Pri príprave posledného príspevku dňa disfellowshipping„Strávil som veľa času prípravou spôsobov, ako uplatňovať postupy, ktoré nám dal Ježiš v Matúšovi 18ovi: 15-17 založený na vykreslení NWT,[1] konkrétne úvodné slová: „Navyše, ak váš brat spácha hriech ...“ Bol som nadšený, keď som si myslel, že to bol proces riešenia hriechu v zhromaždení, nielen hriechy osobnej povahy, ako sa učíme, ale všeobecne hriech. , Bolo mi veľmi uspokojivé myslieť si, že Ježiš nám dal tento jednoduchý a trojstupňový proces, ktorý sa zaoberal páchateľmi, a že už nič viac nepotrebujeme. Žiadne tajné trojčlenné výbory, žiadne zložité pravidlá pre starších ľudí,[2] žiadny rozsiahly archív služby Bethel Service Desk. Iba jeden proces na zvládnutie takmer všetkých nepredvídaných udalostí.
Môžete si predstaviť moje sklamanie, keď som neskôr preskúmal interlinárne vykreslenie verše 15 a dozvedel som sa, že slová eis se („Proti vám“) bola prekladateľskou komisiou NWT vynechaná - čo znamená Fred Franz. To znamenalo, že neexistovali žiadne konkrétne pokyny, ako zaobchádzať so hriechmi neosobnej povahy; niečo, čo sa zdalo čudné, pretože to znamenalo, že Ježiš nás opustil bez špecifického smerovania. Napriek tomu, že som nechcel ísť nad rámec toho, čo bolo napísané, musel som článok upraviť. Takže s určitým prekvapením - príjemným prekvapením, aby som bol úprimný - som dostal úpravu v mojom myslení od a komentár, ktorý vložil Bobcat na tému. Aby som ho citoval, zdá sa, že „slová„ proti tebe “sa nenachádzajú v niektorých dôležitých raných MSS (najmä Codex Sinaiticus a Vaticanus).“
Preto by som chcel spravodlivo prehodnotiť diskusiu s týmto novým porozumením ako základom.
Po prvé, zdá sa mi, že definícia osobného hriechu, ktorá je dostatočne vážna na to, aby zaručovala disfellowshipping (ak nie je vyriešená), je vysoko subjektívna. Napríklad, ak brat ohovára vaše meno, niet pochýb, že by ste to považovali za osobný hriech; hriech proti vám. Podobne, ak vás váš brat oklamal peniazmi alebo majetkom. Čo ak však má brat so svojou manželkou sex? Alebo so svojou dcérou? Bol by to osobný hriech? Niet pochýb, že by ste to brali veľmi osobne, pravdepodobne viac ako v prípade ohovárania alebo podvodu. Čiary sa rozmazávajú. Existuje nejaký osobný aspekt pre akýkoľvek hrobný hriech, ktorý si zaslúži pozornosť kongregácie, tak kde nakreslíme čiaru?
Možno nie je možné nakresliť čiaru.
Tí, ktorí sa stotožňujú s myšlienkou cirkevnej hierarchie, majú skutočný záujem o interpretáciu Matúša 18A: 15-17, aby vylúčili všetky, ale najviac nepopierateľné osobné hriechy. Potrebujú toto rozlíšenie, aby mohli uplatňovať svoju autoritu nad bratstvom.
Pretože nám však Ježiš dal iba jeden postup, som viac naklonený myšlienke, že to malo pokrývať všetky hriechy.[3] To bude nepochybne podkopať autoritu tých, ktorí predpokladajú, že nad nami budú panovať. K tomu hovoríme „Škoda“. Slúžime na potešenie kráľa, nie smrteľného človeka.
Skúsme to teda vyskúšať. Povedzme, že ste si uvedomili, že kolega kresťan, ktorý pracuje v tej istej spoločnosti ako vy, má pomer s neveriacim spolupracovníkom. Podľa našich organizačných pokynov ste povinní toto svedectvo nahlásiť starším. Je dôležité poznamenať, že v kresťanských písmach nie je nič, čo by od vás vyžadovalo, aby ste sa stali informátormi. Ide výlučne o organizačnú smernicu. Biblia hovorí - čo povedal Ježiš - je, že by ste k nemu mali ísť osobne; jeden na jedného. Ak vás počúva, získali ste svojho brata. Nie je potrebné ďalej to hovoriť všeobecne, pretože hriešnik činil pokánie a prestal spáchať hriech.
Ah, ale čo keď ti len klame? Čo keď povie, že sa zastaví, ale naozaj zhrešuje? Nebolo by to medzi ním a Bohom? Ak sa budeme starať o takéto udalosti, musíme sa začať správať ako duchovní policajti. Všetci sme videli, kam to vedie.
Ak to popiera a neexistujú iní svedkovia, musíte to samozrejme nechať. Ak však existuje ďalší svedok, môžete prejsť na druhý krok. V tomto štádiu môžete opäť získať svojho brata a odvrátiť ho od hriechu. Ak áno, tak to končí. Čiňa pokánie, je mu odpustené a mení svoj životný smer. Starší môžu byť zapojení, ak môžu pomôcť. Nie je to však požiadavka. Nie sú potrebné, aby upustili od odpustenia. To musí urobiť Ježiš. (Označiť 2: 10)
Teraz môžete zábradliť proti tomuto celému nápadu. Brat sa dopúšťa smilstva, koná pokánie s Bohom, prestane hrešiť, a to je všetko? Možno máte pocit, že je potrebné niečo viac, nejaký druh trestu. Možno máte pocit, že spravodlivosť nie je vykonávaná, pokiaľ nejde o odplatu. Bol spáchaný trestný čin, a preto musí existovať trest - niečo, aby hriech nebol banalizovaný. Takto premýšľa, čo vedie k myšlienke odplaty. Vo svojej najextrémnejšej inkarnácii vytvoril doktrínu ohňa. Niektorí kresťania sa v tejto viere radujú. Sú takí frustrovaní zo zlých skutkov, ktoré im boli urobené, že sú veľmi spokojní, keď si predstavujú tých, ktorí sa stali obeťami ich bolesti po celú večnosť. Poznám takých ľudí. Ak sa pokúsite odobrať Hellfire od nich, sú veľmi rozrušení.
Jehova hovorí: „Pomsta je moja; Vrátim to. “(Rimanom 12: 19) Úprimne povedané, nešťastní ľudia túto úlohu neplnia. Stratíme sa, ak sa v tomto ohľade pokúsime šliapať po Božom trávniku. Určite to urobila naša organizácia. Spomínam si na svojho dobrého priateľa, ktorý bol sluhovým zborom pred tým, ako vzniklo staršie usporiadanie. Bol to druh človeka, ktorý rád umiestnil mačku medzi holuby. Keď som bol v 1970och starší, dal mi brožúru, ktorá bola prerušená, ale ktorá bola predtým daná všetkým zamestnancom kongregácie. Stanovili sa v ňom presné pokyny, ako dlho musel niekto zostať disfellowshipped na základe svojho hriechu. Rok za to, minimálne dva roky za to, atď. Hnevám sa, že som si ho len prečítal. (Prial by som si, aby som si to nechal, ale niekto má stále originál, urobte skenovanie a pošlite mi kópiu e-mailom.)
Faktom je, že to stále robíme do istej miery. Existuje a de facto minimálny čas, ktorý človek musí zostať disfellowshipped. Ak starší obnovia smilníka za menej ako rok, dostanú list od pobočky so žiadosťou o vysvetlenie na zdôvodnenie akcie. Nikto nechce z vetvy dostať taký list, takže nabudúce pravdepodobne predĺžia trest najmenej o rok. Na druhej strane, starci, ktorí ho opustia na dva alebo tri roky, nikdy nebudú vypočúvaní.
Ak sa manželia rozvedú a existuje dôvod sa domnievať, že postavili cudzoložstvo, aby každému dali biblický základ na opätovné vzatie, smer, ktorým sa vydáme - vždy verbálne, nikdy písomne -, nie je obnoviť sa príliš rýchlo, aby nedával druhým myšlienka, ktorú môžu urobiť, a ľahko vystúpiť.
Zabúdame, že sudca celého ľudstva sleduje a určí, aký trest má vyletieť a aké milosrdenstvo sa má predĺžiť. Či to nie je vecou viery v Jehovu a jeho ustanoveného sudcu Ježiša Krista?
Faktom je, že ak niekto naďalej hreší, dokonca aj tajne, následky sú nevyhnutné. Musíme zožať to, čo zasejeme. To je zásada, ktorú ustanovil Boh, a ako taká je nemenná. Ten, kto pretrváva v hriechu a myslí si, že klame druhých, sa naozaj klamá. Takýto kurz povedie iba k stvrdnutiu srdca; do tej miery, že pokánie nie je možné. Paul hovoril o svedomí, ktoré bolo spálené, ako by to bolo pomocou značkového železa. Hovoril tiež o ľuďoch, ktorých Boh dal do nespokojného duševného stavu. (1 Timothy 4: 2; Rimania 1: 28)
V každom prípade sa zdá, že uplatnenie Matúša 18: 15-17 na všetky druhy hriechov bude fungovať a že poskytuje výhodu v tom, že zodpovednosť za pozorovanie najlepších záujmov nášho brata bude patriť tam, kam patrí, nie s nejakou elitou. skupina, ale s každým z nás.
____________________________________________________________________________________________________
[2] Pastier Boží stádo, autorské práva 2010, Watch Tower Bible & Tract Society.
[3] Ako už bolo uvedené v Buďte skromní pri chôdzi s Bohom existujú hriechy, ktoré majú zločinný charakter. Takéto hriechy, aj keď sa s nimi konajú kongregačne, musia byť tiež odovzdané nadriadeným orgánom („Božím služobníkom“) z úcty k božskému usporiadaniu.
[...] Falošné! Hovoril o všetkých druhoch hriechu, nielen o osobnej povahe. Po prvé, nič nenasvedčuje tomu, že Ježiš hovorí o konkrétnom druhu hriechu. Po druhé, ak by nás iba usmerňoval voči svojim učeníkom pri zaobchádzaní s hriechmi osobnej povahy, kde je jeho smerovanie pri zaobchádzaní s hriechmi inej ako osobnej povahy? Prečo by nás s láskou pripravoval na to, aby sme zvládli menej závažné hriechy (ako hovorí Organizácia), a potom nás nechal prázdnymi rukami, pokiaľ ide o riešenie závažnejších hriechov? (Viac informácií nájdete v Matúšovi 18 Revisited.) […]
[...] Ak si chcete pozrieť ďalší článok v tejto sérii, kliknite sem. […]
Ježiš povedal: „Ak neposlúcha ani len zhromaždenie, nech je pre teba ako človek z národov a ako vyberač daní.“
Ježiš nevyhnal šľachtu ani výbercu daní.
Daytona
To musí R & F ešte rozoznať. Raz som položil staršiemu túto otázku a jediné, čo mohol povedať, bolo: „Budem musieť skontrolovať svoju knižnicu WT a ozvať sa ti.“ Nečakal som na odpoveď, pretože moja ďalšia otázka nemala odpoveď knižnice WT.
sw
(Bol som príliš unavený na to, aby som včera večer zanechal komentár a zatiaľ som si ďalšie komentáre nečítal ..) Ale vyhľadal som tie rukopisy, ktoré ste včera večer spomenuli na internete, a narazil som na stránku, kde si ich jeden chlap vyskúšal: http://www.deanburgonsociety.org/CriticalTexts/sinaiticus.htm. V orechovej škrupine hovorí, že hoci môže byť Codex Sinaiticus starý, nebol to najlepší. Bolo opravené mnohými ľuďmi. Citoval niekoho, kto sa volá TIschendorf a povedal, že počíta s 14,800 10 úpravami a opravuje ich, a že „pri mnohých príležitostiach padne 20, 30, 40, XNUMX slov. . . písmená, slová... Čítaj viac "
Ahoj, komentáre k veršu 15. a 16 podľa New English Translation: 20tn Grécky výraz „brat“ môže znamenať „spoluobčan“ alebo „spoluobčan“ (porovnaj BDAG 18 sv ἀδελφός 2.a), či už muž alebo žena. Môže tiež odkazovať na súrodencov, aj keď sa tu používa v širšom zmysle na označenie rodinných vzťahov v rodine Božej. Preto, kvôli rodinným konotáciám, sa tu v preklade zachoval „brat“, a to pred všeobecnejším „spoluobčanom“ („spoluobčan“ by bol v tomto kontexte anachronistický). A 21tc ‡ Najstarším a najlepším svedkom chýba „proti vám“... Čítaj viac "
Myslím si, že ďalším aspektom, na ktorý treba pamätať, je udržiavať asociáciu zdravú. Táto povinnosť výberu združenia je obvykle na osobe, rodičovi, hlave rodiny. Zbor teda môžeme považovať za skupinu s dobrovoľným členstvom. Ak sa staneme jej členmi, je to preto, lebo táto skupina je podľa nás osobne dobrým združením. Prirodzene, každá takáto skupina má právo definovať svoje vlastné súbory štandardov pre začlenenie a každý jednotlivec by mal mať právo rozhodnúť sa, či chce začlenenie, alebo sa sám odstrániť. Ak sa jednotlivec rozhodne zostať, potom súhlasí... Čítaj viac "
"Ďalším problémom, možno základnou príčinou, je, keď združenie tvrdí, že sa rovná výlučne Kristovmu telu, a ďalej tvrdí, že hovorí za Boha." Na rozdiel od iných kresťanských skupín nemôžete z tejto organizácie / skupiny dobrovoľne odstúpiť bez závažných následkov. Nemôžete sa jednoducho odosobniť a udržiavať čo i len obmedzený kontakt s ostatnými. Náklady na členstvo sú prísľubom neochvejnej vernosti Vedúcemu orgánu vs. Kristus. Nedávno som bol v šoku, keď som sa dozvedel, že existuje niekoľko otázok lojality GB, od ktorých sa starší musia pýtať, keď je osoba podozrivá z „odpadlíctva“. Verím, že ak... Čítaj viac "
„Nedávno som bol šokovaný, keď som sa dozvedel, že existuje niekoľko otázok GB o lojalite, ktorých sa musia starší pýtať, keď je osoba podozrivá z„ odpadlíctva “.
Môžete na tom rozpracovať?
Aký je tvoj zdroj?
Aké sú otázky?
Áno, otázky, ktoré som mal, kde. Keby mi GB povedal, aby som niečo urobil, urobil by som to. Na ktoré som neodpovedal, keby som cítil, že to bolo znova písmo alebo moje svedomie. A tak som identifikoval GB ako verného otroka matthew 24 v 45. Na čo som odpovedal, som pravdepodobne z iného pohľadu na toto písmo, ako ste v skutočnosti vlastne považovali za môj názor, ako ich môžeme identifikovať ako verného otroka, keď v budúcnosti budú ako takí Ježišom pokazení. Potom to skončilo. Krátko potom. kev
Dúfam, že je to v poriadku s Meleti ... .. Bol som odhalený Pozeral som sa pozerať na video z YouTube na druhý deň, ktorý mi vadil. Vaše otázky Kev sú takmer presne to, čo sa ho starší pýtali. Tento brat využil svoje súdne stretnutie so staršími a dobre bránil svoje presvedčenie. Očakával som, že brat bude hnevať a nahnevaný, ale nebol. Nemohol som byť viac šokovaný tým, že sa o doktrínu nestarali. Chceli iba áno alebo nie odpovede na sériu otázok, či verí vo „verného otroka“. Neskôr som nemohol spať... Čítaj viac "
Takmer ako v katolíckej cirkvi: plná oddanosť pápežovi ...
Ahojte všetci, ďakujem Meleti, Menrov a všetkým. Hovoríte to, čo verím, že hovorí Ježiš. Je láska ukazovať na takt a diplomaciu, ktoré Ježiš zdieľal v Matúšovi 18:15. Vulgáta nás láskavo dáva tam, kde brat hrešil „proti tebe“. Takt a diplomacia, ktorú Ježiš zdieľal, som sledoval (bez toho, aby som si doteraz uvedomoval, že takýto zvyk má základ v tom, čo Ježiš zdieľal s nami) po dlhú dobu v živote - že ak niekto hreší proti mne, tak sa snažím vyrovnať sa s tým, s tou osobou. Pasáž tiež hovorí... Čítaj viac "
(Prial by som si, aby som si to nechal, ale niekto má stále originál, urobte skenovanie a pošlite mi kópiu e-mailom.)
Myslím, že toto je brožúra, o ktorej hovoríte:
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/publications/1961_XX_Kingdom_Service_Questions.pdf
To je ten! Ďakujem. Len som sa na to pozrel a cítil, ako krv znovu vrie. Aký náklad ... no ... viete.
Bol som pokrstený predtým, ako vyšla kniha „Tvoje slovo Je mi lampa pod nohami“, takže som nikdy nemal skôr otázky, ako „Bol som pripravený?“ Iba jedna osoba, ktorú si pamätám, sa zmienila o tejto knihe Služieb Kráľovstva. Vždy som to chcel nahliadnuť, ale kvôli obmedzenej tlači bol držaný mimo dosahu.
Jediná vec, ktorú môžem povedať ... musíme byť veľmi opatrní, aby sme nepochopili a nezakladali svoje porozumenie iba na dvoch rukopisoch, je pravda, že slová „PROTI VÁM“ sú v Sinajských a Vatikánskych rukopisoch vynechané a niektorí moderní redaktori , z osobného hľadiska týchto redaktorov, je to glosa odvodená z Petrovej otázky, kde sa Peter pýtal Pána, ako často bude môj brat hrešiť PROTI MNE, a ja mu odpúšťam? (Mat 18:21). Ale tieto slová si Vulgate a ďalšie vysoké autority zachovávajú. Bez nich sa pasáž stane jednou zo všeobecných,... Čítaj viac "
Platný bod, Pquin. Preto som nastolil otázku, čo predstavuje osobný hriech. Akýkoľvek hriech, ktorého sa brat dopustí, do istej miery ovplyvňuje celok, takže skutočne akýkoľvek spáchaný hriech nie je len proti Bohu, ale aj proti kresťanskému spoločenstvu ako celku. Hriech brata v Korinte bol proti Bohu, ale aj proti zhromaždeniu, čím sa zneuctilo jeho dobré meno.
Dohodnite sa, že je vždy potrebná určitá opatrnosť. Verím však, že hriechy sú v zásade vždy proti Bohu, pretože on je ten, kto určuje, čo je hriech. Inými slovami, ak niekto spácha hriech proti bratovi, v podstate je to stále hriech definovaný Bohom, hoci spáchaný proti bratovi. Spôsob, ako bojovať s hriechmi, zostáva opísaný Ježišom.
Hermano, recuerda que el señor Jesucristo daba un enfoque different a las preguntas que le hacían. Esa es la razón porte que quizá él no utilizaría las mismas palabras en la pregunta de pedro
Dobrá poznámka, Andres. Ďalším faktorom, ktorý Pquin uvádza, je kontext. Tu nehovorím iba o miestnom kontexte, ale o širšom kontexte, ktorý zahŕňa celé Ježišove slová. Ak máme pripustiť, že Mt 18: 15–17 sa vzťahuje iba na hriechy spáchané proti členom zboru, kde je smer od nášho Pána, ako zaobchádzať s tým, čo organizácia rada nazýva „vážne hriechy“? Vzhľadom na to, že toto je jediný smer od Ježiša pri zaobchádzaní s hriechmi v zbore, musíme dospieť k záveru, že jeho slová sa vzťahujú na všetky typy a stupne hriechu.
„Ale teraz vám píšem, aby ste sa nestýkali s nikým, kto sa nazýva kresťanom ...“. Apelujeme na 1 Kor 5 ako základ pre vylúčenie z komunity, čo však Pavol myslel vo veršoch 9 a 11, keď radil „prestať MIEŠAŤ v spoločnosť (NWT) ... .. “, myslel tým úplné prerušenie všetkej komunikácie? Grécke slovo, ktoré Paul používa, je „sunanamignumi“, aby sa spojilo (silné 4874), čo znamená, že ako to naznačujú niektorí medziriadkovia, „intímne sa stýkajte“, Thayer musí „robiť spoločnosť, byť s ňou v úzkom vzťahu“, neexistuje žiadny náznak, že vôbec by nemala byť komunikácia. Ďalej o 2 Tes... Čítaj viac "
JB, vo vašom scenári by som rád povedal, že keď je niekto prvýkrát páchateľom, domnievam sa, že by sme sa mali najprv opýtať, prečo tento človek vyhodil svoj odpad. Ježiš však chcel objasniť to, že ako kresťania by sme mali byť predovšetkým veľmi odpúšťajúci. Iba vtedy, keď človek pokračuje vo svojom hriechu, pretože nevidí svoje činy ako hriech alebo je mu jedno, či je, a keď boli dodržané kroky, očakáva sa zmena správania iných kresťanov. To je úplne v súlade s tým, čo čítame... Čítaj viac "
Ahoj menrov, ano myslim, ze suhlasim vo viacerych bodoch. Vlastne som zabudol spomenúť v mojom príklade podrobnosti, ako je napríklad snaha pochopiť, prečo vyhodil smeti, a ak to robí aj naďalej ... Súhlasím aj s odpúšťaním, pretože Ježiš jasne povedal, že to nie je iba „7-krát“ že by sme mali niekomu umožniť ďalšie odpúšťanie. Vlastne hlavná myšlienka, o ktorej si myslím, že som nevynikal správne, je skutočnosť, že je dosť „intuitívna“. Keď s niekým stratíme silný spoločný cieľ, celkom prirodzene sa od takéhoto človeka dištancujeme.... Čítaj viac "
Áno JB Súhlasím s vaším bodom, keď je niekto vyhodený, pretože to predstavuje prekážku pre akýkoľvek pohyb správnym smerom. Pamätajte si farizejov. Prečo učíte jesť s vyberačmi daní a hriešnikmi, Ježiš odpovedá chorým, ktorí potrebujú lekára. Poradcu vidím na 18. roku, ale myslím si, že tieto verše ukazujú, že musí existovať rovnováha. Nie je nič zlé na tom, aby sme povzbudzovali ľudí trpezlivosťou a láskou, to je to, čo by sme mali robiť. Židom 10 v 24 25 Svedkovia ma Zdá sa, že je... Čítaj viac "
Meleti, náhodou to vidím takto (pokiaľ ide o „hriech“ všeobecne): Ak existuje skupina okolo konkrétneho záujmu a spoločného cieľa, povedzme ľudí, ktorí majú záujem na ochrane prírody atď. Títo ľudia robia aktivity spoločne , hovorte o príbuzných predmetoch, vytvárajte plány atď. Potom jedného dňa uvidíte jedného z členov kruhu, ako vyhadzuje odpadky do blízkeho lesa. Myslím si, že bez úplného poníženia tejto osoby by človek úplne prirodzene „ochladol“ tejto osoby a pochyboval o jej čestnosti v ochrane prírody. Myslím, že by nevyhnutne nebol veľký záujem... Čítaj viac "
Okrem toho som sa pozrel na rôzne anglické preklady 17. verša (pozri tu: http://www.biblegateway.com/verse/en/Matthew%2018:17). Zdá sa mi, že som si všimol, že keď je nakoniec cirkev / zbor / zhromaždenie informované a zapojené, zdá sa to takmer VŠETKO alebo celý kostol / zbor / zhromaždenie by malo byť informované o hriechoch tohto brata a že odmietol počuť / počúvať. Ak je môj výklad správny, skôr vidím, čo tým Ježiš chce povedať. Nikomu sa nepáči, že jeho hriech (y) sa stal známym pre ostatných (preto sú prvé 2 kroky, ktoré je v súkromí potrebné rešpektovať a poskytnúť dostatok... Čítaj viac "
Je to oveľa spravodlivejšie usporiadanie. Jeden, ktorý pracuje proti zneužívaniu moci, ktoré sme videli v kresťanských kostoloch od počiatkov katolíckej cirkvi, až po dnešný zbor. V organizácii sa to však nestane, pretože zbavuje autoritu malú skupinu mužov. To, čo sme v poslednej dobe videli, je nie tak jemný posun v autoritnej štruktúre. Starším sa udeľuje viac autority a od radových radcov sa vyžaduje väčšia nespochybniteľná poslušnosť. Je to logické, pretože ak si vedúci orgán želá nespochybniteľnú poslušnosť, musí ju vyžadovať... Čítaj viac "
Plne súhlasím a je to najšťastnejšie. Na osobnú poznámku: keďže sa na stretnutí skutočne nezúčastňujem, čo je v porovnaní s predchádzajúcim rokom zmena, starší človek sa ku mne včera priblížil a spýtal sa (skôr otvorene), či som zajtra doma. Pýtal som sa prečo. Povedal, že chce hovoriť, vždy je dobré hovoriť. Opýtal som sa znova, čo a on odpovedal, že si myslí, že to so mnou nebude dobré. Túto odpoveď bolo možné očakávať od tohto staršieho. Každopádne som svojej žene povedal, že sa s ním nestretnem, pretože tento starší je taký... Čítaj viac "
Som tu s tebou, menrov. To, že chce „hovoriť“, ešte neznamená, že mu musíte dať príležitosť. Je škoda, že musíme žiť v strachu z toho, čo by sme mohli povedať, že by nás mohlo obviniť, aj keď je to len odlišný „názor“ od názoru GB.
Aj keď je pravda, že by sa to mohlo vzťahovať na celý kostol / zbor, je pravdepodobné, že to tak nie je. Pamätajte, že Ježiš hovoril s ľuďmi, ktorí stále žili podľa Mojžišovho zákona, a slovo „zhromaždenie“ (ekklesia) nebolo vždy použité ako odkaz na celú skupinu ľudí. Považoval som to za zaujímavé pri čítaní 4. Mojžišovej 13: 15–XNUMX, kde je evidentný rozdiel medzi „zhromaždením“ (celý ľud) a „zhromaždením“ (starší národa).
opravu, chcel som povedať „poznámka pod čiarou vo verši 15 skutočne vysvetľuje, že kratšia verzia (bez Proti vám) je pravdepodobne v pôvodnom texte, ale nachádza sa až v neskoršej mss. (slovo NIE je nesprávne). Prepáč
Chystal som sa vám to opraviť, ale stále to nefunguje. Mali ste na mysli „poznámka pod čiarou vo verši 15 skutočne vysvetľuje, že kratšia verzia (bez„ proti vám “) je pravdepodobne v pôvodnom texte a„ proti vám “sa nachádza až v neskoršej MSS“?
Áno, Meleti, to je to, čo som chcel povedať, že skrátená verzia sa zdá byť správna, pretože dlhšia verzia je k dispozícii iba v neskoršej správe mss. Môžete to nejako opraviť?
Ďakujem a prepáčte za typ. Po uverejnení príspevku je nešťastné, že ho nie je možné opraviť.
Viem. Je to nedostatok rozhrania WordPress, v ktorom si ešte musím nájsť cestu. Spravím opravu.
Vďaka Meletimu takéto články prinútia človeka zamyslieť sa a to je presne to, čo by sme všetci mali vždy robiť: myslieť a rozumieť sám sebe, rozvíjať svoje myslenie a potom presvedčiť samého seba. Myslím, že mi to chýbalo posledných… povedzme 17 rokov. Každopádne som sa znova pozrel na verše a použil som NET preklad. Poznámka pod čiarou vo verši 15 skutočne vysvetľuje, že kratšia verzia (bez výrazu „proti vám“) je pravdepodobne v pôvodnom texte a výraz „proti vám“ sa nachádza až v neskoršej MSS. Takto ukazuje NET tieto verše a ja som pre úplnosť pridal verše 18-21... Čítaj viac "
„Pravidlo 2 svedkov, ako sa domnievam, že sa uplatňuje v organizácii, nie je správne, pretože sa hovorí, že 2 alebo viacerí museli byť svedkami hriechu.“ V kontexte Matúša 18 je to správne. Pre svedkov hriechu však stále platí pravidlo dvoch svedkov. Pozri 2. Kor 13: 1, ktorý cituje Deut 19:15. Preto bez dvoch alebo viacerých svedkov nemôže zbor konať, avšak ak má obvinenie trestnú povahu, malo by sa toto obvinenie oznámiť príslušným sekulárnym orgánom „umiestneným v ich relatívnych pozíciách Bohom“… .. “sú Božím... Čítaj viac "
Ahoj Miken. Chápem, ale preto, že Mt 18: 16 hovorí, že vezme jedného alebo dvoch ďalších, nie nevyhnutne, predpokladá sa, že jeden alebo dvaja ďalší sú svedkami hriechu alebo sa stanú svedkami reakcie hriešnika. V súlade s 2 Cor 1: 1, keď jeden alebo dva ďalšie osoby vydávajú svedectvo o tom, o čom sa diskutovalo, stáva sa to skutočnosťou. Ale potom má zhromaždenie šancu presvedčiť hriešnika (tretí krok). Zhromaždenie Liketje nie je skutočným svedkom hriechu, ale stáva sa svedkom reakcie. Dáva somes zmysel ??
Ahoj Menrov
Chápem, čo hovoríte, ak však hriešnik spočiatku zaprie hriech a počas nasledujúcich rozhovorov s dvoma alebo viacerými prítomnými svedkami to robí naďalej, potom ho nemôže priviesť pred zhromaždenie. Vyžadujú sa dvaja alebo viacerí svedkovia skutočného hriechu. Ježiš, ako bol zaznamenaný v Jánovi 8ovi: 17 odkazuje na pravidlo dvoch svedkov v Deut 17: 6 a 19: 15.
Existujú prípady, keď sa jedna strana priznala k smilstvu, zatiaľ čo druhá strana to odmietla. Spovedník bol súdený, druhý bol prepustený. Jehova samozrejme vidí srdce.
Ďakujem za články o vylúčení spoločenstiev, Meleti. Mám toľko zmiešaných emócií, že ich teraz nedokážem ani slovami povedať, okrem poďakovania, brat.