[Konica klobuka Yehorakamu, ker mi je to pozornost prinesel.]
Prvič, ali je številka 24 dobesedna ali simbolična? Recimo, da je za trenutek simbolična. (To je zgolj zaradi argumenta, saj ni mogoče z gotovostjo vedeti, ali je številka dobesedna ali ne.) To bi 24 starejšim omogočilo, da predstavljajo skupino bitij, kot so vsi angeli ali 144,000 vzetih iz 12 plemen in Velika množica, ki prihaja iz velike stiske.
Ali predstavlja vse božje angele? Očitno ne, saj so upodobljeni kot skupaj s 24 starešinami, vendar drugačni od njih.
“. . In vsi angeli so stali okoli prestola, starešine in štiri živa bitja, padli so na obraz pred prestolom in častili Boga. . . " (Re 7: 11)
Prav tako lahko odpravimo 144,000, saj so ti upodobljeni stoječi pred [ločenim in ločenim] prestolom, živimi bitji in 24 starejšimi, pojejo novo pesem, ki je nihče ni mogel obvladati.
"In pojejo tisto, kar se zdi nova pesem pred prestolom in pred štirimi živimi bitji in starešinami, in nihče ni mogel obvladati te pesmi, razen 144,000, ki so jih kupili od zemlje." (Re 14: 3)
Kar se tiče velike množice, se tudi oni pokažejo ločeni od 24 starešin, ker je eden izmed starešin, ki prosi Janeza, naj prepozna veliko množico, kadar pa ne more, starešina navede izvor teh, pri čemer se sklicuje na jih v tretji osebi.
“. . . In v odgovor mi je eden od starejših rekel: "Ti, ki so oblečeni v bele halje, kdo so in od kod prihajajo?" 14 Tako sem mu takoj rekel: "Gospod, ti veš." In rekel mi je: "To so tisti, ki prihajajo iz velike stiske in so si oprali oblačila in jih pobelili v Jagnjetovi krvi." (Re 7: 13, 14)
Drug dejavnik, ki izloča 144,000 ali veliko množico iz zastopanja 24 starešin, je ta, da so ti starešine prisotni med rojstvom kraljestva, preden se izplača nagrada maziljenim kristjanom ven
“. . In štiriindvajset starešin, ki so sedeli pred Bogom na svojih prestolih, so padli na obraz in častili Boga, 17 rekoč: »Zahvaljujemo se ti, Bog Jehova, Vsemogočni, tisti, ki je in ki je bil, ker si vzel svojo velika sila in začel vladati kot kralj. 18 Toda narodi so se jezili in prišla je vaša lastna jeza in določen čas, da bodo mrtvi obsojeni in bodo [svojo] nagrado dali svojim sužnjem prerokom in svetim. . . " (Re 11: 16-18)
Kaj vemo o teh starejših? Ali je številka dobesedna ali reprezentativna, v tem trenutku ni pomembno. Lahko rečemo, da je končna. Vemo, da ti zasedajo prestole, nosijo krone in sedijo okoli božjega prestola.
“. . . In okrog prestola [je] štiriindvajset prestolov, in na teh prestolih [sem videl] je sedelo štiriindvajset starešin, oblečenih v bela vrhnja oblačila, in na njihovih glavah zlate krone. " (Re 4: 4)
“. . . In štiriindvajset starešin, ki so sedeli pred Bogom na svojih prestolih, so padli na obraze in častili Boga, "(Re 11: 16)
To so torej kraljeve osebnosti. Kralji pod Bogom, ali pa bi jih lahko označili za kneze.
Če gremo k Danielovi knjigi, beremo o podobni viziji.
»Do zdaj sem gledal postavljeni so bili prestoli in Starodavni dni je sedel. Njegova oblačila so bila bela kot sneg, lasje na glavi pa kot čista volna. Njegov prestol je bil ognjeni plamen; kolesa so bila goreči ogenj. 10 Pred njim je tekel in odhajal tok ognja. Tisoč tisoč mu je ves čas ministriralo in deset tisoč krat deset tisoč jih je stalo tik pred njim. Sodišče je zasedlo svoj sedež, in tam so bile odprte knjige ... .13 „Še naprej sem gledal v nočnih vizijah in glej tam! z nebesnimi oblaki je prišel nekdo kot človeški sin; in do Starodavnih dni je dobil dostop in so ga približali že pred tem. 14 In njemu je bilo dano vladarstvo in dostojanstvo ter kraljestvo, da naj ljudje, narodne skupine in jeziki služijo celo njemu. Njegovo vladanje je neskončno trajno vladarstvo, ki ne bo minilo, njegovo kraljestvo pa ne bo propadlo. « (Da 7: 9-11; 13-14)
Spet vidimo Jehova kot prastara dneva, ki zaseda svoj prestol, medtem ko so postavljeni drugi prestoli. Ima sodišče. Dvor vsebuje božji prestol in druge prestole, ki so bili postavljeni okoli njega. Okoli prestolskega dvora je sto milijonov angelov. Nato se pred Bogom pojavi nekdo z videzom Sina človekovega [Jezusa]. Vsa vladavina mu je podeljena. To nas spominja na starešine pomirjujoče besede Janezu pri Razodetje 5: 5 pa tudi tiste, najdene na Razodetje 11: 15-17.
Kdo zaseda prestole v Danielovi viziji? Daniel govori o nadangelu Mihaelu, ki je "eden najpomembnejših knezov". Očitno obstajajo angelski knezi. Torej ustreza, da bi ti okronani knezi sedeli na prestolih in nadzirali vsakega posebej njegovo področje oblasti. Sedeli bi na nebeškem dvoru, okrog božjega prestola.
Čeprav z gotovostjo ne moremo zagotovo govoriti, se zdi, da 24 starešin predstavljajo oblast na angelskih knezih (nadangelih).
"Čeprav zagotovo ne moremo govoriti z absolutnim," ...To je razlika med vami in maso. wt se domisli "nove" ideje in gre po njej v mesto, dokler se ne ugotovi, da je narobe, potem pa morajo narediti velik backtrack ali zanikati, da so to kdaj rekli.
Če so 24 starešin angeli v Božji navzočnosti, vendar niso del 144,000 144,000, je to še en dokaz, da XNUMX XNUMX ne gre v nebesa. Kot veš, Meleti, ne verjamem, da gre kdo v nebesa. Zanimivo se mi zdi, da vaš članek temu položaju doda dodatno težo.
[…] Opomba: Ko sem objavil svojo analizo 24 starešin, ki je izhajala iz dela brata s Karibov, me je Stephanos, ki živi v Evropi, poklical k […]
Hvala Meleti. Res sem lahko kriv za isto stvar. Toda ko gre za to, čeprav se mi zdi, da me je HS prepričal o nekaterih stvareh, ne bi pričakoval, da bi kdo drug sprejel to, kar sem rekel, kot resnico. V to jih je lahko prepričal le sveti duh, in to bi bil vedno najboljši način. Moji komentarji izražajo samo moja osebna prepričanja. Ali se Jezusove besede velike stiske že drugič izpolnijo, Matej ne govori, zato je res osebni sklep, da verjamemo, da je imel še eno, vendar večjo izpolnitev. Nekdo... Preberi več "
Meleti, hvala za izvrsten članek. Hvala za "konico klobuka", vendar jo je treba usmeriti k drugemu Kristusovemu bratu, ki ga bomo imenovali George, ki je zelo na kratko omenil, kdo je bilo 24 starejših zame pred nekaj leti. Bilo je, kot da je posadil majhno seme, in v mojem osebnem biblijskem preučevanju ga je duh razrastel in odprl moj um, da sem ga videl resničnega in ga razumel globlje. Z vami sem delil zgolj to, kar je on delil z mano. Prav tako bi rad dodal, da obstaja še en sklic na... Preberi več "
Pozdravljeni Yehorakam, hvala, ker ste nam povečali znanje o tej temi. Cenim tudi vašo analizo Daniela, čeprav se z njo ne strinjam v celoti. Kljub temu bi rad opozoril na eno stvar, ki se mi zdi pomembna. Ko ste komentirali Stephanosov članek "Knjiga razodetja - Gospodov dan", ste to izjavili. Torej, iz vaše razlage ... "lahko pridemo do zaključka" ... in to "ima tudi smisel, da" .... "V tem primeru." Ne mislim biti težaven, vendar na podlagi človekove interpretacije ne moremo priti do nobenih zaključkov. Lahko jih obravnavamo le kot interpretacije.... Preberi več "
Zanimiva ideja. Mogoče edinstveno. Isto idejo sem poskušal najti v 10 ali 20 starih knjigah in komentarjih, vendar nisem mogel. 24 starejših se mi vedno zdi zmedeno.
Zanimivo vam bo vedeti, da je Stephanos pripravljal članek na isto temo, ne da bi se jaz tega zavedal, in je do istega zaključka prišel popolnoma neodvisno od mojih raziskav.
Vsako malo boljše razumevanje Biblije in njene knjige Razodetje je zelo dobrodošlo. Hvala Yehorakamu in seveda Meletiju, ker ste razkrili namig, kaj se dogaja v nebeških kraljestvih.
Hvala vsem za vaše goreče delo in ljubezen do našega nebeškega Očeta, njegovega Sina in nas.
Ljubezen vsem,
Willy