[Подсказка Йехоракаму за то, что он обратил мое внимание на это понимание.]
Во-первых, число 24 буквальное или символическое? Предположим на мгновение, что это символично. (Это только для аргументации, поскольку нет способа узнать наверняка, является ли число буквальным или нет.) Это позволило бы 24 старейшинам представлять группу существ, таких как все ангелы или 144,000, взятые из 12 колен и Великая Толпа, вышедшие из великой скорби.
Представляет ли он всех ангелов Бога? По-видимому, нет, поскольку они изображены вместе с 24 старейшинами, но отличными от них.
«. . . И все ангелы стояли вокруг престола и старейшин и четырех животных, и они пали на лица свои перед престолом и поклонялись Богу. . . » (Re 7: 11)
Мы также можем исключить 144,000, поскольку они изображены стоящими перед [отдельно и отдельно] от престола, живых существ и 24 старейшин, поющих новую песню, которую никто не смог освоить.
«И они поют то, что кажется новой песней перед престолом и перед четырьмя животными и старейшинами, и никто не смог овладеть этой песней, кроме 144,000, которые были куплены с земли». (Re 14: 3)
Что касается великой толпы, то показано, что они также отличаются от 24 старейшин, потому что один из старейшин просит Иоанна определить великую толпу, а когда он не может, старейшина указывает происхождение этих старейшин, ссылаясь на их в третьем лице.
«. . .И в ответ один из старейшин сказал мне: «Те, кто одет в белые одежды, кто они и откуда они?» 14 Итак, я сразу же сказал ему: «Мой господин, ты тот, кто знает». И он сказал мне: «Это те, кто вышел из великой скорби, и вымыли одежды свои и убелили их кровью Агнца». (Re 7: 13, 14)
Еще один фактор, который исключает возможность представления 144,000 24 или великой толпы 144,000 старейшинами, заключается в том, что эти старейшины присутствуют во время зарождения царства, прежде чем будет выплачена награда помазанным христианам [тем, что составляют XNUMX XNUMX и Великую толпу]. вне.
«. . .И двадцать четыре старца, которые сидели перед Богом на своих тронах, пали ниц и поклонялись Богу, 17 говоря: «Мы благодарим Тебя, Иегова Бог, Всемогущий, Тот, Кто есть и Кто был, за то, что ты взял свой великая держава и начал править как король. 18 Но народы пришли в ярость, и пришел ваш гнев, и наступило время судить мертвых и дать [свою] награду рабам вашим пророкам и святым. . . » (Re 11: 16-18)
Что мы знаем об этих старейшинах? На этом этапе не имеет значения, является ли число буквальным или репрезентативным. Мы можем сказать, что это конечно. Мы знаем, что они занимают престолы, носят короны и восседают вокруг престола Бога.
«. . .И вокруг престола [есть] двадцать четыре престола, и на этих престолах [я видел] сидящих двадцать четыре старца, одетых в белые верхние одежды и на головах их золотые короны ». (Re 4: 4)
«. . .И двадцать четыре старца, которые восседали пред Богом на своих престолах, пали ниц и поклонялись Богу »(Re 11: 16)
Итак, это королевские персонажи. Короли под Богом, или мы могли бы называть их князьями.
Если мы обратимся к книге Даниила, мы прочитаем о похожем видении.
«Я продолжал созерцать, пока были размещены троны и сел Ветхий Днями. Его одежда была белой, как снег, а волосы на голове были как чистая шерсть. Его трон был пламенем огня; его колеса горели огнем. 10 Перед ним текла и выходила струя огня. Тысяча тысяч продолжали служить ему, и десять тысяч раз по десять тысяч продолжали стоять прямо перед ним. Суд занял свое место, и были книги, которые были открыты… .13 «Я продолжал созерцать в ночных видениях, и смотри там! с облаками небесными приходил некто, подобный сыну человеческому; и к Древнему Днями он получил доступ, и они приблизили его еще до того. 14 А ему было дано правление, достоинство и царство, что народы, национальные группы и языки должны служить даже ему. Его правление - это бессрочное правление, которое не перестанет существовать, а его царство - то, которое не будет разрушено ». (Da 7: 9-11; 13-14)
Мы снова видим Иегову в образе Ветхого днями, занимающего свой престол, в то время как другие престолы возводятся. Он держит суд. Двор содержит престол Бога и другие престолы, которые были помещены вокруг него. Вокруг двора престолов сто миллионов ангелов. Затем перед Богом является некто в облике Сына Человеческого [Иисуса]. Ему дана вся власть. Это напоминает нам ободряющие слова старейшины, обращенные к Иоанну на Откровение 5: 5 а также найденные в Откровение 11: 15-17.
Кто занимает троны в видении Даниила? Даниил говорит об архангеле Михаиле, который является «одним из главных князей». Очевидно, есть ангельские князья. Поэтому вполне уместно, чтобы эти коронованные князья сидели на тронах, наблюдая за каждым из своих сфер власти. Они будут сидеть в небесном дворе, вокруг престола Бога.
Хотя мы не можем говорить с абсолютной уверенностью, кажется, что 24 старейшины представляют авторитетные должности, занимаемые ангельскими князьями (архангелами).
«Хотя мы не можем говорить с абсолютной уверенностью»…В этом разница между вами и массой. этот масон придумывает «новую» идею и идет по городу, пока не будет обнаружено, что она ошибочна, после чего они должны сделать большой откат или отрицать, что когда-либо говорили об этом.
Если 24 старца являются ангелами в присутствии Бога, но они не являются частью 144,000 144,000, это еще одно свидетельство того, что XNUMX XNUMX не попадают на небеса. Как ты знаешь, Мелети, я не верю, что кто-то попадет в рай. Мне кажется интересным, что ваша статья добавляет веса этой позиции.
[…] Примечание: когда я опубликовал свой анализ 24 старейшин, полученный в результате работы одного брата из Карибского бассейна, Стефанос, который живет в Европе, позвал меня […]
Спасибо, Мелети. Я действительно могу быть виноват в том же. Но, когда дело доходит до этого, хотя я могу чувствовать, что HS убедил меня в определенных вещах, я бы не ожидал, что кто-то другой примет то, что я сказал, как истину. Только святой дух может убедить их в этом, и это всегда будет лучшим способом. Мои комментарии выражают только мои личные убеждения. В Евангелии от Матфея не сказано, есть ли второе исполнение у слов Иисуса о великой скорби, поэтому верить в то, что у них было другое, но большее исполнение, - это действительно личный вывод. Кто то... Читать дальше
Meleti, спасибо за отличную статью. Спасибо за «наконечник шляпы», но его следует направить другому брату во Христе, которого мы назовем Джорджем, который очень кратко упомянул, кем были для меня 24 старейшины несколько лет назад. Это было похоже на то, как будто он посадил маленькое семя, и в моем личном изучении Библии дух заставил его расти и открыл мой разум, чтобы увидеть это как истину и понять это глубже. Я просто поделился с вами тем, чем он поделился со мной. Я также хотел бы добавить, что есть еще одна ссылка на... Читать дальше
Привет, Йехоракам, Спасибо за то, что пополнили наши знания по этой теме. Я также ценю ваш анализ Дэниела, хотя я не полностью согласен с ним. Тем не менее, я хотел бы отметить одну вещь, которую считаю актуальной. Когда вы комментировали статью Стефаноса «Книга Откровения - День Господень», вы сделали это заявление. Итак, исходя из вашей интерпретации… «мы можем прийти к заключению»… и это «также имеет смысл, что…» в этом случае ». Я не хочу показаться сложным, но мы не можем прийти к каким-либо выводам на основе интерпретации человека. Мы можем рассматривать их только как интерпретации.... Читать дальше
Интересная идея. Может быть, уникальный. Я пытался найти ту же идею в 10 или 20 старых книгах и комментариях, но не смог. Мне всегда казалось, что 24 старейшины озадачивают.
Вам будет интересно узнать, что Стефанос готовил статью на ту же тему без моего ведома и пришел к такому же выводу, совершенно независимо от моих исследований.
Мы приветствуем все большее понимание Библии и ее книги Откровение. Спасибо, Йехоракам и, конечно же, Мелети за то, что рассказали о том, что происходит в Небесных Царствах.
Спасибо всем за вашу ревностную работу и любовь к нашему Небесному Отцу, его Сыну и нам.
Всем любви,
Уилли