет что-то, что можно рассматривать как двойное исполнение? Как я читаю слова и учения Иисуса, это довольно просто. Он использует иллюстрации или притчи, но я не знаю, какая из иллюстраций будет иметь двойное исполнение. Если не все, что Он предсказал, произошло в тот период, то это не совсем двойная реализация.... Читать дальше
Менров -
У меня также есть проблемы с двойным исполнением, отчасти из-за безумия GB двойного исполнения. Мне бы очень хотелось, чтобы пример любого пророчества в Библии исполнился дважды.
Я согласен с тем, что единственное исполнение, которое Мелети представляет, соответствует Священному Писанию. Я просто верю, что эта дискуссия о «поколениях» проистекает из того, что христиане украли у евреев пророчество о «последних днях». Я действительно не понимаю, почему этому отрывку уделяется так много внимания.
Даже с учетом этого, Мелети, ваша статья хорошо построена и имеет больше смысла, чем любая предпосылка, с которой я сталкивался.
Здесь мы углубляемся в двойное исполнение. Если вы изучите этот отрывок, то поймете, что не все вещи исполнились в течение первого столетия, хотя многие вещи исполняются. На мой взгляд, становится действительно сложно согласовать Священные Писания, если вы не принимаете во внимание принцип двойного исполнения.
Я бы с уважением не согласился. Я полагаю, что большая часть проблем, с которыми мы столкнулись на протяжении десятилетий, связана с верой в то, что существует двойное исполнение. Теперь я считаю, что в случае Мэтью 24: 3-36, нет двойного выполнения. Все решается хорошо, если мы принимаем одно выполнение для всех этих вещей.
Если вы не верите в двойное исполнение этого отрывка, вам остается объяснить: «И если бы те дни не были сокращены, никто бы не спасся; но ради избранных сократятся те дни ». «Ибо в то время будут великие страдания, которых не было от начала мира до сих пор, нет и никогда не будет». «Сразу после страданий тех дней солнце померкнет, и луна не будет светить; звезды упадут с небес, и силы небесные... Читать дальше
Я думаю, что дискуссия о возможном двойном исполнении Mt. 24: 15-22 была бы хорошей идеей.
Я думаю, что вполне возможно, что у Мэтью 24: 15-22 (и у Люка 21: 20-24) было только одно исполнение - обратно в 66-70. Избранными были те, кто бежал из города, когда те дни были прерваны (когда армии отступили).
И у стихов 29-31 будет только одно исполнение - в будущем.
Было бы так хорошо и просто, если бы во всей главе было только одно исполнение ... вещь выполнения 2 делает всю главу довольно грязной для объяснения.
Я нуждаюсь в благодати, я думаю, есть вопросы, которые нужно задавать в любом случае, когда мы говорим о двойном или единственном выполнении. В то время как в стихе 21 для этого времени произойдет великая скорбь, такого не было с тех пор, как начались миры, и до сих пор нет и не произойдет снова. В то время как мышление идет правильно в контексте Иерусалима первого столетия, оно говорит о его разрушении в первом столетии, но оно не было больше, чем потоп, поэтому это должно означать что-то еще, также мы знаем, что Иисус также говорил о его превосходстве, так что это также... Читать дальше
Разрушение Иерусалима было не больше, чем разрушение от Потопа. Однако слова Иисуса не могут не быть правдой. Я думаю, что ключ кроется в слове «скорбь». Потоп не был бедствием в том смысле, в каком он используется в Христианских Писаниях. Скорби - это время испытаний и испытаний, и в Библии они всегда связаны с народом Божьим. Итак, невзгоды очищают, отделяя ценные минералы от шлака. Я думаю, что если мы сосредоточимся на этом, мы увидим истинный смысл слов Иисуса.
Мелети, чтобы не усложнять задачу, но я еще раз посмотрел стих в biblehub и выбрал подстрочный анализ. Вот результат: Транслитерация Стронга Греческий Английский Морфология 281 [e] amēn ἀμὴν Truly Heb 3004 [e] legō λέγω Я говорю вам V-PIA-1S 4771 [e] hymin ὑμῖν, PPro-D2P 3754 [e] hoti ὅτι, что Conj 3756 [e] ou οὐ no Adv 3361 [e] mē μὴ not Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ уйдет из жизни V-ASA-3S 3588 [e] hē ἡ Art-NFS 1074 [e] genea γενεὰ поколения N -NFS 3778 [e] hautē αὕτη это, DPro-NFS 2193 [e] heōs ἕως пока... Читать дальше
«Эти» - это множественное число от «этого», верно? Иисус говорил о видении «этого» применительно к будущим событиям, которые еще не произошли, потому что они были в непосредственном контексте разговора. Точно так же слово «это» не обязательно должно относиться к чему-то, что конкретно присутствует, говоря во времени. Он может относиться к чему-то, что присутствует только в непосредственном контексте разговора. Иисус говорил о событиях, которые будут непосредственно предшествовать его последнему пришествию, поэтому он определенно может использовать слово «это» для описания поколения, которое увидит эти будущие события, упомянутые в... Читать дальше
Я вижу, что Иисус говорил о том, что должно произойти. Дело в том, будет ли Иисус говорить о том, что должно произойти, скажем, 2000 годами позже, или о том, что произойдет, скажем, 40 годами позже? Все еще в будущем, но в случае 40 лет, ЭТО будет относиться к поколению в тот момент.
Стихи 29-31 еще не исполнены. Стихи 32 и 33 говорят об определении времени года и относятся к знамению, о котором говорится в стихах 29-31. Поэтому, когда Иисус говорит «ВЫ», он обращается не только к присутствующим, которые не доживут до знака Его присутствия, но и к тем ученикам, которые захотят. Следовательно, «это» в «этом поколении», как и «эти» в «всех этих вещах», относится к поколению, которое еще не существует.
Если вы правы, то на самом деле Иисус пытался объяснить им, что ни один из их вопросов не случится в их жизни. За исключением части, касающейся бегства в горы. Я до сих пор не верю в двойную реализацию, поскольку для его учеников было бы невозможно понять даже самое разочаровывающее, если что-то случится, но не все. Я вижу, что если бы ни одно из событий не произошло тогда, они бы поняли, что это будет на время после них. Возможно, потому что я не говорю по-гречески того периода, мне все еще трудно... Читать дальше
Вы делаете превосходное замечание, Аноним. Спасибо тебе за это.
«Я заметил, что там написано« НЕТ », что выглядит как двойное отрицание / отрицание.
А также сказано, что ПОКОЛЕНИЕ ЭТО ».
Вы должны помнить, что грамматика английского языка - это не то же самое, что грамматика койне, поэтому вы не можете использовать правила грамматики английского языка для расшифровки греческого койне.
Я согласен и, следовательно, искал какие-то мнения по этому поводу. Мой родной язык не английский, а голландский, и в голландском у нас снова другие правила ...
Спасибо за отзыв
Несколько замечаний по рендерингу: «Ой, я - сильный негатив». Вот почему у СЗТ «ни в коем случае» в Матфея 24:34. Посетите BibleHub здесь: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. Визуализация NIV, HCSB и Weymouth пытается выявить силу сильного негатива. Большинство других просто используют простое отрицательное выражение. Я не согласен с этим в отношении СЗТ, но усилия СЗТ по выявлению таких сложностей в моей книге являются положительными. «Колена земли» с таким же успехом можно перевести как «племена земли». Большинство переводов... Читать дальше
Вы действительно могли быть правы здесь. Но стих 14 заставил меня задуматься. Вы писали: «Присутствие лжепророков, состояние христианского собрания без любви и беззакония и проповедь благой вести происходили со времен Христа до наших дней». Хорошие новости о королевстве - кто проповедовал это в течение последних 2000 лет? Не христианский мир, они даже не знают, что это за царство. К тому же они проповедовали много лжи на протяжении всех этих столетий и продолжают это делать. Интересно, было ли это совпадением, что Иисус упомянул... Читать дальше
Вы упоминаете благую весть о Царстве как особенность, которая отличает Свидетелей Иеговы от остальных и исполняет Евангелие от Матфея 24:14. Какие хорошие новости о королевстве? Отчасти в том, что Иисус установит царство, используя христиан, взятых с земли? Мы ошибочно учили, что царство было основано в 1914 году. Мы также «закрыли царство небесное перед людьми», заявив, что только избранные могут войти. (Матф. 23:13). Итак, по критериям обучения истинной природе Царства мы тоже не попадаем под эту категорию.
Благая весть БЫЛА проповедана. Это просто подавлялось организациями мужчин, которые выслеживали и преследовали истинных проповедников и учителей. Наша главная проблема не в том, что многие уже умерли верой и правдой. Проблема с организациями в том, что они продолжают указывать дату на своих параметрах.
sw
Благая весть о Царстве - это то, что упоминается в Даниила 2:44. 1914 год ошибочен, и у нас нет всех остальных деталей. Но, по крайней мере, мы учим, что Царство Бога - это нечто реальное, что сделает что-то очень реальное, положит конец всем страданиям. Не так много других мировых религий или групп проповедуют такие благие вести.
Прежде всего, другие церкви также учили о конце света. Есть разные версии, но самое необходимое есть. Кроме того, хорошие новости - это не только хорошие новости о королевстве. На самом деле фраза «благая весть царства» встречается в Христианских Писаниях 6 раз. Однако термин «хорошие новости» либо с определителем, например, «о Христе», или «об Иисусе», или «от Бога», либо без него встречается более 100 раз. Так что мы просто это закончили. Есть элементы благой вести о Христе, которым мы неправильно учим или которые... Читать дальше
Найтфлайер, не могли бы вы обосновать свое утверждение, что …… .. »Хорошие новости о королевстве - кто проповедовал это в течение последних 2000 лет? Не христианский мир, они даже не знают, что это за царство. К тому же они проповедовали много лжи на протяжении всех этих столетий и продолжают это делать… ». Это не совсем так. Общество говорит о многих (вольная цитата), которые прошли через века через всевозможные религиозные конфессии, которые искали истину, содержащуюся в Библии, боролись, чтобы освободить ее с кафедры и напечатать ... Исторически сложилось так, что эти люди сделал огромную проповедническую работу... Читать дальше
Верно, что на протяжении веков было много отдельных лиц и небольших групп, которые поступали так, как вы сказали, и подвергались преследованиям, убийствам и т. Д. Я говорил не о них, а об основных церквях христианского мира, которые вводили в заблуждение миллионы людей из-за их лживости. такие учения, как Троица и т. д., и которые не учили истине о том, что такое Царство Бога на самом деле и чего оно достигнет.
Боб Хьюсон, вы комментируете: «Идет дискуссия относительно позиции авторов« Бероевских пикетов ». Не могли бы вы подтвердить свое понимание вашей ситуации? Мне сказали, что вы в основном священнослужители, у которых есть опасения по поводу интерпретации вашей организацией по разным вопросам, и затем вы публикуете эти опасения в сети под заголовком «Пикеты Бероев»! Так ли это на самом деле, или вы на самом деле бывшие священники, которые просто пытаетесь нанести удар по обществу? » - что для меня звучит как - «Мы, комитет - контролируем задачу быть моральными властителями Истины.... Читать дальше
В этом африканке нет ничего плохого, вообще ничего. Вы там на деньгах. Фактически, наш долг - подвергнуть сомнению и удостовериться, что все учения соответствуют тому, чему учил Христос. Спасибо за ваш комментарий.
Кстати, все постеры и модераторы на сайте - Свидетели Иеговы. Все они старейшины или служили таковыми до недавнего времени.
Что ж . , , , не считая наших старших сестер. , , 🙂
Мелети, я согласен с твоими выводами 210%
Я на самом деле выразил подобное понимание вашего здесь: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Да, я полагаю, что Мелети, я думаю, что это возможно. Разговор в Матфея 24, кажется, проистекает из обличения фарисеев и народа Иерусалима в целом. На обратном 33 Матфея 23 люди описываются как потомки гадюк или змей поколения гадюки KJV я думаю, что это вполне может быть отождествление их с семенем змея. греческий gennema сильных 1081 потомство. плодовое поколение. genos 23 означает род... Читать дальше
«Это поколение» не может использоваться для расчета приблизительного времени прибытия Иисуса. Тем не менее, это именно то, что мы снова пытаемся сделать с помощью изучения Сторожевой башни на этой неделе ». И это несмотря на слова Иисуса из Луки 21: 8: «Смотрите, чтобы не ввести вас в заблуждение, ибо многие придут на основании моего имени, говоря:« Я есмь »и« Пришло время ». Не беги за ними ». У нас есть руководящий орган (верный и благоразумный раб), которые утверждают, что являются единственными истинными представителями Иисуса Христа на Земле (см. Ниже), которые в соответствии с определением их пересекающихся поколений являются... Читать дальше
Забавно, я, должно быть, изучал эту статью и до сих пор не понимал, что было написано. Итак, GB равен Иисусу. Иисус никогда не пытался быть равным Своему отцу, но Великобритания, очевидно, думает, что может сравняться с Иисусом. Другими словами, зачем прислушиваться к Иисусу, если теперь ты можешь слушать ГБ…
«Это поколение» не может использоваться для расчета приблизительного времени прибытия Иисуса. Тем не менее, это именно то, что мы снова пытаемся сделать с помощью изучения Сторожевой башни на этой неделе. И это делается вопреки словам Иисуса в Луки 21: 8: «Смотрите, чтобы вы не заблуждались, ибо многие придут на основании моего имени, говоря:« Я есмь »и« Пришло время ». Не преследуй их ». Итак, у нас есть руководящий орган «верный и благоразумный раб», который заявляет, что они единственные истинные представители Иисуса Христа на земле (см. Ниже), и продолжают... Читать дальше
В своей декабрьской статье я постулировал, что под поколением понимаются все помазанники со времен Христа до наших дней. Другие предположили, что это относится к евреям, а другие - к нечестивой части евреев. В этой последней статье я предполагаю, что это относится к людям, жившим (будь то помазанники, злые противники или простой народ, не имеет значения) во время знамений, предсказанных в Матфея 24: 29-31. Истина в том, что ни одно из этих определений не имеет значения в конечном итоге. Матфея 24:34 - это заверение. Итак, какое бы из приведенных выше определений... Читать дальше
Мелети, я согласен с этим последним аргументом. Вероятно, невозможно прийти к окончательному выводу определения или значения слова «поколение». Я также считаю, что Его ответ ученикам был призван дать утешение, ободрение. Поколение учеников пережило разрушение Иерусалима. Таким образом, я согласен с тем, что поколение живое, когда присутствие или пришествие Иисуса очевидно, это поколение также переживет конец. Использовать слово «поколение», чтобы определить, что мы близки к концу, на самом деле совсем не то, что задумал Иисус, когда ответил. Так же как... Читать дальше
Спасибо meleti. Кажется более правдоподобным, чем нынешняя интерпретация сторожевой башни. Ваше применение стихов 4-8 интересно. нет никаких сомнений в том, что знак 3-го стиха Иисуса Христа должен быть упомянутым в стихах 29–30, а не войнами, как нам полагается. Я думал, что на самом деле в течение длительного времени. Я думаю, что освещение упоминается в стихе 27... Читать дальше
Спасибо, Кев. Вы поднимаете интересный вопрос. В Матфея 23:35 говорится о всей праведной крови, пролитой от Авеля до Захарии. Евреи не убивали Авеля. Таким образом, можно утверждать, что использование Иисусом слова «поколение» в стихе 36 относится к поколению, выходящему за рамки евреев. Он мог иметь в виду поколение («порожденные») или потомство сатаны. С другой стороны, в следующем стихе Иисус говорит об Иерусалиме. Таким образом, поколение, о котором он говорит, могло быть более широко используемым, то есть евреи, которые убили бы его. Это подошло бы, так как это же самое... Читать дальше
«Однако зачем возлагать на них ответственность за кровь Авеля? Возможно, потому что Авель был убит семенем сатаны. Каин убил своего брата, потому что жертва Авеля была угодна Богу, а жертва Каина - нет. Это было о поклонении Богу, религии. Авель стал первым мучеником или свидетелем ». Вы пришли к выводу, что Мелетию, Каину и Авелю не нужно было быть родственником во времени. Фактически, наша самая большая ошибка состоит в том, что мы постоянно пытаемся учитывать время, как будто мы можем сэкономить, зная, как его измерить. Элемент тайминга событий не имеет ничего общего с верой. Сатана правит временем, так что это... Читать дальше
Это одна из самых интересных и информативных статей, которые мне попадались на эту тему. Спасибо тебе за это.
Согласовано. Моя первая реакция была «Вау. Это самое простое и прямое объяснение, которое я когда-либо видел ». Это действительно имеет смысл. Я глубоко уважаю ваше исследование Библии и ценю время и усилия, которые вы вложили в то, чтобы поделиться этим с нами.
На каком библейском основании мы как свидетели Иеговы учим, что падение Вавилона великое и великое бедствие связаны? Я еще не нашел.
Приветствую,
Есть дискуссия о положении авторов «Бероевских пикетов». Не могли бы вы подтвердить свое понимание вашей ситуации?
Мне сказали, что вы в основном священнослужители, у которых есть опасения по поводу интерпретации вашей организацией по различным вопросам, и затем вы публикуете эти опасения в сети под заголовком «Пикеты Бероя»! Так ли это на самом деле, или вы на самом деле экс-священники, которые просто пытаетесь нанести удар по обществу?
Пожалуйста, дайте мне честный ответ, так как я очень заинтересован.
С Уважением,
боб
Не могли бы вы рассказать нам, среди кого идет эта дискуссия? Чтобы ответить на ваш вопрос, и Аполлос, и я, а также модераторы Beroean Pickets и Discussthetruth.com все JW с хорошей репутацией. Некоторые из нас служат старейшинами, в то время как другие по личному, добросовестному решению решили уйти с надзорных должностей в собрании. Мы любим братство и любим правду. Любой, кто читает статьи на сайте, увидит, что наша позиция основана исключительно на том, что говорится в Писании. Иногда это приводит к тому, что наше понимание вступает в конфликт с официальной... Читать дальше
Очень признателен за эту статью, потому что я думаю, что вы очень хорошо и намного лучше обработали стихи, чем мои собственные записи. Когда я читал и перечитывал это, единственное, что выделялось для меня как маяк, - это стихи 6-8. «6Вы услышите о войнах и слухах о войнах. Убедитесь, что вы не встревожены, это должно произойти, но конец еще впереди. 7Ибо народ восстанет против народа и царство против царства. И в разных местах будут голод и землетрясения. 8 Все это - начало родовых болей ».... Читать дальше
Интересная возможность. Но как насчет слов «сразу после страданий тех дней»? Какие «те дни» имеет в виду Иисус?
Интересный вопрос, и я надеялся, что кто-нибудь его задаст, так что спасибо, niteflyer. СЗТ использует термин «невзгоды». Лично мне это больше нравится, хотя «страдание» тоже работает. Просто в Христианских Писаниях слово «скорбь» используется в связи с собранием для обозначения страдания, которое приводит к испытанию или испытанию, которое очищает. Наш официальный JW считает, что это относится к великой скорби (первая фаза), которая, по нашему мнению, относится к всемирному разрушению ложной религии, когда Свидетели Иеговы стоят в стороне в целости и сохранности и блаженно улыбаются. Если это... Читать дальше