[Iz ws15 / 08 str. 19 za oktober 12 -18]
"Povej jim, naj delajo dobro, biti bogat z lepimi deli,
biti velikodušen, pripravljen na deljenje, 19 varno zakladništvo
sami sebi lep temelj za prihodnost, tako da
lahko se resnično držijo resničnega življenja. "(1Ti 6: 18, 19)
Ta Stolpnica Študija se odpre s povezovanjem »resničnega življenja«, ki ga je najprej našel Timotej 6: 19 in »večnim življenjem«, na katerega se Paul sklicuje v verzu 12 istega poglavja. Vendar te besede ne uporablja tako, kot je nameraval Pavel.
To resnično življenje / večno življenje je bilo upanje, ki sta si ga delila Paul in Timothy. Nobenega se ni veselil, da bi živel kot nepopolni grešniki 1,000 let na zemlji, preden bi dosegel popolnost. Pavel je rekel Timoteju, da se zateče k večnemu življenju takrat in tam. Nečesa ne moremo dojeti, česar ni. Zato sta se oba leta 2,000 lahko prijela. To življenje jim je bilo dano z Božjo izjavo, da so pravični. (1Co 6: 11) Oba sta se veselila večnega življenja v nebesnem kraljestvu s svojim Gospodom Jezusom Kristusom.
Da se na to življenje sklicuje kot na pravo življenje pomeni, da življenje, ki so ga takrat živeli kot grešniki v nepopolnih telesih, ni bilo resnično. Tako upanje, da bi živeli v novem svetu v isti državi - nepopolni in grešni in še ni razglašen za pravičnega - ni bilo mogoče, o čemer je govoril Pavel.
Zakaj si to izmislimo v tem tednu? Stolpnica študija?
„In samo pomislite, kako lažje se bomo približali Jehovu, ko se bomo približali in končno dosegli popolnost! - Ps. 73: 28; Jas. 4: 8. " - par. 2
Čvrsti bralec bo pogledal dva omenjena verza in spoznal, da niti eden ne pove ničesar končno dosegel popolnost po 1,000 več letih življenja. Ali ne mislite, da bi bilo tukaj, če bi bilo to citirano, če obstaja Pismo - tudi eno, eno samo Pismo -, ki podpira idejo kristjanov, ki delujejo v smeri popolnosti med tisočletnim kraljevanjem Kristusa? Ta nauk se zasmehuje v tem, da se domneva, da bodo ti še vedno nepopolni kristjani delali skupaj z milijoni ali milijardami nepravičnih vstalih. Ker bosta oba v istem stanju nepopolnosti, kako so kristjani dojeli večno življenje?
Kako se pripraviti
Celotna študija temelji na napačni premisi. Predpostavka je, da obstaja skupina kristjanov, znanih kot druge ovce, ki imajo zemeljsko upanje. Ti bodo bodisi preživeli Armagedon, bodisi bodo vstali kot del vstajenja pravičnih, čeprav so še vedno nepopolni in zato še vedno grešniki.
Kaj Biblija pravzaprav uči, je, da vsi verni kristjani prejmejo nagrado za vladanje z Jezusom kot kralji in duhovniki v nebeškem kraljestvu. To so tisti, ki bodo pastirali, poučevali in zdravili milijarde nepravičnih vstale, ki se bodo vrnili živeti med sodnim dnem - tisočletnim vladanjem našega Gospoda Jezusa Kristusa.
Če ste novi na tem forumu in sprejemate izjemo pri tej trditvi, vas v duhu 1 Petra 3: 15 pozivamo, da zagovarjate svoje upanje. Prosimo, dajte nam svetopisemski dokaz, da lahko dokažemo, da so druge ovce skupina kristjanov novejših dni, ki imajo zemeljsko upanje, so prijatelji - ne sinovi - božji, niso v novi zavezi, prepovedano je sodelovati z emblemi, in nimajo Jezusa svojega posrednika. Če želite predložiti svoj dokaz, lahko uporabite razdelek za komentarje tega članka.
Zdaj pa nazaj k članku. V šestem odstavku je navedeno: „Torej se dosledno podajamo v teokratsko smer zdaj? "To postavlja vprašanje, kako točno teokratska smer pride do nas?
Predpostavka izjave je navedena v naslednjem odstavku.
»Če sodelujemo s tistimi, ki danes prevzemajo vodilno vlogo, morda pri iskanju zadovoljstva in veselja pri novih nalogah službe, bomo verjetno v novem svetu imeli enak odnos ... Danes seveda ne vemo, kje lahko vsak od nas biti dodeljen za življenje v novem sistemu stvari. " - par. 7.
Ta izjava temelji na predpostavki, da bodo morali ljudje v novem svetu slediti izraelskemu modelu porazdeljene zemlje. To je čista špekulacija. Kljub temu je resnična težava domneva, da se lahko pripravimo na Novi svet tako, da se naučimo podrejati moškim danes. To je ključna učna točka članka. Pripravimo se na podrejanje Jehovovemu vladarstvu v Novem svetu tako, da se naučimo, kako se podrejati navodilom moških v Organizaciji. Domnevno ti moški zgolj sledijo navodilom, ki jih nekako dobijo od Jehova Boga. To je v skladu z Anthonyjem Morrisom III Izjava da je to teokracija, organizacija, ki jo upravlja nebesa.
Članek se nadaljuje:
Privilegiranje življenja pod kraljestvom je vredno vsakega truda za sodelovanje z Jehovovo organizacijo in skrb za teokratske naloge. Seveda se lahko naše okoliščine s časom spremenijo. Na primer, nekateri člani družine Bethel v Združenih državah Amerike so prerazporejeni na terenu in zdaj uživajo obilne blagoslove v drugih oblikah rednega ministrstva. Zaradi napredovanja starosti ali drugih dejavnikov so drugi, ki so bili na potovanju, prejeli posebne pionirske naloge. - par. 8
Eden mojih najbližjih prijateljev je bil dolga leta okrožni in nato okrajni nadzornik. Vse potrebe potujočega nadzornika so oskrbljene, stanovanje, avto, dodatek in velikodušna darila. Dolga leta je bil tudi poseben pionir, preden je začel delati potujoči nadzornik. Da se mu je zdelo veliko težje. Živeti je moral od zelo majhnega dodatka, sam si je plačal stanovanje, hrano in prevoz. Težko je razumeti, kako starajoča starost je dejavnik, da se iz potujočega nadzornega dela premesti v posebnega pionirja. Zaradi tega se človek sprašuje o „drugih dejavnikih“, ki so omenjeni.
Vem za mnoge, ki so celotno odraslo življenje namenili službi v Bethelu. Pokojnin nimajo. Imajo malo tržnih znanj in zdaj so starejši državljani. Niso prepričani, da bodo "uživali obilne blagoslove v drugih oblikah polnega delovnega časa." Tega zagotovo niso prosili.
Na življenje v novem svetu se lahko pripravimo tudi s potrpljenjem do razkrite resnice. Smo marljivi in potrpežljivi, saj se naše razumevanje biblijske resnice danes postopno razjasni? V tem primeru verjetno ne bomo imeli težav pokazati nobenega potrpljenja v novem svetu, saj Jehova izrazi svoje potrebe po človeštvu. - par. 10
Ni nam rečeno, kako se razkriva resnica, le da se razkriva. Predpostavka je, da je Jehova tisti, ki razkriva, predvidoma upravnemu organu. Če pa je Bog razkrival resnico, zakaj se še vedno spreminja?
Zamisel, da Jehova razkriva resnico in da, kot je dejal Anthony Morris III, Organizacijo vladajo z neba, se zaradi nekaterih presenetljivih novih dogodkov že pozno postavlja pod vprašaj.
Osupljiv obrat dogodkov
Konec septembra so družine Bethel po vsem svetu prejele šokantno napoved. Velikost družin v Betelu se bo povsod drastično zmanjšala. Nekateri za 20%, drugi pa za 60%. Bratje in sestre, ki so 20, 30 in celo 40 leta zvesto služili v domovih v Bethelu, se nenadoma soočajo z mrzlo možnostjo, da bi se sami lotili. Starejši vedo, da bodo prvi odšli. Ker organizacija ni zagotovila pokojnin,[I] in ker možnost, da postanejo posebni pionirji in prejmejo mesečno štipendijo, ni na mizi, mnogi so zelo zaskrbljeni in skrbijo, kako bodo poskrbeli sami.
Ni presenetljivo, da bratje, zvesti organizaciji, to razvijajo kot pozitiven razvoj. Trdijo, da je najpomembnejše delo terenske službe. Upravno telo se torej s tem, ko osvobodi tisoče delavcev, ki trenutno skrbijo za vsakdanje naloge, kot so čiščenje, pranje perila in priprava hrane, osredotoča na tisto, kar je resnično pomembno. Zanikajo, da je to povezano z zmanjšanjem stroškov, in trdijo, da ima organizacija veliko denarja. Če je temu res tako, zakaj potem teh Betelovcev ne dodelijo za posebne pionirje, da bi lahko še več časa namenili terenski službi? Zakaj poslušamo poročila, da so posebni pionirji degradirani v redni pionirski status? Posebni pionirji lahko vsak mesec namenijo 50 ur več časa kot redni pionirji na oznanjevanju. Če vprašanje ni v denarju, zakaj bi na ta način zmanjšali svojo oznanjevalsko silo?
Še eno dejstvo, ki ni splošno znano, je, da so tisti, ki bodo najverjetneje usmerjeni v „prerazporeditev“ (Betel-govori za „zmanjšano“), starejši. V Betelu imam še vedno več starejših prijateljev, ki so zelo zaskrbljeni, saj si nimajo sredstev za oskrbo in so prepričani, da jih ne bo več, saj je bil to v preteklosti vzorec. Pripeljejo mlajšega brata, ga usposobijo, nato pa starejši dobi svoje papirje za hojo. Nekateri od teh že tako zmanjšanih betelovcev težko dobijo delo, saj kdo želi najeti starejšega državljana brez življenjepisa, o katerem bi govorili? Če spet ne gre za denar, temveč za pridiganje, zakaj bi sploh poslali starejše na teren? Mladi so bolj zdravi in močnejši. Lažje bodo našli delo. Mnogi bodo uživali podporo staršev. Bolj bodo lahko potovali z manj skrbi glede zdravstvenih stroškov in zavarovanja. Skratka, bolj bodo pridigarji kot starejši, nemočni.
Svetovna podjetja se zmanjšujejo tako, da odlagajo starejše delavce, ki so plačani več in ne morejo delati tako težko. Njihova skrb ni dobro počutje delavca, ampak spodnja vrstica njihove bilance stanja. Ko pa bo Organizacija to storila, se pričakuje, da bomo verjeli, da gre predvsem za oznanjevanje.
Še en argument, ki se zagovarja v obrambo te odločitve, je, da je v družinah v Bethelu veliko odpadkov. To stane več milijonov dolarjev, da na tisoče delavcev zadrži osebne naloge, ki bi jih lahko vsak posameznik naredil sam - čistil svoje sobe, si sam pospravil, skuhal svoje obroke. Zato je sklep, da Jehova svojo organizacijo usmerja v pridigarsko delo z rezanjem maščob.
Prav zares?!
Ali to ne pomeni, da tisti, ki trdijo, da so "zvesti in diskretni suženj", sploh niso diskretni? Če že desetletja zapravljajo vire, se težko odločijo za diskrecijsko uporabo virov.
Šele pred petimi meseci je ta tako imenovani zvesti in diskretni suženj zahteval denar za izgradnjo regionalnih prevajalskih uradov 140 in tisoč novih kraljestvenih dvoran. Zdaj smo ugotovili, da je bilo vse prekinjeno, razen sedeža v Warwicku, kjer bo prebivalo upravno telo. To se naredi domnevno, ker je najpomembnejše delo na terenu. Ne gre za denar. Ne gre za to, da se znebite starejših delavcev, ki bodo zaradi starosti in slabosti kmalu postali breme sistema. Tu gre za pridigarsko delo.
Če ne gre za denar, temveč za pravilno diskrecijsko porabo sredstev, moramo ugotoviti, da Warwick pametno uporablja namenska sredstva, vendar je vsak drugi projekt v knjigah sumljiv. Če je odgovor pritrdilen, kako so bile te odločitve sploh sprejete? Skozi videoposnetke so nas prepričali, da so odbori usposobljenih mož natančno pregledali statistiko in ugotovili, kje je potrebna kraljevska dvorana ali regionalni prevajalski urad. Te odločitve so bile sprejete šele po temeljitem raziskovanju in pregledu podatkov. Pred končno odločitvijo so ti usposobljeni in spretni možje molili za Jehovovo vodstvo. Zdaj je nenadoma vse zadržano, vendar ne zato, ker nimamo denarja? Ali je Jehova odgovoril na vse molitve, razen na molitve, povezane s konstrukcijo Warwicka?
Najbolj zgrožen vidik vsega tega je, da ne odraža Kristusovega duha.
Organizacija nas je pogosto opozorila na desenzibilizacijo. Na primer, vsi smo videli študijske članke, ki prikazujejo, kako prizori na televiziji, ki bi nas šokirali pred leti 30, zdaj veljajo za povsem sprejemljive.
V podjetniškem svetu je bil čas, da zaposleni, ki je zvest podjetju, lahko računa na vseživljenjsko zaposlitev. Upokojitve bi se lahko veselil z dobro pokojnino in zlato uro. Vendar se je to v zadnjih letih vse spremenilo. Ni več domneve, da če bo zaposleni zvest družbi, bo podjetje zvest zaposlenemu. Zmanjšanje velikosti je zdaj pogosto. Kljub temu imamo v večini civiliziranih narodov vgrajene zaščite. Odpuščanje zaposlenega, ker je to dobro fiskalno smiselno, podjetje še vedno zahteva, da pripravi razumen odpravni paket.
Če bi Jehova resnično vodil organizacijo, bi bil primer. Bog je ljubezen. V svojih poznih 60-jihh ni odpustil delavca iz Betela, ki je rekel: "Pojdi v miru, bodi topel in dobro nahranjen", ne da bi mu zagotovil življenjske potrebe, kajne? (Ja 2: 16)
Dokaz je, da gre tu predvsem za denar. Če jih ima organizacija res veliko, gre za to, da ne izgubi tega, kar ima. In če, kot mnogi sumijo, organizacija res škodi za sredstva, potem je to še en dokaz, da organizacija propada. Nič od tega ne kaže ljubeče skrbi našega nebeškega Očeta. Kar vidimo, posnema odločitve iz upravne dvorane posvetnih korporacij. Če rečemo, da za to odločitvijo stoji Jehova, pomeni očitati njegovo dobro ime.
Opravičilo
Zavedam se, da se je to začelo kot Stolpnica pregled in se prelevil v nekaj drugega. Kljub temu se je vsebina zdela aktualna za glavno točko članka, to je, da se moramo zdaj, če se želimo pripraviti na novi svet, naučiti ubogati smernicam Vodstvenega telesa. No, kot je rekel Jezus, "njeni otroci modrost dokazujejo pravično." (Luka 7:35) Odločitve, ki jih je sprejel Vodstveni organ, so njegovi otroci, rojeni iz njegove modrosti. So se izkazali za pravične?
_________________________________________________
[I] Ko je španska vlada naložila zahtevo, da WB&TS vplača v vladni pokojninski načrt za vse španske delavce v Betelu, je upravni organ zaprl špansko podružnico in prodal nepremičnino, kupljeno z milijoni dolarjev doniranih sredstev.
Sedim tukaj z odprtimi usti. Vse to je tako žalostno. Upokojil sem se pri 55 letih zaradi zdravstvenih težav in prejemam primerno starostno pokojnino. Hočete povedati, da nekoga v poznih 60-ih, zgodnjih 70-ih, morda starejših, pač zavrnejo brez ničesar? Prav grozno!
Žalostno je reči, da se je to zgodilo v Bethelih in v vrstah posebnih pionirjev po vsem svetu.
Pozdravljeni, glede 144,000, ali je to simbolična številka ali dejanska številka, še vedno nisem prepričan. Vendar bi se bolj nagibal k temu, da gre morda za dejansko število glede na to, kolikokrat je omenjeno v knjigi Razodetje. Moje osebno razumevanje, v katero verjamem že vrsto let, je naslednje: 1. V prvi vrsti smo vsi Božji otroci in se torej ponovno rodimo. (Janez 3: 1-8) 2. Krščanov je bilo na milijone Kristusov čas, ampak da so NEKATERI "izbrani" ali izvoljeni za vladanje kot kralj... Preberi več "
Kar zadeva zmanjšanje števila, ki ga izvaja GB, je toliko ljudi reklo, kako koristno je, kako to lahko koristi tistim, ki so bili inštruirani v Betelu in ki so zdaj odpuščeni, ni zame? Ko resnično razmišljam o svojih letih, je očitno, da družba NIKOLI ni bila dobra pri dajanju, je zelo ustanovljena tako, da jemlje od svojih članov, resnična podpora so posamezni bratje in sestre, niso "organizacija". Velikodušnost na organizacijski ravni ne obstaja. To je zelo vzporedno z... Preberi več "
Premisli o tem. Prvo obvestilo je, da Bethel navaja takšne nore stvari in pričakuje, da bodo JW-ji »ubogali reševalno organizacijo«, BEGUNICA: slikovito rečeno, božje ljudstvo bo pobegnilo v zatočišče, ki ga zagotavlja Jehova. «(WT 07, str. 15, odstavek 2015-16) Citat WT (WT 7, str. 8, odstavek 11, št. 15): “” Starešine, ki berejo ta članek, lahko izkoristijo nekaj koristnih zaključkov iz poročila, ki smo ga pravkar obravnavali : ... [In vpet v opomin:] (2013) Takrat rešilna navodila, ki jih dobimo od Jehovove organizacije, morda s človeškega stališča ne bodo videti praktična. Vsi moramo biti pripravljeni ubogati... Preberi več "
Meleti, ali je bila uvedba poganov v božji zbor najprej uvedena z ustanovitvijo krščanske kongregacije?
Ne. Pogani so bili vedno dobrodošli za spreobrnjenje v judovstvo. Ko je Jezus v Janezu 10 dejal, da ima poleg ovce poleg ovc še druge ovce, je že mislil, da ne bi mogel misliti na pogane, ki so bili stoletja že sprejeti v to židovsko krdo.
Morda je mogoče še več razmišljati o tem, ali se je v Janezu 10 Jezus skliceval na pogane ali na ovce, o katerih je govoril v Mateju 25.
Mimogrede, Meleti Vivlon, kaj pomeni vaše ime zaslona?
Izhaja iz fonetičnega prevoda "biblije" v grščino. Izšel je kot vivlon meleti, vendar sem mislil, da Meleti zveni bolj kot ime, vivlon pa kot priimek.
Hvala za odgovor, zelo cenjena.
Moje zaslonsko ime pomeni Čebela.
Živjo Deborah, pogledati moraš celoten kontekst. Prvič, Jezus je govoril z Judi, med katerimi so bili mnogi njegovi nasprotniki. (Janez 10:19) Kaj bi razumeli pod »to gubo«? Prozeliti (spreobrnjeni in obrezani pogani) so veljali za Jude. Bili bi bili vključeni v »to gubo«, tako v mislih Jezusa kot njegovih poslušalcev. Jezusa so poslali le k "izgubljeni izraelski ovci", ki bi vključevala vse prozelite. (Mt 10) Če bi izjavil, da so druge ovce, o katerih je govoril, pogani, bi zagotovo prišlo do izgreda. Za to ni bilo zakonito... Preberi več "
Meleti,
"Kaj bi razumeli pod" to gubo "? Prozeliti (spreobrnjeni in obrezani pogani) so veljali za Jude. Bili bi bili vključeni v "to gubo", tako v mislih Jezusa kot njegovih poslušalcev. Jezusa so poslali le k "izgubljeni izraelski ovci", ki bi vključevala vse prozelite. "
Točno tako.
Društvo za nepremičnine stražarske stolpe ponovno udari !!!
Ali je zmanjšanje števila različnih Betelov po vsem svetu resnično? Do tega trenutka sem že govoril o tem, da gre za govorice, saj nikjer nisem videl nobene uradne napovedi, da je to resnično. Prebral sem forume in nanje dal celo komentar ali dva, toda kolikor vem, gre le za govorice.
Zelo resnično. Družina ameriških betelov se bo zmanjšala za 1000. V Kanadi pričakujejo 25-odstotno zmanjšanje sile. Nekdo mi je rekel, da jih je v družini 600, čeprav ne vem, ali je zadnja številka točna.
To lahko varno sprejmete kot potrjeno situacijo!
Ali registrirane neprofitne države v državi New York niso na voljo financiranja Stražnega stolpa ?? Iz New Yorka
To je zelo dobro vprašanje. Sploh pa sploh ne vem, kje najti odgovor.
Nič ne pozabite na doktrino. Članek sem prebral in zdi se, da gre za poskus, da bi se znebili ogorčenja zaradi tega, kako bi revni ljudje odpuščali te uboge ljudi, ki jih vse življenje dajejo v službo, samo da bi jih odgnali na ulico. Kakšna tragedija.
Tako v tem kot v prejšnjih člankih pogosto naletimo na izraze "mi", "mi", "naš" (napisal FDS [ki je odgovoren za zagotavljanje te "duhovne hrane")). Moje vprašanje je: kako člani FDS trdijo, da imajo upanje, da bodo šli v nebesa, kako lahko dajo take izjave:
"Kako se lahko zdaj pripravimo na življenje v Božjem novem svetu?" in "Podobno se lahko na življenje v novem svetu pripravimo tako, da živimo zdaj, kolikor je mogoče, kot pričakujemo, da bomo takrat živeli"? (4. odstavek) Ali zavajajo bralce Stražnega stolpa?
Zua, tvoje vprašanje: Ali zavajajo bralce stražarske stolpe
Recimo, pisci WT uporabljajo slog pisanja, katerega cilj je "voditi" branje, jih voditi v miselni vzorec, vnaprej določen zaključek in dogovorjeno predpostavko.
Uporaba tega, nas, naših itd. Je del tega sloga.
Je zavajajoče? To prepuščam bralcu, da se odloči ... ampak tako diši.
Domneva, da FDS (aka Upravno telo) piše te članke, je napačna. Redko pišejo članke o WT. Preberejo jih in odobrijo za objavo, vendar jih velika večina zapiše nekdo v oddelku za pisanje, ki najverjetneje ni poklican mazalec.
Čeprav ni vseh člankov o stražni stolpnici napisal FDS, ampak kdo je odgovoren za njihovo vsebino? Ali so to osebje oddelka za pisanje ali FDS? V primeru, da je za določeno biblijsko zadevo podana nova razlaga, komu je pripisano tako razlago? Ali so to osebje oddelka za pisanje ali FDS? Tudi JW-jeve publikacije navajajo, da je revija Watchtower (in druge JW-jeve publikacije) "hrana v pravem času", ki jo ponuja FDS (Matthew 24: 45-47). FDS je tisti, ki je odgovoren za vsebino vseh publikacij JW.
Da, karkoli se je zgodilo z rekom, naj vaš da pomeni da. Za te bi morali skrbeti, saj so organizaciji dali dobršen del svojega življenja. Toda kaj vseeno vem, razen če lahko vidite celotno sliko od znotraj, je težko tako presoditi. Toda kaj ne pomaga odločitvi GB, da proda nepremičnine in odpušča osebje, je nakup nepremičnin, kot so to storili lani. Ne samo nepremičnine, ampak luksuzni apartmaji ... Spletno mesto: članek v reviji poughkeepsie. Delno piše: "Jehovove priče so zdaj v lasti večjega stanovanjskega naselja v... Preberi več "
"Ali je Jehova odgovoril na vse molitve, razen na molitve, povezane z gradnjo Warwicka?"
Očitno je odgovoril tudi z drugo molitvijo
http://www.essexchronicle.co.uk/Jehovah-s-Witnesses-deny-rumours-UK-headquarters/story-27899763-detail/story.html
Vsak komentar tukaj me na nenavaden način spominja na to, kako so apostoli pristopili k Kristusu in iskali dodatna spoznanja ali upali, da bodo drug drugega naredili. V tem je težava. Nihče od nas pravzaprav ne ve. Ne moremo, nimamo toliko dovoljenja. Resnično vprašanje je poskušati živeti v skladu s stvarmi, ki so nam prikazane in razložene po Kristusu. Če mi uspe. Ne bom imel posebnega upanja, da bom princ, kralj ali prekleta stran. Naredite to, kar ljudje počnejo »zdaj«. Samo naredi. Kristus je to zapovedal. Počakajte do pozneje in... Preberi več "
Strinjam se z vašim čustvom glede tega člena. Želim si, da bi organizacija WT včasih sprejela to stališče, namesto da bi se zanašala na špekulacije, čeprav ne bodo samoglasniki ust. Nič ni narobe, če rečemo, da ne veste, nihče nima vseh odgovorov, češ da z veseljem prebiram analizo ljudi o globljih stvareh, ki jih vsebuje biblija, ki mi omogoča razmišljanje.
Vedno bolj ugotavljam, da pravzaprav nihče od nas v resnici ne more vedeti, kaj mora nekdo drug narediti in kaj se bo zgodilo. Glavni razlog: Biblija ne pove vsega. Izvirnih spisov nimamo, ampak le oddaljene prevode. Veliko prevodov. Imamo samo kanon obravnavanih svetih spisov, ki jih odobrijo ljudje. Ali so vsi in ali so vsi izbrani resnični sveti spisi, ki jih verniki uporabljajo? Kaj lahko storimo, če zapisov ni mogoče dokazati, da so popolnoma natančni ali ne morejo določiti, kateri deli so in kateri so... Preberi več "
Meleti. Pravite, da ste šli s teme. Niste, ekstrapolirali ste resnični pomen in namene, skrite v zelo zvitem in zmedenem študijskem članku WT. Nekdo mora reči, kot je.
To "izločanje" kaže na veliko narobe. S to religijo je nekaj strašnega. Zdi se, da vedno znova strelja v nogo.
Omenil sem že tisočletno Kristusovo vladanje. Ampak, imam vprašanje, meleti. Vaše besede: "To, kar Biblija pravzaprav uči, je, da vsi verni kristjani prejmejo nagrado za vladanje z Jezusom kot kralji in duhovniki v nebeškem kraljestvu. To so tisti, ki bodo pastirali, poučevali in zdravili milijarde nepravičnih vstalenih, ki se bodo vrnili živeti med sodnim dnem - tisočletnim vladanjem našega Gospoda Jezusa Kristusa. " Torej, ali pravite, da so vsi kristjani danes živi pomazani? Zgodnja ureditev templja je zahtevala duhovnike, pa tudi... Preberi več "
>> Zdaj pa pravite, da so vsi danes živeči kristjani maziljeni?
Ne, pravim, da vsi zvesti kristjani prejmejo nagrado, da lahko vladajo z Jezusom.
>> Tega zagotovo ni mogoče storiti iz nebes
Zakaj se prepirate glede točke, ki je nikoli nisem navedel?
Dragi Meleti, komentar - »tega zagotovo ni mogoče storiti z neba« - ni bil namenjen prepiru z vami, ampak splošen odgovor ne samo na Chrisovo skrb (ali lahko uradno rečemo, da oznanjujemo še en evangelij, ko oznanjujemo zemeljsko upanje ker apostoli niso pridigali zemeljskega upanja za Kristusove privržence?), na katerega bi se moral sklicevati; toda ja, tudi vaše besede, "prejmite nagrado, da boste vladali z Jezusom kot kralji in duhovniki v nebeškem kraljestvu". Priznam, da mi je izjava precej nejasna, kje se počutiš kralje... Preberi več "
Peely,
Nimam težav s tem, da se prepiraš z mano. Tako se učimo in poučujemo. Vendar se vam je zdelo, da delate na predpostavki, da navajam nekaj, česar sem pazil, da ne bom navedel. To je bila moja poanta.
Morda ste delali na predpostavki, da verjamem, da bodo kristjani vladali iz nebes, ker sem uporabil besedno zvezo "v nebeškem kraljestvu", ki se v NTW zgodi 4-krat. Besedna zveza »nebeško kraljestvo« se pojavi 33-krat.
Vendar »kraljestvo in nebesa "se sploh ne zgodi.
Meleti. Ne piše Kraljestvo V nebesih, piše pa v Mateju 5:12
"12 za veliko je vaša nagrada v nebesih."
Strinjam se Chris. Celotno temo je treba veliko bolj raziskati. Med prijatelji najdem, da govorim s tisto glavno oviro pri sprejemanju tega, da smo vsi Božji otroci in da bi morali vsi sodelovati pri emblemih, da (v njihovih mislih) pomeni, da vsi odidemo v nebesa, da se nikoli več ne vrnemo . Jehovove priče nočejo v nebesa. Verjamejo, da bodo maziljeni, kot je Vodstveni organ, šli v nebesa in to je v redu. Ne čutijo ljubosumja, ker so izključeni. Ravno nasprotno. Želijo biti izključeni. Želijo samo živeti... Preberi več "
Ni čudno, da sem težko dobil svoj komentar. Posodabljali ste.
Ja, meleti, delal sem na predpostavki. Hvala, ker ste to izpostavili.
Nadaljevanje zasmehovanja nauka o tisočletju je, da bo še prišlo. Kristus vlada v nebesih, odkar je vstal. Pisma to v celoti podpirajo. 2 Kor 10: 4,5; Ef 6; Gen 12:3; Rim 15; Matt 13:12; Rev 10:34. Če tega vizualno ne vidimo, ali to pomeni, da ne moremo prebrati teh spisov in ne racionalizirati bitke resnice za laži? Smo v njem in moramo svojo stran izbrati skrbno in odločno. Mnogi so se uspešno stisnili, a komajda, skozi razpoko v stenah stražnega stolpa - to bi nam moral sam pokazati... Preberi več "
Kot preučevalci Biblije ne verjamemo, da je Jezus naš posrednik. Verjamemo, da če boste prebrali definicijo besede Mediator in Advocate, boste videli, da je Jezus zagovornik resničnih kristjanov. (1. Janezovo 2: 1) Ko imamo zagovornika, imamo na strani skmekne, ki nas prosijo. Zagovornik nas je na strani, ki nas kot odvetnika spravi z očetom. Mediator je nenavadno med obema stranema in ni na strani človeštva. In vemo, da se človeštvo trenutno ne posreduje, saj mnogi ne verjamejo... Preberi več "
1 Tim 2: 5,6 Če Jezus ni naš posrednik, kdo je potem?
Ef 4: 4-6 Eno upanje, ena vera, en krst - za koga naj to velja?
Rom 5: 17-21 Ali bi lahko ta razsodba kot kralji zgolj označevala vladanje kot kralje v življenju, ko je premagala smrt s tem, ko je prejela brezplačni dar, da so bili razglašeni za pravične?
1 John 5: 1-5 Kdo je rojen od Boga in kdo lahko osvoji svet?
Kaj v knjigi Razodetje je dano »tistemu, ki premaga«?
Ne verjamemo, da je Jezus posrednik cerkvenega razreda. Verjamemo, da je naš zagovornik. Zagovornik je na naši strani kot odvetnik. Jezus ne posreduje nove zaveze človeštvu. Jezus se zavzema za cerkev. Za človeštvo še ne posreduje. Glej mojo definicijo zgoraj glede razlike med zagovornikom in mediatorjem. In njihovi spisi.
Ljudje verjamejo, v kar želijo verjeti. A je res? To je na koncu vprašanje
Vaši spisi, citirani za ta Eph 4: 4-6 ne pomeni, da smo v tem življenju kralji. Jezus je rekel, da bomo v tem življenju verni kraljem in duhovnikom. Kot veste, nisva niti zdaj.
Meleti, izjema sem od trditve o resničnosti biblijskega upanja za kristjane, kot ste jo podrobneje opisali zgoraj. Glede te zadeve se ne strinjam s teologijo WT, vendar se ne strinjam tudi z vašo. Ker ste svoje bralce prosili, naj pojasnijo svoja stališča, bom to poskušal narediti čim krajše. Kot se mi zdi, stališče WT glede upanja za kristjane in vaše temelji na napačnih predpostavkah. 1. Strinjamo se, da predpostavka WT o "drugih ovcah" ni pravilna. Ko Janez 10:16 reče: »In sem... Preberi več "
Ti ugovori zbledijo, če menite, da tudi mi verjamemo, da:
1) Novi Jeruzalem prihaja z neba, da bi vladal na zemlji. Rev 21
2) Tema, ki naj bi vladali, so države, podobne tistemu, kar je poudaril Christopher.
Kristus je rekel, da ti pripravim kraj. Morda ste tudi tam, kjer sem.
Končno je vaše mnenje o človeku, ustvarjenem za zemljo, neveljavno, ker se moramo kristjani znova roditi kot nova stvaritev. Novo ustvarjanje, nov namen.
Živjo Alex, mislil sem, da bom komentiral tvoje besede, da je človek, ustvarjen za zemljo, zdaj neveljaven. Ali prav berem? Če je tako, menim, da ne moremo pozabiti, da je Kristus zamenjal Adama, prvega človeka, ki je podedoval zemljo. Kristus je seme, ki mu je bilo obljubljeno Abrahamu, seme, ki bo podedoval zemljo, pod zavezo "Sara". Gal 3; Rim 16:4 V Jezusu, Ps 13:37; 11: 2 je bilo izpolnjeno - »krotki« bodo podedovali zemljo. Heb 8: 1; 2 Kor 1: 15; Kol.28: 1; Ef.16: 1; Matt.10,20,21: 28 Abrahamu je obljuba, da bo njegovo seme podedovalo zemljo, dana tudi »18«. To je... Preberi več "
Če želite vzeti knjigo simbologije in jo narediti dobesedno in reči, da dobesedno mesto prihaja iz nebes. Tukaj je moj pogled na to in mnogi bi se strinjali. “Sveto mesto - Božja vlada. "Mesto" pomeni versko vlado, podprto z močjo in vplivom. V Svetem pismu mesto predstavlja vlado. Na primer simbolično
Babilon je imenovan "tisto veliko mesto [vlada], ki vlada nad zemeljskimi kralji." (Raz. 17:18).
To ni dobesedno mesto.
Ne verjamem, da sem kdaj mislil, da je to dobesedno mesto. Kot pravite, je Razodetje simbolično. Razodetje 11: 2 govori o tem "mestu", kot da so ga pogani poteptali. Matej 24:15 to potrjuje kot »sveto mesto«, Dan 11:31 kot »trdnjavo svetišča«, Dan 11:16 kot »Slavno deželo«. Kaj je torej? Jeruzalem je izmerjen v Zah 2: 1-5 in Raz. 11: 1. Tam se meri "Tempelj". Tempelj, kakršnega poznamo, je "Novi Jeruzalem", Kristusovo telo. 1 Kor 3 Raz. 16:3 govori o stebrih v templju - zvesti izbranci ... «in jaz... Preberi več "
Peely Popolnoma napačno. Nikoli nisem rekel, da so vse stvari v knjigi Razodetja simbolične. Nebeški Jeruzalem ni dobeseden. Če bi bilo to tako, bi Bog dobesedno sedel na prestolu, ker jo vsi poznamo kot stisko, s katero bi morala sedeti. To bi pomenilo, da ima Bog dobesedne oči. Tabernakul je kopija resničnosti. Prikazuje nebo in zemljo. Bog dobesedno ne živi v dvosobnem bivališču, ki ga sedi v drugi sobi za kadilnim oltarjem. Če želite verjeti, da je to dobesedno mesto, naj bo tako.... Preberi več "
Tu je zanimiv članek biblijskih študentov o tem.
»Če želite verjeti, da je to dobesedno mesto, naj bo tako. ”Mislim, da me še vedno ne razumeš, Chris. Moje besede so bile: "Ne verjamem, da sem kdaj mislil, da je to dobesedno mesto." »Mesto« je Božja dediščina njegovih zvestih, zapečatenih izbrancev. SO PA tempelj in so del templja. Kako Bog to preoblikuje, da vsi razumejo, čaka, da se vidi. Ko govorite o kraljestvu, ki prihaja brez navzven - to je Kristusovo kraljestvo tisočletja. Začelo se je v prvem stoletju, ko je Kristus... Preberi več "
Zdaj, ko se strinjam s.
In tudi, če je to mesto kraljestvo, potem Biblija napačno pravi, da kraljestvo prihaja brez zunanjega opazovanja.
Živjo pravi anonimni. Prosil sem za obrambo doktrine JW drugih ovc. Zdi se, da vaš argument nasprotuje razumevanju, da bodo nekateri kristjani šli v nebesa. Ne verjamem, da je doktrina JW Druge ovce svetopisemska. Vendar natančne narave nagrade, ki jo dobijo kristjani, ni tako enostavno določiti. Odgovoril bom na vaše točke, na katere je treba odgovoriti, vendar lahko poleg tega, če se želite vključiti v nadaljnjo razpravo, predlagam, da odprete temo v razpravi o resnici. Četrtega leta razumejte, da ne navajam... Preberi več "
Meleti, hvala za vaš nepristranski odziv. Če so moji začetni komentarji spodbudili vaše in številne druge premišljene odgovore, so bili moji nameni izpolnjeni. O tem ne bi več razpravljal ali razpravljal. Mimogrede, splošni ton foruma Discuss The Truth se mi zdi neprijeten, vsebina pa neorganizirana in naključna. IMHO, vsem bi bilo bolje, če bi ukinili DTT in se osredotočili zgolj na to, kar se tukaj zgodi. Predvidevam, da je v večini primerov, ko nekomu predlagate, da gre na DTT, to zato, ker ne želite slišati... Preberi več "
Hvala tudi za vaše misli. "... ko nekomu predlagate, naj gre na DTT, je to zato, ker ga nočete več slišati in želite tako diplomatsko reči ..." Ne pravzaprav. Tam sem pripravljen nadaljevati razpravo. Apollos je začel Razpravljati o resnici, ker smo ugotovili, da obstajajo vprašanja, o katerih so bralci želeli razpravljati in jim primanjkuje drugega prizorišča, je uporabil odsek za komentarje BP. Tema o recimo "1914" bi lahko vsebovala obsežno nit razprave o "Kristusovi naravi". Težko mu je bilo slediti, še posebej, ko so drugi želeli pretehtati. Pogovorite se... Preberi več "
Št. 8: »KDO, pa vas vprašam, ali Biblija pravi, da» ko zvest kristjan umre in vstane, postane ne-telesna duhovna oseba in svoje življenje živi v nebesih «? Poskusite kar se da, v Bibliji ni niti enega verza, ki bi to vseboval kot preprosto izjavo. " Mislim, da je Meleti to obravnaval v svojem komentarju v zvezi s številko 6, vendar to ponavlja. 1 Kor 15: 42–49 (dodal bi verze 50–57). Vs 44: Posejano je fizično telo; vzgojeno je duhovno telo. Če obstaja fizično telo, obstaja tudi duhovno... Preberi več "
Tudi v devetem odstavku je recimo razmišljanje (jaz razmišljanje uporabljam bolj kot ne, ne bom rekel), ki pravi, da bo čas za potrpežljivost. Na primer (o ne), ki ga lahko slišimo, lahko slišimo o sorodnikih in prijateljih, ki so bili vstali od mrtvih, mi sami bomo morda morali počakati. Torej, bodite potrpežljivi, človek, v tem odstavku je bilo zagotovo veliko Majev, seveda ne enega svetega pisma, ki to govori, toda bodite potrpežljivi. Spominja na ta članek iz prejšnjega tedna in Habakuka ter na odstavek 13, kjer organizacija naredi... Preberi več "
Moj dobri mož, pogrešal si popoln način, da se pogovarjaš o tem, da se Pregovori 4:18 uporabljajo, kot to vedno uporablja Organizacija, že nekaj časa nisem videl svetega pisma, ki se uporablja v stražnem stolpu, seveda tam dodajo svoj edinstven in nov svetlobni naklon it, yup Nova luč za vse v raju, računi Pg in E na Novi luči nimajo ničesar. 🙂
Ah ja, pot pravičnih. Ali pa se nanaša na doktrinarne spremembe? 😉
Ali lahko uradno rečemo, da oznanjujemo še en evangelij, ko oznanjujemo zemeljsko upanje, ker apostoli niso oznanjali zemeljskega upanja za Kristusove sledilce?
Zdravo Chris, to je stvar, ki me je zelo motila, ko sem to prvič spoznal. Dolgo in močno sem se boril proti ideji, da pridigam drugačen evangelij od tistega, ki so ga izpostavili apostoli. In vendar je, kar je. Kolikor me je bolelo, da sem to priznal, sem se moral sprijazniti s tem, da je Pavlova odredba Galačanom neizogibna (Gal. 1: 8). Dovolite mi, da vam malo razložim, zakaj: kolikor lahko povem, je edini način, da se izognete sklepu, ki ste ga sklenili, sprejeti teorijo progresivnega... Preberi več "
Vox, v veselje mi je, če imam tukaj svoje prispevke. Hvala vam!!
No, v veliko veselje je imeti VSE prispevke tukaj Alex - tudi če niso 100% resonančni z našimi. Vsaj tukaj smo MV in ostali ustvarili prostor, kjer se lahko dogovorimo in strinjamo ter ne strinjamo - poskrbimo, da ostane odprt, prisrčen in pošten.
GB jemljejo za seboj sledilce, za kar obtožujejo vse odpadnike.
Hvala, Alex. Se pa strinjam z Afričanko. Po mojem mnenju je pravi užitek v sadovnjaku, ki ste ga, Meleti in drugi avtorji, gojili pri vzpostavljanju spletne skupnosti, v kateri se sodelavci počutijo udobno, ko so se združili pri Kristusu in pri gradnji letine.
"Zdaj bi se s tem lahko prepirali in trdili, da čeprav apostoli in angeli ne smejo spreminjati dobre novice, lahko Bog in Duh"
Galačanom 1: 8 tudi to izključuje. "Toda tudi če bi vam ALI ANGEL Z NEVA razglasili za dobro novico kaj več kot dobro novico, ki smo vam jo razglasili, naj bo preklet." (velika črka)
Ne, ne verjamem, da zemeljsko upanje oznanjuje še eno dobro novico o Božjem kraljestvu. Verjamem pa, da prisiljevanje ali vplivanje na kristjana, da verjame, kar jim srce ne spodbuja, da verjame, oznanjuje še eno dobro novico. Če Bog kliče kristjana, naj bo s Kristusom v nebesih, to vedo. Vedo, da so bili poklicani in izbrani. Če kristjan ni poklican, to tudi vedo. Ne gre za preprosto sklepanje, da smo maziljeni, ker so vsi »kristjani maziljeni«. Stražni stolp je poskušal določiti a... Preberi več "
Kristjani si lahko upamo, da bomo večno živeli na zemlji. Upajo lahko, kar hočejo. To res ni vprašanje. Vprašanje je, ali Biblija uči, da kristjani upamo, da bodo večno živeli na zemlji.
Do danes še nihče ni predložil biblijskih dokazov za to trditev.
Meleti, pogrešaš bistvo. Bog opravlja klic. Stražni stolp ne more storiti ničesar, kar bi vplivalo na Božji duh, ki kliče posameznika. Ali verjamete, da Bog dovoli, da brat, ki je na vrsti za nebesa, zamudi zgolj zato, ker voditelji njegove krščanske religije učijo, da ne more biti maziljenec? Ali pa Jezus po Božjem duhu odpre oči, kot je to storil Kristus s svojimi učenci iz prvega stoletja, in brat v svojem srcu »sliši« glas svojega Očeta in mu sledi, kolikor se le da. Ne moremo narediti Kristusovih maziljenih bratov in sester... Preberi več "
Mislim, da ne, Deborah. Vaša trditev velja samo, če temelji na Bibliji. Organizacijo upravičeno kritizirate, ker je vmešala ideje moških. To storijo tako, da dajo splošne izjave o tem, na kaj se nanašajo »druge ovce« iz Janeza 10:16. Večino kristjanov imenujejo Božji prijatelji, vendar jim po svojih tradicijah odrekajo možnost, da bi bili Božji otroci. Seznam se lahko nadaljuje, vendar je vse mogoče, ker svojega poučevanja ne temeljijo na Bibliji, temveč na mnenjih ljudi. Ta mnenja, celo predana kot doktrine... Preberi več "
Meleti, "Torej resnično mislim, da ne spregledam smisla, ko vas prosim, da zagotovite svetopisemske temelje za to, kar verjamete." Verjamem, da je odnos vsakega kristjana z Bogom in Kristusom ravno tak - med njim, Bogom in Kristusom. Rimskokatoliška cerkev tudi sama verjame v morebitno vrnitev na zemljo. Pogled na celoten spis; glede na to, da je Jezus vedno pritegnil in iskal NEKATERI, NE TISTI; da je bilo maziljenje, prejemanje božjega duha, bodisi neposredno ravnanje z božje strani bodisi polaganje rok mrtvih ljudi; glede na to, da Bog... Preberi več "
Torej, to bi bil "ne" celotni stvari, ki dokazuje sveto pismo. 🙂
Dovolj pošteno. Vsakdo je upravičen do svojega mnenja. Zagotovo ne zagovarjam stališča Stražnega stolpa do odrešenja in spoštujem vašo pravico, da stvari gledate tako, kot vi.
Matej 5: 5 Jezus je rekel: Blagoslovljeni krotki, ker bodo dedovali zemljo.
Meleti,
"Torej bi bil to" ne "celotne stvari, ki dokazuje sveto pismo. :) ”
LOL.
V resnici ne. 😉
Po mojem mnenju je Jezus rekel, da je tam, kjer gre, veliko bivališč in je obema na "mučilnih vložkih" rekel, da bodo z njim v raju. Apostol Pavel je rekel, da je bila ta oseba odpeljana v tretja nebesa v raj. V Razodetju piše, da je nova zemlja pred prestolom. Moj zaključek glede tega je, da je raj v nebesih, toda tisti v njem ga bodo morda videli kot novo zemljo, ker je drugačne dimenzije. Ti bodo obujeni kot duhovna bitja. Nazadnje vsi... Preberi več "
V tako malo besedah ste povedali, kot je. Izkazujete dobro zaznavanje, vsaj z mojega stališča. Zdi se, da številni moški niso zadovoljni, če nas ne spodbujajo k svojemu stališču. Moški Ego ima morda nekaj opraviti s tem, ne vem. Ker sem bil del religije, ki je nenehno spreminjala meje prepričanj, in vztrajal, da moram biti zvest kristjan, jim moram verjeti - ali drugače sem se bolj počutil kot del črede govedi in ne del črede... Preberi več "
"Pogled na celoten spis ..."
Natančne, lepe besede, Deborah.
Vprašanje za Meleti in Co. Zakaj ste odvzeli storitev označevanja komentarja ali odgovora. Ali se bojite, da bo preveč uporabnikov izrazilo mnenje drugih, ki je v nasprotju z vašim izraženim stališčem. Jaz sem si ga raje želel tako kot do zdaj.
Dobro vprašanje, Christian, čeprav me moti, da tvoja prva misel ni bila, da bi nam dal dvom. Naše spletno mesto je bilo danes dobršen del dneva nedelujoče. Že nekaj časa imamo težave z njim. Težava vključuje vtičnike WordPress, ki porabijo preveč sistemskih virov. Mislil sem, da smo si ga polizali že nekaj mesecev nazaj, vendar nas je danes preganjalo. Ponudnik storitev je za to obtožil vtičnik za komentar, imenovan wpDiscuz, zato sem ga onemogočil, čeprav mislim, da težava presega to. Načrtujemo selitev na močnejši strežnik in... Preberi več "
Meleti, vesela sem, da se spletna stran vrača in deluje!
Kar zadeva donacije, sem že nekajkrat poskušal darovati (moje vdove), vendar ne morem prisiliti, da bi sprejela moje podatke.
Podrobnosti objavim v svojem dnevniku PayPal, vendar ga zavrne.
Ali se zahteva prijava dejansko prijava na to spletno mesto?
Živjo MM, hvala, hodiva po tanki črti, da bo še naprej delovala in hitro - slednje je zelo stvar mnenja. Prav tako moramo nekoliko prilagoditi vtič za donacije, da postane bolj intuitiven. Za zdaj, ko darujete (in se vam mimogrede zahvaljujem), uporabite povezavo Nadaljuj, ker nimate računa PayPal. Sprejema vse glavne kreditne kartice. Zalepil sem zaslon, ker ni očitno. Moral sem iskati 10 sekund, da sem to končno opazil. Kot da bi to res poskušali skriti.... Preberi več "
Lahko bi samo vprašali zakaj, namesto da dodate komentar, ki zveni precej cinično.
Ni pustil prijetnega okusa. 😉
Če bi še vedno obstajala oznaka navzdol, se bojim, da bi jo dobil, Christian!