Kliknite tukaj, če si želite ogledati video
Pozdravljeni, naslov tega videoposnetka je »Jehovove priče pravijo, da je narobe častiti Jezusa, a so z veseljem častiti moške«. Prepričan sem, da bom prejel komentarje nezadovoljnih Jehovovih prič, ki me obtožujejo, da jih napačno predstavljam. Trdili bodo, da ne častijo moških; trdili bodo, da so edini na zemlji, ki častijo pravega Boga Jehova. Nato me bodo kritizirali, ker namigujem, da je čaščenje Jezusa svetopisemsko pravilen del pravega čaščenja. Lahko bi celo citirali Mateja 4:10, ki kaže, da Jezus govori hudiču: »Pojdi stran, Satan! Kajti zapisano je: »Jehova, svojega Boga, morate častiti in samo njemu morate opravljati sveto službo.« Prevod New World Translation.
Dobro, obtožil sem in to sem storil javno. Zdaj moram to podkrepiti s Svetim pismom.
Začnimo z odpravo morebitnih nesporazumov. Če ste eden od Jehovovih prič, kaj razumete, da pomeni beseda »častenje«? Pomislite na to za trenutek. Trdite, da častite Boga Jehova, a kako natančno to storite? Če bi nekdo prišel do vas na ulici in vprašal, kaj moram storiti, da častim Boga, kako bi odgovorili?
Ugotovil sem, da je to zelo zahtevno vprašanje, ne le Jehovovi priči, temveč tudi kateremu koli pripadniku katere koli druge verske vere. Vsi mislijo, da vedo, kaj pomeni častiti Boga, a ko jih prosiš, naj to razložijo, da to izrazijo z besedami, je pogosto dolg molk.
Seveda je nepomembno, kaj ti in jaz mislimo, da bogoslužje pomeni. Pomembno je, kaj Bog misli, ko pravi, da moramo častiti samo njega. Najboljši način, da ugotovite, kaj Bog misli o vprašanju čaščenja, je, da preberete njegovo navdihnjeno besedo. Ali bi vas presenetilo, če bi izvedeli, da obstajajo štiri grške besede, ki so v Svetem pismu prevedene kot »častenje«? Štiri besede za prevajanje ene angleške besede. Zdi se, da naša angleška beseda, bogoslužje, nosi težko breme.
Zdaj bo to postalo nekoliko tehnično, vendar vas bom prosil, da me potrpite, ker tema ni akademska. Če imam prav, ko pravim, da Jehovove priče častijo moške, potem govorimo o dejanju, ki bi lahko povzročilo Božjo obsodbo. Z drugimi besedami, govorimo o temi, ki je vprašanje življenja in smrti. Torej si zasluži našo popolno pozornost.
Mimogrede, čeprav se osredotočam na Jehovove priče, mislim, da boste na koncu tega videa ugotovili, da niso edini verni ljudje, ki častijo moške. Začnimo:
Prva grška beseda, uporabljena za »častenje«, ki jo bomo obravnavali, je Thréskeia.
Strongova Concordance daje kratko definicijo tega izraza kot »ritualno čaščenje, religija«. Popolnejša definicija, ki jo ponuja, je: "(osnovni smisel: spoštovanje ali čaščenje bogov), čaščenje, kot je izraženo v obrednih dejanjih, religija." NAS Exhaustive Concordance ga preprosto opredeljuje kot »religijo«. Ta grška beseda Thréskeia se v Svetem pismu pojavlja le štirikrat. Nova ameriška standardna Biblija jo samo enkrat upodobi kot »častenje«, druge trikrat pa kot »religijo«. Vendar pa prevod Svetega pisma New World, Sveto pismo Jehovovih prič, ga v vsakem primeru označuje kot »češčenje« ali »obliko čaščenja«. Tukaj so besedila, kjer se pojavlja v NWT:
"ki so me prej poznali, če bi bili pripravljeni pričati, da sem po najstrožji sekti naše oblike čaščenja [thréskeia] živel kot farizej." (Apostolska dela 26:5)
»Naj ti nihče ne odvzame nagrade, ki se veseli lažne ponižnosti in oblike čaščenja [thréskeia] angelov, »zavzame stališče« do stvari, ki jih je videl. (Kol 2:18)
»Če kdo misli, da je božji častilec [thréskos], a ne drži vajeti na svojem jeziku, vara svoje srce in njegovo čaščenje [thréskeia] je zaman. Oblika čaščenja [thréskeia], ki je čista in neomadeževana s stališča našega Boga in Očeta, je ta: skrbeti za sirote in vdove v njihovi stiski in se obdržati brez madeža pred svetom. (Jakob 1:26, 27)
Z upodabljanjem thréskeia kot »oblika čaščenja« Sveto pismo prič prenaša idejo formaliziranega ali obrednega čaščenja; tj. bogoslužje, predpisano z upoštevanjem niza pravil in/ali tradicij. To je oblika čaščenja ali vere, ki se izvaja v bogoslužnih hišah, kot so kraljestvene dvorane, templji, mošeje, sinagoge in tradicionalne cerkve. Omeniti velja, da vsakič, ko je ta beseda uporabljena v Svetem pismu, nosi močno negativno konotacijo. Zato…
Če ste katolik, je vaše čaščenje thréskeia.
Če ste protestant, je vaše čaščenje thréskeia.
Če ste adventist sedmega dne, je vaše čaščenje thréskeia.
Če ste mormon, je vaše čaščenje thréskeia.
Če ste Jud, je vaše čaščenje thréskeia.
Če ste musliman, je vaše čaščenje thréskeia.
in ja, vsekakor,
Če ste Jehovova priča, je vaše čaščenje thréskeia.
Zakaj oddaja Sveto pismo thréskeia v negativni luči? Je mogoče zato, ker je to čaščenje slikanja po številkah? Čaščenje, ki upošteva človeška pravila in ne vodilna načela našega Gospoda Kristusa? Za ponazoritev, če ste Jehovova priča in redno hodite na vse shode in tedensko hodite v terensko oznanjevanje, pri čemer oznanjevanju namenite vsaj 10 ur na mesec in če darujete svoj denar za podporo svetovnemu delu , potem »častite Boga Jehova« na sprejemljiv način v skladu s pravili Watch Tower and Bible Tract Society — thréskeia.
To je seveda neumnost. Ko Jakob pravi, da je thréskeia, ki je »z Božjega vidika čista in neomadeževana« skrb za sirote in vdove, je ironičen. Pri tem ni nobenega ritualizma. Samo ljubezen. V bistvu posmehljivo pravi: »Oh, misliš, da je tvoja vera sprejemljiva za Boga, kajne? Če bi obstajala religija, ki bi jo Bog sprejel, bi bila to tista, ki skrbi za potrebne in ne hodi po poteh sveta.
Thréskeia (pridevnik): Religija, ritualizirana in formalna
Tako lahko rečemo thréskeia je beseda formaliziranega ali ritualiziranega bogoslužja, ali drugače rečeno, organizirane religije. Zame je organizirana religija tavtologija, kot je reči »večerni sončni zahod«, »zamrznjen led« ali »tuna riba«. Vsa vera je organizirana. Težava z religijo je v tem, da so vedno moški tisti, ki organizirajo, tako da na koncu počneš stvari, kot ti rečejo moški, sicer boš utrpel nekaj kazni.
Naslednja grška beseda, ki si jo bomo ogledali, je:
Sebó (glagol): spoštovanje in predanost
V Krščanskih spisih se pojavlja desetkrat – enkrat v Mateju, enkrat v Marku in preostalih osemkrat v knjigi Apostolskih del. To je druga od štirih ločenih grških besed, ki jih sodobni prevodi Svetega pisma predstavljajo kot »častenje«. Glede na Strongovo skladnost, sebó se lahko uporablja za čaščenje, čaščenje ali čaščenje. Tukaj je nekaj primerov njegove uporabe:
»Zaman je, da še naprej častijo [sebó] mene, saj učijo zapovedi ljudi kot nauke.'« (Matej 15:9 NWT)
»Ena, ki nas je slišala, je bila ženska po imenu Lidija iz mesta Tiatira, prodajalka vijoličnega blaga, ki je bila častilec [sebó] Boga. Gospod je odprl njeno srce, da je pozorna na to, kar je rekel Pavel. (Apostolska dela 16:14 ESV)
»Ta človek ljudi prepričuje, naj častijo [sebó] Bog v nasprotju z zakonom." (Apostolska dela 18:13 ESV)
Za vaše udobje vse te reference navajam v opisnem polju videoposnetka, ki ga gledate, če jih želite prilepiti v biblijski iskalnik, kot je biblegateway.com, da vidite, kako se prikazujejo drugi prevodi sebó. [Sklici na sebó v grščini: Mt 15; Marko 9:7; Apostolska dela 7:13; 43,50:16; 14:17; 4,17:18; 7,13:29]
Medtem ko je sebó je glagol, v resnici ne prikazuje nobenega dejanja. Pravzaprav v nobenem od desetih pojavov uporabe sebó ali je mogoče natančno razbrati, kako se omenjeni posamezniki ukvarjajo sebó, v spoštljivem čaščenju ali čaščenju Boga. Ne pozabite, da ta izraz ne opisuje ritualnega ali formalističnega procesa čaščenja. Definicija iz Strongove tudi ne nakazuje dejanja. Spoštovanje Boga in čaščenje Boga govorita o občutku ali odnosu do Boga ali do Boga. Lahko sedim v svoji dnevni sobi in častim Boga, ne da bi dejansko kaj naredil. Seveda je mogoče trditi, da se mora resnično češčenje Boga ali kogar koli že na koncu izkazati v neki obliki dejanja, vendar v nobenem od teh verzov ni določeno, kakšno obliko naj bi to dejanje sprejelo.
Številni prevodi Biblije so prikazani sebó kot "pobožni". Spet to govori o duševni nagnjenosti bolj kot kakršno koli specifično dejanje in to je pomembna razlika, da jo ohranimo v mislih.
Človek, ki je pobožen, ki spoštuje Boga, katerega ljubezen do Boga doseže raven čaščenja, je oseba, ki je prepoznavna kot pobožna. Njegovo čaščenje je značilno za njegovo življenje. Govori in hodi na sprehod. Njegova goreča želja je biti kot njegov Bog. Torej, vse, kar počne v življenju, vodi samozavestna misel: "Ali bi to ugajalo mojemu Bogu?"
Skratka, pri njegovem čaščenju ne gre za izvajanje kakršnega koli obreda, kot ga predpisujejo moški v metodičnem bogoslužju. Njegovo čaščenje je sam način njegovega življenja.
Kljub temu pa zmožnost samoprevare, ki je del padlega mesa, zahteva, da smo previdni. V preteklih stoletjih, ko je bil pobožan (sebó) Kristjani so sočastilca zažgali na grmadi, mislili so, da opravljajo sveto službo ali častitljivo služenje Bogu. Danes Jehovove priče mislijo, da častijo Boga (sebó), ko se izogibajo soverniku, ker govori proti nekemu prekršku, ki ga je zagrešil Vodstveni organ, kot je njihova hinavska 10-letna pripadnost Organizaciji Združenih narodov ali njihovo napačno ravnanje s tisočimi primeri spolne zlorabe otrok.
Prav tako je možno upodabljati sebó (spoštljiva, oboževalna predanost ali čaščenje) napačnemu Bogu. Jezus je obsodil sebó pismoukov, farizejev in duhovnikov, ker so učili zapovedi ljudi, kot da prihajajo od Boga. Jezus je rekel: »Oni častijo [sebó] mene zaman; učijo kot nauk o človeških zapovedih." Matej (15:9 BSB) Tako so napačno predstavljali Boga in ga niso posnemali. Bog, ki so ga posnemali, je bil Satan in Jezus jim je tako rekel:
»Pripadaš svojemu očetu, hudiču, in hočeš uresničevati njegove želje. Od začetka je bil morilec, ki ni hotel zagovarjati resnice, ker v njem ni resnice. Ko laže, govori svoj materni jezik, ker je lažnivec in oče laži." (Janez 8:44, BSB)
Zdaj smo prišli do tretje grške besede, ki je v Svetem pismu prevedena kot »častenje«.
Thréskeia (pridevnik): Religija, ritualizirana in formalna
Sebó (glagol): spoštovanje in predanost
Latreuó (glagol): sveta služba
Strogonova skladnost nam daje:
Latreuó
Opredelitev: služiti
Uporaba: Služim, zlasti Bogu, morda preprosto: častim.
Nekateri prevodi ga bodo prevedli kot »častenje«. Na primer:
»Kaznil pa bom narod, ki mu služijo kot sužnji,« je rekel Bog, »nato pa bodo prišli iz te države in častili [latreuó] jaz na tem mestu. '"(Apd. 7: 7 NIV)
»Toda Bog se je odvrnil od njih in jih predal čaščenju [latreuó] sonca, lune in zvezd. (Apostolska dela 7:42 NIV)
Vendar prevod New World raje upodablja latreuó kot »sveto službo«, ki nas vrača k Jezusovemu srečanju s Hudičem, o katerem smo razpravljali na začetku tega videa:
»Pojdi stran, Satan! Kajti pisano je: 'Jehova, svojega Boga, morate častiti in samo njemu morate opravljati sveto službo [latreuó].'« (Mt 4:10 SZT)
Jezus čaščenje Boga povezuje s služenjem Bogu.
Kaj pa prvi del tega očitka, ko je Jezus rekel: »Jehova, svojega Boga, morate častiti« (Matej 4:10 NWT)?
Ta beseda ni Thréskeia, niti sebó, niti latreuó. To je četrta grška beseda, ki je v angleških Biblijah prevedena kot čaščenje, in na njej temelji naslov tega videoposnetka. To je čaščenje, ki bi ga morali častiti Jezusu, in to je čaščenje, ki ga Jehovove priče zavračajo. To je čaščenje, ki ga Priče opravljajo moškim. Ironično je, da večina drugih religij v krščanstvu, medtem ko trdijo, da častijo Jezusa, tega tudi ne storijo in namesto tega častijo moške. Ta beseda v grščini je proskuneó.
Po Strogonovi skladnosti:
Proskuneó pomeni:
Opredelitev: častiti se
Uporaba: klečim na kolena, da se poklonim, častim.
Proskuneó je sestavljena beseda.
POMAGA Besedne študije navajajo, da prihaja iz »prós, »proti« in kyneo, »poljubiti«. Nanaša se na dejanje poljubljanja tal, ko se pokloni pred nadrejenim; bogoslužiti, pripravljen »pasti dol/poklekniti se oboževati na kolena« (DNTT); "pokloniti se" (BAGD)"
Prevod Novi svet ga včasih prikazuje kot »častenje«, včasih pa kot »pobožnost«. To je res razlika brez razlike. Na primer, ko je Peter vstopil v dom Kornelija, prvega kristjana poganov, beremo: »Ko je Peter vstopil, ga je srečal Kornelij, padel k njegovim nogam in storil poklonjenje [proskuneó] njemu. Toda Peter ga je dvignil in rekel: »Vstani; Tudi sam sem moški.” (Apostolska dela 10:25, 26)
Večina Svetih pisem to opisuje kot »ga častili«. Nova ameriška standardna Biblija nam na primer daje: »Ko je Peter prihajal, ga je srečal Kornelij in padel k njegovim nogam in častili njega.”
Za resnega preučevalca Biblije je vredno omeniti, da se zelo podobna okoliščina in besedilo pojavljajo v Razodetju, kjer apostol Janez pravi:
»Pri tem sem padel pred njegove noge čaščenje [proskuneó] njega. A mi pravi: »Pazi! Ne počni tega! Vse, kar sem, sem sosuženj tebe in tvojih bratov, ki imajo delo pričevanja za Jezusa. čaščenje [proskuneó] Bog; kajti pričanje o Jezusu je tisto, kar navdihuje prerokovanje.« (Razodetje 19:10, NWT)
Tukaj prevod New World za isto besedo uporablja »častiti« namesto »pokloniti se«, proskuneó. Zakaj je prikazan Cornelius, ki se pokloni, medtem ko je Janez prikazan kot čaščenje, ko je na obeh mestih uporabljena ista grška beseda in so okoliščine praktično enake.
V Hebrejcem 1:6 beremo v prevodu Novi svet:
Ko pa spet pripelje svojega Prvorojenca v naseljeno zemljo, pravi: »In vsi Božji angeli naj se mu poklonijo.« (Hebrejcem 1)
Toda tako rekoč v vsakem drugem prevodu Biblije beremo, da ga angeli častijo.
Zakaj v teh primerih prevod New World uporablja »pobožnost« namesto »častitev«? Kot nekdanji starešina v Organizaciji Jehovovih prič lahko brez dvoma trdim, da je to ustvarjanje umetnega razlikovanja, ki temelji na verski pristranskosti. Za Jehovove priče lahko častite Boga, ne morete pa častiti Jezusa. Morda so to prvotno storili, da bi preprečili vpliv trinitarizma. Šli so celo tako daleč, da so Jezusa znižali na status angela, čeprav nadangela Mihaela. Da bo jasno, ne verjamem v Trojico. Kljub temu, kot bomo videli, čaščenje Jezusa ne zahteva, da sprejmemo, da je Bog Trojica.
Verska pristranskost je zelo močna ovira za natančno razumevanje Svetega pisma, zato preden nadaljujemo, dobro razumemo, kaj beseda proskuneó resnično pomeni.
Spomnili se boste poročila o nevihti, ko je Jezus prišel k svojim učencem v njihovem ribiškem čolnu, ki je hodil po vodi, in Peter je prosil, naj stori enako, a je nato začel dvomiti in toniti. Račun piše:
»Jezus je takoj iztegnil roko in prijel Petra. "Ti maloverni," je rekel, "zakaj si dvomil?" In ko so se povzpeli nazaj v čoln, je veter utihnil. Nato tisti, ki so bili v čolnu častil Ga (proskuneó,) rekoč: »Resnično si Božji Sin!« (Matej 14:31–33 BSB)
Zakaj se Prevod Novi svet odloči za upodobitev, proskuneó, v tem opisu kot »pokloniti«, medtem ko ga na drugih mestih prikazuje kot čaščenje? Zakaj skoraj vsi prevodi sledijo Berean Study Bible, ko pravijo, da so učenci v tem primeru častili Jezusa? Da bi odgovorili na to, se moramo zavedati, kaj je beseda proskuneó pomenilo grško govorečim v starem svetu.
Proskuneó dobesedno pomeni »prikloniti se in poljubiti zemljo«. Glede na to, kakšna podoba vam pride na misel, ko berete ta odlomek. Ali so učenci pravkar izrekli Gospodu srčni palec? »To je bilo zelo lepo, Gospod, kar si naredil tam zadaj, hodil po vodi in umiril nevihto. kul. Bravo zate!"
Ne! Ko so videli, da so elementi sami podvrženi Jezusu – nevihta je pojenjala, voda ga je podpirala – so bili tako navdušeni nad tem osupljivim prikazom moči, da so padli na kolena in se poklonili pred njim. Poljubili so tla, tako rekoč. To je bilo dejanje popolne podrejenosti. Proskuneó je beseda, ki pomeni popolno predanost. Popolna podrejenost pomeni popolno poslušnost. Ko pa je Kornelij storil isto stvar pred Petrom, mu je apostol rekel, naj tega ne počne. Bil je samo človek, kot je Cornelius. In ko se je Janez priklonil, da bi poljubil zemljo pred angelom, mu je angel rekel, naj tega ne počne. Čeprav je bil pravični angel, je bil le soslužabnik. Ni si zaslužil Johnove poslušnosti. Ko pa so se učenci priklonili in poljubljali zemljo pred Jezusom, jim Jezus ni očital in jim ni rekel, naj tega ne počnejo. Hebrejcem 1:6 nam pove, da se bodo tudi angeli priklonili in poljubljali zemljo pred Jezusom, in spet to storijo pravilno po Božji odredbi.
Če bi ti rekel, naj nekaj narediš, bi me brez zadržkov ubogal? Raje ne. Zakaj ne? Ker sem samo človek kot ti. Kaj pa, če bi se pojavil angel in ti rekel, naj nekaj narediš? Bi ubogali angela brezpogojno in brez vprašanj? Še enkrat, bolje je, da ne. Pavel je Galačanom rekel, da tudi če bi vam »angel iz nebes kot dobro novico oznanil nekaj, kar je več od dobre novice, ki smo vam jo oznanjali, naj bo preklet«. (Galačanom 1:8 NWT)
Zdaj se vprašaj, ali boš, ko se Jezus vrne, voljno ubogal vse, kar ti naroči, brez vprašanj in zadržkov? Ali vidite razliko?
Ko je bil Jezus vstajen, je svojim učencem povedal, da »mi je dana vsa oblast v nebesih in na zemlji«. (Matej 28:18 NWT)
Kdo mu je dal vso oblast? Naš nebeški Oče, očitno. Torej, če nam Jezus reče, naj nekaj naredimo, je tako, kot da bi nam rekel naš nebeški Oče sam. Ni razlike, kajne? Ampak, če ti človek reče, da narediš nekaj in trdiš, da ti je Bog rekel, da je to drugače, potem bi se še vedno moral posvetovati z Bogom, kajne?
»Če želi kdo izpolnjevati njegovo voljo, bo o nauku vedel, ali je od Boga ali govorim o svoji izvirnosti. Kdor govori o svoji izvirnosti, išče svojo slavo; kdor pa išče slavo tistega, ki ga je poslal, ta je resničen in v njem ni krivice. (Janez 7:17, 18 SZ)
Jezus nam tudi pravi:
»Prav resnično VAM pravim: Sin ne more narediti niti ene stvari na lastno pobudo, ampak samo tisto, kar vidi, da dela Oče. Kajti vse, kar počne Eden, to tudi Sin počne na enak način." (Janez 5:19 NWT)
Torej, ali bi častili Jezusa? Bi proskuneó Jezus? Se pravi, ali bi se mu v celoti podredili? Zapomni si, proskuneó je grška beseda za čaščenje, ki pomeni popolno podrejenost. Če bi se Jezus v tem trenutku pojavil pred vami, kaj bi storili? Udarite ga po hrbtu in recite: »Dobrodošel nazaj, Gospod. Lepo te je videti. Kje si bil tako dolgo?" Ne! Prva stvar, ki jo moramo storiti, je pasti na kolena, se prikloniti do zemlje, da pokažemo, da smo se mu pripravljeni popolnoma podrediti. To je tisto, kar pomeni resnično častiti Jezusa. Če častimo Jezusa, častimo Jehova, Očeta, ker se podrejamo njegovi ureditvi. Postavil je Sina za vodstvo in nam je rekel trikrat nič manj: »Ta je moj Sin, ljubljeni, ki sem ga odobril; poslušaj ga." (Matej 17:5 NWT)
Se spomnite, ko ste bili otrok in ste se obnašali neposlušno? Tvoj starš bi rekel: »Ne poslušaš me. Poslušaj me!" In potem bi ti rekli, naj nekaj narediš, in vedel si, da bi moral to narediti.
Naš nebeški Oče, edini pravi Bog, nam je rekel: "Ta je moj Sin ... poslušajte ga!"
Bolje, da poslušamo. Raje se podredimo. Imeli smo bolje proskuneó, častite našega Gospoda Jezusa.
Tu se ljudje mešajo. Ne morejo rešiti, kako je mogoče častiti tako Boga Jehova kot Jezusa Kristusa. Sveto pismo pravi, da ne morete služiti dvema gospodarjema, ali ne bi bilo čaščenje Jezusa in Jehova podobno, kot bi poskušali služiti dvema gospodarjema? Jezus je rekel Hudiču, naj samo častijo [proskuneó] Bog, kako bi torej sam sprejel čaščenje. Trinitarni bo to zaobil tako, da bo rekel, da deluje, ker je Jezus Bog. res? Zakaj nam potem Sveto pismo ne pove, naj častimo tudi svetega duha? Ne, obstaja veliko enostavnejša razlaga. Ko nam Bog reče, naj ne častimo drugih bogov razen njega, kdo odloča, kaj pomeni častiti Boga? Častnik? Ne, Bog se odloči, kako se bo častil. Kar Oče pričakuje od nas, je popolna podrejenost. Zdaj, če se strinjam, da se popolnoma podredim svojemu nebeškemu Očetu, Bogu Jehovu, in mi nato reče, naj se popolnoma podredim njegovemu Sinu, Jezusu Kristusu, bom rekel: »Oprosti, Bog. Tega ne morem. Samo tebi se bom podredila?" Ali lahko vidimo, kako smešno bi bilo takšno stališče? Jehova pravi: »Želim, da se mi pokoriš po mojem Sinu. Ubogati ga pomeni ubogati mene."
In mi pravimo: »Oprosti, Jehova, poslušam lahko samo ukaze, ki mi jih daš neposredno. Ne sprejemam nobenega posrednika med tabo in mano."
Ne pozabite, da Jezus ne naredi ničesar na lastno pobudo, zato ubogati Jezusa pomeni ubogati Očeta. Zato se Jezus imenuje »Božja beseda«. Morda se spomnite Hebrejcem 1:6, ki smo ga do sedaj prebrali dvakrat. Kjer piše, da bo Oče pripeljal svojega prvorojenega in vsi angeli ga bodo častili. Kdo torej koga pripelje? Oče pripelje sina. Kdo pravi angelom, naj častijo Sina? Oče. In tukaj ga imate.
Ljudje se bodo še vedno spraševali: "Toda komu naj potem molim?" Prvič, molitev ni proskuneó. Molitev je tisto, kjer se lahko pogovarjaš z Bogom. Zdaj je Jezus prišel, da bi ti omogočil, da imenuješ Jehova za svojega Očeta. Pred njim to ni bilo mogoče. Pred njim smo bili sirote. Glede na to, da si zdaj božji posvojenec, zakaj se ne bi želel pogovoriti s svojim očetom? "Abba, oče." Tudi vi želite govoriti z Jezusom. V redu, nihče te ne ustavi. Zakaj bi ga naredili v ali/ali stvar?
Zdaj, ko smo ugotovili, kaj pomeni častiti Boga in Kristusa, se ukvarjajmo z drugim delom naslova videoposnetka; del, kjer sem rekel, da Jehovove priče pravzaprav častijo moške. Mislijo, da častijo Boga Jehova, v resnici pa niso. Častijo moške. A tega ne omejujmo samo na Jehovove priče. Večina pripadnikov organizirane religije bo trdila, da častijo Jezusa, v resnici pa častijo tudi moške.
Se spomnite božjega moža, ki ga je v 1 Kraljih 13:18, 19 prevaral stari prerok? Stari prerok je lagal Božjemu možu, ki je prišel iz Jude in ki mu je Bog rekel, naj z nikomer ne jede in ne pije in gre domov po drugi poti. Lažni prerok je rekel:
»Takrat mu je rekel: »Tudi jaz sem prerok kot ti, in angel mi je rekel po Jehovovi besedi: 'Naj se vrne s teboj v svojo hišo, da bo jedel kruh in pil vodo.' (Prevaral ga je.) Zato se je vrnil z njim, da bi jedel kruh in pil vodo v njegovi hiši.« (1 Kralj. 13:18, 19 SZ)
Bog Jehova ga je kaznoval za njegovo neposlušnost. Poslušal se je ali podredil človeku in ne Bogu. V tem primeru je častil [proskuneó] človek, ker to beseda pomeni. Trpel je posledice.
Bog Jehova z nami ne govori tako, kot je govoril s prerokom v 1. Kraljih. Namesto tega nam Jehova govori skozi Sveto pismo. Govori nam po svojem Sinu, Jezusu, čigar besede in nauki so zapisani v Svetem pismu. Smo kot tisti »božji mož« v 1. Kraljih. Bog nam pove, kateri poti naj sledimo. To počne s svojo besedo, Biblijo, ki jo vsi imamo in jo lahko preberemo sami.
Torej, če človek trdi, da je prerok – pa naj bo član upravnega telesa, televizijski evangelist ali papež v Rimu –, če nam ta človek pove, da Bog govori z njim, in nam nato reče, naj vzamemo drugačno pot domov, drugačna od tiste, ki jo je Bog določil v Svetem pismu, potem moramo tega človeka ne poslušati. Če tega ne storimo, če ubogamo tega človeka, ga častimo. Pred njim se priklanjamo in poljubljamo zemljo, ker se mu podrejamo in ne Bogu Jehovu. To je zelo nevarno.
Moški lažejo. Moški govorijo o svoji izvirnosti in iščejo svojo slavo, ne božjo slavo.
Žal moji nekdanji sodelavci v Organizaciji Jehovovih prič niso poslušni tej zapovedi. Če se ne strinjate, poskusite z majhnim eksperimentom. Vprašajte jih, ali jim v Svetem pismu nekaj govori, naj naredijo eno stvar, a jim je Vodstveni organ rekel, naj naredijo nekaj drugega, čemu bi se pokorili? Presenečeni boste nad odgovorom.
Starešina iz druge države, ki je služil več kot 20 let, mi je povedal o šoli za starešine, ki jo je obiskoval, kjer je eden od inštruktorjev prišel iz Brooklyna. Ta ugledni mož je dvignil Sveto pismo s črnim platnikom in rekel razredu: »Če bi mi Vodstveni organ rekel, da je naslovnica te Biblije modra, potem je modra. Tudi sam sem imel podobne izkušnje.
Razumem, da je lahko težko razumeti nekatere biblijske odlomke, zato bo povprečna Jehovova priča zaupala odgovornim možem, vendar je nekaj stvari, ki jih ni težko razumeti. Leta 2012 se je zgodilo nekaj, kar bi moralo šokirati vse Jehovove priče, ker trdijo, da so v resnici in trdijo, da častijo [proskuneó, podredite se] Bogu Jehovu.
Tega leta je Vodstveni organ predrzno prevzel naziv »zvest in preudaren suženj« in od vseh Jehovovih prič zahteval, naj se podredijo svoji razlagi Svetega pisma. Javno so se imenovali »varuhi nauka«. (Poguglajte, če dvomite.) Kdo jih je imenoval za varuhe nauka. Jezus je rekel, da tisti, ki "govori o svoji izvirnosti, išče svojo slavo ..." (Janez 7:18, NWT)
Skozi zgodovino organizacije so »maziljeni« veljali za zveste in diskretne sužnje, a ko je leta 2012 Vodstveni organ prevzel ta plašč nase, iz črede ni bilo skoraj niti šepeta protesta. Neverjetno!
Ti moški zdaj trdijo, da so Božji kanal komunikacije. Drzno trdijo, da so nadomestki za Kristusa, kot vidimo v njihovi različici SZT iz leta 2017 v 2 Kor 2:20.
»Zato smo veleposlaniki, ki nadomeščajo Kristusa, kot da Bog prek nas poziva. Kot nadomestke za Kristusa prosimo: »Bodite spravljeni z Bogom«.
Beseda "zamenjava" se v izvirnem besedilu ne pojavlja. Vstavil jo je odbor za prevajanje novega sveta.
Kot nadomestki za Jezusa Kristusa pričakujejo, da jih bodo Jehovove priče brezpogojno ubogale. Na primer, poslušajte ta odlomek iz Stražni stolp:
»Ko »Asirec« napade ... reševalna usmeritev, ki jo dobimo od Jehovove organizacije, se morda s človeškega vidika ne zdi praktična. Vsi moramo biti pripravljeni ubogati vsa navodila, ki jih lahko prejmemo, ne glede na to, ali se zdijo zveneča s strateškega ali človeškega stališča ali ne.
(w13 11 / 15 str. 20 par. 17 Sedem pastirjev, osem vojvod - kaj danes pomenijo za nas)
Nase gledajo kot na kolektivnega Mojzesa. Ko se kdo z njimi ne strinja, menijo, da je to sodobni Korah, ki je nasprotoval Mojzesu. Toda ti moški niso sodobni ekvivalent Mojzesu. Jezus je večji Mojzes in vsak, ki pričakuje, da jim bodo ljudje sledili, namesto da bi sledili Jezusu, sedi na Mojzesovem sedežu.
Jehovove priče zdaj verjamejo, da so ti možje Vodstvenega telesa ključ do njihove odrešitve.
Ti možje trdijo, da so kralji in duhovniki, ki jih je izbral Jezus, in spomnijo Jehovove priče, da »ne smejo nikoli pozabiti, da je njihovo odrešenje odvisno od njihove dejavne podpore Kristusovim maziljenim »bratom« še na zemlji. (w12 3. 15. str. 20 odst. 2)
Toda Bog Jehova nam pravi:
"Ne zaupajte princem, smrtnikom, ki ne morejo rešiti." (Psalm 146:3 BSB)
Noben človek, nobena skupina ljudi, noben papež, noben kardinal, noben nadškof, noben TV evangelist ali Vodstveno telo ne služi kot temelj našega odrešenja. Samo Jezus Kristus izpolnjuje to vlogo.
»To je 'kamen, ki ste ga gradbinci sploh obravnavali kot glavni temeljni kamen.' Poleg tega v nikomur drugem ni zveličanja, ker ni drugega imena pod nebom, ki bi bilo dano ljudem, po katerem bi se morali rešiti.” (Apd 4)
Iskreno povedano, šokiran sem, da so moji nekdanji prijatelji Jehovove priče tako zlahka zdrsnili v čaščenje moških. Govorim o moških in ženskah, ki jih poznam že desetletja. Zreli in inteligentni posamezniki. Vendar se ne razlikujejo od Korinčanov, ki jih je Pavel grajal, ko je zapisal:
»Ker VI z veseljem prenašate nerazumne osebe, saj ste razumni. Pravzaprav TI prenašaš tistega, ki TE zasužnji, kdor požre [kar imaš], kdor grabi [kar imaš], kdor se povzdiguje nad [TEBE], kdor te udari v obraz." (2 Korinčanom 11:19, 20, SZ)
Kam je šlo razumno razmišljanje mojih nekdanjih prijateljev?
Naj parafraziram Pavlove besede Korinčanom, ko je govoril svojim dragim prijateljem:
Zakaj z veseljem prenašaš nerazumne ljudi? Zakaj prenašate Vodstveno telo, ki vas zasužnjuje tako, da zahteva dosledno poslušnost vsakemu njihovemu nareku, vam pove, katere praznike lahko praznujete in katerih ne smete, katere zdravstvene obravnave lahko sprejmete in katere ne morete, kakšne zabave lahko poslušate in katere ne? Zakaj se sprijazniš z upravnim organom, ki požre, kar imaš, s prodajo tvoje težko osvojene posesti kraljevske dvorane kar izpod tvojih nog? Zakaj se sprijazniš z upravnim organom, ki zgrabi, kar imaš, tako, da vzame vsa presežna sredstva z tvojega občinskega računa? Zakaj obožujete moške, ki se povzdigujejo nad vami? Zakaj prenašaš moške, ki te udarijo v obraz in zahtevajo, da obrneš hrbet lastnim otrokom, ki se odločijo, da ne želijo več biti Jehovove priče? Moški, ki uporabljajo grožnjo izključitve kot orožje, da te prisilijo, da se jim prikloniš in podrediš.
Vodstveni organ trdi, da je zvest in diskreten suženj, toda kaj naredi tega sužnja zvestega in diskretnega? Suženj ne more biti zvest, če uči laži. Ne more biti diskreten, če se arogantno razglaša za zvestega in diskretnega, namesto da bi po vrnitvi čakal, da to stori njegov gospodar. Glede na to, kar veste o zgodovinskih in trenutnih dejanjih Vodstvenega telesa, menite, da je Matej 24:45–47 natančen opis njih, zvestega in preudarnega sužnja, ali bi naslednji verzi bolj ustrezali?
Toda če kdaj ta hudobni suženj reče v svojem srcu: 'Moj gospodar zamuja,' in začne tepsti svoje sohlapce ter jesti in piti s potrjenimi pijanci, bo gospodar tega sužnja prišel na dan, ko bo ne pričakuj in v eni uri, ki je ne ve, in ga bo najstrožje kaznoval in mu dodelil mesto pri hinavcih. Tam bo njegov jok in škripanje z zobmi." (Matevž 24:48-51 NWT)
Vodstveni organ vsakogar, ki se z njimi ne strinja, hitro označi za strupenega odpadnika. Kot čarovnik, ki te tukaj zamoti z gibom roke, medtem ko njegova druga roka dela trik, pravijo: »Pazi na nasprotnike in odpadnike. Sploh jih ne poslušaj, ker se bojiš, da te bodo zapeljali z gladkimi besedami.”
Toda le kdo se ukvarja z dejanskim zapeljevanjem? Sveto pismo pravi:
»Naj te nihče na noben način ne zapelje, ker ne bo prišlo, če najprej ne pride odpadništvo in se razkrije človek brezpravnosti, sin uničenja. Postavljen je v nasprotje in se dvigne nad vsakogar, ki se imenuje »bog« ali predmet spoštovanja, tako da se usede v Božji tempelj in se javno pokaže kot bog. Ali se ne spomniš, da sem TI to govoril, ko sem bil še pri TEBI?" (2. Tesaloničanom 2:3-5) SZ
Če mislite, da ciljam samo na Jehovove priče, se motite. Če ste katoličan, mormon, evangelist ali katera koli druga krščanska vera in ste zadovoljni s prepričanjem, da častite Jezusa, vas prosim, da natančno pogledate svojo obliko čaščenja. Ali molite k Jezusu? Ali hvalite Jezusa? Ali oznanjate Jezusa? To je vse lepo in prav, vendar to ni čaščenje. Zapomni si, kaj beseda pomeni. Prikloniti se in poljubiti zemljo; z drugimi besedami, popolnoma se podrediti Jezusu. Če ti tvoja cerkev pravi, da je prav, da se prikloniš pred zakonom in moliš k temu zakonu, temu maliku, ali ubogaš svojo cerkev? Ker nam Sveto pismo pravi, naj bežimo pred malikovanjem v vseh njegovih oblikah. To govori Jezus. Vam vaša cerkev pravi, da se polno vključite v politiko? Ker nam Jezus pravi, da ne smemo biti del sveta. Ali vam vaša cerkev pravi, da je v redu vzeti v roke orožje in ubijati sokristjane, ki so slučajno na drugi strani meje? Ker nam Jezus govori, naj ljubimo svoje brate in sestre in tisti, ki živijo z mečem, bodo umrli od meča.
Častiti Jezusa, mu brezpogojna poslušnost, je težko, ker nas spravlja v nasprotje s svetom, tudi s svetom, ki se imenuje krščanski.
Sveto pismo nam pravi, da bo kmalu prišel čas, ko bo zločine cerkve sodil Bog. Tako kot je uničil svoj nekdanji narod, Izrael v času Kristusa, zaradi njihovega odpadništva, bo uničil tudi religijo. Ne rečem krive vere, ker bi bila to tavtologija. Religija je formalizirana ali ritualizirana oblika čaščenja, ki jo vsiljujejo ljudje, in je zato po svoji naravi napačna. In to se razlikuje od čaščenja. Jezus je Samarijanci rekel, da Bog ne bo sprejel čaščenja niti v Jeruzalemu v templju niti na gori, kjer so častili Samarijanci. Namesto tega je iskal posameznike, ne organizacijo, kraj, cerkev ali katero koli drugo cerkveno ureditev. Iskal je ljudi, ki bi ga častili v duhu in resnici.
Zato nam Jezus prek Janeza v Razodetju govori, naj gremo iz nje, moji ljudje, če ne želite sodelovati z njo v njenih grehih. (Razodetje 18:4,5). Bog bo znova, tako kot starodavni Jeruzalem, uničil religijo zaradi njenih grehov. Za nas je najbolje, da ne bomo znotraj Babilona Velikega, ko pride čas.
Skratka, tega se boste spomnili proskuneó, čaščenje, v grščini pomeni poljubiti zemljo pred nogami nekoga. Ali bomo poljubili zemljo pred Jezusom tako, da se mu bomo popolnoma in brezpogojno podredili, ne glede na osebno ceno?
Pustil vas bom s to zadnjo misel iz Psalma 2:12.
»Poljubi sina, da se ne razjezi in TI ne boš poginil [s] poti, kajti njegova jeza se zlahka razplamti. Srečni so vsi, ki se zatekajo k njemu." (Psalm 2:12)
Hvala za vaš čas in pozornost.
[Meleti Vivlon] Tukaj se ljudje zmešajo. Ne morejo rešiti, kako je mogoče častiti tako Boga Jehova kot Jezusa Kristusa. Sveto pismo pravi, da ne morete služiti dvema gospodarjema, ali ne bi bilo čaščenje Jezusa in Jehova podobno, kot bi poskušali služiti dvema gospodarjema? Jezus je rekel Hudiču, naj časti samo [proskuneó] Boga, kako bi torej sam sprejel čaščenje. Trinitarni bo to zaobil tako, da bo rekel, da deluje, ker je Jezus Bog. res? Zakaj nam potem Sveto pismo ne pove, naj častimo tudi svetega duha? Ne, obstaja veliko enostavnejša razlaga. Ko nam Bog reče, da ne... Preberi več "
[Ralf] Kako lahko Oče pridrži čaščenje in slavo samo zase in jo nato da drugemu? Ali ne zveni, kot da je Oče v nasprotju s samim seboj? [Eric] Odgovor na to vprašanje sem pojasnil v prejšnjem odstavku. Če tega ne moreš dojeti, ne vem, kaj bi še lahko rekel, da ti to razložim, da vidiš, da ni protislovja. Kar se tiče ostalega, kar ste napisali, hvala, ker ste delili svoja mnenja, a ker ni nobene svetopisemske podlage, ki bi jih podprla, nimam več kaj dodati, saj se sovražim... Preberi več "
Nisem si vzel časa, da bi jih vse dobil. Zato bom to storil in se vrnil k vam. Ampak to je nekako tako, kot bi Thomas rekel "moj Gospod in moj Bog". Vendar bom pokazal, od kod izvirajo moja mnenja iz mojega branja svetih spisov. Kar se tiče cerkva, ki napačno bogoslužijo, nobena ne bo popolna. Kar se tiče posameznikov, ki častijo popolno, nobeden ne bo popoln. Zato potrebujemo rešitelja. Odrešenika, katerega žrtev v našem imenu je bila tako vredna, da je lahko plačala za grehe vsega človeštva. Človek, ki mu je nekako uspelo... Preberi več "
Cenim te pogovore. Hvala za potrpežljivost z mano. [Meleti Vivlon] Tukaj se ljudje zmešajo. Ne morejo rešiti, kako je mogoče častiti tako Boga Jehova kot Jezusa Kristusa. Sveto pismo pravi, da ne morete služiti dvema gospodarjema, ali ne bi bilo čaščenje Jezusa in Jehova podobno, kot bi poskušali služiti dvema gospodarjema? Jezus je rekel Hudiču, naj časti samo [proskuneó] Boga, kako bi torej sam sprejel čaščenje. Trinitarni bo to zaobil tako, da bo rekel, da deluje, ker je Jezus Bog. res? Zakaj nam potem Sveto pismo ne pove, naj častimo... Preberi več "
Ralf, če ti Jehova reče, da brezpogojno ubogaš Jezusa, ali bi brezpogojno ubogal Jezusa?
Matej 5:48. Po svojih najboljših močeh. To poskušam početi vsak dan. Neuspešno mi je, toda pokesajte se, kolikor je v moji moči, in se še naprej trudite ubogati.
Kako vam gre?
Uporabil sem "ti" v splošnem pomenu. Ni moja stvar, kako se osebno odločiš ubogati Jezusa. Poskušal sem le vzpostaviti skupno osnovo, iz katere bi lahko sklepal.
Bistvo je v tem, da če nam Jehova tako reče proskuneo Jezus – to je pokornost Jezusu – ne krši svojega pravila o delitvi svoje slave z drugim bogom, ker je bilo to pravilo dano v kontekstu tekmečevih bogov, ki so se jim Izraelci podrejali (častili). Bi se strinjali z mano glede tega razumevanja?
Lahko se strinjam, da je bil kontekst razodetja, ko je bilo dano, reakcija na prešuštvo ljudi, da so sledili drugim bogovom. Ne vidi, da to spremeni zapoved, da ni drugih bogov, in da če je Jezus samo človek, bi bil prav tako podvržen tej zapovedi in ne bi mogel sprejeti čaščenja.
Vidim, da je Jezus božanski v skoraj vsakem poglavju vsake knjige Svetega pisma in vidim ga tudi kot popolnoma človeškega. Brez tega razumevanja se mi zdi biblija protislovna.
Če za trenutek pustimo ob strani poročilo, kjer je Jezus sprejel proskuneo, ko je bil še moški, niste priznali strinjanja ali nestrinjanja z mojim izrečenim razumevanjem, da "če Jehova nam pravi, naj proskuneo Jezus – to je pokornost Jezusu – ne krši svojega pravila, da deli svojo slavo z drugim bogom.
Jehova ni želel, da bi Izraelci častili druge bogove. Čaščenje (proskuneo) predstavlja podrejenost Bogu, torej ubogati njegove ukaze. Ali hočete reči, da če se Jehova odloči, da je način, da se mu podredi (obožujemo), da se podredi svojemu sinu, da krši svoje pravilo, kot ga razumete?
Očitno vidimo stvari zelo različno in iz istega biblijskih dokazov sklepamo drugače. Ker nimamo skupnih točk, bo nadaljnja razprava brezplodna.
Jehova ne krši svoje zahteve, da ga častimo le, ko zapoveduje čaščenje Jezusa, ker je edini razlog, zakaj je ne krši, ta, da je Jezus Bog, tako kot Jehova. Različne osebe in enaka narava. Imamo različno razumevanje svetih spisov. Na več mestih ste poudarili, da je edini način za pravilno razumevanje Svetega pisma vodenje Svetega Duha. Eden od njih ima te smernice, eden od nas pa ne. In niti za trenutek ne morem opustiti dejstva, da je Jezus sprejel čaščenje med svojo zemeljsko službo, ker je vse... Preberi več "
»Ker je edini razlog, zakaj ga ne krši, je ta, da je Jezus Bog, tako kot Jehova. Različne osebe in enaka narava."
Toda Jezus ni Bog, zato vaša logika ne uspe, ker temelji na laži.
Človeka ne morete ločiti od njegove narave. Vaše razmišljanje temelji na zmoti. Reči, da je Božja narava Bog, je kot reči, da je Ralfova narava Ralf.
Kot ste mi rekli, v resnici ne upoštevam mnenja, razen če imate sveto pismo, ki dokazuje, da je pravilno.
Torej veste in se strinjate, da je mnenje, ki ni podprto v Svetem pismu, brez vrednosti. Vendar trdite, da je Jezus Bog, čeprav ne dajete nobenega dokaza, kar je razumljivo, saj ni nobenega dokaza. Ko pa jaz naredim isto, najdeš napako. Zdi se mi malo hinavsko. Torej naredimo to. Lahko komentirate, vendar samo biblijska dejstva, brez osebnih mnenj in zagotovo brez lažnih babilonskih naukov. Se lahko s tem strinjamo?
Strinjam se, da mnenja brez svetopisemske podlage niso zelo koristna. Beremo isto biblijo, vi pa trdite, da ni nobenega dokaza, da je Jezus Bog. Najdem sveto pismo, ki kaže, da je Jezus Bog. Jaz in stoletja in stoletja ljudi vidimo, da je Jezus Bog na podlagi svetih spisov. Koliko ljudi na planetu, razen JW, za katere vemo, da niso biblijski, se strinja z vami glede tega, da Jezus ni Bog? Seveda se do resnice ne pride z demokratičnimi sredstvi. Kljub temu bi se z menoj strinjali številni znanstveni študiji. Tukaj je torej moja svetopisemska podpora, ki sem jo že večkrat delil.... Preberi več "
Mislil sem, da sem se odzval na to objavo, vendar sumim, da je napaka operaterja (jaz) zamočila in moj odgovor ni bil objavljen. Da, strinjam se, da je mnenje malo vredno, če ga ne more podpreti sveto pismo. Menim, da sem navedel veliko svetopisemskih referenc, ki podpirajo moje prepričanje, da je Jezus božanski. Zato bom ponovil svoje svetopisemske verze: Matej 1:23 in Izaija 7:14. Emanuel, Bog z nami. Janez 1:1 Beseda je bila pri Bogu in Beseda je bila Bog. Kološanom 2:9 V Jezusu prebiva polnost božanstva. Hebrejcem 1:8 in Janez... Preberi več "
Živjo Ralf,
Ali sprejemate, da Izaija 9:6 dokazuje, da je Jezus Bog?
eric
Živjo Eric,
Verjamem, da Iz 9:6 opisuje in napoveduje Mesija.
Ralf
Pravilno. Kako to, da se potem on, Bog Sin, imenuje »Oče večnosti«?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Najlepša hvala, Eric, za to predavanje. To je čudovito delo v slavo našega Gospoda Jezusa Kristusa. Čudovito si razlagate 1 Kralj 13:18,19. Vodstveno telo JW ne more častiti Jezusa, ker zaseda njegovo mesto in čaka na slavo zase. Kot pravi Jezus, so že prejeli plačo in razen graja jim ne dolgujejo niti niti. Mnogi bratje s svojimi koreninami v JW imajo težave pri čaščenju našega Gospoda. Janez 5:22,23 je ključ do ravnotežja v tej zadevi. Naš Bog Oče ni ljubosumen na svojega edinorojenega sina. Jezus sam... Preberi več "
Živjo ZbigniewJan »Naš Bog Oče ni ljubosumen na svojega edinorojenega sina« – To je resnica. V nasprotnem primeru Jehova ne bi dal vse svoje moči v nebesih in na zemlji svojemu Sinu (Mt 28:18). Danes je Jezus zadolžen za vse Božje stvari v nebesih in na Zemlji (1. Petrovo 3). Deluje začasno (22 Kor 1) kot Bog za vse nas. Njegova oblast vključuje vse razen Jehova (15. Kor. 28:1). Na kolenih, kako bi prosil za svoje zdravje, ali za svojo vero, ali za usmiljenje za svoje sovražnike? (15 Kor 27:2; Luka 12:8; Apostolska dela... Preberi več "
Witaj Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje komentarze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Moja pošta:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, ti nisi moj brat. Ti si trol. Proč od mene.
Pozdravljeni vsi skupaj. Prosim, dovolite mi, da se iskreno opravičim vsem, ki sem jih (najverjetneje) užalil zaradi sarkastičnega, humornega, provocirajočega in razdražljivega vtisa, ki sem ga dajal. To je v celoti odvisno od mene; brez izgovorov. Zato mi je globoko, globoko žal za to.
Žal mi je vitisbp.
Žal mi je Fani
Oprosti Frankie
Žal mi je Bamba64
Žal mi je wish4truth2
Zelo mi je žal, samo se sprašujem.
In zelo mi je žal Aleks Kristiani
Bolj kot karkoli drugega bi cenil, če bi vsi našli v svojih srcih in mi odpustili. Če ne, je v redu, razumem. Imejte fantastičen dan, moji bratje! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pasce que je dois te pardonner. J'ai juste partage mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant pozornost à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Comme disait Paul ,: "supportez vous les uns les autres". Colossiens 3 : 13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. Preservons ce site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire obesek si longtemps! La parole est... Preberi več "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser.
Preservons ce site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire obesek si longtemps! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Ne bi se mogel bolj strinjati s tabo, moja sestra. 😀
Zdravo Eric,
Hvala za še en dober video.
V besedilu (in v videu) si naredil napako :). Mora biti 2. Korinčanom 5:20, vi imate 2:20.
Citat iz besedila:
»Ti moški zdaj trdijo, da so Božji komunikacijski kanal. Drzno trdijo, da so nadomestki za Kristusa, kot vidimo v njihovi različici SZT iz leta 2017 v 2 Kor 2:20.
»Zato smo veleposlaniki, ki nadomeščajo Kristusa, kot da Bog prek nas poziva. Kot nadomestke za Kristusa prosimo: »Bodite spravljeni z Bogom«.
Ahh! Najlepša hvala za to. 🙂
I
lahko kdorkoli
Pozdravljeni, sobratje in sestre. Želel sem samo enkrat za vselej razčistiti vprašanje molitve k Jezusu. To je več kot 12 ur raziskovanja in pisanja, zato iskreno in iskreno upam, da bo komu, komur koli to pomagalo. 😀 Začeli bomo z definicijo molitve (ker je molitev Angleška beseda). Molitev : nagovor (kot je prošnja) na Boga ali boga v besedi ali misli (Merriam-Webster) To je definicija »molitve«. Zdaj obstaja ena določba, ki je potrebna, da je vsaka molitev molitev; ki ga ne vidiš in ne slišiš... Preberi več "
Če boste pustili nevšeč, prosim odgovori in mi povej zakaj, da bom lahko izboljšal, kar sem napisal. zapravil sem veliko časa za to in resnično cenim konstruktivno kritiko. Če jih imate, jih prosim komentirajte.
Ali so bili moji čudni primeri? Ja, bili so čudni, vendar so razumeli bistvo, kajne?
Hmmmm. Vidim. V bistvu te ta komentar moti, ker veš, da imam prav in nimam kaj reči v zameno. Ni mi všeč ta komentar, ker "Da, prav imaš." Naj vam ta komentar ni všeč in mi (za enkrat) dejansko odgovorite: "Ne, motiš se."
Samo čas bo povedal…
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre mnenje.
Il come un moment, après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes acceptent nos sklepov.
"Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire."
Vos arguments et références sont très intéressants et je pense que nous avons compris.
J'ai trouvé ce dernier développement utrujen avto pour moi c'est une redite.
Fraternellement
Nicole
Il come un moment, après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes acceptent nos sklepov. Ne poskušam nikogar prepričati, da bi sprejel moje sklepe. Poskušam pridobiti ljudi, ki jim moj sklep ni všeč, da mi odgovorijo in mi povedo, zakaj jim ni všeč. Poskušati dobiti odziv ljudi ni isto kot poskušati prisiliti ljudi, da se strinjajo z mano. Kakorkoli že, v redu sem. Če mi nihče ne more odgovoriti in mi povedati, zakaj mu moji argumenti niso všeč, čeprav sem jih večkrat povabil, ampak... Preberi več "
Dobro jutro iz Avstralije, tako lepo je videti 157 komentarjev, čeprav nekateri niso v tej temi, vendar je res lepo videti toliko komentarjev. Neki dan me je eden od ljudi, s katerimi imam opravka, označil za neumnega, saj je verjel v Trojico. In res je, kar je Eric rekel, da tukaj ne razpravljamo o Trojici, vsa ta tema je bila o molitvi in čaščenju. In zelo sem vesel, da se je na tem forumu pojavila tema o alfi in omegi, naj razložim….. Moj oče... Preberi več "
Upoštevajte, da je ta razdelek s komentarji namenjen samo temu: komentarji. To ni debatni forum. Če želi kdo razpravljati, naj uporabi http://www.discussthetruth.com. Tam lahko debatirate po svoje. Poleg tega, da izostrite svoje sposobnosti razmišljanja, je to izguba časa. Trinitarci imajo veliko metod za spodbujanje te laži in dolgoletne, trde izkušnje kažejo, da ne bodo dovolili, da bi jih ovirala malenkost, kot je razum. Uporabljajo dvoumna dokazna besedila, kot sta Janez 1:1 in Janez 20:28, vendar dovoljujejo samo eno razlago. Skovali bodo besede, kot je nedavni »monoteizem«... Preberi več "
Upoštevajte, da je ta razdelek s komentarji namenjen samo temu: komentarji. To ni debatni forum. Če želi kdo razpravljati, naj uporabi http://www.discussthetruth.com. Tam lahko debatirate po svoje. Poleg tega, da izostrite svoje sposobnosti razmišljanja, je to izguba časa. Ja, popolnoma prav imaš, brat. Oprosti. In bom prenehal z razpravo. 🙂 V nekem trenutku jih moramo pustiti pri miru in nadaljevati s promocijo dobre novice, ali pa je 2. Janezova 7–11 napisana samo za zaščito pred gnostiki? Mhhmmm, res. Namenjeno je varovanju pred komer koli... Preberi več "
Lepo, da si z nami, RajeshSony.
Strinjam se.
Tako jaz to vidim. Vse ostalo je religija, samo zanka in lopar.
1. (Jož 24:15)
2. (Jn 7:53)
3. (Jn 8:1)
4. (Jn 8:2)
Psalmbee
Odlična polemika proti WTBTS kot vedno, vendar me je teologija zmedla. Ali vaš položaj ne povzroča, da je sveto pismo v nasprotju s samim seboj in vpliva na nespremenljivost Boga? Sveto pismo je potrdilo, da ne bomo častili ustvarjenega le neustvarjenega, kar je aksiomatično Jahva, Jehova je tudi rekel, da poleg njega ni drugih bogov (neustvarjenih bogov ali pravih bogov) (Rimljanom 1:25, Izaija 45:5, 6 Mz 13:14-23, Izl 13:1). Seveda, če mislite, da Jezus ni stvarnega statusa, tj. večnega; in zato mora biti privzeto Jahova, potem sem pri tem s tabo (Raz 8:1, Raz 17:18-XNUMX). Če... Preberi več "
Kako je mogoče, da je Jezus večen, ne da bi bil vsemogočni Bog, razlagam v tem videu: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Glede izjave, da ni drugih Bogovi poleg Yehowa, to pomeni, da ni konkurenčnih bogov. Ta kontekst razkriva, da ne daje izjave o obstoju, ampak o rivalstvu. Da bi vam pomagali razumeti, kako lahko reče, da ni drugih bogov razen njega samega, ko sam trdi, da obstajajo drugi bogovi, kot sta Satan in Beseda, si lahko ogledamo te verze: ». . .Ni drugega Boga razen mene; Pravični Bog... Preberi več "
To razpravo smo imeli že pred Ericom, ne vem, zakaj bi to vzel kot argument (razen če ti spomin odpoveduje kot moj). Očitno ni nobenega rešitelja duš razen Jave, vendar obstaja veliko rešiteljev človeškega življenja.
Ali lahko razložite, kaj mislite z rojenim in v kontekstu katerega spisa?
Še enkrat si bom ogledal vaš videoposnetek, toda ta argument bi lahko preprosto rešili z enim vprašanjem. Je Jezus status bitja (ustvarjen) da ali ne?
Je Jezus božja stvaritev? Ne ... No, to je odvisno od tega, pod kakšno definicijo "ustvariti" delujete. (1) Ustvari – narediti nekaj novega ali izumiti nekaj (Cambridge Dictionary) Ustvari – narediti ali izdelati (nekaj) (Merriam-Webster) (2) Ustvari – povzročiti, da nekaj obstaja (Cambridge Dictionary) Ustvari – prinesti v obstoj (Merriam-Webster) OPOMBA: definicija obstajati – biti ali biti resničen (Cambridge Dictionary) Če delujete pod prvim, je Jezus neustvarjen. Proces izdelave nečesa novega vključuje začetno točko (začetek procesa ustvarjanja) in končno točko (ko je proces ustvarjanja končan, tj.... Preberi več "
To je problem, ki ga vidim, postavite preprosto vprašanje in ko nanj ne morete odgovoriti, greste v način mikro analize ali prikrivanja. Kako je občinstvo razumelo, da je Jezus prvi in zadnji? Ali je bil »čas«, ko Jezus ni obstajal in je zato nastal, ni težko vprašanje, če je bil ustvarjen, je status bitja? Ni težko razumeti, kaj pomeni ustvarjeno ali neustvarjeno.
To zagato sem obravnaval v tem videu:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, ta video ni bil o Trojici, zato so vaša vprašanja izven teme in so očitno namenjena sprožanju polemike. Ne zanima me spremljanje takega mesta. Če želite, lahko obiščete discussthetruth.com, kjer spodbujajo takšne razprave.
Oprosti Eric.
Čeprav se zavedam, da nisem na temo, se nanaša na to, ali naj komuniciramo (molimo) s katerim koli nadnaravnim bitjem, in komaj sem edini, ki v tej temi ni v tem pogledu.
Kljub temu vem, da mora vzeti precej časa, da spremljate ta blog. Poskušal bom obdržati temo.
Najlepša hvala za vaš čas.
Označi
To je problem, ki ga vidim, postavite preprosto vprašanje in ko nanj ne morete odgovoriti, greste v način mikro analize ali prikrivanja. Kaj?? Ne razumem te, moj brat. Kot da želite jasen in izčrpen odgovor, ki ga je mogoče razumeti in razumeti samo na en način, kot da bi morali neskončno zapletenost metafizike zaviti v nekaj besed za gospoda Bamba. Dal sem ti odličen odgovor, najbolj pravilen odgovor, ki ga boš kdaj dobil. Ali je bil »čas«, ko Jezus ni obstajal in je zato nastal, ne… to je... Preberi več "
Kako je občinstvo razumelo, da je Jezus prvi in zadnji? Razodetje 1:17-18 »Ko sem ga videl, sem padel k njegovim nogam kot mrtev. A položil je name svojo desnico in rekel: »Ne boj se, jaz sem prvi in zadnji, 18 in živi. Umrl sem in glej, živ sem večno in imam ključe smrti in hada.” Ta odlomek nedvomno govori o Jezusu. Mislim, da je »prvi in zadnji« tukaj sklicevanje na Jezusovo vstajenje. Obstaja veliko dokazov, ki to podpirajo zaradi konteksta, ki ga obdaja... Preberi več "
Ima kdo kaj za povedati o tem, kar sem napisal? rad bi slišal. 🙂 Konstruktivna kritika je vedno optimalna. 😀
Je ta razlaga za vaš okus malo preveč antiklimaksična? Popolnoma se prilega kontekstu, čeprav je nekoliko nezadovoljivo v primerjavi s tem, da je »prvi in zadnji« pričevanje o Jezusovi večnosti. A mi lahko kdo pove zakaj moja razlaga je napačna, sama po sebi? Ali ali obstaja ali ne bolje razlaga tam zunaj (boljša, kot v, bolje se prilega kontekstu. Ni boljša v vaših mislih ali vaših občutkih)? Nezadovoljstvo, pa čeprav je neokusno, ni utemeljen razlog za napačno argumentacijo.
Pravzaprav obstajajo drugi bogovi. Hebrejska beseda "elohim" je v angleščini prevedena kot Bog ali bogovi. Kar je sredstvo, je vsako bitje, ki pripada duhovnemu kraljestvu; to je naziv kategorije, množica vseh duhovnih bitij (na primer, kako je "mama" naslov kategorije. En izraz za nabor vseh ženskih človeških bitij, ki imajo otroke. Ko pa slišim "mama", ne pomislim vsake mame na svetu. Mislim na eno specifično mamo, MOJA mama ... Enako je z izrazom "bog."). In ustrezna podmnožica »elohimov« je Eni pravi Bog... Preberi več "
Mislim, da ste me morda narobe razumeli, ponavadi se strinjam s tabo in verjamem, da je točno to razlikovanje, ki ga naredi Jahova. Ljudje jih morda priznavajo kot bogove (elohim), vendar po naravi niso Bog Gal 4.
🙂
he he. Nasmejani obraz je dobil dve nevšečnosti. To ti mora nekaj povedati. Brez besed, brez argumentov, brez trditev, brez ene črke. Nič drugega kot preprost, prijazen nasmejani obraz in 3 osebam ni bil všeč (spomnim se, da je imel 1 glas za, torej, da ima zdaj 2 glasova proti, so ga morale 3 osebe glasovati proti). Nekdo res ne mara. Zanima me kdo so? ;P ^_^
Dobil je njegovo knjigo "The Unseen Realm"
Dobro jutro vsem, to je zelo zanimiva tema o molitvi. Osebno sem se boril z molitvijo k Jezusu, zakaj ne morem razlikovati med očetom in sinom, če je bilo vse, kar sem potreboval, v molitvi k Jezusu, zakaj potem potrebujem očeta? Če na primer organizacija Jehovovih prič trdi, da razlaga Sveto pismo, zakaj potem potrebujem Svetega Duha? Vsak dan govorim z Jezusom, nekateri bi morda mislili, da ga molim, vendar je dejansko dejstvo, da ne molim k njemu. Na primer Jehova... Preberi več "
Jehova je na primer govoril z Abrahamom in Mojzes, ali to pomeni, da jima je molil ali je bil to le oblika pogovora. Da, in ko se je Abraham pogovarjal z Bogom, ali se Bog ni odzval z glasom, ki ga je lahko slišal? Ali se nam, ko molimo k Bogu, odzove z glasom, ki ga lahko slišimo? Nekateri enačijo pogovor kot obliko molitve. No, pogovor sam po sebi ni molitev. Pogovor z Bogom/bogom v nebesih je po definiciji molitev. To je v resnici vse, kar je molitev. Naj se izrazim takole; vsa molitev... Preberi več "
Sprašujete se, kaj mislite o tem, kdo je Vsemogočni v Razodetju 1:8. Mislim, da obstaja močan razlog, da je to Jezus.
Sveto pismo v Razodetju 1:8 Mislim, da je v kontekstu z Razodetjem 4:8 in pripada Jehovu ... Pozdravljam vas
Začetek in konec (večni) je Oče tukaj, Oče prihaja hitro?
Glede na svetopisemski kontekst se Razodetje 1: 8 nanaša na Razodetje 1: 4 (ki je bil, je in prihaja) …… Razodetje 4: 8 ….. Izaija 6: 3 ….. (jaz svet, svet, svet) mi imajo tudi izraz (Pantocrator) …. Razodetje 11:17 ……. Razodetje 15: 3 ….. Razodetje 16: 3 …….. Razodetje 16: 7 ……. Razodetje 19: 6 …… Razodetje 19:15 ………. Želim vam zdravje
Ok, seveda, naj slišim. Zadeva, mislim. 🙂 Nisem prav veliko razmišljal o tem spisu. Vendar ni tako, da je v Razodetju vedno nekdo označen kot »Alfa in Omega« ali kot »Bog« ali je celo lahko Jezus. Razodetje 21:5-7 »In tisti, ki je sedel na prestolu, je rekel: »Glej, delam vse novo. Prav tako je rekel: »Zapiši to, kajti te besede so vredne zaupanja in resnične. 6 In rekel mi je: »Spravljeno je! Jaz sem Alfa in Omega, začetek in konec. Žejnim... Preberi več "
Ne maram? Toda vse, kar sem storil, je bilo, da bi slišal vašo lastno zadevo ... oprostite za vprašanje.
Ponovno poskusite moliti k Jezusu in se čez nekaj časa vprašajte, kako napreduje vaš odnos z vašim nebeškim očetom Jehovom? Mislim, da ni nujno, da je tako črno-belo, kajne? Govorim tako z mamo kot s sestro. Če se pogosteje pogovarjam s sestro, še ne pomeni, da začnem ljubiti svojo mamo nič manj kot prej. Po mojem mnenju je molitev več kot le spraševanje za stvari; veliko, MNOGO več. Edina stvar, za katero sem molil Jezusa za prošnjo, je, naj bo z mano, ko grem skozi... Preberi več "
Te lahko nekaj vprašam, moj brat? Je molitev samo prositi za stvari? Ali ne more biti nič drugega vendar vložiti peticijo? Ne pozabite, molitev je le sredstvo za komunikacijo z Bogom. Ali je torej edina tema, o kateri želite komunicirati z Bogom, da nekaj želite? Samo odgovori na to vprašanje, moj brat. Imej čudovit dan! 🙂
Naj vam postavim vprašanje: Zakaj ne molite k Jezusu: Oče naš, ki si v nebesih, naj se posveti tvoje ime ……. Po Izaiju 9:6 je tudi naš Oče, kaj mislite! .. Mogoče Jezus iz zaveze, da je Nova Stara zaveza Jehova? …. kaj misliš!
Huh?
postali bratje s 85 % Jehovom in 15 % Kristusom in moja vera se je okrepila …….. Bilo je zelo lepo … Sveto pismo nam ne prepoveduje kaj takega … Jehova ne potrebujemo … Kristusa moramo častiti, molimo Kristusa, posvečujemo Jezusovo ime, smo Jezusove priče, Vsa slava gre Kristusu, vse, kar delamo zaradi Kristusa, Jezus je naš Bog, on je naš stvarnik, tudi Jehova prihaja iz enačba, tako preprosto je ,,,, kot misliš brat! Ali nismo izgubili... Preberi več "
Okušam ... sarkazem ... Hmmm. Veste, precej je slan; sem obupana.
Mogoče je Kristus naredil stvari, da bi dobil vso slavo zase, pa brata nismo razumeli!
Ne, medtem ko je bil na Zemlji, je bilo vse, kar je storil, v slavo Očeta. Zdaj je še vedno. Toda s tem, ko je podelil slavo Očetu, je prinesel slavo SEBE, ker je Bog poveličan Sin kot posledica tega početja.
Jehova je še vedno naš Oče. Trenutno Jezusa ni. Še vedno potrebujemo Jehova; On je naš Oče.
!
Izaija 9:6; »Kajti otrok se nam je rodil, sin nam je dan; in vlada bo na njegovih ramah; in ime mu se bo imenovalo Čudoviti, Svetovalec, Mogočni Bog, Večni Oče, Knez miru. No, to zagotovo ni sveto pismo, ki bi komu pomagalo; niti trinitarci. Trinitarci verjamejo, da sta tako Oče kot Sin Bog, a da Oče in Sin nista drug drugega (vem, logično nemogoče, a jim bomo dali). Ta spis pravi, da se bo Jezus imenoval »večni oče«, tako da to niti ne pomaga... Preberi več "
V Genezi 17:5 se celo Abraham imenuje oče mnogih narodov …. ali ne bi molili tudi k Abrahamu ,,, kaj misliš, brat? To je isti izraz kot Izaija 9:6 …. Sveto pismo nam ne pove ničesar o molitvi, naslovljeni na Abrahamu ... Kako mislite, da molimo k Jehovu 90 % in očetu Abrahamu 10 % ... Mislim, da ni problema!
Nisi prebral kaj sem napisal? Jezus je ne naš Oče, toda v Novem Svetu (Nova Nebesa in Nova Zemlja) bo.
Tudi Abraham je mrtev. Je v Šeolu, grobu, in čaka, da ga Jezus vstaje kot del prvega vstajenja. Ni ga v nebesih. Prav tako je molitev lahko usmerjena samo k Bogu/bogu. Celo pogani molijo, tehnično. Molijo k poganskim bogovom (sami bogovi, namreč njihovi atributi in videz, niso resnični, ampak za namišljeno entiteto je resnični demon(i); demoni so vedno povezani z vedeževanjem, spiritizmom in čaščenjem malikov. In demoni so bogovi). Ker pa je molitev oblika čaščenja, so kot kristjani edini bogovi, ki jim je dovoljeno moliti, tisti... Preberi več "
Imam pa vprašanje zate. Kaj je zate molitev? Kako molite? Kako gledate na molitev in kakšne so posledice molitve za vas? Kar naprej govoriš o molitvi to, molitev ono, molitev je oblika bogoslužja, itd. itd. Ampak, nisi mi niti povedal, KAJ je molitev zate ... ali kako se ti zdi. In prosim, ne povejte mi druge grške besede. Grško razumem popolnoma dobro. Želim vedeti, kaj ti, moj brat, razumeš kot molitev.
na molitev gledam kot na obliko čaščenja in komunikacije z mojim Stvarnikom in vsem vesoljem … in kot privilegij, ki ga je treba dati samo Viru življenja (Jehovu), ker si to zasluži … Jezusa sprejemam kot svojega posrednika, učitelja, kralja … tudi če govorim z Jezusom ali ga kaj vprašam, prosim samo za slavo Očeta Jehova. Ubogam Jezusa (proskuneo) in mu služim (latreuo), vendar mu (sebo) ne dam svojega načina življenja in niti molitve (prosefho) …. Pojem hvalo tako Očetu kot... Preberi več "
glej na molitev kot na obliko čaščenja in komunikacije z mojim Stvarnikom in celim vesoljem Ok, kaj točno počneš v svoji komunikaciji. Do zdaj ste izključevali peticije, klice in pogovore. Pravite, da se lahko pogovarjamo z Jezusom in kličemo njegovo ime (kot je to storil Štefan) in ga prosimo (kot je storil Pavel) in se pogovarjamo z njim (kot so vsi oni in kot Janez), vendar nobenega od teh so molitve, kajne? To si mi rekel. Torej, kaj je preostalo storiti? če hočeš ostati dosleden s svojo logiko, potem če kličeš Boga,... Preberi več "
Dragi brat, ne trdim, da sem Jehovov kanal, ali da vsi poznajo resnico, niti ne znaš grščino tekoče ... vendar znam malo grščine in besede, ki se uporabljajo kot molitev, so tisto, kar Grki počnejo vsak dan osnova. … ko se pogovarjam z njimi, govorim z njimi, kričim nanje, jih kličem, jih nagovarjam, prijatelj moj … to ne pomeni, da jih sprašujem … Spoznal sem, da nimaš znanja grškega jezika, odkar so bili predstavljeni tvoji argumenti …. Opravičujem se, če se počutiš užaljeno... Preberi več "
Vse tiste besede, ki jih Grki uporabljajo v svojem življenju kot komunikacijo, uvrščate med molitev
Vse tiste besede, ki jih Grki uporabljajo v svojem življenju kot komunikacijo, uvrščate med molitev Narobe, jaz ne. Vidiš, še vedno me ne razumeš. Razvrščene so kot molitve, kadar so in SAMO takrat, ko so usmerjene v božanstvo. To sem ti že razložil. En glagol ima lahko veliko pomenov, odvisno od konteksta, v katerem ga uporabljate. Lahko se »povzpnem« na svojo posteljo in lahko tudi »povzpnem« na Everest; isti glagol, dve popolnoma različni situaciji. Ali razumeš to, moj brat? To je preprosta logika. Nobena situacija ni enaka po velikosti/pomenu, niti ne... Preberi več "
Opravičujem se, če se vseeno počutiš užaljeno
Ne, nisem užaljen; absolutno ne moj brat! 😀
Še vedno nisi odgovoril na moje vprašanje;
če hočeš ostati dosleden s svojo logiko, potem če kličeš Boga, je to ne molitev. Če prosiš Boga, je to ne molitev, če sploh govoriš toliko kot z Bogom, je to ne molitev. Torej, kaj točno je preostalo narediti v molitvi?
Veste, če ima kdo kakršne koli povratne informacije in kritike glede mojega stališča, jih resnično želim slišati. In tukaj je še nekaj svetih spisov, ki jih morate uskladiti. Efežanom 1:21 »...daleč nad vsako oblastjo in oblastjo, močjo in oblastjo in nad vsako ime, ki se imenuje, ne samo v tej dobi, ampak tudi v prihodnji.« (ESV) Daniel 7:13-14 »Videl sem v nočnih videnjih in glej, nekdo kot Sin človekov je prišel z nebeškimi oblaki in prišel k Staromu dni, in pripeljali so ga pred njim. In tam... Preberi več "
Upoštevajte Janez 1:18, kdo se je po vašem mnenju sprehajal po vrtu?
Jezus. To sem že omenil. Eric se strinja, da je bil tudi Jezus.
Zakaj toliko nevšečnosti? Ne more mi nihče odgovoriti in mi povedati zakaj?
Ne Jahova?
Ne, Jezus. Jehova ima neskončno moč; biti vstavljen v telo, ki je omejeno z mejami prostora, časa, snovi in energije, telo, ki lahko sprehod, je treba močno zmanjšati v moči, kar Bog ne more biti.
Veste, če ima kdo kakršne koli povratne informacije in kritike glede mojega stališča, jih resnično želim slišati. In tukaj je še nekaj svetih spisov, ki jih morate uskladiti. Efežanom 1:21 »...daleč nad vsako oblastjo in oblastjo, močjo in oblastjo in nad vsako ime, ki se imenuje, ne samo v tej dobi, ampak tudi v prihodnji.« (ESV) Daniel 7:13-14 »Videl sem v nočnih videnjih in glej, nekdo kot Sin človekov je prišel z nebeškimi oblaki in prišel k Staromu dni, in pripeljali so ga pred njim. In tam... Preberi več "
Kako ste prišli do zaključka, da Jezus, ki je »večni Oče«, ne pomaga Trienotarcem?
Ali ne študiraš Trojice? Tukaj je slika.
Oče, Sin in Sveti Duh so vsi Bog, a nihče drug drug ni. Kar je logično nemogoče. Torej, če sta Oče in Sin ista bitja, bi to škodilo Trojici. Trojica pravi, da sta Bog in Sin isto, Oče in Sin pa nista. Tako pač piše na sliki.
Ali to ni slika doktrine Trojice? ne razumem??
Mislim, da si morda zadel žebelj na glavo, kako je lahko Jezus večni Oče? Slišal sem dve razlagi, eno iz unitarističnega sabalijanskega/modelističnega tabora, ki razlaga Boga, da spremeni načine, en način je Oče, drugi način je Sin in končno način Svetega Duha, niso tri osebe, ampak ena oseba, ki si je nadela drugačne maske. Vendar mi to ne deluje, menim, da ta ideja naredi Boga v varljivo bitje, ko beremo o Jezusovem krstu, Bog Oče govori s Sinom in pride Sveti Duh... Preberi več "
Ključ najdemo v 1. Korinčanom. . .Tako je zapisano: »Prvi človek Adam je postal živ človek.« Zadnji Adam je postal duh, ki daje življenje." (1. Korinčanom 15:45) Adam je oče človeške rase, toda v Adamu vsi umiramo. Jezus bo postal zadnji Adam za vse, ki vanj zaupajo pod njegovo kraljestvo. To pomeni, da bodo prešli iz smrti v življenje tako, da bodo postali otroci zadnjega Adama in tako bo on postal njihov večni Oče. Vendar pa za Božje otroke, ki jih Jezus imenuje svoje brate, obstaja... Preberi več "
»Adam je oče človeške rase, toda v Adamu vsi umiramo. Jezus bo postal zadnji Adam za vse, ki vanj zaupajo pod njegovo kraljestvo. To pomeni, da bodo prešli iz smrti v življenje tako, da bodo postali otroci zadnjega Adama in tako bo on postal njihov večni Oče. Toda za Božje otroke, ki jih zdaj Jezus imenuje svoje brate, obstaja možnost, da postanejo posvojitelji Očeta, vsemogočnega Boga. Vau! Kako si to mislil, brat moj? To je verjetno veliko boljša razlaga kot moja... Preberi več "
V tem komentarju nisem niti trdil! Vse, kar sem naredil, je bilo, da sem pohvalil Ericovo razlago in nadaljeval z vprašanjem a vprašanje...
[RS] »kaj mislite, da se bo zgodilo z Jezusom v Novem svetu in kako uskladite 3 svete spise, ki sem jih naštel, s 1 Korinčanom 15:24–28?« O tem sem tudi razmišljal. To je veliko vprašanje. Pozor: tukaj je veliko špekulacij. Če mi to dovolite, bi rekel, da je celotna zgodba človeštva precej izjemna. Tukaj smo na enem majhnem planetu, ki kroži okoli dokaj običajne zvezde in se vrti s približno 100 milijardami drugih zvezd znotraj zelo pogoste vrste spiralne galaksije, ki je le ena od približno 100 milijard galaksij (in to je tisto, kar smo... Preberi več "
bi rekel, da je celotna zgodba človeštva precej izjemna. Tukaj smo na enem majhnem planetu, ki kroži okoli dokaj običajne zvezde in se vrti s približno 100 milijardami drugih zvezd znotraj zelo pogoste vrste spiralne galaksije, ki je le ena od približno 100 milijard galaksij (in to je samo tisto, kar lahko vidimo) in ustvarjalec od vsega pošlje svojega sina, da nas reši?! Tako res!!! Hvala vam. Ali smo edina materialna stvaritev, ustvarjena po njegovi podobi v vsem vesolju? Nevem. Mislim, da moraš nekje začeti, a potem se zdi predrzno... Preberi več "
Vendar se nekako strinjam s tabo, če je Jezus Jahve, potem bi bil oče Izraela. Zagotovo govorimo o Mesijinem značaju do Izraela in nas, ki jih ima Izaija v mislih. Kar zadeva jezik »večnega očeta«, ali ne bi to mogla biti tudi opisna analogija, ki kaže na Kristusov značaj. On je očetovsko, očetovsko, v svojem ravnanju z nami.
Zakaj mislite, da je Duh oseba? Naj bo ena stvar jasna. Ko rečemo »oseba«, mislimo na »različno zavestno entiteto«. Bog ni oseba kot ti in jaz, ampak je posebna zavestna entiteta. Torej, ali je Sveti Duh posebna zavestna entiteta (z mislimi, čustvi, značajem/osebnostjo, kot sta Bog in Jezus)? Če je tako, kakšen dokaz imate, da je temu tako?
Avtorji nameravajo v Apostolskih delih na vse načine, da bi ta jezik lahko opisal osebo z uporabo osebnih zaimkov, ki jih uporablja v zvezi s Svetim Duhom, poleg tega pa ima tudi ime.
Kako ji je ime? Tudi grščina ne deluje enako kot angleške besede. Uporaba osebnih zaimkov za opis nečesa v grščini ne pomeni, da avtor misli, da gre za osebo.
Tolažnik.
Ste že slišali za personifikacijo? Personifikacija – pripisovanje osebne narave ali človeških lastnosti nečemu nečloveškemu ali predstavitev abstraktne kvalitete v človeški obliki. Personifikacija je zelo, zelo pogosta v vsakdanjem življenju. "Veter zavija." Ali to pomeni, da je veter živo bitje, ki lahko zavija? Tukaj je še nekaj primerov. "To je jezna rana, ki jo imaš na nogi." "Zvezde so plesale na polnočnem nebu." »Ta torta me kliče; pravi mi, naj ga jem." "Vreme je danes žalostno." »Smrt je kot tat v... Preberi več "
Vendar mi to ne deluje, menim, da ta ideja naredi Boga v varljivo bitje, ko beremo o Jezusovem krstu, da Bog Oče govori s Sinom in Sveti Duh pride dol, je vsekakor namen avtorjev pokazati, da obstaja tukaj je vključenih več kot ena oseba. Točno tako! Vesel sem, da se strinjaš, brat. Vendar, če je Jahve tri-osebno (trojino) bitje; to bi pomenilo, da je Jezus Jahve, in čeprav ne Oče sam po sebi, bi bil Oče Izraela. Izrael pa ni imel Očeta. Bog je bil njihov Adonai (Gospod). Bog je... Preberi več "
Iz aksioma unipersonalnosti ste izpeljali božjo unipersonalnost, nato pa kot unitarist poskušate deduktivno dokazati, da doktrina trojstva nepovezano postavlja, da so tri božanske osebe Božanstva različne, hkrati pa namigujejo, da so v resnici eno in isto. oseba. Zdi se, da si ne morete zamisliti druge vrste individualnega osebnega bitja (in sicer individualnega triosebnega bitja), ki ne pove ničesar o tem, ali je sam Bog lahko ali je triosebni. Kar je mogoče vedeti o Bogu, mora on razodeti na način, ki je dostopen umu... Preberi več "
Mimogrede, logiko je ustvaril Bog, je nematerialni, univerzalni in nespremenljivi zakon, ki ne more obstajati brez inteligence.
Mimogrede, logiko je ustvaril Bog, je nematerialni, univerzalni in nespremenljivi zakon, ki ne more obstajati brez inteligence. Logika je zakon? Ali je za obstoj potrebna inteligenca? Hmmm, zdi se, kot da še nisi študiral logike. Pustil bom to. Prav tako, da bo jasno, ne pravim, da Bog ne more narediti logično nemogočega, ker je zelo dobro lahko. Pravim samo, da če bi LAHKO naredil logično nemogoče, bi to imelo resne posledice (Bog bi lahko popolnoma ukinil svobodno voljo, ne da bi popolnoma ukinil svobodno voljo. Satan ne bi nikoli obstajal, niti demoni, niti Adam ne bi... Preberi več "
nadaljujem svoj komentar od prej... Bil sem odrezan; Toda če sta Oče in Sin popolnoma ista bitja, potem Očeta in Sina NI. Obstaja samo Oče ali edini Sin. Ne morete reči, da sta enaka in ne enaka hkrati. To je kršitev drugega temeljnega zakona logike; Propozicija A = B je resnična ali trditev A ≠ B je resnična v katerem koli trenutku, vendar obe trditev nikoli nista resnični hkrati. Zato ni Očeta in Sina. Če ni Očeta in Sina, potem je celotna Biblija a... Preberi več "
Kaj pa, da namesto tega, da ne maram vsega, kar komentiram, in ne počnete ničesar drugega, odgovorite in ovržete moje argumente, da pokažete, ZAKAJ si moj komentar zasluži nevšeč? Če bi nekdo poskušal ovreči mojo ljubljeno doktrino, mi to zagotovo ne bi bilo všeč. Ali lahko podam veljaven protiargument ali ne, je druga tema, se vam ne zdi? Prišlo je do tega, da če se Bog lahko manifestira v 3 osebah hkrati, od katerih nobena ni enaka druga drugi, naredi logično nemogoče; tega ni mogoče zaobiti. Torej, verjeti v takšne... Preberi več "
Pozdravljeni brat, kako si? Sarkastično sem govoril s svojim bratom (Rajeshsonyjem) in da bi videl, kam nas vodi njegovo logično razmišljanje .... ali naj molimo k Jezusu …….. Veliko zmede povzroča, če pravi, da sta Pavel in Štefan molila k Jezusu …. ko se je v resnici v tistem času Jezus pojavil in komuniciral s temi apostoli ... bili so nadnaravne manifestacije in so govorili in vpili Kristusu ... vendar niso molili k njemu ... te besede, uporabljene v tem Svetem pismu, grško ljudstvo uporablja vsakodnevno življenje v medsebojni komunikaciji in... Preberi več "
besede, uporabljene v teh spisih, grški ljudje uporabljajo v vsakdanjem življenju v medsebojni komunikaciji in nobena od njih nima pomena (molitev) ,,,, vendar predlagam bratu, da opravi tečaj (grško-angleško) za pomen biblijskih besed.
O moj bog ... Kolikokrat ... kolikokrat ... kolikokrat ... kolikokrat ... moram iti čez to? Ne grem več čez to. Prosim, preberite moje prejšnje komentarje.
Kar se tiče izraza (Abba), uporabljenega za Abrahama, Jezusa, Jehova …. Mislim, da se Abraham imenuje (Abba) vseh vernikov ..veruje sam in je ločen od svojih sorodnikov in družine, ker je častil Jehova …… Jezus se imenuje (Abba), ker je zadnji Adam …. in Jehova se imenuje (Abba), ker je vir stvarstva in Stvarnik …….. Jrhovai nam ne zapoveduje, naj molimo Jezusa … ampak naj ga ubogamo in ubogamo ter mu služimo … saj je Jezus naš osebni posrednik pri Očetu, smo so z njim stopili v osebni odnos..ker brez Jezusa... Preberi več "
Jrhovai nam ne zapoveduje, naj molimo Jezusa. Torej, razen če nam Jehova ukaže, naj nekaj naredimo, tega ne moremo storiti? Po vaši logiki; Jehova nam ne zapoveduje, naj spimo na postelji, zato ne moremo spati na postelji. Naredimo še korak naprej. Jehova nam ne zapoveduje, da NE spolno zlorabljamo otrok, zato moramo spolno zlorabljati otroke. Dobra logika, kajne? daš mojo molitev Jehovu 85 % in Jezusu 15 % … ne bi bilo odobreno …… Ok potem. Pokaži mi svetopisemski odlomek, ki obsoja molitev k Jezusu. Nadaljuj ... Če ne odgovoriš, ampak mi ni všeč... Preberi več "
Dobro jutro, da odgovorim na vaše vprašanje, je odgovor ne, vidite, da moj brat Jehova in Jezus nista moj natakar, ampak moja družina, pomislite samo na vaš družinski položaj, če imate otroke, ali vas imajo radi zaradi tega, kar lahko dobijo ti? se s tabo pogovarjajo samo takrat, ko kaj potrebujejo? Mojzes je hodil s pravim Bogom, kot da vidi nevidnega, ali si lahko v mislih predstavljate, da držite svojega nebeškega očeta za roko in greste samo na sprehod? Osebno verjamem, da ti in jaz prihajamo k tej temi... Preberi več "
Če želite odgovoriti na vaše vprašanje, je odgovor ne, vidite, da moj brat Jehova in Jezus nista moj natakar, ampak moja družina, pomislite samo na vašo družinsko situacijo, če imate otroke, vas imajo radi zaradi tega, kar lahko dobijo od vas? se s tabo pogovarjajo samo takrat, ko kaj potrebujejo? Točno tako! Najlepša hvala! 🙂 Super si brat. 😀 Mojzes je hodil s pravim Bogom, kot da vidi nevidnega, si lahko v mislih predstavljaš, da držiš za roko svojega nebeškega očeta in greš samo na sprehod? pravzaprav lahko.... Preberi več "
"Če na primer organizacija Jehovovih prič trdi, da razlaga Sveto pismo, zakaj potem potrebujem Svetega Duha?«
Kakšna dobra točka!
Hvala, da si delil to razmišljanje z nami, James. Strinjam se.
Molitev je torej oblika čaščenja, ki pripada samo Bogu Jehovu, tako kot je to storil njegov edinorojeni Sin ……. Jezus Kristus v njegovem življenju s svojim zgledom … hvala
Če pogovor z/danje peticije ni molitev, kaj pravzaprav JE molitev? Kako molite k Bogu, če se ne pogovarjate z njim in mu ne dajete prošenj? To sta Pavel in Štefan storila z Jezusom. Ali pravite, da ko se pogovarjamo z Bogom, ne molimo k njemu? Pravite, da je »častitev«, toda kako natančno častite Boga, ko molite k njemu? In kaj je Razlika med tem in pogovorom/prošnjo Jezusu?
Zadnje besede v Celoten Sveto pismo, navdihnjena Božja beseda, je molitev Jezus, ne Bogu.
Razodetje 22:20-21;
»Kdor o tem priča, pravi: »Zagotovo hitro pridem. Amen. Kljub temu pridi, Gospod Jezus! Milost našega Gospoda Jezusa Kristusa be z vsemi vami. Amen«.
Upoštevajte, da ne piše;
»Tisti, ki pričuje o tem, pravi: »Moj Sin res prihaja hitro. Amen. Kljub temu naj pride vaš Sin Jezus Kristus. Milost našega Boga in Očeta naj bo z vami vsemi. V imenu vašega Sina, Jezusa Kristusa, Amen.”
Hvala za komentar brat.... Všeč mi je … navedli ste nekaj dragocenih točk, ki jih je treba upoštevati … kaj razumemo, ko molimo … Knjiga Razodetja se zaključi z obljubo Jezusa Kristusa, da bo kmalu prišel tudi z izrazom (amen), kar pomeni (naj bo tako) … Z izrazom amen izražamo prepričanje in gotovost, da se bo povedano zgodilo … vendar to ni molitev … Izraz amen lahko uporabljamo tudi v vsakdanjem življenju, ko ne molimo … Hvala za vašo pozornost
Izraz amen lahko uporabljamo tudi v vsakdanjem življenju, ko ne molimo
Ja, to vem. Izraz uporabljam tudi v vsakdanjem življenju. Toda samo zato, ker je to mogoče, to ne pomeni, da se mora tukaj dogajati to. Jasno je, da se Janez pogovarja z Jezusom.
»Amen. Kljub temu pridi, Gospod Jezus!"
kdo govori? Janez. Na koga se nanaša? Jezus. Kaj pravi, da zaključi svojo misel? Amen… To je molitev. To ni govor o "vsakdanjem življenju". To je molitev.
v primeru pisem, poslanih Hebrejcem, je beseda čaščenje (proskuneo) = prikloniti se, ubogati s pokornostjo = čaščenje …. Jezusu opravljamo tudi sveto službo kot apostol Pavel (latreuo), vendar je molitev oblika čaščenja = (prosefho), ki pripada samo Jehovu … V grških spisih lahko najdete sveto pismo, kjer molijo (prosefho) Jezusa..Če potrdil me boš iz Svetega pisma Strinjam se brat … vendar se strinjam, da imamo osebni odnos z Jezusom in komuniciramo z njim, vendar mora slava pripasti našemu Očetu …... Preberi več "
vendar se strinjam, da imamo osebni odnos z Jezusom in komuniciramo z njim, vendar mora slava pripasti našemu Očetu
Ne bi se mogel bolj strinjati. Oče ima slavo, ki je Sin nima; Ima neskončno moč. To vem. Vem, da Jezus v tem pogledu ni enak Bogu. Toda kako molitev k Jezusu zahteva, da mora nekdo verjeti, da je Jezus enak Bogu v slavi? Ne gre. Toda vesel sem, da slišim, da komunicirate z Jezusom.
Zanimivo, a kako naj razložimo ... Janez 17:5 (NKJV)
Janez 17:5 (NET)
In zdaj, oče, proslavi me ob sebi s slavo, ki sem jo imel s teboj preden je bil svet ustvarjen.
Ali obstaja sklicevanje na svetopisemsko besedilo, ki pravi, da je Jezusova slava drugačna od očetov ali je to le domneva?
Ne tako hitro. "Z" ne pomeni, da nekaj delite z drugo osebo. Z: uporablja se kot funkcijska beseda za označevanje kombinacije, spremljave, prisotnosti ali dodatka (Merriam-Webster) »S punco sem jedel smoothie«. Ali taka izjava zahteva, da sva si z dekletom delila en smoothie? Absolutno ne; v bistvu, če bi to želel namigovati, bi lahko rekel: "S svojim dekletom sem delil smoothie." Toda glede na to, kar sem rekel, je pomen moje izjave bolj podoben: "Smoti sem jedel s svojo punco." Še ena izjava; »Bil sem s svojim... Preberi več "
Poleg tega kontekst Janezovega 17. knjige onemogoča, da bi bila Jezusova slava Božja slava. Janez 17:20-23 »Ne prosim samo za te, ampak tudi za tiste, ki bodo verjeli vame po njihovi besedi, 21 da bodo vsi eno, kakor si ti, Oče, v meni in jaz v tebi , da bodo tudi v nas, da bo svet veroval, da si me poslal. 22 Slavo, ki si mi jo dal, sem dal njim, da bodo eno, kakor smo mi eno, 23... Preberi več "
Pogovor med Jezusom in Janezom je izjemna situacija, z videnji, kjer je Jezus govoril neposredno z njim ... to je komunikacija med njima v nenavadni situaciji ... nimamo te privilegije, ker se Jezus ne pojavlja kot v 1. stoletju
Pogovor med Jezusom in Janezom je izjemna situacija, z videnji, kjer je Jezus govoril neposredno z njim ... to je komunikacija med njima v nenavadni situaciji ... nimamo te privilegije, ker se Jezus ne pojavlja kot v 1. stoletju
Strinjam se. Toda še vedno je molil k Jezusu. Janez se ni neposredno pogovarjal z Jezusom. Jezus se Janezu ni prikazal.
Razodetje 1:1 »To je razodetje Jezusa Kristusa, ki mu ga je Bog dal, da pokaže svojim služabnikom, kaj se mora kmalu zgoditi. To je dal vedeti tako, da je svojega angela poslal svojemu služabniku Janezu, 2 ki priča o vsem, kar je videl. To je Božja beseda in pričevanje Jezusa Kristusa. ” (BSB) Iz čigavega razodetja je to? Jezusa Kristusa, ki ga je prejel od Boga. Kako je Jezus to povedal? S tem, da je poslal SVOG angela SVOJEM služabniku Janezu. Razodetje 22:6 »Tedaj mi je angel rekel: »Te besede so zveste in resnične. Gospod, Bog... Preberi več "
Sveto pismo me uči v skladu s Psalmom 65: 2, da molim samo Gospoda Boga … in po Janezu 14: 13-14, da Jezusa nekaj prosim ali ga kličem ….. vendar ne do njega … tudi to je, da slavimo Očeta ... za angele nimamo navodil v Svetem pismu, da bi molili ali prosili za karkoli ... hvala
Ponovno je Jezus molil k Bogu le, ko je bil na Zemlji, ker je bil človek. In nihče ni molil k Jezusu tudi zato, ker je bil človek. Jezus ni imel moči, avtoritete, znanja, statusa itd., ki jih ima v tem trenutku. VSE je prejel, ko se je povzpel »nad najvišja nebesa«. Takrat so ljudje začeli k njemu moliti, torej ga klicati in ga prositi ter komunicirati z njim, ko je bil V nebesih. Štefan je to storil, Pavel, Janez (še enkrat. Jezus se ni pojavil prej... Preberi več "
Vse, kar pravim, je, da je Jezus, ko ga Bog uporablja za svojega neposrednega zastopnika in je Jezus popoln božji delegat, v bistvu in za vse namene sam Bog. Gre za našo miselnost. Ko Jezus, ki lahko popolnoma izpolni Božjo voljo in ga popolnoma zastopa (glej Janez 12:49, Janez 6:38, Janez 5:19 in Janez 4:34), deluje kot božji pooblaščenec, je popolnoma razumno POKLICATI njega Boga. To je to. Ko je Janez 1 rekel, da JE Beseda Bog, ni rekel, da je Beseda enaka Bogu v vseh pogledih,... Preberi več "
Dobro povedano, Rajeshsony
Zavedati se moraš, moj brat. Ko je bil Jezus na Zemlji, ni bil Bog. Bil je človeško bitje, sposoben je biti lačen, se je napil (nikoli ni. Ampak je pil vino. Sumim, da je pil vino, ker je bilo dobrega okusa in je dajalo dober občutek, iz istega razloga vsak drugi človek, ki pije vino, Ker je imel popoln samoobvladovanje, se nikoli ni napil, a je imel človeško telo, je bil tega zagotovo sposoben), da je bil v skušnjavi, da je bil tesnoben in prestrašen, da trpi in čuti šibkost ter umira. Bog ne more storiti, biti ali čutiti ničesar od tega,... Preberi več "
Tukaj je tisto, kar HELP besedne študije pravijo o »proseúxomai«. To je bila glavna beseda za molitev v grščini. »4336 proseúxomai (od 4314 /prós, »proti, izmenjati« in 2172/euxomai, »želeti, moliti«) – pravilno, izmenjati želje; molite – dobesedno, da komunicirate z Gospodom tako, da zamenjate človeške želje (ideje) z Njegovimi željami, ko daje vero (»božansko prepričevanje«). V skladu s tem je molitev (4336/proseuxomai) tesno povezana s 4102 /pístis (»vera«) v NZ.« To je sestavljena beseda. 4314 dobesedno pomeni "v smeri, proti, v zvezi." In 2172 pomeni dobesedno »želeti«. Torej, beseda pomeni, želeti nekaj do nekoga... Preberi več "
Ta komentar je namenjen vsem kristjanom, ki molijo k Jezusu še posebej … V 2 Korinčanom 12:8 je Pavel trikrat molil k Jezusu in to je grški glagol (parakals) = .. klicati ali klicati ... je beseda, ki se pogosto uporablja v vsakdanjem grškem življenju .... Štefan je molil k Jezusu je grški glagol (epicalumenon) = prigovarjati ali klicati na Apostolska dela 3:7 … medtem ko imamo v 59. verzu glagol (ekraksen) = vpiti ali vpiti na glas …… zanimivo je, da se glagol (epicalumenon) pojavlja tudi v 60. Korinčanom 2:1 (epicalum), kamor kliče Pavel... Preberi več "
Parakali, epikalumenon, ekraksen; vse so oblike molitve. Molitev : nagovor (kot je prošnja) do Boga ali boga v besedi ali misli (Merriam-Webster) Ali Stephen ni Jezusa nagovoril na glas? Ali ni Pavel vložil prošnjo Jezusu (morda tako na glas kot v mislih)? Če to ni bila molitev, zakaj potem ne bi storil iste stvari z angeli? Pošljite jim peticijo. Zakaj ne? Konec koncev je molitev nekaj, kar pripada samo Bogu, kot ste rekli. In Jezus ni Bog. Torej, ker Pavel in Štefan nista molila k Jezusu, potem po tvoje... Preberi več "
@rajeshsony
1 Korinčanom 15:45, ESV: »Tako je pisano: »Prvi človek Adam je postal živo bitje«; zadnji Adam je postal duh, ki daje življenje."
Jezus, ki daje življenje duhu, ki nam s svojo smrtjo in vstajenjem daje življenje z našo vero v njegovo ponudbo.
Ko so naše molitve uslišane, rečemo: hvala?!
Ljubiš Marijo?
Razen, seveda, če je definicija pravilna. Molitev JE nagovor ali prošnja, kakršen koli nagovor ali prošnja k Bogu. Kot sem že rekel, je Jezus popolni predstavnik Boga. Vse, kar delamo Jezusu, delamo Bogu. Ubogati Jezusa pomeni ubogati Boga. Bog je postavil Jezusa za vse. Dobesedno vse. On bo vse sodil, vse odpuščal, vse vstajenja. Izvedel bo Sveto vojno Armagedon. Ima vso oblast nad vsem, kar obstaja, se je povzpel nad najvišja nebesa in je na desnici Očeta, tj.... Preberi več "
Kako razlagate 2. Korinčanom 1:23 (epicalumeno) …. kot molitev?! …. Grki pravijo v vsakdanjem življenju …. Koliko je ura prosim ………… .. (parakalo) ……… je izraz in ga uporabljajo v vsakdanjem življenju, ker dobro poznam grščino
Nisem govoril o 2. Korinčanom 1:23. Govoril sem o 2. Korinčanom 12:8. In ne gre za to, na katere različne načine je LAHKO uporabljen glagol. Gre za to, KAKO se glagol uporablja v primeru. Lahko rečem: "Splezal sem na svojo posteljo." Lahko uporabim tudi isti glagol "climb" in rečem: "Povzpel sem se na Mount Everest." To je ista beseda. Toda ti dve situaciji sta drastično različni. V 2. Korinčanom 12:8 se je Pavel dobesedno pogovarjal z Jezusom in ga prosil. To je tisto, kar delamo Bogu, kajne! Ali praviš... Preberi več "
Dragi brat … nikoli v življenju nisem poznal angela in se mi ni prikazal, a če bi se mi z veseljem prikazal, bi se z njim pogovarjal..bi bilo nekaj posebnega
zagotovo bi tudi jaz. Toda če bi se pojavil angel in bi se pogovarjali z njim, to ne bi bila molitev. To bi bila samo komunikacija z angelom. Vem, da sem rekel, da je molitev le oblika komunikacije, toda v resnici mislim, da je oblika komunikacije, da dosežeš nekoga, ki ga ne vidiš ali slišiš, nekoga, ki je v nebesih (molitev je lahko samo nekomu v nebesih , ker je BOG vedno samo v nebesih. Zato nihče ni molil Jezusa, ko je bil na Zemlji, z njim so se lahko pogovarjali neposredno, v... Preberi več "
Konec predavanja..Jezus je bog, ki ga je ustvaril Jehova….. Češčenje, ki ga opravljamo, opravljamo, ker nas Oče zahteva …. Jezus je vse v svojem življenju storil v slavo Boga Jehova in je prevzel ime po vsakem imenu … Jehova je vir vsega …. in vse, kar počnemo v svojem življenju, delamo v slavo Jehova …. torej molitev (prosefho) = molitev čaščenja … je pravica, ki pripada samo njemu …. Nikjer v grških spisih ne najdemo nikogar, ki bi dajal... Preberi več "
Če pustimo ob strani uporabo besede »molitev«, bi rad zastavil vprašanje: Ali se smemo pogovarjati z Jezusom? Ali smemo Jezusa prositi za nekaj?
Preberite te spise o Kristusu in mi odgovorite, če naj govorimo ali prosimo Kristusa za kaj ….. (Razodetje 3:20 …… Janez 6:37 ……. Janez 10: 27-29 ……. 1 Petrovo 3:18 …… .. Rimljanom 5: 1 …… Janez 1:12 …… Janez 14: 6 ….. .. Kološanom 1: 13-14 ….. Apostolska dela 10:43 ….. Efežanom 1: 7-8 ……. 1 Janez 4: 9–10 … Janez 5:24 …… 1 Janez 5: 11–13 … Janez 15: 7–11) ………… Toda molitev je samo k Jehovu …. Filipljanom 4:6-7 ….. In vse, kar bi morali storiti, bi morali storiti v Jehovovo slavo... Preberi več "
moj brat, none od teh svetih spisov pravijo, da lahko SAMO molimo k Bogu ... in none od njih pravijo, da je tudi molitev k Jezusu napačna.
Preberite te spise o Kristusu in mi odgovorite, ali naj govorimo ali prosimo Kristusa za kaj. Glejte, to je prva in glavna težava. Mislite, da zagovarjam predlog, da bi morali moliti k Jezusu. Sploh ne tako. Zagovarjam predlog, da lahko molimo k Jezusu. Velika razlika. Štefan bi lahko molil k svojemu Očetu, ko je umiral, vendar se je odločil moliti k Jezusu, kajne? Ne pravim, da bi morali moliti k Jezusu, ampak da lahko, če hočeš. Prosim, brat, razumej razliko.... Preberi več "
Grki to uporabljajo kot ključno besedo za molitev bogoslužja ... vendar ne vem, če obstajajo druge besede
Ok, kakšen dokaz imaš, da je temu tako?
Aleks, nisi odgovoril na moje vprašanje. Lahko govorim s tabo in te prosim za stvari. Lahko govorim z Bogom in ga prosim za stvari. Zakaj ne morem govoriti z Jezusom in Jezusa prositi za stvari? Ne govorim o molitvi, ampak o govoru.
No, govorite o molitvi. Molitev je oblika govora. Kar misliš, da ne govoriš o "prosefho." To je v mislih brata Krisianija sinonim za »molitev«.
verjemite, da ... z Jezusom se lahko pogovarjamo in imamo osebni odnos, ne pa da molimo k njemu
O moj bog. Če se pogovarjaš z Jezusom in mu vložiš prošnje, je to molitev.
Lahko se pogovarjamo in prosimo Jezusa za nekaj, a ne molimo k njemu ….. Molitev je oblika čaščenja, ki pripada samo Jehovu v smislu, kot sem ga imel do sedaj … vendar se premislim, če mi je dano sveto pismo … ..Celo kar se protislovja tiče, verjamem, da bo odgovor, ko se bodo odprli novi zvitki ... hvala
Lahko se pogovarjamo in prosimo Jezusa za nekaj, ne pa ga molimo
Zakaj tega nihče ne razume ... govoriti in spraševati nekoga, ki je v nebesih JE molitev ...
molitev - nagovor (kot je prošnja) na Boga ali boga z besedo ali mislijo
To je definicija molitve.
Molitev je oblika čaščenja, ki pripada samo Jehovu v smislu, kot sem ga imel do sedaj
Ok, potem me usmeri na svetopisemski odstavek, ki pravi to ...
Čaščenje, ki ga opravljamo, opravljamo, ker nas Oče zahteva 100%. se popolnoma strinjam. Jezus je vse v svojem življenju storil v slavo Boga Jehova in je vzel ime po vsakem imenu Točno. In poslušnost Jezusu in molitev k njemu poveličuje Boga. No, vsaj vem, da ga (Jezusa) ubogaš. Bog nam je zapovedal, naj nekaj naredimo, to je, da ubogamo njegovega Sina. Če tega NE bi storili, bi bilo nasprotje poveličevanja Njega, bila bi čista neposlušnost. Jehova je vir vsega ... in v vsem, kar počnemo v svojem življenju... Preberi več "
Ali je mogoče človeštvo govoriti, moliti, prositi karkoli od bitja, ki ni vseprisotno?
Čudovit komentar. In naj dodam ... Priče ne častijo Jehova, Očeta. Častijo to ime in so zato krivi malikovanja. Je v takem primeru lahko kdo kriv malikovalstva, torej čaščenja dejanskega »božjega imena«? Seveda, da! Kajti ko preučimo zgodovinsko komponento, povezano z dolgo zapuščino nesvetopisemskih praks JW in njihovega vodstva ... nekaj, česar Bog nikoli ne bi odobril, lahko sklepamo, da častijo dejansko Božje ime in ne Boga samega ... kot tudi moških, ki jih v to silijo. "Ime" v svetopisemski... Preberi več "
Vau, kako množično delo. To je tisto, ki ga bom moral počasi prebrati. Zdaj, ko sem opravljal svoje nočno branje Svetega pisma in naletel na ta odlomek, mi je dokaj skočil s strani.
18. Mojzesova 22:XNUMX »Ko prerok govori v imenu GOSPODOVEM, če stvar ne sledi in se ne zgodi, is stvar, ki je GOSPOD ni rekel, vendar prerok je to rekel predrzno: ne boj se ga bati.
King James Version (KJV)
ampak .. “le je za vogalom”
Hvala Eric. Zelo koristno je videti različne besede, ki se uporabljajo za bogoslužje (in sveto službo, če želite). Ni nekaj, o čemer sem razmišljal, vendar mi bo zagotovo pomagalo ugotoviti, kaj je zares vključeno v bogoslužje.
Najlepša hvala, da ste odprli temo. Sprašujem se, kaj te je sploh napeljalo na to? Ampak sem več kot vesel, da si to storil. Prava duhovna hrana.
Zelo zanimiv članek Eric. Resnično cenim, da ste raziskovali besedo čaščenje in vse možne pomene v grščini. To nas ne bi smelo presenetiti, saj obstajajo tudi štiri različne grške besede za ljubezen. Nekaj, o čemer sem občasno razmišljal ločeno, je, da če naši prvotni starši ne bi grešili, kako bi častili danes? Zdi se, da ni bilo nobenih navodil o tem, kako častiti Boga v rajskem vrtu, razen tistega, kar jim je Jehova omenil glede tega, da so živali podvržene... Preberi več "
3 besede; "obleci in obdrži."
Oglejte si ta članek, da vidite, kaj mislim: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Nekomu moj komentar ni bil všeč. Smem vprašati zakaj?
Najprej prosim vedite, da nisem bil jaz. Kljub temu se sprašujem, ali to morda ni povezano s tem, kar se zdi, da pretirano komentirate. Do zdaj od 21 komentarjev tukaj je 14 vaših. Nihče od nas nima vsega povsem pogruntanega. Še vedno iščemo določene stvari, da bi sliko dopolnili. Bolj ko dovolite drugim, da prispevajo svoj prispevek, bolj bomo rasli. Upam, da vas nisem užalila. To ni moj namen. Vidim, da si duhovna oseba in to mi je všeč v tebi. Tvoj brat... Preberi več "
Več ko dovolite drugim, da prispevajo svoj prispevek, bolj bomo rasli
To je tisto, kar si želim bolj kot karkoli drugega! Ali komu preprečujem to? Če je tako, mi prosim oprosti.
Upam, da te nisem užalila. To ni moj namen.
Absolutno ne!
Pazi, brat moj! ^_^ Imejte čudovit dan! :)))
Ok, razmislimo o tem takole. Obstajata dve glavni vrsti čaščenja Boga. (1) vrsta, ki izhaja iz oboževanja in spoštovanja do nekoga. To je zajeto z besedo "Sebó" v grščini. (2) vrsta, ki izhaja iz popolne podrejenosti, to je popolne poslušnosti. To je zajeto z besedo "Latreuó" v grščini. Emulacija (prizadevanje za posnemanje lastnosti druge osebe) je oblika čaščenja, ki izpolnjuje obe vrsti čaščenja. Razmislite o tem ... (A) Zakaj imate v mislih oboževanje in popolno spoštovanje do nekoga? To je na splošno kdorkoli, tudi ljudje.... Preberi več "
To je globok vpogled, Yobec. Hvala.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... Preberi več "
Vau! Un bon point, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent namerno les autres, et il ya ceux qui trompent nenamerno les autres parce que la racine du problème est leur propre illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être plus pomemben bis, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. Passe une bonne journée!
Moj komentar v angleščini:
Vau! Zelo dobra točka, lahko rečem. Zelo dojemljiv. Pravzaprav se je zelo enostavno zavajati, da mislijo, da so naše besede lahko nadomestek za Božje. Obstajajo tisti, ki namerno zavajajo druge in obstajajo tisti, ki nenamerno zavajajo druge, ker je temeljni problem njihov lastne samoprevara. Kot ste poudarili, moramo biti previdni pri obeh vrstah oseb. Morda je bolj ključno, da moramo biti previdni, da ne postanemo eden izmed njih! Hvala za to točko, sestra Fani. Imej lep dan!
Eric - na mestu. Prosim, da bi našim iskrenim bratom in sestram v organizaciji JW pomagali videti, kako je nedvomna zvestoba, ki jo zahteva majhna skupina moških (GB), v bistvu čaščenje in torej odpadništvo od našega pravega voditelja Jezusa in našega Očeta Jehova.
Hvala, Mike.
zanimivo je, da glede na svetopisemski kontekst apostol Pavel daje (latreuo) Jezusu ……. Apostolska dela 27: 23-24: Nocoj se mi prikaže Božji angel, ki mu pripadam in ki mu opravljam sveto službo
Da, resnično. Tukaj je tisto, kar HELP besedne študije pravijo o izrazu »ággelos«; »32 ággelos – pravilno, glasnik ali pooblaščenec – bodisi človeški ali nebeški (nebeški angel); nekdo, ki ga je poslal (od Boga), da oznanja njegovo sporočilo." V bistvu je angel vsak, ki ga je poslal Bog. To je samo opis delovnega mesta. To ni vrsta duhovnega bitja, s posebnim videzom in/ali močmi. Če te neposredno pošlje Bog, si angel. Tehnično je torej Jezus angel. S tem mislim, da lahko Jezus prevzame nalogo Božjega glasnika. Ali ali ne... Preberi več "
Hvala za vaš komentar. Tudi v Genezi 48:16 … Patriarh Jakob kliče Jehova (angel) … morda je tudi figurativno.. ali gremo malo s teme … Ali lahko damo Jezusu latreuo poleg proskuneo?
Patriarh Jakob kliče Jehova (angel) Da, to je Gospodov angel, za katerega verjamem, da je Jezus, preden se je spremenil v človeka. Gospodov angel je bil v hebrejski Bibliji večkrat imenovan Jehova in Bog in je celo deloval kot Bog, za razliko od katerega koli drugega angela (od katerih je bilo zelo malo imenovanih, in ko so bili, to nikoli ni bil Jehova). Jezus je bil glavni Božji glasnik že od Abrahama. In v glavah mnogih, ki so govorili z angelom, je bil ta angel Jehova (zato so ga tako imenovali). Glasnik za... Preberi več "
Od vseh stvari, ki ste jih povedali, mi je bil všeč samo Sveto pismo v Razodetju 22: 1-5 in to je veljavna poanta …… Absolutno se ne strinjam z drugimi dejstvi: 1-Jakov nagovarja Jezusa (angela) in ne Jehova ….. Angel v Edenu in v Hebrejskih spisih je vedno Jezus, kadar Sveto pismo ne določa ….. 2-Moliti moramo k Jezusu ….. 3-Ne moremo dati (Sebo) Jezusu. … ampak samo Jehovu, kot je Jezus dal svojemu Očetu na poti svojega življenja …. Tvoje razlage se zdijo meni in vašim... Preberi več "
»Jakov nagovarja Jezusa (angela) in ne Jehova« Jakob? Kaj pa James? Angel v Edenu in v Hebrejskih spisih je vedno Jezus, ko Sveto pismo ne določa, se 100% strinjam. To sem rekel. Pravim samo, da so angela imenovali tudi Bog. Priskrbeli ste svetopisemski odstavek, ki pravi, da ... Geneza 48:16. Dobesedno ste rekli, da je Jakob Boga/Jehova imenoval angel, kar je zagotovo storil, se strinjam. Ta angel je Jezus, popolnoma se strinjam. Ampak, ker je popoln predstavnik Boga, je na nek način tudi Bog ... Jezusu moramo moliti, sem rekel... Preberi več "
Brat …. to je globoka tema, ki nima nobene zveze s temo, ki jo je naredil brat Eric .... Upam, da bom še enkrat podal ustrezne Sveto pismo o teh temah ….. Brat …… …… Jezus je dal Sebo s svojim načinom življenja Oče, Latreuo, Proskuneo ….. molili ste k Očetu …… medtem ko pravite, da molimo k Jezus ... dajemo Sebo s svojim načinom življenja, latreuo, proskuneo ... dajemo pa tudi Jehovu, potem je Jezus tudi naš Oče ... ... Toda Sveto pismo pravi, da Jehova od nas zahteva, da damo proskuneo Jezusu,... Preberi več "
Torej je Štefan grešil, ko je molil k Jezusu? res ne mislim tako. Moj brat, moraš razumeti; odnos, ki naj bi ga imeli z Bogom, ni enak kot z Jezusom. Recimo, da pokličete mamo na FaceTime. Bi rekli, da bi, ker ste poklicali svojo mamo na FaceTime, če bi poklicali tudi svojo sestro na FaceTime, bi bili (vaši mama in sestra) enaki? Ne, seveda ne. Podobno je molitev le oblika komunikacije. Molimo Boga kot našega Očeta; komuniciramo... Preberi več "
Z ostalimi dejstvi se absolutno ne strinjam
Če boste rekli, da se popolnoma ne strinjate z mano, in dajte mojemu komentarju nevšeč, upam, da imate za to utemeljene razloge. Lahko vprašam, kaj so?
Všeč so mi bili samo Sveto pismo v Razodetju 22: 1-5 in to je veljavna točka
Najlepša hvala moj brat! 🙂
Ali ste poznali ime "Izrael" Dobesedno pomeni »tisti, ki se bori z Bogom« ali »božji borec«. Zato je bilo Jakobovo ime spremenjeno v Izrael, ker se je »boril z Bogom«. (Geneza 32:24) Seveda se je boril z angelom. Ampak, njegovo ime ne pomeni "tisti, ki se bori z angelom." Kot lahko vidite, je Gospodov angel (Jezus) sinonim za Boga (Jehova). Z rokovanjem z angelom (Jezusom) se je Jakob v bistvu boril z Bogom, tako da je lahko upravičeno spremeni svoje ime v Izrael.
Strinjam se s tabo, da je Jezus Gospodov angel, ni angelsko bitje, ampak Malahija, sploh če upoštevamo Jn 1. Ima vse Yavehove atribute.
Ima vse Yavehove atribute.
popravek; ima vse zavestne lastnosti Jahve.
Kaj misliš s tem?
Bog ima neskončno moč; Jezus ne. No, če sprejmete aksiom, da ima Bog neskončno moč (tj. ne more biti podvržen ničemur, kar bi kakor koli zmanjšalo njegovo moč), in veste, da je moč obratno sorazmerna z zmanjšano močjo (zmožnosti zmanjšanja moči), potem sledi je, da mora Bog imeti ničelno stopnjo zmanjšanja. In če je temu tako, On ne more biti popolnoma enak Jezusu, ki je bil močno zmanjšan, celo do smrti. Tako je Jezus za Boga manjši (ki ima neskončno moč) v smislu moči in prav tako večji... Preberi več "
Razodetje 22:1-5 »Tedaj mi je angel pokazal reko vode življenja, bistro kot kristal, ki teče z Božjega in Jagnjetovega prestola 2 po sredini velike mestne ulice. Na vsaki strani reke je stalo drevo življenja, ki je rodilo dvanajst pridelkov sadja in je obrodilo vsak mesec. In listi drevesa so za zdravljenje narodov. 3 Ne bo več prekletstva. Božji in Jagnjetov prestol bosta v mestu in njegovi služabniki mu bodo služili [latreuó]. 4 Oni... Preberi več "
Ker je zdaj naš gospodar, naš vrhovni poveljnik, bi ga bilo težko ubogati, ne da bi mu služili. ?
WOW! Fantastično delo na tem videu, moj brat. To je eden najboljših videov, kar sem jih videl v nekaj časa, mislim to. Lahko rečem, da ste v to vložili veliko dela in verjemite mi, ko rečem, da se je izplačalo! Neverjetno delo brat Eric!
PS I ljubezen vaš smisel za humor (in kako se to manifestira v obliki duhovitega sarkazma)! 🙂
Hvala, Rajeshsony.