- Kujt i referohet Jezui te Matthew 24: 33?
- A mundet një shtrëngim i madh i Mateut 24: 21?
Në artikullin tonë të mëparshëm, Kjo gjeneratë - një përmbushje e ditëve moderne, zbuluam se i vetmi përfundim që ishte në përputhje me provat ishte se fjalët e Jezuit në Matthew 24: 34 zbatoheshin vetëm për një përmbushje të shekullit të parë. Sidoqoftë, që ne të jemi vërtet të kënaqur që kjo kërkesë është e saktë, duhet të sigurohemi që ai harmonizohet me të gjitha tekstet përkatëse.
Thënë kështu, ekzistojnë dy tekste që duket se na shkaktojnë probleme: Matthew 24: 21 dhe 33.
Sidoqoftë, ne nuk do të ndjekim modelin e botimeve të Watch Tower Bible & Tract Society. Kjo do të thotë, ne nuk do të kërkojmë nga lexuesi të bëjë supozime të pabazuara, të tilla si krijimi i një skenari me përmbushje të dyfishtë, ku disa pjesë të profecisë përmbushen në një të ashtuquajtur përmbushje të vogël, ndërsa pjesët e tjera korrespondojnë vetëm me një përmbushja
Jo, ne duhet të gjejmë përgjigjet tona në Bibël, jo në supozimin e njerëzve.
Le të fillojmë me Matthew 24: 33.
Kush është afër dyerve?
Do të fillojmë duke shqyrtuar kontekstin e menjëhershëm të vargut 33:
Tani mësoni këtë ilustrim nga fiku: Sapo dega e saj e re rritet e tendosur dhe mbin gjethet e saj, ju e dini që vera është afër. 33 Po kështu edhe ju, kur i shihni të gjitha këto gjëra, dijeni që he është afër dyerve. 34 Me të vërtetë po ju them se kjo gjeneratë nuk do të kalojë në asnjë mënyrë derisa të ndodhin të gjitha këto gjëra. 35 Qielli dhe toka do të kalojnë, por fjalët e mia nuk do të kalojnë aspak. "(Mt 24: 32-35)
Shumica prej nesh, nëse vijmë nga një sfond i JW, do të hidhemi në përfundimin se Jezusi po flet për veten e tij në personin e tretë. Referenca kryq që NWT jep për këtë varg sigurisht që mbështet përfundimin.
Megjithatë, kjo krijon një problem, sepse Jezui nuk u shfaq në kohën e shkatërrimit të Jeruzalemit. Në fakt, ai ende nuk duhet të kthehet. Këtu lindi skenari i përmbushjes së dyfishtë të Kullës së Kullës. Sidoqoftë, një përmbushje e dyfishtë nuk mund të jetë përgjigjja. Për vitet e kaluara 140 që nga ditët e CT Russell deri tani, ne jemi përpjekur pa pushim ta bëjmë këtë punë. Përpjekja e fundit e Trupit Udhëheqës është doktrina e brezave që mbivendoset nga gjithë-besueshmëria. Sa shpesh duhet të bëjmë një kuptim të ri përpara se të marrim mesazhin që jemi në rrugën e gabuar?
Mos harroni, Jezusi është Mësuesi Master dhe Mateu 24: 33-35 është sigurimi i tij ndaj dishepujve të tij. Whatfarë mësuesi do të ishte ai nëse sigurimi ishte aq i shoqëruar në errësirë sa askush nuk mund ta kuptonte? Fakti është, është krejt i thjeshtë dhe i dukshëm dhe të gjitha të dhënat janë në tekst. Menshtë burra me axhendat e tyre që kanë prezantuar të gjithë konfuzionin.
Para se të fliste për shkatërrimin e Jeruzalemit, Jezui aludoi te profeti Daniel me fjalët paralajmëruese: "Lërini lexuesin të përdorë aftësinë e mirë."
Nëse do të dëgjonit fjalët e tij atëherë, cila do të kishte qenë gjëja e parë që do të kishit bërë kur të paraqitej vetë mundësia? Me siguri do të kishit shkuar në sinagogë, ku rrotullat ishin mbajtur dhe do të shikonit profecinë e Danielit. Nëse po, kjo është ajo që ju do të keni gjetur:
"Dhe njerëzit e një drejtues që po vjen do të shkatërrojë qytetin dhe vendin e shenjtë. Dhe fundi i tij do të jetë nga përmbytja. Dhe deri në fund do të ketë luftë; ajo që vendoset është shkretimi ... Dhe në krahun e gjërave të neveritshme do të ketë ai që shkakton shkretim; dhe deri në një shfarosje, ajo që u vendos do të derdhet edhe në atë të shkretëtirë. "(Da 9: 26, 27)
Tani krahasoni pjesën përkatëse të Mateut:
"Prandaj, kur të vini re për gjërat e neveritshme që shkakton shkretim, siç u tha nga profeti Daniel, duke qëndruar në një vend të shenjtë (lexuesi le ta përdor dallimin), "(Mt 24: 15)
"Gjëja e pështirë e Jezuit që shkakton shkatërrim" është "udhëheqësi i Danielit që po vjen ... ai që shkakton shkretim".
Nisur nga nxitja se lexuesi (ne) duhet të përdorë aftësi dalluese në këtë zbatim të fjalëve të Danielit, a nuk është e arsyeshme që "ai" që ishte afër dyerve të ishte ky, udhëheqësi i një populli?
Kjo përputhet qartë me faktet e historisë dhe nuk kërkon që ne të kapërcejmë ndonjë grimcë spekulative. Thjesht përshtatet.
Një Alternativë për "ai"
Një lexues alarmi në a koment theksoi se shumë përkthime e japin këtë varg me përemrin asnjanës gjinor "it". Kjo është interpretimi që jep Bibla e King James. Sipas Interlinear bible, estin, duhet të jepet "është". Prandaj, mund të bëhej një argument që Jezusi po thoshte që kur të shihni këto shenja, ta dini se "ajo" - shkatërrimi i qytetit dhe tempullit - është afër dyerve.
Cilado interpretim që rezulton të jetë më besnike ndaj fjalëve të Jezuit, të dy mbështesin idenë që afërsia e fundit të Qytetit të jetë e dukshme nga shenjat e dukshme që të gjithë të shohin.
Ne duhet të jemi të kujdesshëm të lejojmë që paragjykimet personale të zvarriten duke na bërë të injorojmë harmoninë biblike në favor të besimit personal, siç është dukur qartë për përkthyesit e Përkthim i Ri i Jetesës: «Në të njëjtën mënyrë, kur të shihni të gjitha këto gjëra, ju mund t'i dini kthimi i tij është shumë afër, mu tek dera ”; dhe Versioni Standard Ndërkombëtar: “Në të njëjtën mënyrë, kur të shihni të gjitha këto gjëra, do të dini se Biri i Njeriut është afër, pikërisht te dera.
Farë është mundimi i madh?
A e shihni atë që kam bërë vetëm atje? Unë kam prezantuar një ide që nuk është në tekstin e Matthew 24: 21. Si? Duke përdorur thjesht artikullin e caktuar. "La Mundimi i Madh "është ndryshe nga një shtrëngim i madh, apo jo? Jezusi nuk e përdor artikullin e caktuar në Matthew 24: 21. Për të ilustruar se sa kritike është kjo, konsideroni se lufta e 1914-1918 u quajt "La Lufta e Madhe ”, sepse nuk kishte pasur kurrë tjetër si ajo. Ne atë kohë nuk e quanim Lufta e Parë Botërore; deri sa nuk ishte një i dytë edhe më i madh. Pastaj filluam t’i numërojmë. Nuk ishte më e gjatë La Lufta e Madhe. Ishte thjesht a luftë e madhe
Vështirësia e vetme që lind me fjalët e Jezuit, "sepse atëherë do të ketë shtrëngime të mëdha", vjen kur përpiqemi ta lidhim atë me Zbulesën 7: 13, 14. Por a ka ndonjë bazë të vërtetë për këtë?
Fraza «shtrëngim i madh» ndodh vetëm katër herë në Shkrimet e Krishtere:
"Sepse atëherë do të ketë një shtrëngim të madh siç nuk ka ndodhur që nga fillimi i botës deri më tani, as nuk do të ndodhë më." (Mt 24: 21)
"Por një zi zuri në të gjithë Egjiptin dhe Kanaanin, madje një shtrëngim i madh; dhe etërit tanë nuk gjetën ndonjë provizion. "(Ac 7: 11)
"Shikoni! Unë jam gati ta hedh atë në një shtresë të sëmurë dhe ata që kryejnë shkelje kurore me të në shtrëngim të madh, përveç nëse pendohen për veprat e saj. "(Re 2: 22)
"Dhe si përgjigje një nga pleqtë më tha:" Këta që janë veshur me rrobat e bardha, kush janë ata dhe nga kanë ardhur? " 14 Kështu që menjëherë i thashë: "Zotëria im, ti je ai që e di." Dhe ai më tha: "Këta janë ata që dalin nga mundimi i madh, dhe ata kanë larë rrobat e tyre dhe i kanë bërë të bardha në gjaku i Qengjit. "(Re 7: 13, 14)
Selfshtë e vetëkuptueshme që përdorimi i tij në Veprat 7:11 dhe Re 2:22 nuk ka aspak lidhje me zbatimin e tij në Mt 24:21. Pra, çfarë lidhje me përdorimin e tij në Re 7:13, 14? A janë të lidhur Mt 24:21 dhe Re 7:13, 14? Vizioni ose Zbulesa e Gjonit ndodhi shumë kohë pas një shtrëngimi të madh që u erdhi Judenjve. Ai flet për ata që do të vijnë ende nga një kohë shtrëngimi, jo për ata që e kanë bërë tashmë, siç ishte rasti me të krishterët që u arratisën në 66 të es
Vizioni i Gjonit nuk është i "shtrëngimit të madh" siç përdoret në Mt 24: 21 dhe Re 2: 22, dhe as nuk është "një shtrëngim i madh" siç është regjistruar në Veprat 7: 11. Eshte "la shtrëngim i madh. ”Përdorimi i artikullit të përcaktuar gjendet vetëm këtu dhe jep idenë e një veçantie të bashkuar me këtë shtrëngim duke e ndarë atë nga të gjithë të tjerët.
Prandaj, nuk ka asnjë bazë për ta lidhur atë me shtrëngimin që i erdhi qytetit në vitin 66 të es, atë që u shkurtua. Duke vepruar kështu, krijon një listë të gjatë të komplikimeve të papajtueshme. Para së gjithash, ne duhet të pranojmë që fjalët e Jezuit kishin një përmbushje të dyfishtë. Nuk ka asnjë bazë biblike për këtë dhe ne futemi përsëri në ujërat e errëta të llojeve dhe antitipeve. Për shembull, atëherë duhet të gjejmë një përmbushje dytësore për shkatërrimin e Jeruzalemit dhe një tjetër për brezin. Sigurisht, Jezusi kthehet vetëm një herë, kështu që si ta shpjegojmë Mt 24: 29-31? A themi se nuk ka ndonjë plotësim dytësor për ato fjalë? Tani ne po zgjedhim qershinë se çfarë është përmbushja e dyfishtë dhe çfarë është vetëm një herë. Breakfastshtë mëngjesi i një qeni të cilin, sinqerisht, Organizata e Dëshmitarëve të Jehovait e ka krijuar për vete. Çështje konfuze më tej është pranimi i kohëve të fundit që llojet dhe antitipet (të cilat qartë përmbushin një përmbushje e dyfishtë) të cilat nuk zbatohen në mënyrë të qartë në Shkrime (gjë që nuk është) duhet të refuzohen pasi - për të cituar David Splane - "duke tejkaluar gjërat e shkruara" . (Diskursi i Takimit Vjetor 2014).
Nëse jemi të përkushtuar të shmangim gabimet e së kaluarës, duhet të konkludojmë se pesha e provave historike dhe biblike çon në përfundimin se referenca e Jezuit për "shtrëngimin e madh" vlen vetëm për ngjarjet që rrethojnë dhe përfshijnë shkatërrimin e tempullit, qyteti dhe sistemi hebraik i gjërave.
Diçka akoma në pritje
Ndërsa duket se të gjitha skajet e lirshme në lidhje me zbatimin tonë të Mt 24: 34 janë lidhur në një mënyrë që të mos bie ndesh me Shkrimin e as të përfshijë spekulime të egra, mbeten disa pyetje serioze. Përgjigja për këto në asnjë mënyrë nuk ndikon në përfundimin tonë në lidhje me identifikimin e "kësaj gjenerate". Sidoqoftë, ato janë pyetje që kërkojnë për sqarim.
Këto janë:
- Pse Jezui iu referua mundimit që i ndodhi Jeruzalemit si më i madhi i të gjitha kohërave? Me siguri përmbytja e ditës së Noes, ose Armagedoni e bëri ose do ta tejkalojë atë.
- Cila është shtrëngimi i madh për të cilin engjëlli i foli apostullit Gjon?
Për një shqyrtim të këtyre pyetjeve, ju lutemi lexoni Gjykimet dhe Tribulations.
A mund të ndodhë që «ky brez» në shekullin e parë filloi në 2 pes dhe shkoi në 70 er? 71 vjet që zgjat? "Ky brez" sot nëse filloi në 1914 është tashmë rreth 104 vjet i gjatë! Sa e përshtatshme! rreth 33 vjet më shumë se në shekullin e 1-të, duke marrë parasysh numrin e njerëzve të përfshirë si më parë ashtu edhe tani!
E tëra që mund të themi me siguri është se ata që janë gjallë kur predikoi Jezui dhe kur ra Jeruzalemi ishin pjesë e brezit për të cilin ai përmendi në Mt. 24: 34. Sidoqoftë, unë nuk shoh ndonjë provë për një përmbushje dytësore në ditët tona.
Unë respektoj këndvështrimin tuaj. Por, ju lutemi përgjigjuni me gjithë ndershmërinë: thjesht sepse nuk shihni provat, a do të thotë kjo se askush tjetër nuk mund ta shohë dhe shpjegojë?
[…] Pickets - Arkivi, duke shqyrtuar kuptimin e "këtij brezi" (v. 34), duke përcaktuar se kush është "ai" ndaj 33, duke prishur pyetjen me tre pjesë të vs. 3, duke demonstruar se kështu- quhen shenja të vargjeve […]
[…] Cila është shtrëngimi i madh dhe si dhe kur janë, ose ishin, ditët që duhen ndërprerë? Ne do të përpiqemi t'i trajtojmë ato pyetje në artikullin vijues me titull, Kjo Gjeneratë - Lidhja e Lirë. […]
Ju mund të kujtoni disa muaj më parë në JW Broadcast, vëllai Splane bëri shumë përpjekje për të shpjeguar kuptimin aktual të JW për "këtë brez". Ai dha shembullin vijues. 'Nëse një person vdes 10 minuta para se të lindë një tjetër, atëherë ata nuk janë bashkëkohës. Ose thënë ndryshe nëse një person lind 10 minuta pasi një person vdes, përsëri ata nuk janë bashkëkohës. ' Implikimi, ata nuk janë bashkëkohës, sepse jeta e tyre nuk mbivendoset. Nëse e pranojmë këtë arsyetim atëherë, logjikisht e kundërta duhet të jetë e vërtetë. Nëse një person lind 10 minuta... Lexo më shumë "
Brezi i mbivendosur i Trupit Udhëheqës është aq i dobët, aq i mbushur me vrima, sa ata do të vazhdojnë të forcohen dhe të forcohen, derisa të vijë koha kur DUHET të lihet e lirë kjo mësimdhënie.
Joshua
Në transmetimin e JW, vëllai Kenneth Flodin e quajti fjalën e brezit të mbivendosur të vëllait Splane "mjeshtërore".
Ndjeva trishtim për vëllain Flodin. Për shumë vite në shërbim të Jehovait, vetëm për të gjetur veten të detyruar t'u bëjë besnikëri njerëzve, për mendimin tim, është për të ardhur keq.
Joshua
Do të duhej të ishte mjeshtëror. Për të shpjeguar një histori të tillë të kundërshtuar artistikisht siç do ta kishte quajtur Peter.
Nuk jam i sigurt nëse do të më vinte keq për këtë djalë. Në fund të fundit askush në atë nivel të organizatës nuk mund të jetë aq budalla, me siguri? Unë besoj se shumë prej vëllezërve të nivelit më të lartë i shohin mospërputhjet, por ata bëjnë jetë shumë të qetë, ata janë të adhuruar nga një dhe të gjithë, ata me të vërtetë kanë shumë për të humbur. Ku tjetër do të shijonin gjithë atë adulsion dhe do të mbaheshin nga paratë e fituara me zor të të tjerëve. It'sshtë rasti klasik i mos lëkundjes së barkës, sepse ka shumë çështje në rrezik personalisht për këta burra. Kjo vetëm i bën ata të gjithë... Lexo më shumë "
Personalisht mendoj se është vetëm çështje kohe para se ata të pretendojnë se FDS u emërua në të vërtetë në 2012 sipas "dritës së tyre të re" në AGM 2012. Ndoshta ata mund ta fillojnë "këtë brez" edhe nga atëherë dhe të rivendosin gjithçka, por unë nuk dua t'u jap atyre shumë ide! Ata mund të distancoheshin nga gjithçka e botuar para vitit 2012 në të njëjtën kohë, të tilla si mësimi "apostat" në Kullën e Rojës të 1 Marsit 1981 (faqe 24) që "skllavi i paraqet vetëm udhëheqësit" aka GB. A nuk do të ishte ai një dritë e përshtatshme?
Mësimi i vitit 1914 është interesant për një numër arsyesh. Së pari, askush tjetër në botë nuk beson se 607 pes është data për shkatërrimin e Jeruzalemit. Së dyti, ne duhet të besojmë se Satanai, akuzuesi i vëllezërve tanë ditë e natë, u lejua në parajsë për një shtesë prej 1800 vitesh të çuditshme pasi Jezusi kishte provuar tashmë bindjen e tij ndaj Zotit. Së treti, "lindja" e Mbretërisë përkoi me një grumbull gjaku njerëzor në Luftën e Parë Botërore, e cila vështirë se është "lajm i mirë". Së katërti, kur Mbretëria u predikua nga Jezui si «afër», në të vërtetë nuk ishte kështu... Lexo më shumë "
Nuk ka dyshim se lidershipi i Shoqërisë ishte tepër i sigurt, shumë i sigurt. Ata prisnin që fundi të vinte gjatë jetës së tyre dhe e menduan veten të bekuar me depërtim më të madh se kolegët e tyre Trinatarian.
Dhe kështu, ata u përpoqën të zbatojnë çdo profeci për veten dhe kohën e tyre. Një gabim që shihet më mirë në pasqyrë.
Joshua
E bukur! ?
Meleti, Nga hulumtimi im, unë ende nuk kam gjetur ndonjë mbështetje për mësimin e "gjeneratës" së GB në çdo punë studiuese. Unë mendoj se është e drejtë të them se ky mësimdhënie është "jashtë" sferës së mundësive biblike. Mund të ekzistojë vetëm në mendjen e atyre besnikë të botimeve JW Broadcasting dhe WT. A e fajësojmë një mësim të tillë për "paditurinë?" Drejtuesit fetarë të farisenjve dhe të saducenjve ishin injorantë. (Veprat 3:17) tingshtë interesante, fjala greke e përkthyer «padituria» (veprat) te Veprat 3:17 gjithashtu mbart idenë e verbërisë «të qëllimshme» ose injorancës «të qëllimshme». Kjo shton qartësi, siç ndodh shpesh... Lexo më shumë "
PSRGJIGJE: Edhe pse të krishterët e shekullit 1 u thirrën nga errësira e botës në dritën e mrekullueshme të së vërtetës, kishte shumë gjëra, veçanërisht çështje që lidhen me profecinë dhe ardhjen e dytë të Krishtit, që ata nuk i kuptuan. Në fakt, gjendja e tyre e ndriçuar ishte arsyeja që Pali dhe të tjerët u shkruan atyre letra këshillimi, të cilat letra përmbajnë tani ato që ne i quajmë Shkrimet Greke. Por edhe në atë rast, në letrën e tij drejtuar Korintasve Pali tha se deri në ardhjen e Krishtit ne mund të shohim vetëm në një "skicë të mjegullt", sikur të shikojmë në një pasqyrë metalike. Pra, duke u thirrur... Lexo më shumë "
Joshua, ishte përgjigjja juaj e mësipërme?
Thjesht po mendoja.
Postim i shkëlqyer vëllai im.
Sopater
Jo, vëlla, nuk ishte ky postimi im.
Joshua
Anon, Në leximin e mëtejshëm të postimeve, shoh se nuk je Joshua. Unë rilexoj postimin tuaj, dhe jam dakord që posaçërisht për keqinterpretimin e profecisë ato mund të shiheshin si të pakuptimta. Por në 4 artikuj që përmenda, asnjë nuk vlen për interpretimin e gabuar të profecisë. Artikujt # 1 dhe # 2 merren me përdorimin e datës së gabuar të 607 pes. Ky është një refuzim i qëllimshëm i sekularit dhe i shëndoshë, i pranon gjerësisht provat historike. Unë e shoh këtë si më shumë se të pakuptimtë. Ata kapen për këtë mit për të mbështetur doktrinën e gabuar. # 3 Mësimi i asnjë gjaku nuk mbështetet në premisat e gabuara që është një transfuzion gjaku... Lexo më shumë "
Ju lutemi mbani në mend se ekziston një skllav i lig dhe një skllav besnik dhe që të dy janë të pranishëm derisa gjykimi kur hyn Jezusi të jetë pariazi autentike. 'Para Kullës së Rojës të Korrikut 2013, Dëshmitarët e Jehovait besuan se skllavi ishte caktuar mbi të gjitha gjërat e zotërisë dhe një skllav i lig u dëbua nga shtëpia shpirtërore e Perëndisë përsëri në 1918. Tani, megjithatë, Shoqëria mëson se zotëria vjen në të ardhmen dhe emërimi i skllavit mbi të gjitha gjërat e zotërisë së tij ka të bëjë me të zgjedhurit që marrin shpërblimin e tyre qiellor. Kjo është... Lexo më shumë "
Në fakt ekziston vetëm një skllav i përmendur në shëmbëlltyrën e robit besnik dhe të matur.
Skllavi shqiptohet ose besnik ose i lig kur të kthehet zotëria i tij.
Robit i jepet një detyrë për të kryer gjatë mungesës së zotërisë së tij. Kur zotëria i tij kthehet dhe vlerëson kryerjen e detyrave të tij nga skllavi, atëherë dhe vetëm atëherë ai e shpall atë besnik ose të lig.
Llogaria është mjaft e qartë për këtë.
“Shtë "një shëmbëlltyrë, jo. Profeci ... një mësim nuk është një ngjarje e vërtetë.
Shtë një shëmbëlltyrë, por ka shumë në shkrime për të sugjeruar se ka një aplikim shumë të vërtetë.
Nëse ka një skllav besnik që sigurisht do të nënkuptonte se ka një skllav të lig. Një bir shkatërrimi si Judë Iskariot Luke 22: 3-4. Atëherë ai skllav që kuptoi vullnetin e zotit të tij, por nuk u përgatit ose bëri atë që kërkoi * do të rrihet me shumë goditje. Por ai që nuk i kuptoi dhe që akoma bëri gjëra që meritojnë goditje, do të rrihet me pak. Në të vërtetë, të gjithëve, të cilëve iu dha shumë, do të kërkohet shumë prej tij, dhe ai që u ngarkua me shumë do të ketë më shumë se zakonisht kërkohet prej tij... Lexo më shumë "
Ju e keni humbur pikën krejtësisht. Duke iu referuar shëmbëlltyrës së skllavit besnik dhe të matur të Mateut 24 dhe Lukës 12, ekziston vetëm një skllav. Skenarë të ndryshëm paraqiten në varësi të mënyrës sesi zotëria gjykon sjelljen e skllavit gjatë mungesës së tij, pasi të kthehet zotëria bën vlerësimin e tij. Sa për shëmbëlltyrat e talenteve, minat, virgjëreshat etj., Nuk ka asnjë argument, shumë skllevër janë të përfshirë dhe qartë që disa veprojnë me mençuri dhe të tjerët me ligësi. Sidoqoftë, duke iu referuar specifikisht shëmbëlltyrës së skllavit besnik dhe të matur, përfshihet vetëm një skllav. Një skenar tjetër... Lexo më shumë "
Bëhet fjalë për tablonë e madhe, projeksionin e përgjithshëm të shkrimeve të shenjta në tërësi, megjithatë duket pa marrë parasysh se çfarë them se padyshim që dëshironi të gjendeni mirë, ashtu qoftë.
Por një njeri fizik nuk i pranon * gjërat e frymës së Perëndisë, sepse ato janë marrëzi për të; dhe ai nuk mund t'i njohë ata, sepse ato ekzaminohen shpirtërisht. Corinthians 1 2: 14.
Sidoqoftë ju falënderoj për bisedën dhe mund të jeni në paqe.
I dashur vella,
Nuk ka të bëjë me të drejtën. Bëhet fjalë për ta kuptuar mirë. Teknikisht deklarata juaj ishte e pasaktë. Kjo është gjithçka që po përpiqesha të theksoja. Nëse themi një pikë, duhet të përpiqemi të jemi të saktë, për hir të lexuesit.
Komentet tuaja sugjerojnë që nuk ju pëlqen asnjë lloj korrigjimi. Fineshtë në rregull, unë nuk do të bëj ndonjë koment tjetër mbi vërejtjet tuaja. Por nëse dy njerëz nuk mund të kenë një shkëmbim idesh pa e marrë personalisht njëri prej tyre, atëherë me të vërtetë duhet të pyes veten se kush është njeriu fizik.
Gjithë të mirat.
Duhet të jemi shumë të kujdesshëm duke vlerësuar deklaratat e njëri-tjetrit si të sakta ose të pasakta kur ka shumë pak për të bërë. Secili prej jush po ofron fragmente depërtimi të cilat janë të sakta nëse merren në një mënyrë dhe të pasakta nëse merren në një mënyrë tjetër. Kjo është ajo ku duhet t'i japim secilit përfitimin e dyshimit dhe të mos bëjmë një gjykim përmbledhës. A është tregimi i skllavit besnik te Mateu dhe Luka një shëmbëlltyrë? Po. Por a ka të bëjë me ngjarje të vërteta? Një shëmbëlltyrë është një formë ilustrimi. Jezusi i përdori ato ndonjëherë për të shpjeguar më lehtë një të vërtetë të vështirë, dhe... Lexo më shumë "
Meleti, mirë i tha vëlla, unë pajtohem me mendimet e tua dhe mund të shtoj: Nga shërbëtorët e shtëpisë së tij (skllevërit), zotëria caktoi një "kujdestar" të ishte menaxher i kuzhinës dhe dhomës së ngrënies. Drejtori administrues do të vlerësohej në P CONRFUNDIM të caktimit të tij, JO në fillim. Në kohën kur skllavi u zgjodh nga zotëria për të qenë kujdestar, skllavi ishte pa dyshim besnik dhe u dallua nga shërbëtorët e tjerë të shtëpisë. Kjo duket vetëm logjike. (në të vërtetë apostujt dhe dishepujt e hershëm me siguri i përshtaten këtij përshkrimi) Por ... skllavi nuk e kishte provuar ende veten besnik... Lexo më shumë "
Edhe pse është shumë përbërja 144,000 skllav i përbërë.
Zbulesa 7: 4
12 Sepse ashtu si trupi është një, por ka shumë anëtarë, dhe të gjithë anëtarët e këtij trupi, megjithëse shumë, janë një trup, kështu është edhe Krishti.
14 sepse, me të vërtetë, trupi është i përbërë jo nga një anëtar, por nga shumë.
19 Nëse do të ishin të gjithë anëtarët e njëjtë, ku do të ishte trupi?
20 Por tani ata janë shumë anëtarë, por një trup. / [SHTETI]
27 Tani ju jeni trupi i Krishtit, dhe secili nga ju individualisht është anëtar. 1Corinthians:
Nëse skllavi është i përbërë nuk është çështja këtu. Skllav i Matit. 24 dhe Luke 12 është një entitet. Ndoshta kjo është një mënyrë më e qartë për ta vendosur atë.
Rastësisht, skllavi i përmendur në Mat. 24 dhe Luke 12 nuk është 144000 sipas mësimit aktual të WT. Shpërblimi është vetëm burrat 7 që shërbejnë aktualisht në GB.
Kjo ilustron nevojën për të qenë të saktë me formulimet tona.
Në interesin e të qenit i saktë, unë do të korrigjohem. Kam harruar të përmend që sipas mësimit aktual të WT, FDS është i gjithë anëtar i organit drejtues që nga viti 1919. Prandaj, as Russell nuk konsiderohet pjesë e FDS.
Teknikisht, GB si entitet u krijua në mes të viteve 1970. Para kësaj nuk kishte GB si të tillë. Sidoqoftë, përfshin të gjithë ata që po plotësonin një rol të ngjashëm nga 1919 e këtej.
Shumë quhen - si skllav - por pak (144,000) zgjidhen. Skllavi ndahet në njerëz të pabesë dhe të pabesë, grurë kundër barërave të këqija, virgjëresha vs prostituta, gjatë shoshitjes nga shejtani… i cili sigurisht filloi në shekullin e parë. Mat 7:13, 14, 17-19; 13:30. Luka 22:31 'secili prej jush'. Rev 14: 14-20 Këta të thirrur duhet që gjatë jetës së tyre të kërkojnë të vërtetën dhe të bëhen ndjekës të Jezuit të mirosur, jo drejtues të ndonjë institucioni. Mat 20:23, 27; Luka 9:23, 24; ; 1 Kor 4: 2; 15:34; Rom 1:25, 28; Zb 6: 9-11. Mateu 18: 7. Ata duhet të skllavërojnë njëri-tjetrin, duke qenë anëtarë të... Lexo më shumë "
ANTONINVS,
Unë ndaj mendimin tuaj, domethënë një administrator dhe ai identifikohet si besnik ose i lig kur zotëria kthehet. Në të përfshirë shekujt, do të dukej se ishte një grup kolektiv i të krishterëve që përdoren në role udhëheqëse me kalimin e kohës.
Sopater
Faleminderit Sopater, Vetëm për tu sqaruar. Nuk po përqendrohesha te natyra e përbërë e skllavit. Fokusi im ishte thjesht tek formulimi i Mateut dhe Llukës që flasin vetëm për një skllav. Nëse skllavi është i përbërë është një çështje krejtësisht e veçantë, një gjë për të cilën nuk e preka. Jam dakord që skllavi është i përbërë, por është megjithatë një entitet, jo skllevër i shumëfishtë (disa të mirë, të tjerë të këqij) siç avancohet nga të tjerët në komentet e mëparshme. Kjo ishte e vetmja pikë që përpiqesha të kapërcej gjatë gjithë fjalimeve të mia. Duke thënë se mësimi aktual i WT bën... Lexo më shumë "
ANTONINVS, Po Pajtohem një entitet i përbërë dhe një. Çfarë arrogance të pretendosh që zotëria u largua për gati 1900 vjet, atëherë në atë datë të vonë e emëron skllavin si administrator? Siç e kam thënë, kush po administronte kuzhinën dhe dhomën e ngrënies për 1900 vjet? A nuk e pyeti Pjetri: "Zot, po e drejton këtë shëmbëlltyrë për ne, ose për të gjithë të tjerët gjithashtu?" Jezusi nuk iu përgjigj Pjetrit duke thënë ... h o po Pjetër, shko dhe mblidh të gjithë të tjerët, ata janë të gjithë të përfshirë. Përkundrazi, ai e mbaroi shëmbëlltyrën vetëm për të pranishmit. Të supozojmë dhe më pas të bëjmë publike atë mjeshtër të zgjedhur... Lexo më shumë "
Pershendetje Sopater,
Quiteshtë mjaft e pabesueshme se si këta burra janë vendosur vetë.
GB është në nivelin më të ulët që ka qenë ndonjëherë. Nuk ka një mendje dijetare midis tyre ose ndihmësve të tyre.
Ne vazhdimisht ushqehemi me qumësht. Të njëjtat tema përsëriten përsëri dhe një herë. Nuk ka asgjë të freskët. Sinqerisht nuk mund ta mbaj mend herën e fundit që mësova diçka të re në takim, diçka që dëgjova për herë të parë dhe i thashë vetes, uau! kjo ishte një pikë e mirë!
Mësimi aktual i Shoqatës për FDS është i gabuar, i thjeshtë dhe i thjeshtë.
Trupi Drejtues aktual (dhe Ndihmësit e tyre) vazhdimisht lavdërojnë veprimet e GB. Unë e shoh të zhurmshme kur lavdërojnë veten duke shkelur mbi kokat e paraardhësve të tyre, duke rrëzuar ose gati duke tallur atë që erdhi më parë.
Por kjo është e mjaftueshme nga unë për këtë temë.
Joshua
Joshua, Kuptimi i mëparshëm e la "të besueshme" të besosh se të vajosurit nga shekulli i parë përpara mund të jenë të gjithë pjesë e FDS (144,000). Por më pas, numri i mbetur vazhdoi të rritet (jo në rënie) dhe ata nuk u këshilluan me ata që morën pjesë gjithsesi, Ata nuk i dinin emrat e tyre dhe as nuk u interesonte t'i dinin. Atëherë, si mund të jenë FDS? Kuptimi i ri (që FDS nuk ekzistonte deri në vitin 1919) nuk lë askënd të menaxhojë kuzhinën për më shumë se 1,900 vjet. Kush u kujdes për të ushqyer të krishterët e shekullit të parë? Ky mësim është aq i guximshëm sa t'i heqë Apostujt nga kjo... Lexo më shumë "
Pershendetje Sopater,
Problemi ka qenë se që nga fillimi i sundimit të grupit në Organizatë, Trupi Drejtues në të vërtetë qeverisës, kaosi është rritur në mënyrë progresive deri në atë pikë sa sot GB duket se nuk është në gjendje të funksionojë.
Joshua
Anon, të kuptuarit e Mia për Mat 24: 45-47 dhe Lluka 12: 41-44 vazhdon të rafinohet, por më poshtë është supozimi im më i mirë në këtë kohë: Ajo që më ka ndihmuar për të kuptuar këtë shëmbëlltyrë është që së pari të vizualizoj një shtëpi të madhe ( si një plantacion jugor) që ka një numër shërbëtorësh shtëpiak (skllevër). Nga brenda grupit, mjeshtri (pronari) zgjedh një skllav për të menaxhuar kuzhinën dhe dhomën e ngrënies të përdorur për të siguruar ushqim për shërbëtorët e shtëpisë. Detyra e tij është të bëjë që disa racione ushqimore të sigurohen në kohën e duhur, tre vakte të shëndetshme në ditë. Mbani në mend, administratori është... Lexo më shumë "
Më pëlqeu artikulli. Por unë vura re një mungesë referencash. Oneshtë një gjë të bësh deklarata, është tjetër gjë t’i provosh ato. Do të doja të shihja prova që them gjithçka.
Pershendetje Jill,
Nuk jam i sigurt se për çfarë po i referoheni posaçërisht. Për cilat pika mendoni se ju mungojnë referencat?
Na vjen keq për atë që doja të thoja ishte që ju nuk përdorni ndonjë burim të jashtëm për të mbështetur konkluzionet tuaja. Do të ishte mirë të shihet një temë kaq e rëndësishme e mbështetur mirë.
Tani e kuptoj. Por atëherë kë do të përdorja? Disa studiues që bien dakord me mua. Ka studiues që nuk do të ishin dakord me mua gjithashtu. Kështu që do të më duhej të zgjidhja studiuesit e mi. Dhe cila do të ishte baza ime për ta pranuar këtë dhe për ta refuzuar atë? Atëherë unë do të isha si skribët që flisnin pa autoritet, duke iu referuar gjithmonë një njeriu të mëparshëm të ditur. Zoti ynë na mësoi ndryshe: "… Dhe ata u mrekulluan nga mënyra e tij e mësimdhënies, sepse atje ai po u mësonte atyre si një me autoritet, dhe jo si skribët." (Z. 1:22)... Lexo më shumë "
E kuptoj, por atëherë kemi vetëm interpretimin tuaj të asaj që thotë Bibla. A nuk do të ishte kjo sikur të thuash që nuk kam nevojë për askënd tjetër, unë mund ta zgjidh për vete dhe ti mund ta marrësh atë që po them si të drejtë.
Jo, ju nuk doni t’i besoni interpretimit tim. Atëherë thjesht po ndjek burrat përsëri. Ju nuk doni të merrni interpretimin e askujt. Një njeri mund t'ju ndihmojë të kuptoni diçka, por duhet ta lexoni Biblën për veten tuaj dhe të siguroheni se ato që po thotë njeriu janë të sakta. Lexoni dhe analizoni Biblën. Unë nuk jam duke thënë se një njeri nuk mund të ndihmojë. Kuptimi im për rolin e grave erdhi sepse lexova traktatin e dikujt tjetër mbi këtë temë dhe mësova disa fakte që nuk i dija. Por këto janë fakte, jo interpretim. Për shembull, në artikullin tim kam zbuluar... Lexo më shumë "
E vlerësoj këtë perspektivë alternative, faleminderit Meleti. Pikëpamja ime personale është se shoqëria nuk është larg. Unë besoj se po jetojmë në ditët e fundit të këtij sistemi të gjërave dhe se shtrëngimi i madh i Mateut 24 është akoma përpara nesh. Përmbushja e dyfishtë ka kuptim për mua, madje edhe Jezusi përdori ngjarje gjatë në të kaluarën si një krahasim, një model, ditët e Noeut ishin një shembull i Jezuit duke aplikuar një ngjarje të lashtë në ditët e tij. Kështu edhe sot mund të gjejmë përputhje me profecinë e Jezuit në lidhje me shkatërrimin e Jeruzalemit me... Lexo më shumë "
Bashkohu në diskutimKulla e Rojës ka qenë burimi i një ndikimi mashtrues, së pari mbi të ashtuquajturit Studentë të Biblës dhe tani mbi Dëshmitarët e Jehovait. Nuk ka asnjë mënyrë të mundshme për të prishur kontrollin që ka në mendjen e shumë njerëzve për arsyen se është "një operacion i Satanait" që vetë Jehovai e ka lejuar. Cili është qëllimi i tij? Apostulli shpjegon: «Kjo është arsyeja pse Zoti lejon një ndikim mashtrues të mashtrojë ata në mënyrë që ata të mund të besojnë gënjeshtrën, në mënyrë që të gjithë të gjykohen sepse nuk besuan në të vërtetën, por morën... Lexo më shumë "
Përshëndetje Anonime,
Qofsh paqe.
Everydo i krishterë ka shumë për të mësuar dhe për t'u penduar, përfshirë edhe unë.
Nëse e doni Zotin ne jemi vëllezër.
Nëse e doni Krishtin ne jemi vëllezër.
Nëse e doni fqinjin tuaj ne jemi vëllezër.
Nëse e doni të vërtetën ne jemi vëllezër.
Përpjekjet tuaja të sinqerta për të kuptuar të vërtetën, për të parë përtej mjegullës së rregullit fetar të burrave, i cili gjithmonë rezulton në çnderimin e Zotit, është fillimi i një jete më afër Zotit dhe Krishtit.
Ju keni bërë kërcimin nga feja juaj JW dhe keni mbajtur besimin tuaj!
Urime.
Vëllai juaj,
Joshua
Përshëndetje Joshua
Gabimi që bëjnë shumë njerëz është t'i referohet një përmbushjeje të dyfishtë. Përmbushja e parë që ka ndodhur në shekullin e parë e dyta akoma që do të ndodhë në të ardhmen.
Kjo disi mashtron ujërat. Nuk ka dy përmbushje, njëra e mitur dhe tjetra kryesore. Kjo terminologji është shumë e pasaktë.
Expressedshtë më mirë dhe më saktë shprehet si vijon:
Jewsifutët e shekullit të parë e provuan pjesërisht, çfarë është në të vërtetë një përmbushje e vazhdueshme që akoma nuk duhet të sillet në termin e saj në të ardhmen.
Kjo shpreh më saktë konceptin.
Gjithë të mirat.
Përshëndetje Joshua, Kur fillova të studioja, edhe unë mendova se ishim vetëm pak nga nota. Ndërsa muajt u shndërruan në vite, pashë që në lidhje me "kohërat dhe stinët" ne jemi thjesht të gabuar për gjithçka. Për shembull, përmbushja e dyfishtë bazohet në krijimin e një marrëdhënie antitipike që nuk ekziston në Bibël. E vërtetë, Jezusi krijoi një për sa i përket ditës së Noes, por ne nuk jemi Jezus dhe prandaj nuk kemi të drejtë të krijojmë marrëdhënie tipike / antitipike që nuk gjenden në Shkrim. Kjo nuk është vetëm mendimi im, por është edhe pamja zyrtare e... Lexo më shumë "
Po unë pajtohem . Thjesht duke menduar për këtë plotësim anti tipik, ku Jezusi tha ashtu si në ditët e nozave kështu që ardhja e birit të njeriut do të jetë. Për mua ishte vetëm një krahasim i thjeshtë Jezusi ishte duke nënkuptuar se A) ose njerëzit nuk morën shënime, ose b) nuk dinin. Ata thjesht vazhduan aq normalisht sa dita erdhi mbi ta. Si unë them pse përdorni këto terma të plotësimit të dyfishtë etj. Kur ishte thjesht një mësim i thjeshtë nga historia. Pjetri bëri të njëjtën pikë... Lexo më shumë "
Faleminderit për përgjigjen Meleti. Trupi Drejtues aktual ka bërë shumë ndryshime disa të mira, por shumë jo aq të mira. Ata duket se besojnë se Dëshmitarët e sotëm nuk janë të aftë të thithin material të thellë ose nuk kanë nevojë për të. Ne po vdesim nga uria ndërsa një lumë i pafund videosh të zbrazëta, por të prezantuara me zgjuarsi, na bëjnë të flemë. Unë nuk isha dakord me vendimin e tyre për të hequr pothuajse të gjitha modelet ose llojet profetike që nuk gjenden qartë në Bibël. Unë nuk besoj se 1914 shënoi praninë e padukshme të Krishtit, por besoj se lufta e parë botërore shënoi një ndryshim të rëndësishëm,... Lexo më shumë "
Ju bëni një pikë të mirë. Edhe unë besoj se jemi afër diçkaje. Rritja e popullsisë, nga shumë vlerësime, do të arrijë nivele kritike brenda 50 viteve të ardhshme. Sidoqoftë, unë jam gjithashtu i ndërgjegjshëm se "në një kohë që ne mendojmë se nuk do të jetë, Biri i Njeriut po vjen".
Unë jam plotësisht dakord, Meleti.
Joshua
Përshëndetje Joshua, nuk do të kisha shpejt të hidhja poshtë një brez, moshë apo epokë që përfshin shekuj. Shtë një linjë arsyetimi, mirë që ia vlen ta konsideroni se përshtatet shumë mirë. Përkthime të shumta biblike përdorin fjalën epokë në vend të brezit për të përcjellë më saktë idenë e një periudhe kohore. Shtë një periudhë kohe e karakterizuar nga diçka në veçanti. Pothuajse njësoj siç mund t'i referohemi epokës së bronzit, ose epokës së hekurit. Në këtë rast është një epokë e shoqërisë perverse. Ju mund t'i kontrolloni vetë këto përkthime në Bibliotekë ose në një nga shumë faqet... Lexo më shumë "
Përshëndetje përsëri Joshua, Një numër burimesh mund t'i gjeni të dobishme. Sigurisht që ka shumë të tjerë, por koha dhe rrethanat nuk lejojnë që të renditen të gjithë këtu. "(Gne gek) Kjo tradicionalisht është dhënë" brez "në Mat. 24:34, Marku 13:30. Dhe Luka 21:32. Sidoqoftë, bazuar në fjalën hebraike dor si kuptim "moshë", kuptimi i fjalës greke genea siç përdoret nga Jezusi ka të bëjë me një klasë njerëzish - një grup njerëzimi me karakteristika të përbashkëta - përgjithësisht një shoqëri perverse. ”KGV f. 488 Sipas Fjalorit Teologjik NIV të Fjalëve të Dhiatës së Re f. 244, “Lk. kuptohet... Lexo më shumë "
ANTONINVS,
E kisha kuptuar që ju do të hidhni në diskutim këtë diskutim derisa të keni pasur rastin të përpiqeni të provoni fjalën tuaj në forumin DiscussTheTruth. Meqenëse kam bërë shumë përpjekje për të vërtetuar fjalën time në një seri artikujsh është diskurante të thuash më së paku për të hyrë këtu si mysafir dhe për të promovuar një pikëpamje tjetër pa treguar më parë se si kuptimi mbizotërues është i gabuar. Shumica e faqeve nuk do t'ju jepnin mundësinë për ta bërë këtë, por tonat do ta bëjnë, nëse thjesht mund të jesh i durueshëm ndërsa ne krijojmë forumin.
Meleti
Përshëndetje Meleti, Ju e kuptuat mirë. Kështu që, unë do të bëj një koment të fundit sepse përshtypja që i keni dhënë Jason në lidhje me kërkimin e Biblehub në brez nuk është saktësisht e saktë. Nëse kërkimet bëhen në një sipërfaqe sipërfaqësore, atëherë gjenerata në shikim të parë duket të jetë fjala që përdorin më shumë biblat. Hulumtimi më i thellë në shënimet dhe komentet e ndryshme jep një pamje të amplifikuar. Vetëm një shembull, Bibla shumë e respektuar NET në shënimet e saj për Matt. 24:34 thotë: «Kjo është një nga më të vështirat kundrejt ungjijve për t'u interpretuar. Ekzistojnë pikëpamje të ndryshme për atë që do të thotë gjeneratë. (1)! Disa e marrin si... Lexo më shumë "
Nëse dëshironi të luani sipas rregullave, atëherë pse ngrini një pikë të re? Më lini dy mundësi: 1) Përgjigju çështjes për të treguar të metën në arsyetimin tuaj. Por kjo thjesht shtrin fillin duke ftuar edhe një përgjigje tjetër nga ju. 2) Mos thuaj asgjë në mënyrë që fije të mos vazhdojë dhe ta lërë pikën të pangopur dhe duke heshtur, pranoje atë.
Jam dakord që fjala greke e përkthyer shpesh si brez mund të nënkuptojë gjithashtu racën, familjen, moshën etj. Konteksti ose objektivi do të duhet të merret parasysh për të përcaktuar një përkthim që justifikon kuptimin e folësit [Jezusit], audiencës dhe objektivit . Nëse e ndjek atë qasje, besoj se Jezui iu drejtohej brezit ose njerëzve të gjallë në atë kohë. Anydo pikëpamje tjetër do të thotë që Jezui po i drejtohej audiencës së tij me një mesazh që nuk ishte i rëndësishëm për ta. Unë nuk mund të besoj se Jezusi madje do ta konsideronte atë qasje: t'i drejtohej një turme me një mesazh që është... Lexo më shumë "
Përshëndetje Antoninvs, unë e vlerësoj informacionin, vëlla. Unë besoj se kemi një precedent konkret historik që Jezusi donte të thoshte një brez i mirëfilltë sepse ata që e dëgjuan atë duke folur ishin midis atyre që dëshmuan shkatërrimin e Tempullit të Jeruzalemit. Pra, për mendimin tim, ai precedent dikton periudhën e përgjithshme kohore të cilës Jezusi po i referohej. Natyrisht, ne ende nuk mund ta identifikojmë atë brez (domethënë, nëse besojmë se ka një plotësim ose aplikim të dytë) dhe as nuk duhet të përpiqemi ta bëjmë atë. Kur Zoti ta zbulojë atë, për mendimin tim, të gjithë e dinë ashtu siç nuk mund të fshihet ndriçimi në qiellin e natës, ne do ta bëjmë këtë... Lexo më shumë "
Joshua,
Nëse shkoni në Biblehub.com dhe hyni në Mt 24:34, do të zbuloni se të gjitha përkthimet e Biblës e bëjnë atë "brez" jo "epokë, epokë ose epokë". Nëse më pas skanoni çdo referencë në shkrimet hebraike dhe greke të fjalës "brez" dhe merrni parasysh nëse konteksti mbështet pohimin se fjala do të thotë "moshë ose epokë" sesa një grup bashkëkohësish që jetojnë në të njëjtën kohë, ju do të arrij në një përfundim të thjeshtë. Ndoshta, në raste të rralla, mund të nënkuptojë "moshë" por kjo vështirë se justifikon injorimin e kontekstit dhe harmoninë e shkrimeve të shenjta.
Faleminderit Meleti.
Joshua
Joshua, Vetëm për të shtuar këndvështrimin tim: Luka 23:34 thotë: «Babai i fal ata sepse nuk dinë se çfarë po bëjnë.» Jezusi u referohej posaçërisht ushtarëve romakë në kryqëzim, por edhe të gjithë udhëheqësve fetarë hebrenj dhe sekteve të fesë hebraike që e përqeshën dhe e blasfemuan atë. Veprat 3:17 thotë: «Tani bashkë Izraelitë, unë e di që keni vepruar në injorancë, ashtu si edhe udhëheqësit tuaj». 1 Kor 2: 8 shton: "Askush nga sundimtarët e kësaj epoke (aion) nuk e ka kuptuar, sepse po ta kishin kuptuar atë nuk do ta kishin kryqëzuar Zotin e lavdisë." Farisenjtë bënë... Lexo më shumë "
Mirëmëngjes, Sopater.
Ne jemi në marrëveshje vëlla.
Me përjashtim të të gjithë mosbesimtarëve të shkatërruar në Armagedon, unë jam dakord me postin tuaj të deklaruar mirë.
Joshua
Për ata që pajtohen me mënyrën e përmbushjes së dyfishtë për të parë profecinë, a kemi një shembull të kësaj në Bibël? Një shembull Një profeci në Bibël përmbushej në dy mënyra të ndryshme në dy periudha krejtësisht të ndryshme të kohës, me dy grupe njerëzish të përfshirë? Whatfarë arsye kemi për të ekzaminuar profecinë në këtë mënyrë?
Pse po rrëmbejmë profecitë hebraike të përmbushura tashmë dhe t'i zbatojmë ato tek të krishterët johebrenj?
Godswordistruth, Bibla është e mbushur me shumë paralele profetike, njerëz dhe ngjarje që kanë ngjashmëri kaq të ngushtë, ato identifikohen me njëri-tjetrin ose japin një grusht në sqarim. Elia duke qenë një, të paktën në funksion, që rishfaqet si në shekullin e parë ashtu edhe në Zbulesa. Aplikimet e dyfishta, paralelet profetike, nuk janë një shpikje e Dëshmitarëve ose Studentëve të Biblës. Të krishterët kanë kërkuar të kuptojnë kohërat përmes aplikacioneve të dyta që nga fillimi i krishterimit. Vetë Bibla përcakton precedentin për këtë. Paralele profetike të ngjarjeve dhe individëve të veçantë është mënyra se si mëson Bibla. Kishte një varg ngjarjesh në shkrimet hebraike... Lexo më shumë "
Luke 13 është meleti interesant kur krahasohet me mendimet tuaja për vargjet në dyshekun e dyshekut 24 v32 jesus thotë se mësoni mësimin nga fiku. Ne e dimë se Jezusi e mallkoi fikun gjatë rrugës për në Jeruzalem. Sepse nuk kishte frut. Por ai thotë se mësoni nga shëmbëlltyra e pemëve frutore kjo shëmbëlltyrë është në Luke 13 dhe vetë pema më duket se po i referohej Jeruzalemit dhe njerëzve të saj që i mungonte fruti i perëndishëm.
Një pasqyrë interesante. Faleminderit.
Edhe pse një mësim i përmbajtur në vargje ka të bëjë me atë që ndodh me një pemë në vjeshtë duke e përdorur atë si një shenjë.
Anshtë një depërtim i shkëlqyeshëm faleminderit… ..
Boshti tashmë është shtrirë në rrënjën e pemëve. Atëherë, çdo pemë që nuk jep fryt të mirë duhet të prishet dhe hidhet në zjarr.
Matthew 3: 10.
Dhe i njëjti rregull i madh do të zbatojë atë për kullën e Rojës.
Pas largimit të tij nga parajsa, Djalli i çmendur më pas do të lejohet një interval kohe ekuivalent me kohëzgjatjen e shërbimit tokësor të Krishtit, gjatë së cilës kohë ai do të përdorë bishën e tij politike të ringjallur për të terrorizuar botën në nënshtrim total, me qëllimin e shprehur duke bërë që të zgjedhurit të tradhtojnë Zotin e tyre. A nuk Jezui paratha se njerëzit do të ligështoheshin me frikë nga frika dhe duke parathënë gjatë natës së errët të përfundimit dhe se asnjë mish nuk do të mbijetonte edhe në vuajtje, nëse Zoti nuk do ta shkurtonte shtrëngimin? bisha e egër e zbulesës... Lexo më shumë "
depërtim më i mrekullueshëm faleminderit
Thjesht doja të shtoja në komentin tim të fundit. Edhe pse jam me mendje të hapur, unë besoj fort se kjo është ajo për të cilën Jezusi po fliste. Ajo ruan thjeshtësinë e asaj që do të thotë "brez". Përveç kësaj, me të vërtetë ka kuptim që njerëzit që përjetojnë të gjithë këtë traumë të panatyrshme nuk do të ndërrojnë jetë. Unë nuk do ta përsëris atë që thashë në komentin tim të fundit, por besoj se pjesët përshtaten. Këtë ua kam thënë njerëzve për vite me rradhë. Por vetëm pasi e lexova këtë artikull, vendosa të hulumtoj atë që të tjerët kanë thënë, dhe nëse ata e kuptojnë atë ashtu si unë e bëj.... Lexo më shumë "
Kulla e Rojës gjithmonë ka luftuar me këto gjëra brezash. Ky shkrim i vetëm ka qenë baza për mënyrën se si jetonin njerëzit. Kuptimi i tij gjithnjë duke ndryshuar deri në pikën që shpjegimi i tij në një Kullë Kulla ishte e pakuptimtë për mua. Para vitit 1993, unë personalisht shqetësohesha për brezin e vitit 1914. Isha aq i shqetësuar saqë i dërgova një letër shoqërisë duke kërkuar nëse kjo doktrinë do të ndryshojë. Motivi im ishte i mirë. Nuk doja që njerëzit në "botë" të na shikonin si budallenj. Gjatë "rimodelimit" masiv të Lukës 21, Mat 24 dhe Markut 13, unë gjithmonë... Lexo më shumë "
shkëlqyer! Jam dakord me mendimin tuaj, kam kërkuar prej kohësh të njëjtën gjë dhe shkrimet e shenjta e mbështesin këtë koncept. Unë mezi pres të lexoj më shumë ato që keni për të thënë në lidhje me këtë çështje.
Bashkohuni në diskutim dhe kulla e vrojtimit do të jetë gjithmonë duke luftuar me të, 'për shkak se fundi i fundit është thjesht e gabuar e tyre për skenarin e gjenerimit.
Kur merrte parasysh skenat ku Jezusi përdori termin "ky brez" ai gjithmonë u referohej njerëzve të gjallë në atë kohë: Mat 11:16 "Me çfarë ta krahasoj këtë brez? Ata janë si fëmijë të ulur në sheshe që i thërrasin njëri-tjetrit, Mat 12:41 Populli i Ninive do të ngrihet në gjyq me këtë brez dhe do ta dënojë, sepse ata u penduan kur Jona u predikoi atyre - dhe tani, diçka më e madhe sesa Jona është këtu! Mat 12:42 Mbretëresha e Jugut do të ngrihet në gjyq me këtë brez dhe do të dënojë... Lexo më shumë "
Arsyetim i mirë faleminderit menrov interesante edhe pse në kontekstin e dyshekut 23 v36 ku Jezusi thotë se ata vranë zekerinë. Duke fajësuar ata me të cilët po bisedonte për një ngjarje që ndodhi shumë vite më parë.
Një pikë e shkëlqyeshme dhe që në fakt mbështet idenë se brezi i lig që ai po i referohej ishte një brez në kuptimin tradicional. «Në mënyrë që të mund të vijë mbi ju i gjithë gjaku i drejtë i derdhur në tokë, nga gjaku i Abelit të drejtë deri te gjaku i Zakariahut, birit të Bariahut, të cilin ju e vratë midis shenjtërores dhe altarit. 36 Në të vërtetë po të them se të gjitha këto gjëra do të vijnë mbi këtë brez ". (Mt 23:35, 36) Në vargun 35 ai i referohet «JU» që do të thotë jo vetëm ata, por lloji i tyre, fara e Satanait, duke shkuar gjatë gjithë rrugës... Lexo më shumë "
Mund të jem i gabuar, por nuk jam i sigurt pse një gjeneratë e mëvonshme do të duhet të paguante për mëkatet e të parëve të tyre. Jo në mënyrën se si kam prirjen të lexoj ezekiel 18 gjithsesi.
Etërit do të mbajnë akoma përgjegjës, individualisht, por kolektivisht, si një gjeneratë (njerëz që jetojnë të gjithë në të njëjtën kohë) dënimi mund të përmbushej vetëm një herë. Do të kishte vetëm një fund të sistemit hebre të gjërave. Nëse gjenerata e ditës së Jezusit ishte penduar në rroba siç ishin Ninivet e lashta, atëherë ndoshta dënimi i tyre mund të ishte shtyrë, siç ishte shkatërrimi i Ninevah.
Hej më pëlqeu artikujt. Faleminderit për qasjen e sensit të përbashkët për interpretimin biblik. Kjo tingëllon sikur mund të jetë e saktë. Ilustrimi i fikut dhe zbatimi i tij mund të vlejë vetëm për pjesën e parë të kërkimit të ngritur të na tregoni kur shkatërrimi i tempullit do të jetë. Ka kuptim vërtet.
Kështu që është e mundur që nuk ka shenja përfundimtare të ardhjes së tij të dytë derisa të vijë mbi ne. Në shenjën e birit të njeriut në qiej. Sepse nëse do të kishte, do ta prisnim. Dhe kjo në kontrast me atë që tha Jezusi, nëse i zoti i shtëpisë do ta kishte ditur se në cilën kohë do të qëndronte zgjuar. Dhe në një orë ju mendoni se nuk është biri i njeriut po vjen. Gjithashtu ai po vjen si hajdut natën. Interesante përsëri ka kuptim me të vërtetë
Bashkojuni diskutimit duke menduar më racional faleminderit
“Në Zbulesa 7: 9–17 përshkruhet vizioni i një turme të madhe të cilën askush nuk mund ta numërojë, nga të gjitha kombet dhe fiset, dhe njerëzit dhe gjuhët, për të cilët thuhet se Këta janë ata që dolën nga shtrëngimi i madh ( ose nga shtrëngimi i madh) dhe i kanë larë rrobat e tyre dhe i kanë bërë të bardha në gjakun e Qengjit. Nuk ka asgjë në këtë fragment për të treguar që shtrëngimi i përmendur është ende i ardhshëm, ose për të justifikuar shprehjen, e dëgjuar zakonisht në disa lagje, shenjtorë të shtrëngimit. Ajo që Gjoni këtu lejohet të shohë nuk është një e ardhme... Lexo më shumë "
Një vështirësi e mundshme në zbatimin e gjeneratës së Mateut 24: 34 vetëm në shekullin e parë është se shumica e asaj që përshkruhet në kapitullin Mateu 24 në lidhje me atë brez qartësisht nuk ndodhi në shekullin e parë. Në mënyrë të veçantë Matt 24: 29-31.
Në të vërtetë, unë shkrova dy artikuj duke shpjeguar pse kjo nuk është çështje. Mund të lexoni të parën këtu.
Bklyn Kevin • 5 muaj më parë Askund në bibël nuk thotë ose tregon që koha, koha dhe gjysma e kohës siç është thënë nga Daniel në 12: 7, si dhe Johns 1260 ditë ose 42 muaj "duhet të zgjasin njëqind ose më shumë vjet, "por kjo është ajo që kulla e Rojës do të keni për të besuar. Përsëri unë them se nuk ka asnjë provë tekstuale në kontekstin e këtyre profecive për të treguar ose provuar se këto periudha 3 1/2 vjeçare duhet të zgjasin njëqind ose më shumë vjet. Kjo periudhë kohore 3 1/2 vjeçare është "periudha e shkurtër kohore" që solli Gjoni... Lexo më shumë "
Faleminderit Meleti, ky është një arsyetim i jashtëzakonshëm. Kam ardhur në përfundim disa kohë më parë se "kjo gjeneratë" u përmbush plotësisht në shekullin e 1-të bazuar në histori dhe shkrime të shenjta - por unë prapë kisha ca funde të lirshme të cilat ju i keni lidhur në këtë artikull, kështu që unë jam plotësisht i emocionuar! Lidhur me dy pyetjet tuaja të fundit, shpresoj në artikullin vijues. Ndjenja ime e zorrëve është që fjalët e Jezuit te Mateu 24:21 i referohen ekskluzivisht kombit të përkushtuar hebre (siç sugjeron konteksti dhe përmbushja e tyre) i cili nuk ekzistonte në kohën e Noes dhe përfundoi në 70 pas Krishtit... Lexo më shumë "
Faleminderit, 1984. Ndihem shumë si ju. Unë jam i lumtur që nuk i lejoi "interpretimet qesharake" (dhe ka pasur disa doozies) të WT të vijnë tek ju. Mjerisht, kaq shumë kanë rënë në buzë të rrugës, madje duke u bërë ateistë si rezultat i zhgënjimit të bazuar në WT.
Ekziston edhe një shpjegim tjetër i mundshëm. Një që pajton edhe përmbushjen e madhe të shtrëngimit të një shekulli të parë. Fjala gjeneratë, (Greqisht = genea), mbart më shumë kuptim sesa ajo që i është caktuar përgjithësisht. Në kontekstin e fjalëve të Jezuit tek Mateu 24:32, ajo i referohet një, moshe ose epoke, një kohëzgjatje kohe. Një hapësirë kohore që do të karakterizohej nga një shoqëri e përhapur e përhapur që ka vazhduar të refuzojë të birin e njeriut. Ky brez u shfaq për herë të parë në kohën e Jezusit dhe ka vazhduar të ekzistojë deri në ditët tona. Për shkak se ka pasur një refuzim të vazhdueshëm të djalit të... Lexo më shumë "
Marku 8: 31, 38 jep përgjigjen.
Në vargun 31 gjenerata është identifikuar, udhëheqësit fetarë hebrenj.
Në vargun 38 jepet koha. Jezusi thotë se do të hedhë poshtë ata që e refuzojnë, KU VAJ. Kjo përfshin të gjithë shoqërinë e çoroditur që kanë vazhduar ta refuzojnë atë që kur ai ecte tokën si njeri.
Përshëndetje ANTONINVS, mendova edhe për një kohë. Shikoni "Kjo gjeneratë" - Bëni të gjitha pjesët të përshtaten. Nëse skanoni 17 artikuj në kategorinë "Kjo Gjeneratë", do të shihni se unë kam dështuar shumë herë për të dalë me një shpjegim që i përshtatet të gjitha fakteve. Arsyeja ishte që unë gjithmonë isha duke u ndikuar nga JW duke menduar se kishte një përmbushje të ditëve të sotme. Edhe kur mendova se i kisha braktisur të gjitha paragjykimet dhe paragjykimet e mia, ato më ngjitën mua, si cobëza të vjetra. Vetëm kur mësova t'i qasem temës pa paramendime... Lexo më shumë "
Përshëndetje Meleti, Si gjithmonë faleminderit për vëzhgimet tuaja. Unë u përpoqa ta mbaj komentin tim të dobët, të shkurtër dhe të ëmbël. Kështu që unë nuk kam hyrë në të gjitha provat për komentet që kam bërë. Ju lutem më besoni kur them se nuk e përdor pozicionin WT si pikënisjen time, unë hedh poshtë interpretimin e tyre. Jam divorcuar nga ajo mendim shumë kohë më parë. Unë kam bërë oborret e vështira për këtë temë dhe jam shumë i njohur me të. Kam shkruar një artikull duke shpjeguar pozicionin që kam thënë më lart. Por do të ishte shumë e vështirë për ta përfshirë atë në këtë forum.... Lexo më shumë "
Unë e kuptoj dhe ju falënderoj që nuk u përpoqët ta bëni atë këtu në pjesën e komenteve. Unë dhe Apollos jemi në vështirësi në përpjekje për të krijuar një forum për diskutime të kontrolluara mbi tema specifike. Duke qenë i kontrolluar, dua të them që moderuar në mënyrë rigoroze për të mbajtur diskutimin në rrugën e duhur, në mënyrë që të jetë i drejtë dhe megjithatë i përzemërt. Unë do të kërkoj sugjerime mbi tema për t'u trajtuar në këtë mënyrë me qëllim të arritjes së një konsensusi. Mbani në mend këtë temë në mënyrë që kur të vijë koha, nëse ju pëlqen, ne mund ta bëjmë atë një nga ato... Lexo më shumë "
Përshëndetje Meleti
Tingëllon mirë. Kjo është gjithçka që dikush mund të kërkojë.
Pershendetje Meleti,
Edhe një pikë.
Kam zbuluar që ndonjëherë të gjitha pjesët nuk duket se përshtaten, sepse të gjitha mësimet e tjera të WT duhet të ratifikohen në një mendje. Disa refuzuan drejt dhe të tjerët thjesht u rregulluan.
Kjo çështje e gjeneratës është e lidhur me kaq shumë mësime të tjera WT. Shtë këto mësime të tjera që e ngulisin çështjen.
Kjo shpjegohet në një libër të shkruar në 1921 nga Philip Mauro i quajtur "Shtatëdhjetë Javët dhe Mundimi i Madh". Ai po shkruante kur Russell ishte gjallë dhe po shkruante të gjitha gjërat e tij piramidale dhe paralele të shpërndarjes. Ai foli kundër dispensacionalizmit, duke e quajtur atë "modernizëm".
Gjithmonë në pritje të artikullit tjetër, duke zbuluar dhuratat e mrekullueshme të shpirtit, të cilat zgjidhin rrjetën e JWdoctrine në jetën tonë. Faleminderit që jeni që jeni Meleti
Dashuria nga motra juaj në Krishtin
Faleminderit shumë, Willy.
Artikulli juaj është shkruar shumë mirë. Gjëja e madhe që i hoqa këtij artikulli, është, mos supozoni kurrë asgjë. Unë jam ende duke u përpjekur për të marrë mjeshtëri mbi këtë. Supozojmë aq shumë, sa as nuk e kuptojmë se po e bëjmë, si në shembullin tuaj të shtrëngimit të madh. Kështu që unë e vlerësoj thyerjen tuaj të shkrimeve të shenjta. Duhet t’i shohim gjërat sikur nuk i kemi parë kurrë. Duhet vërtet shumë përpjekje e vetëdijshme për ta bërë këtë. Mund të jetë përpiktë, por ia vlen të përpiqeni.
Hej Meleti, E vetmja gjë që mund të them është se më pëlqen ta shikoj Shpirtin gjatë punës! Unë të dua vëlla i dashur dhe të falënderoj për skllavërinë e vëllazërisë në atë që bën. Zinxhirët po prishen vazhdimisht me frymën dhe ju me siguri keni dëshmuar se jeni një pasuri e trupit të Krishtit. Vëllezërit JW duhet të çohen nga Krishti nga kjo stilolaps (kurth). Fatkeqësisht JW-të dëgjojnë vetëm JW-të. Unë jam i sigurt se Zoti mund t'i bëjë gurët të bërtasin nëse do të kishte nevojë. Por a po ai... Lexo më shumë "
Faleminderit shumë Shannon për fjalët e tua lloj dhe inkurajuese.
në mat 24: 33 shumë e kanë futur atë, por duhet të jetë duke iu referuar gjykimit të epokës së çifutisë në dyert e përdorura në një mënyrë të ngjashme në James 5: 9 dhe asgjë nuk ka të bëjë me ndonjë kohë që ka të bëjë me Jezusin
Pike e mire. Nuk e dija atë. Kam kontrolluar: ABP_Strongs (i) 33 G3779Pra G2532 edhe G1473 ti, G3752 kurdoherë G1492sh shikon G3956 gjitha G3778 këto gjëra, G1097 e di G3754se G1451 është afër G1510.2.3 G1909at G2374dyert. IGNT (i) 33 G3779 THUS G2532 edhe G5210 përdorë YE, G3752 atëherë kur G1492 (G5632) mendoni se G3956 mund të shikoni GJITHA G5023 T ALL GJITHA G1097 (G5720) do ta dini G3754 G1451 G2076 oit ISSHT,, G5748 në AT "THE" G1909 θυραις DYERT. Dhe shumica e të tjerëve këtu (studybible.info/compare/Matthew%2374:2024) gjithashtu kanë IT. Sidoqoftë, e kuptoj që kjo mund të përkthehet edhe me HE ose SHE (përveç IT). unë gjithashtu... Lexo më shumë "