[Študija stražnega stolpa za marec 10, 2014 - w14 1 / 15 p.12]
Par. 2 - "Jehova je v naših dneh že postal kralj! ... In vendar Jehovovo postajanje kraljem ni isto kot prihod Božjega kraljestva, za katerega nas je Jezus učil moliti."
Preden gremo naprej, je treba malo perspektive. V dveh krščanskih grških spisih je Jehova na dveh krajih omenjen kot Kralj večnosti. Še na dveh mestih govorijo, da je začel vladati kot kralj, domnevno nad Božjim kraljestvom. Glede na našo študijsko temo sta v Krščanskih grških spisih dva mesta, ki se osredotočajo na kraljestvo kot Jehovovo kraljestvo.[1] Vendar preprosto iskanje besed v programu WTLib razkrije skoraj 50 kraje, kjer je poudarek na Jezusu kot Kralju.
Zdi se, da pogrešamo točko, ki jo poskuša prestopiti Jehova. Pravi, naj se osredotočimo na Kristusa kot njegovega imenovanega kralja, vendar se ga odločimo ignorirati. Predstavljajte si, kako oče prireja praznovanje za svojega prvorojenega sina, ki je bil pravkar imenovan na vzvišeno mesto, in namesto, da bi čas in prizadevanja častili sina, kot želi oče, ves čas namenjamo sinu ustnice, medtem ko se skoraj osredotočamo izključno na očeta. Bi ga to osrečilo?
Par. 3 - "Proti koncu 19th stoletja, luč je začela sijati na 2,500-staro prerokbo ... " Pravzaprav je bilo zgodaj v 19th stoletju, da se je to zgodilo. William Miller, ustanovitelj milleritskega adventističnega gibanja, ga je uporabil za uveljavitev prepričanja, da je bilo leto 1844 leto, ko se bo svet končal. Pred njim je objavljal John Aquila Brown Večerna plima v 1823, ki je sedem krat enačil z dejanskimi leti 2,520.[2]
»Preučevalci Biblije so desetletja opozarjali, da bo leto 1914 pomembno. Mnogi ljudje so bili takrat optimistični. Kot piše nek pisatelj: "Svet leta 1914 je bil poln upanja in obljub." Po izbruhu prve svetovne vojne kasneje istega leta pa Biblijska prerokba se je uresničila«.
Popolnoma sem prepričan, da bodo ta vikend prihajali komentarji, ki bodo hvalili Boga, ker je Russellu razkril, da se je Kristusova prisotnost začela leta 1914 prav po urniku. Vsi bodo prepričani, da se je prerokba resnično uresničila. Le malokdo se bo zavedal in tisto, kar založniki tega članka skrbno prikrivajo, je dejstvo, da je Russell tako kot Miller pred njim verjel, da bo 2,500 let stara prerokba pomenila začetek velike stiske, ne pa Kristusova domnevna nevidna navzočnost . Omenil je že, da je bil aprila 1878 Jezus nevidno prevzel svojo kraljevsko moč v nebesih. Ta datum kot začetek Kristusove navzočnosti je padel šele leta 1929.[3] Lahko samo domnevamo, da bi bili v času svetovne vojne leta 1844 Milleriti še danes v veljavi, saj so se izognili potrditvi njihove preroške interpretacije, tako da so jo na novo opredelili kot začetek Kristusove nevidne navzočnosti. Žal, takšne sreče zanje nimajo.
Za nas je očiten del revizionistične zgodovine, če trdimo, da se je »biblijska prerokba uresničila«, ko je bilo tisto, kar smo pričakovali leta 1914, začetek velike stiske. Šele leta 1969 smo končno priznali, da se velika stiska ni začela leta 1914.
"Kasnejši lakota, potresi in kuge ...dokončno dokazala da je Jezus Kristus začel vladati na nebesih ... v 1914. "
Daleč od prepričljivega dokaza o Kristusovi domnevni nevidni navzočnosti, obstaja utemeljen razlog, da verjamemo, da nas je Jezus opozoril, da ne bomo zavedeni, da smo pred časom prišli zaradi vojn in naravnih katastrof.[4]
Par. 4 - »Prvo poslanstvo božjega novo postavljenega kralja je bilo vojskovanje proti glavnemu nasprotniku svojega očeta Satanu. Jezus in njegovi angeli so hudiča in njegove demone pregnali iz nebes. "
Najprej Biblija pravi, da je bil Michael, ki je vodil vojno in odganjal ljudi. Ni dokazov, da sta Michael in Jezus eno in isto. Ravno nasprotno, Michael se imenuje "eden prvi knezi «.[5] Jezusova predčloveška vloga je bila edinstvena tako kot Božja beseda kot prvorojeni / edinorojeni Božji Sin. V vsem tem ni dovoljenja, da bi bil zgolj eden katero koli skupino. Zanj zgolj eden najpomembnejših knezov pomeni, da so mu obstajali tudi drugi knezi. Takšna misel je v neskladju z vsem, kar vemo o njem.
Je mogoče, da je Michael navajen pregnati Satana, ker Jezusa ni bilo tam? Nekaj zanimivih misli v tej smeri je bilo izraženih v več komentarjih na tej spletni strani.[6] Kaj pa če upoštevamo 12th poglavje Razodetja, ki se je začelo dogajati v času Jezusove smrti in vstajenja? Ko je Jezus umrl, celovitost je bila nedotaknjena, ni bilo več ničesar za dokazati. Zakaj še več obdržati Satana? 1. Petrovo 3:19 govori o Jezusovem oznanjevanju duhov v zaporu. Če bi bil Michael po Jezusovi smrti že hudiča in svoje demone zaprl v bližino zemlje, potem bi demone zaprli in to Jezusovo oznanjevalno delo bi bilo v smislu, da se jim je predstavil kot dokaz, da je bil Satanov izziv premagan . Na to bi lahko mislil Jezus v Luka 10:18.
Ker mu ni uspelo podreti Jezusa, mu je resnično spodletelo in vse, kar mu je preostalo, je bilo, da je šel za preostalim semenom. Kratek čas mu je ostal; ne iz naše omejene človeške perspektive, ampak za bitje, ki je bilo od takrat, kaj? ... od ustanovitve vesolja? ... Res bi bilo kmalu.
Bi to ustrezalo celotnemu opozorilu "gorje zemlji in morju"? O Jezusu ni nobenega zapisa o temni dobi. Nobenega predkrščanskega zapisa o svetovnih pandemijah, kot je črna kuga, ki je evropsko prebivalstvo zmanjšala za kar 60%. Nobenega zapisa o dobi BCE o vojnah, ki so divjale desetletja, kot sta 30-letna in 100-letna vojna. V izraelskih časih ni bilo obdobja zatiranja, znanstvene regresije in nevednosti, ki je trajalo šest ali sedem stoletij, kot je bila temačna doba. Človeštvo je v Kristusovem času močno napredovalo v znanosti, arhitekturi in družbeni reformi. Po koncu prvega stoletja je trajalo več kot tisočletja, da se je vrnilo na pravo pot. Dejansko je šele v renesansi začela spet sijati svetloba.
Če se držimo uradne doktrine, da je bil Satan po oktobrskem, 1914 ustoličenju Kristusa odpuščen, smo obtičali z nedoslednostjo, da je bilo njegovo prvo bitje jeze - njegovo prvo gorje - prva svetovna vojna, ki se je začela vsaj dve mesecev (avgust) pred vržen je bil iz nebes. Poleg tega, če je res tako jezen, ker mu je ostalo le približno 100 let, zakaj je bilo 70 od teh 100 let najdaljše obdobje miru, blaginje in svobode v zgodovini zahodnega sveta?
Dejstva ne podpirajo, v kar bi naša publikacija verjela.
Par. 5 - »Jehova je Jezusu naročil, naj pregleda in izboljša duhovno stanje njegovih sledilcev na zemlji. Prerok Malahija je to opisal kot duhovno očiščenje. (Mal. 3: 1–3) Zgodovina kaže, da se je to zgodilo med letoma 1914 in zgodnjim delom leta 1919. Da bi bili del Jehovove vesoljne družine, moramo biti čisti ali sveti…Izogibati se moramo kakršni koli kontaminaciji z lažno religijo ali politiko tega sveta«.
Ponovno naj bi bralci preprosto verjeli tem trditvam - da je Jezus leta 1914 začel prerokovano čiščenje Jehovovih prič in ga končal leta 1919 ter izbral organizacijo pod Rutherfordom za svoje izbrano ljudstvo. Mimogrede ni ničesar, kar bi Malahijevo prerokbo povezalo s tistim letom, a recimo, da bi argumentirano navedli, da se je ta pregled takrat res zgodil. Če je odgovor pritrdilen, ali Jezus ne bi zavrnil nobene religije, ki je bila okužena z lažnim čaščenjem? Tako rečemo v našem petem odstavku.
V redu, kaj pa religija, ki je vidno prikazovala poganski simbol križa, kot smo ga imeli na vsaki naslovnici Sionska stražna stolpnica in glasnik Kristusove navzočnosti? Kaj pa religija, ki je svoje svetopisemske izračune datumov temeljila na meritvah piramid, ki so jih oblikovali poganski Egipčani? Bi nas to osvobodilo "kontaminacije z lažno vero"? Kaj pa religija, ki po našem lastnem priznanju ni uspela ohraniti krščanske nevtralnosti med prvo svetovno vojno? Bi lahko trdili, da smo »brez kakršne koli kontaminacije s… politiko tega sveta«? Zakaj bi Jezus izbral nas, če nismo popravili razumevanja, ki je privedlo do tega domnevnega političnega kompromisa, šele čez domnevni konec Kristusovega pregleda leta 1919?
Par. 6 - "Jezus je nato [v 1919] svojo kraljevsko oblast uporabil za imenovanje" zvestega in diskretnega sužnja. " Suženj je tam, da nahrani domače. Leta 1918 je Rutherford - domnevni imenovan suženj iz leta 1919 - učil, da bo leta 1925 prišlo do vstajenja starih mož vere, ki mu bo sledil konec velike stiske z vojno v Armagedonu. Zaradi tega ponižanja so mnogi izgubili vero, ko se prerokba ni uresničila. Bi Jezus imenoval sužnja, ki bi nas hranil s strupeno hrano? [7]
Par. 9 - "V prvem stoletju je kralj imenoval ..." Jezusa nikoli ne imenujejo "imenovani za kralja". Kološanom 1:13 se je izpolnilo v prvem stoletju. Kristus je bil kralj, ki mu je bila dana vsa oblast.[8] Da se je odločil, da takrat ne bo izvajal svoje avtoritete v največji meri, je bilo kraljevo pooblastilo, ne zato, ker še ni bil kralj.
Par. 12 - "V 1938-u so demokratične volitve odgovornih v kongregacijah zamenjale teokratska imenovanja." Sliši se dobro, ampak kaj to pomeni? Ker "teokratično" pomeni "božje vladanje", človek misli, da je trenutna ureditev način, kako Bog imenuje služabnike. To preprosto ni tako. Demokratične volitve občine je nadomestilo demokratično priporočilo telesa starešin. Rutherford je leta 1938 storil to, da je lokalnim občinam odvzel nadzor in ga dal v roke osrednje oblasti. Bratje v podružnici nikakor ne morejo dovolj dobro poznati lokalnega brata, da bi pravilno uporabili biblijska merila za služabnike, kot jih najdemo pri Timoteju in Titu. Prava teokratična imenovanja bi pomenila, da Jehova napoti brate v podružnico ali celo lokalno, naj sprejmejo pravilno odločitev. Če bi bilo tako, nikoli ne bi prišlo do imenovanja posameznikov, ki resnično ne bi izpolnjevali pogojev, toda pogosto je tako, kot vam lahko pove vsak, ki je kdaj služil kot starešina. Ali je naš trenutni postopek najboljši ali ne, ni sporno. Da bi ga morali imenovati teokratični, pa je zelo sporno. Krivdo za napačne sestanke pripisuje božjim nogam.
Par. 17 - "Vznemirljivi dogodki vladanja kraljestva 100 nam zagotavljajo, da Jehova nadzoruje ..."
Najprej ta izjava odstrani Jezusa. Jehova je svojemu sinu naročil, da prevzame nadzor nad kraljestvom, ne glede na to, ali je prišlo leta 1914 ali šele prihaja. Zakaj si tako prizadevamo spregledati kralja, ki ga je sam naročil Jehova?
Poleg tega je celotna izjava grozljiv sijaj zgodovinskih resničnosti, na katere bi radi pozabili. Mislim, da ne precenjujem stvari. Neprijeten neuspeh kampanje "Milijoni, ki zdaj živijo, ne bodo nikoli umrli" in debakl ob vstajenju starodavnih vrednikov leta 1925, v katerem se je število naših udeležencev zmanjšalo za več kot 80% z 90,000 v letu 1925 na 17,000 v razpadu leta 1928. Potem je prišlo do žalostnih večkratnih interpretacij "te generacije", skupaj z norčijami okoli leta 1975. Te in še mnogo drugih ponižujočih preroških in postopkovnih fiaskov je treba postaviti pred Jehovove noge? Bil je pod nadzorom ?? To so vznemirljivi dogodki, ki nam v preteklem stoletju pretrgajo pot kot toliko teoloških luknj.
Strani grafov 14 in 15
Neizučenemu očesu se zdi rast, prikazana na tem grafu, impresivna. V resnici se kaže upočasnitev rasti. Vzemimo 40-letno obdobje od 1920 do 1960. Od 17,000 do 850,000 je a 50-krat obdobje rasti. To je 49 članov leta 1960 za vsakega 1 leta 1920. Zdaj si oglejte naslednjih 40 let z impresivnim nagibom navzgor na našem grafu. 850,000 postane 6,000,000. To je le sedemkratna rast ali 7 novih članov na vsakega 6 leta 1. Če gledamo tako, ni tako impresivno, kajne? Če bi se stopnja rasti 1960–1920 držala, bi imeli do konca stoletja 1960 prič. Torej upočasnjujemo in trend padanja se nadaljuje tudi v letu 42,500,000.
Za nekaj zanimivih grafov in statistične analize oz. Klikni tukaj. [9]
V povzetku
To obljublja, da bo še posebej težko obiskati stražni stolp, medtem ko se zadržujete, da bi skakali vsak drugi odstavek in pustili ogorčen krik: "Počakajte le minuto tam!"
Resno ne vem, kako mi bo uspelo.
[2] Namig klobuka Bobcatu za to Podatki.
[3] od Študije v Svetem pismu IV: Lahko se šteje, da je "generacija" enakovredna stoletju (praktično današnja meja) ali sto dvajset let, Mojzesova življenjska doba in meja Svetega pisma. (Generacija 6: 3.) Če bi stotih let od 1780-a, datuma prvega znaka, meja dosegla 1880; in po našem razumevanju se je vsaka predvidena postavka začela izvajati na ta datum; čas pobiranja, ki se začne od oktobra 1874; organizacija Kraljevine in prevzemanje našega gospoda njegove velike moči za kralja aprila 1878, in čas težav ali "dan jeze", ki se je začel oktobra 1874 in bo prenehal okoli leta 1915; in vzhajanje smokve. Tisti, ki se odločijo, bi lahko brez nedoslednosti rekli, da bi lahko stoletje ali generacija tako pravilno računali od zadnjega znamenja, padca zvezd, kot od prvega, potemnitve sonca in lune: in stoletje z začetkom leta 1833 bi bilo še daleč od zmanjkati. Mnogi živijo, ki so bili priča znamenju padajočih zvezd. Tisti, ki hodijo z nami v luči sedanje resnice, ne iščejo prihajajočih stvari, ki so že tu, ampak čakajo na dokončanje zadev, ki že potekajo. Ali ker je mojster rekel: "Ko boste videli vse te stvari" in ker se "znamenje Sina človekovega v nebesih" in nadobudna smokva ter zbiranje "izvoljenih" štejejo med znamenja , ne bi bilo nedosledno šteti "generacijo" iz 1878 v 1914–36 1 / 2 let - približno povprečje človeškega življenja danes.
[4] Za podrobno razlago glejte “Vojne in poročila o vojnah - rdeča sled?"
[5] Daniel 10: 13
[6] Glej komentarje 1 in 2
[7] Oglejte si niz člankov pod temo,Prepoznavanje sužnja".
[8] Matthew 28: 18
[9] Hvala menrov za te informacije.
No, Meleti, kot ste rekli: "Resno ne vem, kako bom vodil" to študijo, vendar ste uspeli tako kot mi. Resnično je bila to lekcija "dvojnega razmišljanja", ki je vsak resno oblikovan komentar zamrznila v 100-letni ledenik, ki je postal modrejši iz več razlogov kot zaradi pomanjkanja kisika.
Da, lahko postavimo vprašanje. Kaj je storilo mesijansko kraljestvo, česar pa »kraljestvo sina njegove ljubezni« ni storilo od leta 33 pr.
Zanimivo je, da RNWT ta verz postavlja v »kraljestvo svojega ljubljenega sina«. Zdi se, kot da je to spremenjeno besedilo nekoliko težje uporabiti kot naslov (dirigent Stražnega stolpa je vprašal, kako se imenuje to posebno kraljestvo - iskati člana občinstva, ki bi besedno zvezo uporabil kot naslov). Čeprav ni verjetno, bi lahko bila ta sprememba besedne zveze zakulisje za prihodnje opuščanje leta 1914?
Zanima me, kam je prišlo 20 let. V študiji omenja 2,500-letno prerokbo, ki še vedno kaže na leto 1914 kot leto, ko je Satan svržen. Ugotavljam tudi, da je zadnje leto, ki ga organizacija uporablja, popravi, če se motim, saj je 589 pr. N. Št. In ne 607 pr. Moje misli se vračajo v pogovor, ki sem ga imel z deklico, s katero preučujem Biblijo, oooh že pred toliko leti, da bi lahko razložila, kako so prišli do leta 1914. Odgovor je sledil iz leta 607 pr. N. Št., Dodajte 2520 let,... Preberi več "
Mislim, da pravijo 2,500 let samo za zaokroževanje. O vsem so nejasni in posplošujejo. Bolj ko postanejo natančnejši, več morajo dokazati, česar pa nočejo. Tako samo posplošujejo in dajejo nepodprte izjave, ki jih velika večina pogoltne z navadnim kolcanjem.
Da ne omenjam postavljanja pod vprašaj lastne javne izdaje Watchtowers oktobra in novembra 2011 - "Kdaj je bil uničen antični Jeruzalem?"
Vse gre za "nas" in "njih" ... »Mi« smo malo razsvetljeni in »oni« smo ostali svet, ki mu vlada hudič. Delite in osvojite je bolj povezano s psihološko vojno, kot pa s tem, da logiki omogočite najkrajšo pot do resnice. Vprašajte koga, zakaj ta dva članka nista bila natisnjena v študijskih izdajah.
Šel bom ven in rekel, da je ta serija člankov uvod v uničenje nauka o prisotnosti Jezusa iz leta 1914. Teološko ni sprejemljivo trditi, da se je Kristusova prisotnost začela leta 1914. Kot je bilo prikazano celo na tej spletni strani, nauk o prisotnosti Kristusa iz leta 1914 ni vzdržen. Tako bomo tiho opustili to učenje in namesto tega označili 1914 kot začetek Kristusove vladavine iz nebes. Drugi dogodki, povezani s prisotnostjo Kristusa, bodo potisnjeni v prihodnost, kot bomo videli v prihodnjih člankih in kot smo že... Preberi več "
Mislim, da se tu nekaj ukvarjate. Dejstvo, da v Prilogi B1 RNWT ne omenjajo Kristusove navzočnosti, podpira idejo, da se pripravljajo na revizijo tega učenja. Ohraniti morajo leta 1914 in še posebej 1919, saj temelj njihove avtoritete - njihove domnevne božje izbire - izhaja iz tega. Če torej prisotnost premaknejo naprej, a pustijo "pregled" tam, kjer je, lahko dobijo svojo torto in jo tudi pojedo.
Všeč mi je torta. Ali ne?
No, ko se spomnim, ko sem jeseni sedel na skupščini, je bilo pojasnjeno, da so bili zvesti in previdni imenovani šele leta 1919 s končno odobritvijo do Kristusove naslednje vrnitve. Torej so mogoče skupaj trije vrnitve Kristusa, kako pa potem R&F kaj vedeti zagotovo, če si še naprej spreminjajo Kristusovo mišljenje?
sw
R&F?
Uvrstitev in datoteka.
Žal menrov,
“R&F” = rang. Kolikor sovražim tudi kratice, bi si zelo želel vgrajeni slovar kratic.
Sargon:
>> Ker je izgon Satana omenjen samo v Razodetju in je odprt za razlago. . .
Tu sem dodal dodatno gradivo, ki ni razodetje in se nanaša na to misel:
http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9509
(Oglejte si približno tretjino do polovice poti.)
Samo, da dodam svojo objavo takoj zgoraj glede na dokaze, ki niso razodetje, da je bil Satan pregnan iz nebes kmalu po Jezusovem vnebohodu: (Janez 16: 7-11). . . Kljub temu vam povem resnico, v vašo korist grem stran. Kajti če ne odidem, pomočnik nikakor ne bo prišel do VAS; če pa grem po svoji poti, ga pošljem k VAM. 8 In ko pride ta, bo dal svetu prepričljive dokaze o grehu, pravičnosti in sodbi: 9 najprej o grehu, ker so... Preberi več "
Hvala za ta povzetek Meleti Lepo napisano kot ponavadi brez ponavljajočih se trditev. Obožujem te vaše članke. Zakaj ta religija tako »nasprotuje« resnični oblasti, ki jo je Jezusu Kristusu dal njegov (in naš) Oče? Zelo me je strah, ko vidim, kako zmanjšan je bil Jezus Kristus zaradi publikacij WT. Ko sem se včeraj pogovarjal s sogovornico, da sem spoštoval Kristusovo zapoved, naj se ljubimo in smo prijazni ... ... vse, kar sem dobil, je bil prazen pogled. Iz nekega razloga ji ni bilo všeč, kar sem rekel,... Preberi več "
Pozdravljeni, Umbertoecho, postavljam si isto vprašanje. Mislim, da se je vse začelo, ko je bilo uvedeno ime Jehovove priče. S tem imenom se implicira, da vsi zagotavljamo priče po Jehovovih navodilih in kot taka si je organizacija dala vlogo "posrednika" med pričami in Jehovom. Najbolj nenavadno je seveda, če sledite zapisanim o Jezusovi vlogi. Kakorkoli že, zaključek, mislim, da je njihov cilj, da se za vsako ceno razlikujejo od drugih krščanskih veroizpovedi. Tudi jaz sem imel podobno izkušnjo. Dama, ki jo poznamo od mladih nog, je... Preberi več "
Menrov. Pozdravljeni in hvala za vaš odgovor na moj komentar. Pravkar sem objavil situacijo, ko je moja sestra zapustila moža po več kot štiridesetih letih zakona. V svojih verovanjih so pobožni, vendar so zamudili drobne točke, ki jih je Jezus prišel učiti z besedo in zgledom. Rekla je isto, kar ste omenili zgoraj, vendar je res šla v mesto na "krščanstvo". Njeno malo diatribe je bilo nekaj zelo ironičnega, ko sem sedel začaran, vezan (up) na njeno ostro. Zdelo se je, kot da je zelo negotova glede svoje vere... Preberi več "
Da, razmišljal sem tudi v isti smeri, dejstvo je, da je Jezus pri kristjanih nevidno prisoten, odkar je 33ce tako ali tako matral 28 v 19 in 20 in je dejal, da bo tako vse do sklenitve sistema stvari. se je vrnil v 1914 tudi nevidno. Da bi organiziral pridigarsko delo, ko je rekel, da je z njimi v pridigarskem delu vseeno do konca. Zdi se, da ne morem dobiti glave okrog te stolpnice. Mogoče je vera lahko slepa navsezadnje
Nenavadno se mi zdi, da organizacija uči, da je Jezus kraljeval leta 33 n. Št. - kraljestvo nad krščansko občino, »kraljestvom sina svoje ljubezni«. Skrbijo za ločevanje tega kraljestva od mesijanskega kraljestva, ustanovljenega leta 1914. Toda ko ta članek poudarja prednosti vladavine mesijanskega kraljestva, govori le o izpopolnitvah globalne kongregacije Jehovovih prič - kraljestva sina njegove ljubezni, občinsko kraljestvo. Kot koristi izpostavljajo dogodke, povezane z Jezusovim kraljestvom nad njegovo občino... Preberi več "
Kakšen odličen del vpogleda. Najlepša hvala za delitev z nami.
Nisem mogel mimo naslova tega članka, ne da bi zamahnil z očmi in frustrirano vzdihnil. Spomnil me je na pogovor, ki sem ga vodil na zabavi leta 2013. Srednji brat je po pogovoru o sinovi poroki svojih sinov izjavil, da je bil naslednje leto navdušen. Ljudje so ga seveda vprašali, zakaj in pripomnil je, da je to leto 2014 in bo minilo 100 let od leta 1914 in zagotovo se mora zgoditi nekaj pomembnega. Preostali stranki so komentirali, da moramo biti pozorni in se strinjali, da se mora nekaj zgoditi. Dokler me niso vprašali, sem se izogibal komentarjem... Preberi več "
Nisem več tako mlad (49… počutim se starega…), vendar se počutim kot z mano, kot z otrokom, ki ne more misliti sam in ne more razumeti biblije brez vodstva WT. Ne bom rekel, da vem vse in še zdaleč nisem popoln, vendar sem dobil dober nabor možganov (talent) in sem precej močan pri analiziranju stvari. Ne vem, zakaj bi to rekel, toda zdelo se mi je, da bi se tega znebil, kot se zdi v skladu z vašimi zgornjimi izjavami.
Bil sem 35 v času Menrov, tako da ni skrbi tam.
V odstavku 8 pišejo: „Dobre leta o kraljestvu so do leta 1919 dobile dodaten pomen. (Mt 24) Kralj je vladal na nebesih in zbral je majhno skupino očiščenih zemeljskih podložnikov. " Ali bi »očiščena« skupina pridigala lažne kapuce? Prav tako se radi sklicujejo na konvencijo iz leta 14 v Cedar Point Ohio. Vendar so zelo izbirčni pri navajanju tega, kar je Rutherford povedal. Dejal je tudi, da "milijoni, ki živijo, nikoli ne bodo umrli". In da je bil Jezus prisoten leta 1922. Tukaj je rekel, preden je rekel: "oglasi se, oglašaj, oglašaj, kralj in njegovo kraljestvo". "Tako... Preberi več "
Neverjetno. Dobra točka je, da je vsaj počaščal Jezusa kot KRALJA.
Meleti, hvala za pregled študije WT vnaprej. Resnično, prišel sem, da bi se izognil večini literature Društva kot toliko indoktizaciji. Toda lekcije WT običajno preučujem s pozornostjo, kako ohranjati ostrino svojih sposobnosti kritičnega mišljenja in preizkušam svoja prepričanja, ki so zdaj v nasprotju z dogmo WT. Verjetno sem za vsako lekcijo eden najbolj dobro preučenih v mojem KH. A kot so že drugi omenili zgoraj, se moram za celo srečanje ponavadi ugrizniti v jezik. Všeč mi je zgornji komentar, ki izraža idejo o vzdržljivosti... Preberi več "
Hvala za te informacije, Bobcat. Ali mi lahko pošljete kopijo tega traktata?
V objavo vnašam sklic na vaš komentar.
Z veseljem bi. Mislim, da uporabljam "Pišite nam" na vrhu strani (?). V nasprotnem primeru me boste morda morali usmeriti na kateri e-poštni naslov.
Tu sem objavil nekaj raziskav o "zadnjih dneh", omenjenih v članku:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Še enkrat hvala za pregled članka.
Re: Even-Tide:
Še bolje - tukaj je neposreden naslov na PDF za vse, ki ga želijo imeti. Preprosto pustite, da se naloži in nato shranite v HD:
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Ker članek o WT, o katerem razpravljamo, vsebuje idejo o "zadnjih dneh" in WT enači "zadnje dni" s "zaključkom stvarnega sistema", sem tukaj objavil anketo o verzih, ki uporabljajo to besedno zvezo:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Vzel sem si trenutek, da sem prebral zadnji članek te številke, kjer je razloženo »ta generacija«. Vsekakor se bom veselil analize tega članka!
Da bi bili pošteni meleti, je treba to točko o enem od glavnih knezov vzeti v kontekst. Danijel 10 v 13 govori tudi o princu perzije in verz 20 govori tudi o princu Grčije in Micheela, v skladu z verzom 21 se zdi, da je princ Izraela, in več kot verjetno je to angel gabriel, ki se drži s seboj. Ali je mogoče, da se Biblija zgolj sklicuje na michaela v primerjavi z drugimi celo demonskimi knezi narodov. čeprav ne mislim, da je michael Jezus bodisi hebreji poglavje 1 se zdi jasno... Preberi več "
Zanimivo stališče. Lahko bi bilo. Ni jasno, kdo je sestavljal skupino najpomembnejših knezov. Moja poanta je bila, da ne glede na sestavo gre za skupino enakih, za katero se zdi, da Beseda izključuje besedo kot njen del. Na žalost je v Stražnem stolpu tega tedna toliko netočnih izjav, da bi bilo nemogoče pravilno obravnavati vse. Na srečo imamo zdaj nekaj lastnega referenčnega gradiva, na katerega lahko opozorimo. Vprašanje, ali je Michael Jezus, bi bilo dobra tema za naš forum za razprave, ki je trenutno omejen... Preberi več "
Mihael bi lahko bil preprosto nadangel, prek katerega Jezus deluje. To bi razložilo besedila, ki kažejo, da se je Michael udeležil pomembnih dejanj, povezanih z Jezusovo avtoriteto. Solunjani na primer govorijo o Jezusu, ki ima božjo trobento in nadangelski glas. Ne mislimo, da je Jezus Bog, ker ima božjo trobento, kajne? Zakaj torej razlog, da to, da ima nadangelov glas, dokazuje, da je nadangel? Poleg tega, če je res nadangel, zakaj potem sploh omenjati, da ima nadangelov glas? Smešno odveč je omenjati tako očitno in nepomembno podrobnost. jaz... Preberi več "
Še enkrat hvala, Meleti, ker si premešal lok naraščajočih polemik! Imate srečo, da vaša žena ureja vaše gradivo. To je delo ljubezni v mnogih pogledih. Jaz? Sem človek v puščavi, saj v moji družini (žena ali otroci) ni nobenega, ki ne bi dobro prenašal Jehovovih prič s „pravno zakonodajo“. Kot predlagate, Par. 3 očitno vara, ko pravi: »Proti koncu 19. stoletja je pričela zasijati 2,500 let stara prerokba ...« Je kdo prebral Vprašanja bralcev iz 15. februarja 2014? - »Kakšne razloge so Judje v prvem stoletja za "pričakovanje"... Preberi več "
To je članek, ki me opominja, da čeprav sem duševno zunaj "celice", sem še vedno zaprt v zaporu. Imena zapornikov so »odpadniki« in »izključitev« in so mogočni in pozorni. Ko primerjamo vso resnično zgodovino te organizacije (ki jo je ista organizacija pisno zapisala vsem, da jo vidijo) s svetopisemskimi stavki in zlasti takšnimi članki, bi morali biti v strahu pred drznostjo GB in iznajdljiv sistem nadzora so pod vsemi pričami. Popolnoma se zavedajo svoje revizionistične zgodovine... Preberi več "
Članek sem prebral in lahko le rečem, da se strinjam z analizo Meletija in komentarji, ki ste jih vsi že podali na ta članek. Zadnji študijski članek vsebuje postavko o GENERACIJI. Zaključek: niso vsi izvoljeni (maziljeni) del generacije, ki jo je omenil Jezus ... še en zasuk, da bi se izognili težkim vprašanjem okoli njihovih številnih interpretacij o generaciji. V Ef 6: 4 piše očetje, ne dražite svojih otrok. To besedilo je bilo pogosto uporabljeno kot znak, da bi morali svoje otroke učiti dosledno. Tega pristopa je skoraj nemogoče uporabiti pri poučevanju ljudi... Preberi več "
Rad bi videl, da bi stražar včasih pokrival ta vprašanja: 1. Dokažite, samo z vašo Biblijo, da je Jezus govoril o generaciji, ki bo živela med + -1894 in + -1974. 2. Dokažite, samo z uporabo Biblije, da bi poleg tega ta generacija vključevala le člane izbrane skupine Preučevalcev Biblije, ki so pozneje tudi sami sprejeli ime JW. 3. Dokaži, samo z uporabo Biblije, da je Jezus pregledal to generacijo med letoma 1914 in 1919. In dokaži, da je Zvesti suženj del te generacije. 4. Dokažite, samo z uporabo Biblije, da je zvesti suženj dobeseden, vendar da je zloben... Preberi več "
Z odpravo ideje o zlobnem sužnju se je po mojem mnenju zvesti in diskretni suženj znašel v zelo slabem položaju. Smešno je, koliko to zveni kot kalvinistično razmišljanje. Bog je vedel, da bo Suženj dober, ko jih bo izbral, zato bodo Zvesti. Vaba in stikalo je legendarno. Začnejo vas v knjigi učiteljev, Jehova je vaš oče (vendar še NE, saj boste ugotovili, ali boste kdaj postali dovolj duhovno zreli). Nimamo doktrin (ampak vse, kar učimo, je dogma, ki jo je ustvarilo 8 moških). lahko bi... Preberi več "
Za nekaj statističnih podatkov v zadnjih letih z lepimi grafi: http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
Zadnjih 4–5 tednov se nisem mogel udeležiti nobenega sestanka, vendar se spominjam ene študije, v kateri je bilo rečeno, da moramo ubogati starešine itd., Četudi bi se priporočila zdela strateško ali človeško »čudna« (ali kaj podobnega) . Šel bom preveriti analizo (in komentarje) tega članka. Nekaj se spominjam, da je med prebiranjem tega dela sestra v kraljestveni dvorani komentirala: "Da, slepo bi morali slediti." Bil sem šokiran, ko sem to slišal. Če je to duhovna hrana, mi je žal, da kraljevske dvorane naredi duhovne Mc Donald's ... Tudi... Preberi več "
Zelo se frustriram nad temi članki, ki se namerno izogibajo iskrenosti, ali menijo, da so številni starejši resnično drugačni? Zdi se, da skrbijo le mlajše generacije JW za nove kadre, odmetavanje je slabo, in po mojem mnenju so tako nespoštljivi do vseh b / s, ki dobro razumejo zgodovino WT glede na njihovo lastne publikacije ter nedoslednosti in pravo hinavščino teh člankov nalagajo, da hočejo samo ven. Medtem ko so mnogi premišljeni, drugi pa tam samo še pravijo... Preberi več "
Vprašanje je zelo primerno. Vsi JW so "prizadeti". Ko bi le lahko resnično odgovorili, koliko nas je to prizadelo.
To Wt duhovno hrano ob pravem času je res nekaj težko pogoltniti. Najslabše je, da morajo moji otroci in moja žena skozi to indoktrinacijsko sejo hraniti s to pravočasno hrano, potem pa se moram res potruditi, da jim pokažem, da so res jedli smeti, ne da bi bili obtoženi odpadništva. Naveličam se igranja te igre z nekaterimi samoimenovanci iz New Yorka. Zakaj nas ne pustijo pri miru. Nimam nič proti svojim bratom ali občini, pravzaprav sem tam srečen in jih imam rad. Preprosto ne morem... Preberi več "
Search4truth Strinjam se. Moj otrok me tako spominja nase v njenih letih. Kot rezultat mojega študija z njo mi je zastavila tehtno svetopisemsko vprašanje. Nato je šla drugi dan v dvorano in med mtg-jem šepetala. "Mama, res sem vas vprašala še eno vprašanje, a odgovor sem slišala od moškega na stopnja". (je zelo mlada). V normalnih okoliščinah bi me navdušilo, da končno posluša pogovore, vendar sem se zgrozila, ko je to rekla. K sreči se je njeno vprašanje nanašalo samo na to, zakaj bi morali... Preberi več "
GodWordisTruth Strinjam se. Biblijo preučujem s svojimi najstniki, vendar ne uporabljam več literature, ki temelji na Bibliji. Trudim se, da jim vcepim božjo ljubezen in krščanske vrednote. Če se bodo odločili sprejeti resnično biblijsko sporočilo, bo zanje morda nevarna in zmedena pot zaradi dejstva, da bodo verjetno izgubili vse družbene stike v združitvi. Prav tako jih ne spodbujam, naj se krstijo, saj vedno bolj nasprotujem ideji, da bi ga kdo babtiral v Org in da bi mu sodni odbor grozil z... Preberi več "
Enako! Z možem sva se o tej temi burno pogovarjala. Medtem ko se seveda strinjam z njegovimi občutki glede krsta, če krst JW ne bi prišel s samodejnim vpisom v organizacijo (zveni kot prodajna smola podjetja, kajne?), Bi bil za to. Biblijo uporabljam kot glavni vir študija s svojimi otroki. Uporabljam samo članke ali poglavja objav, ki me ne motijo po vesti. Precej natančno preučujem kateri koli članek, ki se ga odločim predstaviti svojim otrokom, in če obstaja celo kanček laži, ne bom... Preberi več "
Še vedno sem presenečen, kako mnogi od nas, ki obiskujemo in komentiramo ta blog, dosežemo iste izzive in zaključke ob istem času. Vaše skrbi glede vaše hčere odražajo moje. Ko sem se prvič počutil nekoliko »pretresenega«, sem bil zelo zaskrbljen nad tem, kako ohranjati družino skupaj, obenem pa sem jasno povedal, da ne bom poslušal moških po svoji vesti - kot ste rekli v nekaterih »vročih« debatah. Rezultat tega, da ste bili med odraščanjem popolnoma prepričani, da je nekdo drug trdo delal, da vam je dal resnico... Preberi več "
Joel, tudi jaz imam podobne izkušnje kot ti, ko razpravljam o nekaterih doktrinah glede na to, kaj v resnici piše v Bibliji. Pogosto slišim, zlasti ko čutijo, da so navedeni argumenti smiselni: »Ko je napačno, bo Jehova to popravil v ustreznem času. No, moj odgovor je v teh primerih: Zakaj bi to storil? Zakaj bi dopustil, da se sploh natisnejo napake ali napačni ali preprosto napačni pogledi. Nikoli nisem prebral, da bi se kdo od profetov ali Paul ali Peter v svojih pismih vrnil k eni od svojih izjav oz... Preberi več "
Merov- "No, moj odgovor je v tistih primerih, zakaj bi to storil? Zakaj bi dovolil, da so na začetku natisnjene napake ali napačni ali preprosto napačni pogledi. " Verjamem, da Jezus dovoljuje v krščanski skupnosti kot celoti. O teh vprašanjih razmišljam že več mesecev. Ne čutim, da bomo pri "čakanju na Jehova" videli kakršne koli doktrinarne spremembe. 144,000 ali doktrine iz leta 1914 ne bo izravnal nič več, kot bo poravnal vse druge doktrine (nesmrtnost duše, peklenski požar... Preberi več "
Strinjam se, GodsWordIsTruth. Ko nekateri govorijo o upanju, da pride organizacija ali da Jehova deluje, da bi popravil stvari, pomislim na Jezusove besede, da na staro oblačilo ne morete prišiti novega obliža in v staro meho ne morete vstaviti novega vina.
Živjo, da, ne vidim, da Jehova in Jezus v teh dneh aktivno delujeta, da bi popravila ali odstranila napačne ali napačne nauke. Pošteni ljudje bi lahko popravili svoje poglede, ko spoznajo, da je bilo njihovo razumevanje napačno. Kljub temu verjamem, da lahko Jezus in / ali Jehova v posameznih primerih nekomu pomagata do boljšega znanja. Toda to se bo zgodilo, ko bo ta oseba imela pravo srčno bolezen, da zaprosi za pomoč. In verjamem, da tak človek ne bi sodeloval (vodil, vodil) verskih organizacij, ampak bi bil skromen posameznik. Kot številni portreti v Bibliji.
Se strinjamo, menrov.
Amen!
Kariero lahko naredite iz čakanja, ki ga poznate.
Pozdravljeni Joel, soočam se s težavo s krstom, ker sem se zavzel, da sem član organizacije. Zdelo se je tako nenavadno, tako zelo svetopisemsko. Zato tega nisem opravil. Zato sem zelo vesel vašega sklepa o krstu in lastnem otroku. Pravzaprav zveni bolj ljubeče in globoko duhovno. Želim si, da bi našel način, kako se krstiti, saj se dovolj dobro poznam, da bom prepričan, da bom ob tem "vprašanju" odprl svoja velika usta in vse skupaj razstrelil.... Preberi več "
Razumem vašo dilemo v zvezi z organizacijskim krstom in rad bi vam pomagal, če le lahko, toda v primeru naše organizacije dvomim, da obstaja enostavna rešitev. Prosim, ne jemljite tega, kar rečem, kot nasvet / predlog, kako lahko ravnate, ker vam morda ni prav, lahko pa si predstavljam, kaj bi lahko storil v vaši situaciji. Verjetno ste o tem že dolgo razmišljali, morda pa je koristno slišati od koga drugega? Obstaja veliko vprašanj, po katerih lahko vlečete, še preden pridete do bazena in... Preberi več "
Joel - ko sem se dobesedno brcnil - jo zagotovo lahko tudi sam krstim, če je treba? " Mt 28:19 - Pojdite torej in učite vse narode in jih krstite v imenu Očeta in Sina in Svetega Duha, ". Mogoče se motim, vendar verjamem, da lahko vsak kristjan babtira drugo osebo v imenu Očeta in Sina in Svetega Duha. V Bibliji ne najdem nobene podpore za organizacijo, ki bi v zvezi s tem določala stroga pravila.
Tudi o tem sem razmišljal in celo rekel svoji ženi. Če verz v Matt. se uporablja za motiviranje vseh, da pridigamo, potem smo tudi vsi upravičeni do krsta, kajne ??
Menrov-
Ne vem, zakaj ne bi mogli. Učenci so krstili druge (Janez 4: 2)
Res je, Jon 4.2 pravi, da so bili njegovi učenci, tako da če se štejemo za učence, nam je res dovoljeno krstiti in to ni izključna pravica organizacije niti do njihove presoje.
hahahah .... Odzive si lahko predstavljam samo, če bi o tem sklepu razpravljali v občini.
In če hočete strogo svetopisemsko, počakajte, da bodo vaši otroci dopolnili 30 let. Šele potem bodo resnično bar mitzvah'd (ker je tudi Jezus čakal tako dolgo)
No točno. Mislim, da vas v organizaciji vedno (kot otroka) vedno skrbi, da je čas, da se odločite itd. Vsekakor ni napačna odločitev, da se krstite v nobenem smislu, vendar njen celoten pomen morda ni povsem tam. Morda je za nekatere zelo zrele in ustaljene najstnike povsem v redu. Ampak mislim, da ko dopolniš 25 let, si popolnoma druga oseba z veliko večjo perspektivo. Vsekakor sem vesel, da sem se poročil šele po 25. letu.
Ja, seveda, od tod brcam.
Nikoli nisem razmišljal o tem, da bi krstil nekoga zunaj organizacije, ker sem bil najstnik, ko sem se krstil in sem vedno pričakoval, da bo kdo to storil.
Zdaj verjamem, da so vprašanja o krstu in politike, ki vodijo do krsta, nenapisna, zato se je moj pogled spremenil.
Mogoče bi moral reči le, da je moja »skrb« okoli tega izginila.
K sreči je bil moj mož spreobrnjenec in je prišel v »široko odprte oči« in imeli smo enako razpravo o krstu in otrocih. Jaz sem bil krščen pri 15 letih, on pri 41 letih, v teh letih se dogaja veliko življenja in na srečo smo na isti strani. Če ne bi dovolila, da se moj otrok poroči pri 15 letih, jih tudi jaz ne bom spodbujala, da se krstijo.
Zdravo Samarijanka, odlična točka, če svojim otrokom ne omogočimo poroke na 12 (to je starost, ki jo WT priporoča, da se mladi krstijo), nikoli ne bi smeli podpirati krsta v tej starosti.
"Resnično se moram potruditi, da jim pokažem, da so res jedli smeti, ne da bi bili obtoženi odpadništva." 2. to. Navigacija po labirintu je zapletena in njihove stene so povsod. V primerih, ko ste s študijem prišli do drugačnega razumevanja, lahko mislite, da ste to res postavili na zelo logičen način, toda za vsak spis, ki je v nasprotju z uveljavljenim razumevanjem, pride neizogibno »da, a je res tako vseeno tako pomembno? " Če nasprotujete vprašanju, "če ni pomembno, zakaj je potem tiskano na tej strani... Preberi več "
Ta stražni stolp je poln zablod. Kakšno zvezo ima Kristusova vladavina kraljestva z zgodovino JW? Zakaj se ne moremo osredotočiti na Biblijo in Kristusa?
Bojim se, da smo obtičali pri tem učenju iz leta 1914. To je mejnik okoli našega vratu. Zelo težko verjamem, da pisci verjamejo, da je bil Kristus ustoličen leta 1914.
Molil bom skozi to študijo WT.
Mogoče bom moral preskočiti to stražnico. Ne zato, ker to vznemirja, ampak ker ne prenesem, ko moji bratje uživajo to samopostrežno duhovno hrano. Mi častimo organizacijo. Hkrati nismo resnični glede svoje preteklosti. Prava religija ne bi smela imeti ničesar za skrivanje.
Zagotovo bo težko preiskati študijo. Naš krožni vodja bo ta konec tedna v dvorani, tako da mi ni tako enostavno, da bi preskočil.
Vsaj imeli boste skrajšani študij :) Pomirjanje branja odstavkov bo zame najslabši del