[За оригинални трактат о томе да ли је била 1914. год
почетак Христовог присуства, видите овај пост.]
Разговарао сам са дугогодишњим пријатељем пре неколико дана који је служио са мном пре много година у страном задатку. Његова оданост Јехови и његовој организацији добро ми је позната. Током разговора признао је да заиста није веровао нашем најновијем разумевању „ове генерације“. То ме охрабрило да истражим тему многих пророчких испуњења везаних за датум за која сматрамо да су се догодила у годинама после 1914. Била сам прилично изненађена када сам сазнала да ни он није прихватио већину ових тумачења. Његово једино задржавање било је 1914. Заиста је веровао да је 1914. година означио почетак последњих дана. Подударност почетка Првог светског рата била је превише примамљива да би га могао одбацити.
Признајем да ми је требало времена да превазиђем ту пристрасност. Човек не воли да верује у случајности, претпостављајући да је то и било случајност. Чињеница је да нас непрестано бомбардују појачањима због идеје да је 1914. пророчански значајна; означавајући, како верујемо, почетак присуства Сина Човечијег. Зато сам сматрао да је паметно поново размотрити наш став 1914. године, овог пута са мало другачијег гледишта. Сматрао сам да би могло бити корисно навести све претпоставке које морамо направити пре него што прихватимо наше тумачење из 1914. године као истину. Испоставило се да их има прилично литанија.
Претпоставка 1: Набуходоносоров сан из 4. поглавља Данила има испуњење и изван његових дана.
У Даниловој књизи се не спомиње никакво испуњење после његовог времена. Нема назнака да је оно што се догодило Набуходоносору нека врста пророчанске драме или мање испуњење великог будућег антитипа.
Претпоставка 2: Седам пута сна требало би да представљају 360 година.
Када се ова формула примењује негде другде у Библији, однос године за дан је увек изричито наведен. Овде претпостављамо да се примењује.
Претпоставка 3: Ово се пророчанство односи на устоличење Исуса Христа.
Поента овог сна и његовог накнадног испуњења била је пружити краљу и човечанству уопште предметну лекцију да је владање и постављање владара једини прерогатив Јехове Бога. Ништа не указује да је овде назначено Месијево устоличење. Чак и да јесте, ништа не указује да је ово прорачун дат како би нам показао када се то устоличење одвија.
Претпоставка 4: Ово пророчанство је дато да би се утврдио хронолошки опсег надених времена народа.
У Библији постоји само једно позивање на одређено време народа. У Луки 21:24 Исус је увео овај израз, али није дао назнаку ни када ће се почети ни када ће се завршити. Такође није направио никакву везу између ове фразе и било чега што се налази у Даниеловој књизи.
Претпоставка 5: Договорено време народа почело је када је Јерусалим уништен и сви Жидови одведени у прогонство у Бабилон.
У Библији нема ничега што би указивало на то када су почела одређена времена народа, тако да је ово чиста спекулација. Могли су започети када је Адам сагрешио или када је Нимрод саградио своју кулу.
Претпоставка 6: 70 година ропства односи се на 70 година у којима ће сви Јевреји бити прогнани у Вавилон.
На основу библијских формулација, 70 година могло би се односити на године у којима су Јевреји били под влашћу Вавилона. То би укључивало и служност када су нобели, укључујући и самог Данила, одведени у Вавилон, али је осталима било дозвољено да остану и одају почаст краљу Вавилона. (Јер. 25:11, 12)
Претпоставка 7: 607 пре нове ере је година у којој су започела именована времена народа.
Под претпоставком да је претпоставка 5 тачна, не можемо са сигурношћу знати да је 607. пре н. Е. Била година у којој су Јевреји одвођени у прогонство. Научници се слажу око две године: 587. пре н. Е. Године прогонства и 539. п. Н. Е. Године пада Вавилона. Нема више разлога да се 539 пне прихвати као валидно, а онда се мора одбити 587 пне. У Библији нема ничега што би назначило годину започињања или завршетка изгнанства, тако да морамо прихватити једно мишљење световних власти, а одбацити друго.
Претпоставка 8: 1914. означава крај пробијања Јерузалема, а тиме и крај одређених времена народа.
Не постоје докази да се гажење Јерусалима од стране народа завршило 1914. Да ли се те године завршило гажење духовног Израела? Не према нама. То се завршило 1919. године према Откривени врхунац књига стр. 162 ст. 7-9. Наравно, гажење се наставило и током 20th Века и све до наших дана. Дакле, нема доказа да су народи престали да газе Јеховин народ нити да је њихово време завршило.
Претпоставка 9: Сотона и његови демони срушени су 1914. године.
Тврдимо да је Сатана изазвао Први светски рат из беса због збацивања. Међутим, свргнут је у октобру 1914. године, према нашем тумачењу, а ипак је рат почео у августу те године, а припреме за рат трајале су већ дуже време пре тога, већ 1911. То би значило да је морао да се наљути пре него што је збачен и јад на земљи почео је пре него што је оборен. То је у супротности са оним што каже Библија.
Претпоставка 10: Присутност Исуса Христа је невидљива и одвојена је од његовог доласка у Армагедон.
У Библији постоје снажни докази да су Христово присуство и његов долазак у Армагедон једно и исто. Нема чврстих доказа који указују на то да би Исус невидљиво владао с неба 100 година пре него што се видљиво очитовао пре уништења овог старог система ствари.
Претпоставка 11: Наредба против Исусових следбеника да сазнају о његовом постављању за краља, као што је наведено у Делима 1: 6, 7, за данашње време је за кршћане укинута.
Ова Исусова изјава значила би да апостоли његовог доба нису имали право да знају када ће бити устоличен за израелског краља - духовни или неки други. Значење Даниеловог пророчанства из 7 времена наводно им је било скривено. Ипак, значај 2,520 година откривено је Виллиаму Миллеру, оснивач Адвентиста седмог дана у раном делу 19. века? То би значило да је забрана укинута за хришћане у наше доба. Где у Библији указује да се Јехова променио у овом положају и дао нам предзнање о таквим временима и годишњим добима?
У сумирању
Базирање тумачења пророчког испуњења на само једној претпоставци отвара врата за разочарање. Ако је та једна претпоставка погрешна, онда тумачење мора пасти у воду. Овде имамо 11 претпоставки! Какве су шансе да је свих 11 тачно? Ако је и један погрешан, све се мења.
Рекао сам вам да би наша почетна година 607. пре н. Е. Била 606 или 608, дајући нам 1913. или 1915., тумачење те године која означава крај света (касније се претворила у невидљиво Христово присуство) придружио се свим нашим другим неуспелим интерпретацијама специфичним за датум на гомили историје. Чињеница да је те године избио један, мада главни рат, не би требало да буде разлог да изгубимо разум и утемељимо толико свог пророчког разумевања на тумачењу заснованом на песку толико претпоставки.
[...] (Пара Маиор аналисис де ла енсенанза собре ел ано 1914 веа ел артицуло ен инглес 1914 - Литанија претпоставки). […]
[…] (За темељну анализу учења из 1914, видети 1914 - Литанија претпоставки.) […]
[...] основана 1914. године заиста је истина. Што нас доводи до другог проблема са овом изјавом. Царство Божије није успостављено 1914. Дакле, они траже од нас да верујемо у ствар, а не у особу, што се испоставља као измишљотина [...]
[...] 1914. је почетак Христовог невидљивог присуства. […]
[…] Је већ показао да се претпостављено присуство Христа 1914. године заснива на лажним претпоставкама. Из тога следи да би и каснији догађаји за које се каже да ће се догодити 1918. и 1919. такође били лажни, јер [...]
[…] Који је отворен за тумачење. Што се тиче одбацивања Сатане, већ смо доказали да је 1914. лажна, па иако не можемо бити сигурни када се то догодило, нема основа за претпоставку да је то било у [...]
НВТ има нетачан превод Јована 12:31: Береанска дословна Библија каже - „Сад је суд овом свету; сад ће принц овога света бити избачен “. Нови живи превод - „Дошло је време за суђење о овом свету, када ће Сатана, владар овог света, бити избачен“. Ниједан други превод за који знам не ставља овај догађај у будућност као НВТ, већ се односи на време када је Исус био тамо. Упореди Лу 10:18. Талас прогона уследио је након Исусове смрти, што би могло бити повезано са изгоном Сатане који је имао велики бес. Зашто би Бог дозволио... Опширније "
Хвала што си нам скренуо пажњу, Неил. Поверовао сам да и Свето писмо и историјски догађаји подржавају идеју да је Исус био бачен с неба у првом веку. Можда се то чак догодило непосредно након Христове смрти, што би објаснило зашто Михаел преузима вођство у том рату. Шта год да је случај, знаћемо када упознамо Христа. За сада је добро знати да се још једно Писмо може додати на списак форензичке подршке том разумевању. Све више учим да не верујем НВТ-у, већ да проверавам... Опширније "
Мислим да си мислио на сатану уместо на Исуса. У вези са тачком 1, ово би требало да буде велико буђење за многе сведоке јер нам ново светло говори да би требало да нерадо доделимо антитипичну примену одређеном библијском извештају или „особи“ ако за то не постоји посебна библијска основа. (в15 3/15 Питања читалаца) Дакле, шта је остало да се докаже 1914? Можда би требало да поново посетимо велику пирамиду у Гизи! Ха Ха ?
Одлична поента!
Није довољно што се морамо суочити с издајом сексуалног насиља, сада би се чинило да све оно чему смо научени и живели поставља питање ... Нисам био спреман за дубину ове издаје ... Сећам се да сам тако темељито истраживао када сам први пут студирао са сведоцима .. Мој једини камен спотицања је био ... „да ли је Библија уствари била од Бога“ Када су сведоци то доказали и ја сам то доказао уз толико проучавања, веровао сам и прихватио све остало .. Мелети Дивим се вашој издржљивости и истраживачкој способности и захваљујем вам на вашим даљњим чланцима… Ја “ м апсолутно... Опширније "
[…] Суштинска учења Јеховиних сведока су лажна. Ми учимо да је Христос почео владати 1914. године, што смо на овом форуму показали као неистинито. Ми учимо да већина хришћана има [...]
[…] Број 1 да би подржао 1914, морамо прихватити једанаест различитих и недоказаних претпоставки. За […]
У вези са претпоставкама 1 и 3: „Навуходоносоров сан из 4. поглавља Данила има испуњење и изван његових дана.“, „Ово пророчанство се односи на устоличење Исуса Христа“.
Па, не, постоји једно: Баштина мушкараца. Чини се да ово указује на Господа Исуса.
Лично се никада нисам сложио са тим да је Исусово краљевство алудирано на сан. Напокон, читави хебрејски списи на неки начин обликују или указују на свету тајну откривену у Исусу Христу. Сама изјава „и да ономе кога жели, он то даје“, која непосредно претходи цитату који сте дали, има само један одговор у целини. Знамо кога је на крају желео да додели човечанству и да је то и извршио, будући да му је био сврха. Питање није да ли нам ово говори... Опширније "
У вашим Претпоставкама 5 и 6, а посебно „70 година ропства односи се на 70 година у којима би сви Јевреји били прогнани у Вавилону“. Док су се испуниле 70 година према „свим тим народима“ датим краљу вавилонском како је било предвиђено у Јеремији 25: 8-12 и за које Езра каже да је Јерусалим „лежао пусто“ док „није исплатио своје суботе“ - заправо исплати своје суботе? (2. Летописа 36:21) У свим нашим илустрацијама које приказују евакуацију Јерусалима 607. године, видимо храм запаљен и у рушевинама. Да је то био случај,... Опширније "
[…] Број 1 да би подржао 1914, морамо прихватити једанаест различитих и недоказаних претпоставки. За […]
„Седам времена сна треба да представљају по 360 година“. У Дану 4: 16, 24 арамејска реч за „време“ је Иддан. У Теолошкој свесци Старог завета (2900) Иддан је дефинисан као време (опште), период, распон, година, доба. Два основна значења су подједнако „тачка“ у времену или „распон“ времена. Тако да не можемо са сигурношћу рећи колико су била „седам пута“. НАСБ седам пута тачније преводи као „седам временских периода“. Исто би се односило и на Дан 7:25 с освртом на „време, време и половину... Опширније "
Заиста, ово је тачка коју сам раније говорио са Мелети. То је такође једна од тачака коју ћу укључити у предстојећу расправу о доктрини из 1914. године. Мелети модерира размјену ван мреже која ће након тога бити објављена у једном или више чланака.
Хвала вам на чланку ... веома занимљивом и информативном ... ово основно уверење је засновано искључиво на нагађањима, а ипак је научено као чињеница.
[…] Коментар који је Аполос дао нашем посту, 1914. - Литанија претпоставки, шокирао ме. (Ако нисте прочитали [...]
Још једно занимљиво испитивање ове теме Мелети. Не могу а да се не запитам каква би била ситуација да се 1874. догодио неки значајан историјски догађај. Да ли би Русселови наследници (укључујући и нас) то икада могли да пусте? Чак се и у 20. веку још увек учило да је Господово присуство почело 1874. Докази који су изведени у прилог томе? Размотрите следећи одломак из књиге „Стварање“ из 1927. године. —————————————— Било је то 1874. године, датума другог присуства нашег Господа, када је била прва организација рада на свету... Опширније "
Хвала што сте поделили тај увид са нама, Аполлос. То доказује да смо најмање 50 година, а и добро прошлих 1914, веровали да је друго присуство започело 1874. Питам се колико смо још година имали ту идеју. Каква је корист од знака ако не идентификује дотичну епоху пре деценија прекасно? Званично, и даље верујемо да су знакови у Мат. 24: 3-31 су ту да нам помогну да видимо његово невидљиво присуство. Често су се заједно догађали ратови, глад и куга. Само додатна карактеристика знака која се истовремено јавља сведочи о томе... Опширније "
Шта кажете на Рутхерфордсову књигу Пророчанство написану 1929? „Писмени доказ је да је друго присуство Господа Исуса Христа започело 1874. године нове ере“ (страница 65)
Била сам толико шокирана чињеницом да смо још 1927. године и даље веровали да је Христово присуство започело 1874. године да сам потпуно промашио главни смисао вашег коментара. Видим да је сада и подсећа на надахнуте речи из 2. Петрова 3: 5 „Јер, према њиховој жељи, ова чињеница им измиче на уму ...“ То показује да верујемо у оно што желимо да верујемо. Да бисмо веровали истини, морамо желети да верујемо у истину. Иначе, врло смо подложни овој превише људској тенденцији да верујемо да су теорије наших љубимаца истините и да пронађемо доказе за... Опширније "