[Први пут се појавио 28. априла ове године, поново сам објавио (са ажурирањима) овај пост, јер је ово недеља у којој проучавамо овај одређени чланак о Кули стражарници. - МВ]
Изгледа да је једина сврха овог, трећег чланака у часопису КСНУМКС из јула, КСНУМКС Тхе Ватцхтовер је успостављање претпоставке за ново разумевање изнето у завршном чланку овог броја. Ако сте већ прочитали студијске чланке часописа, знаћете да смо сада поучени да осам чланова Водећег тела чине верног управника у целини. Како да знамо да је Исус мислио на тако мали број људи када је говорио о верном робу којег је одредио да храни домаће људе? Образложење, како је изложено у овом трећем студијском чланку, јесте да је преседан за овај аранжман начинио начином на који је учинио одређено чудо, храњењем хиљада користећи само неколико риба и векни хлеба. Његови ученици су се хранили.
Чланак ће сада показати да је Исус учинио ово чудо како би могао показати како ће се хранити своје овце у будућности две хиљаде година.
Ово је заблуда кружног резоновања у комбинацији са слабом аналогијом заблуде. Закључку чланка је потребна библијска подршка, али у Светом писму нема ничега што би подржало идеју о централном комитету који храни милионе следбеника. Дакле, писац је пронашао чудо које, међу својим многим компонентама, има елемент неколицине који храни многе. Престо, бинго! Имамо доказ.
Пронашавши своју аналогију, писац би хтео да поверујемо да је Исус учинио ово чудо да би нас научио да ће неких 2,000 година у будућности тако учити његове ученике. Разлог који сам Исус даје чинећи ово чудо је брига о физичким потребама својих слушалаца. То је пример његове изврсне љубазне доброте, а не предметна лекција о томе како се овце подучавају. Једном другом приликом се на то осврнуо да би предавао предметну лекцију, али лекција је била повезана са снагом вере, а не са начином храњења стада. (Мат. 16: 8,9)
Ипак, чињеница је да осам људи из Водећег тела хране милионе Сведока широм света, стога ово чудо мора подржати ову стварност. А пошто постоји такво чудо, онда модерно храњење мора бити подржано у Светом писму. Видиш? Кружна логика.
Поштено. Али да ли чак и наша аналогија, каква је, заправо функционише? Покренимо бројеве. Дао је храну својим ученицима да је деле. Ко су били ученици? Апостоли, зар не? Невоља је у томе што математика не функционише ако то оставимо тако. Укључујући жене и децу - будући да су се у то доба рачунали само мушкарци - ми конзервативно говоримо о око 15,000 12 појединаца. Да би многи људи покрили бројне хектаре земље. Требало би много сати да само 1,000 мушкараца носи толико хране ако је сваки одговоран за прехрану више од XNUMX особа. Замислите само да ходате дужином фудбалског терена довољно пута да обезбедите храну за скупштинску салу пуну људи и пред њима имате предоџбу о задатку.
Исус је имао више од 12 ученика. У једном тренутку послао је 70 проповедника. Жене су такође убројане у групу његових ученика. (Лука 10: 1; 23:27) Чињеница да су гомилу поделили у групе од 50 и 100, указује на вероватноћу да је по један ученик додељен свакој групи. Вероватно говоримо о пар стотина ученика. Међутим, то се не уклапа у поенту коју чланак покушава да објасни, па илустрације у часопису приказују само два ученика.
Све је ово академско у сваком случају. Право питање је: Да ли је Исус чинио ово чудо да би нас научио нечему о начину на који би верни и дискретни роб био устројен? Изгледа као скок у логици, посебно зато што не прави везу између чуда и дотичне параболе.
Разлог због којег је чинио чуда, као што нам је речено у више наврата, био је тај што се етаблирао као Син Божји и дао предзнак онога што ће постићи његово евентуално краљевство.
Чини се да опет посежемо за неком замишљеном пророчком паралелом како бисмо покушали појачати тумачење Светога писма које се иначе не види у надахнутом запису, подржавајући то врло слабом аналогијом и добром кружном резоновањем.
Одломци 5 до 7 говоре о одабиру 12 апостола којима је дата „служба надзора“ и речено им је да „нахране Исусове овчице“. Исус је то учинио само неколико дана пре него што је заувек отишао, баш као што то приказује парабола о верном и дискретном робу. (Мт. 24: 45-47) Међутим, у следећем чланку биће нам речено да апостоли никада нису чинили тог верног роба. У параграфима 8 и 9 показујемо како су неколицина нахранили рибу и хлеб, тако је мало апостола нахранило многе после Педесетнице.
„Нека читалац употреби разлику“
Овде морамо бити опрезни и користити своју моћ разлучивања. Да би аналогија послужила као подршка нашем новом разумевању, апостоли и њихове замене (неколицина) мораће да наставе да хране многе током првог века. Само ако је то случај, овај пророчански тип послужиће као подршка нашем савременом типу Водећег тела који храни светску скупштину.
Дакле, шта се заиста догодило у првом веку? Неколико њих, 12 апостола, обучило је хиљаде новообраћених мушкараца и жена и на крају их послало на повратак својим кућама. Да ли су их апостоли после тога наставили да хране? Не. Како су могли? Ко је, на пример, хранио етиопског евнуха? Не апостоли, већ један човек, Филип. А ко је усмерио Филипа ка евнуху? Не апостоли, већ анђео Господњи. (Дела апостолска 8: 26-40)
Како се у то доба верницима делила нова храна и ново разумевање? Јехова је преко свог сина Исуса користио мушке и женске пророке да подучава скупштине. (Дела 2:17; 13: 1; 15:32; 21: 9)
Начин на који ово функционише - онако како је то увек функционисало - јесте да неколицина са знањем обучава многе друге. На крају, многи напредују са својим новим сазнањима и обучавају још много оних, који иду даље и тренирају још више. И тако то иде. Не само уз Радосну вест, већ у било ком интелектуалном подухвату, ово је начин на који се информације шире.
Сада нам је у одломку КСНУМКС речено да је „Христ користио ову малу групу квалификованих људи да реши доктринарна питања и да надгледа и усмери проповедање и учење добрих вести о Краљевству.“
Ово је главни параграф. То је параграф у којем утврђујемо срж аргумента да неколицина (Водеће тело) храни мноштво, светско братство. Категорично изјављујемо да:
- Било је управно тело првог века.
- Састојала се од мале групе квалификованих мушкараца.
- Оно је решило доктринарна питања за сабор.
- Надгледао је и усмеравао проповедање.
- Надгледао је и усмеравао наставни рад.
За доказ горе наведеног, нудимо три референце из Светог писма: Дјела КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС.
Дела 15: 6-29 односе се на случај који укључује питање обрезивања. Ово је једини пут у Библији да се апостоли и старији људи из Јерусалима консултују због доктринарног питања. Да ли овај појединачни инцидент доказује постојање управног тела из првог века које је обављало све горе поменуте дужности? Тешко. Заправо, разлог што су Павле и Варнава послати у Јерусалим био је тај што је спорни спор отуда потекао. Зашто су неки мушкарци из Јудеје промовисали обрезивање незнабожаца? Да ли је ово доказ смера и надзора управног тела из првог века? Очигледно је да је једини начин да се заустави ово лажно учење био одлазак до извора. То не значи да скупштине нису поштовале старије људе и апостоле у Јерусалиму. Ипак, велики је, неподржани скок логике закључити да ово подразумева први век еквивалентан нашем савременом Водећем телу.
Даље, Дела 16: 4,5 пружају се као доказ њиховог усмеравања дела. Оно што се тамо преноси је чињеница да је Павле, примивши писмо апостола и старијих јерусалимских људи, носио га незнабожачким хришћанима на својим путовањима. Наравно, он би ово урадио. Ово је писмо којим је окончан спор око обрезивања. Дакле, још увек имамо посла са једним питањем. У Грчким списима нема ничега што би указивало да је ово била уобичајена пракса.
Коначно, Дела 21: 17-19 говоре о Павлу који је извештавао апостоле и старије људе. Зашто то не би урадио. Будући да је дело тамо настало, желели би да знају како ствари напредују. Вероватно је извештавао о активностима других скупштина сваки пут када је посетио скупштину у новом граду. Како би састављање извештаја представљало доказ свега што тврдимо?
Шта библијски запис заиста учи о том састанку са наводним управним телом? Ево рачуна. Да ли видимо доказе о томе како се Павле обраћао малом телу квалификованих мушкараца како је приказано на илустрацији на страници 19?
(Дела апостолска 15: 6)… И апостоли и старији људи окупили су се да виде како се догађа.
(Дела апостолска 15:12, 13) ... Тада је целокупно мноштво утихнули су и почели су да слушају Барнабу и Павла како повезују многе знакове и прореке које је Бог извршио кроз њих међу народима.
(Дела апостолска 15:22) ... Затим апостоли и старији људи заједно са читавом заједницом залагао се за слање изабраних мушкараца међу њима у Антиохију, заједно са Павлом и Барнабом, наиме Јуда који се звао Барсаба и Сила, водећи људи међу браћом;
„Цело мноштво“? „Старији мушкарци заједно са читавом скупштином“? Где је спис који подржава уметникову концепцију на 19. страници?
Шта је са тврдњом да су надгледали и усмеравали проповедачки и наставни рад?
Већ смо видели да је Јехова користио пророке и пророчице у скупштинама. Било је и других поклона, поклона поучавању, говору на језицима и превођењу. (1. Кор. 12: 27-30) Докази су да су анђели директно руководили и надзирали дело.
(Дела КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС) Штавише, они су прошли кроз Фригију и земљу Галатију, јер им је свети дух забранио да говоре реч у [округу] Азије. КСНУМКС Надаље, силазећи у Мисију потрудили су се да уђу у Бититију, али Исусов дух им то није дозволио. КСНУМКС Тако су прошли Мисију и сишли у Троас. КСНУМКС И током ноћи се Павлу појавила визија: извесни македонски човек је стајао и молећи га говорећи: „Пређите у Македонију и помозите нам.“ КСНУМКС? Чим је видео визију, покушали смо да изађемо даље у Мац · е · до? ни · а, закључујући да нас је Бог позвао да им објавимо добру вест.
Ако је заиста постојало такво тело које надгледа и руководи делом, зашто нису били у петљи када је Павлу било наређено да проповеда народ добре вести.
(Галатима 1: 15-19) ... Али када је Бог, који ме је одвојио од материце моје мајке и позвао ме својом незаслуженом добротом, добро мислио 16 да открије свог Сина у вези са мном, да бих могао објавити добру вест о него народима, нисам одмах ишао на конференцију са месом и крвљу. 17 Ни ја нисам отишао у Јерусалим онима који су прије мене били апостоли, али отишао сам у Арабију и вратио се поново у Дамаск. КСНУМКС Онда три године касније Отишао сам у Јерусалим да посетим Кефу и остао сам с њим петнаест дана. КСНУМКС Бут Видела сам никога више од апостола, само Јаков брат Господин.
Да је, као што изјављујемо, у Јерусалиму било тело старијих људи и апостола који надгледају и управљају проповедањем и учењем, онда би било непримерено да је Павао намерно избегао да иде "у конференцију са месом и крвљу".
За сто година преживели Армагедон могао је погледати било коју нашу модерну публикацију и не сумњати у постојање Водећег тела које је усмеравало проповедање и подучавање. Зашто онда у Грчким списима нема таквих доказа који поткрепљују нашу тврдњу да је постојао пандан првом веку овом модерном телу?
Почиње да изгледа као да смо створили фикцију у настојању да повећамо ауторитет нашег Управног тела.
Али има још тога. Параграфи 16 до 18 сумирају све, постављајући темеље за оно што следи у завршном чланку.
- Расел и студенти Библије пре КСНУМКС-а нису били "одређени канал преко којег ће Христ хранити своје овце", јер су оне још увек биле у вегетацијској сезони.
- Сезона бербе почела је у КСНУМКС-у.
- Од КСНУМКС до КСНУМКС Исус је прегледао и очистио храм.
- У КСНУМКС-у, анђели су почели да скупљају пшеницу.
- Исус је одредио „канал давања духовне„ хране у право време “током краја - после КСНУМКС.
- То би урадио користећи образац храњења многих кроз малобројне.
Узми ових шест бодова. Сада помислите како бисте их доказали некоме кога бисте могли срести у служби. Које бисте свете списе користили да докажете било шта од овога? Није ли истина да су све ове „доктринарне истине“ заиста само неутемељене тврдње које прихватамо јер смо обучени да прихватимо било шта од Водећег тела као да је то сама Божја реч?
Не будимо такви. Какви су били древни Беројци, такви смо и ми.
У овом тумачењу испреплетене су четири пророчанства.
- Седам пута Набукодоносовог лудила.
- Малацхијев гласник савеза.
- Присподоба о пшеници и корову.
- Присподоба вјерног управника.
за Број КСНУМКС да бисмо радили у прилог 1914. године, морамо прихватити једанаест различитих и недоказаних претпоставки. За Број КСНУМКС да бисмо функционисали, морамо претпоставити да има секундарну апликацију и да је тој апликацији требало пет година да постигне испуњење - од 1914. до 1919. Такође морамо претпоставити да је испуњење броја 2 повезано са бројем 1, иако постоји нема доказа о овој повезаности у Библији. Да би број 3 функционисао, морамо претпоставити да је повезан са бројевима 1 и 2. Да би број 4 функционисао, морамо претпоставити да је повезан са бројевима 1, 2 и 3.
Оно што је занимљиво јесте да ни Исус ни било који библијски писац не успостављају никакву везу између ова четири пророчанства. Ипак, не само да их све повезујемо, већ их вежемо и за пророчански неподржану 1919. годину.
Искрено испитивање чињеница натераће нас да признамо да се целокупно тумачење заснива само на претпоставкама. Нема историјских доказа да је Исус провео пет година од 1914. до 1919. године прегледавајући свој духовни храм. Нема историјских доказа да је пшеница почела да се бере 1919. Нема више доказа да он није изабрао Русселла пре 1914. године као свог именованог канала комуникације, него што је било да је у том својству изабрао Рутхерфорд након 1919. године.
Да ли смо као они који се клањају „у духу и истини“ одани свом господару прихватајући људска нагађања као библијску истину?
[…] Никада није добио од Исуса Христа. (Прочитајте овде анализу положаја Водећег тела, затим шта Библија заиста каже на ту тему [...]
није ли знатижељно да је Паул написао писмо скупштини у којој се налазило „управно тело“? зар се управљачко тело није могло бринути ни о сопственој конгрегацији ???
такође чудно што Паул изгледа није знао ко је са њим у органу управљања ??? Гал 2
и да је други члан управног тела имао потешкоћа у разумевању о чему је Паул писао? КСНУМКС Пет КСНУМКС: КСНУМКС
и да ниједну књигу КСНУМКС-а није написао колективни орган власти?
Заправо, 2 љубимца. 3:15, 16 не указује на то да је Петар имао потешкоћа са разумевањем Павла, само што је некима било тешко да разумеју његово писање.
Поздрав, брате Мелети, Време ми не дозвољава да објавим на вашем блогу онолико колико бих желео, али сматрао сам потребним да вам скренем пажњу на неке чињенице. Мислим да тврдња ВТС-а да је Исус хранио многе кроз руке неколицине није сасвим основа. Дозволите ми да се прво позабавим вашом тврдњом да је више од дванаест (можда 70) ученика било укључено у активности храњења. Искрено, не постоји основа за такав закључак. Да је било 70 ученика, то би споменуо један од четворице писаца. Заправо је истина обрнуто, Луке... Опширније "
Брате Васси, дајете одличне поене. Иако се само нагађа колико је ученика било укључено у дистрибуцију хране, чини се да је логистички немогуће да је само 12 апостола нахранило толико хиљада. Вјероватно је да је дванаест дијелило храну од Исуса секундарној групи ученика који су је прослиједили трећем мјесту дистрибуције или директно крајњим корисницима. Међутим, то баш и није поента. Поента је да се спекулише да је Исус учинио ово чудо да би илустрирао како функционише храњење... Опширније "
Здраво Мелети,
Постоји неколико занимљивих прелаза између наших коментара. Нисам видео ваш пре него што сам тај одговор послао Васси-у. Претпостављам да смо на истој таласној дужини.
Аполон
Васси, мислим да износиш неке ствари које изазивају размишљања. Међутим, постоје нека питања која треба раздвојити. Не кажем да то нисте учинили. Били сте врло опрезни у дефинисању тачака у Мелетијевом чланку које изазивате и видим одакле долазите. Али ако прихватимо да је 12 апостола заиста било „управно тело“ по томе што су били темељ скупштине, постављене на камену темељцу Христа Исуса, одатле морамо још доћи до идеје о некаквом апостолском наследству. Ово је за мене много више... Опширније "
Драга Мелети, Иако то не желим надокнадити - требали бисмо се сјетити кад год читамо Дјела 15, требали бисмо прочитати и прва два поглавља Галаћанима. Само смо тамо информисани колико је времена пре него што су Павао и Барнаба коначно позвани у Јерусалим у посету са онима „који су изгледали као стубови“. Четрнаест година! А то не броји троје које је Паул чекао прије него што је сам посјетио Петра, а да никада није упознао остале. Тако је Павао проповедао седамнаест година - прелазећи од Јевреја до погана, усмерен тако да покрива ниједну другу територију осим оне којом је водио... Опширније "
Добре поене свима. С обзиром на невољкост Управног тела да прихвати савете оних који су испод њих, Павлов рачун јавно оспорава Кефу пред свим гледаоцима није пријатан. Како наше тренутно Управно тело решава ову дилему изазвану Библијом? Једноставно. Они су именовали Павла за чланство у непостојећем управљачком телу првог века.
*** вКСНУМКС КСНУМКС / КСНУМКС п. Питања читалаца КСНУМКС-а ***
Разумно је закључити да је Павао у првом веку био део хришћанског управљачког тела.
Обратите пажњу на то како се на то питање закључује одговор: „Али понекад је он (Павле) износио ствари пред цело тело, као што то показује извештај из Дела апостолска 15“. Дела 15. је ЈЕДИНО време. Тада кажу: „Дакле, док је путовао, Павле је сигурно говорио у име централног управног тела (Дела 16: 4, 5)“. Да је то све, један ЈЕДИНИ састанак сматрам тако заваравајућим. А та једна одлука која се сматрала вишеструким догађајима трајности стварања преседана, даје још мање заслуга Павлу што је целу ствар довео до главе, исправљајући ЊИХОВУ грешку (нешто што обрезани никада нису могли да схвате). Дакле, не... Опширније "
Рећи „усмерено на дух“ уместо „надахнуто“ значи правити разлику која не представља никакву разлику. То су у суштини синонимни појмови.
Хвала, СВ. И у праву си. Тако је било тада, 1985. године. Питање за све: БТВ, да ли је ико икада ту реч „организацијом вођеном духом“ неко дефинисао библијски, од те 1985. године, откако су тада покренули ту реч на нас ? Мислим, како се ово одређено означавање разликује од обичне речи коју сви други користе, наиме „надахнуто“? Не чујем да је било која друга црква користила ту реч. Они само кажу „надахнуто“, а не „усмерено на дух“. Другим речима, да ли се ова реч, „усмерена на дух“, јединствено може наћи САМО међу нама, Јеховиним сведоцима? Да ли је то јединствено за наш речник и... Опширније "
Драги посматраче17, У томе нисте сами и иако неизмерно саосећам, ово је резултат затезања вијака од стране наших садашњих микро-менаџера. Када се догодила промена, нисмо обраћали пажњу, јер су многи мислили да је то дух усмерен на то да нам пружи бољи осећај јединства, док нас легално штити, бла, бла, бла ... ... Суочи се са тим, сви смо тада осећали исто . Тада је стигло ново саопштење о искључењу када они тако именовани „више нису били Јеховини сведоци“. Извините, рекао сам, али ако оно што је Бог спојио у браку нису могли да раздвоје људи, како... Опширније "
Ваши докази су представљени тако логично да бисте то могли аргументовати на суду и победити. [не само у овом чланку, већ и у многим другим чланцима на овој веб страници] Међутим, чини се да логични закључци нису компатибилни са „индоктринацијом“ Управног тела и стога ће велика већина ЈВ-а и даље следити ГБ попут „оваца да клање “пре него што ће бити спремни да препознају да су ГБ само људски људи (за које више не верујем да имају„ директан канал ка Јехови “). Ако је 1 + 1 = 2 и ГБ нареди да је 1... Опширније "
Прочитајте папину бику коју је издао папа Бонифације ВИИИ у КСНУМКС-у и схватићете да постоји много више од сличности између папе и ГБ. У њему је написао да да бисте добили вечно спасење, морате бити члан Католичке цркве и да морате бити покорни папи. Звучи познато?
Одлични бодови, постигли су их и „Андрев“ и „СтиллХавеФаитх“! Свим срцем се слажем. Подсећам се на неколико цитата из публикација пре неколико година који су истакли опасност да се нечија света преданост Јехови помеша са било којим човеком или било којом организацијом, укључујући Друштво стражарских кула и Јеховине сведоке као скупштину. На пример овај: „Хришћанин се, дакле, не може крстити у име онога ко заиста врши уроњење или у име било ког човека, нити у име БИЛО КОЈЕ ОРГАНИЗАЦИЈЕ, већ у име Оца, Сина и свети дух “. -... Опширније "
Сугерисано је да разлог промене у питањима крштења из 1985. има више везе са правним питањима, него било чим другим. Рецимо да сте неко време престали да присуствујете састанцима, а затим почните да разговарате са пријатељима о доктринама Организације са којом се више не слажете. Следеће што знате, имаћете старешине да вас позову на судско саслушање. Можете одбити да кажете да не желите да присуствујете и они не врше никакву власт над вама. Стога вас они не могу приморати да присуствујете, нити имају право да вас искључе више него што имају... Опширније "
Веома тужан развој КСНУМКС-а и сви се питамо каква промена питања има везе са Библијом док Нови завет не садржи фокус на организацији.
Понекад размишљам сам: Да сам само раније приметио те тенденције и упитну позадину.
Хвала Мелети на коментару. И да, чуо сам и тај предлог.
ОбсерверКСНУМКС
Чини ми се да је право црквене власти у вези са искључењем у директној супротности са уставним правом на слободу вероисповести, које је првобитно било створено да заштити појединце као и верске организације. Као појединци, немамо право под јурисдикцијом Управног тела да своју веру испољавамо у складу са својим личним уверењима. Неке државне власти у Европи истражују ВТБТС под претпоставком да се њиховим грађанским правима на слободу вероисповести уклањају у складу са контролним методама које се користе у вези са искључењем „отпадника“ и тако разбијањем породица.
Једино објашњење дато за промену је следеће, што изгледа да сугерише да сви људи који су се крстили пре 1985. нису у потпуности разумели шта значи њихова посвећеност и крштење. Што је сада, морате се придржавати ауторитета организације: (В87 4/15 стр. 15 - Постизање мира с Богом посветом и крштењем - {под фуснотама}) „Недавно су два питања упућена кандидатима за крштење поједностављена тако да су кандидати би могли да одговоре са потпуним разумевањем шта је све укључено у ступање у присан однос са Богом и његовом земаљском организацијом “. —————————————————————————————————— (Шта Библија заиста учи... Опширније "
Одлична тачка, „БеенМислеад“! Морам признати, мало сам шокирана, чак и задивљена. Сигурно ми је недостајало то издање часописа или нешто слично. То је цитат Стражарске куле из 1987. који сте поменули, приказан у наставку. Сматрам да је овај цитат, након медитације на њега, посебно узнемирујући: (В87 4/15 стр. 15 - Постизање мира с Богом посветом и крштењем - {под фуснотама}) „Недавно су два питања упућена кандидатима за крштење поједностављена тако да су кандидати би могли да одговоре са потпуним разумевањем шта је све укључено у ступање у присан однос са Богом и његовом земаљском организацијом “. Да ли су отворено рекли, „интиман... Опширније "
Добро, сад се сећам да сам мало пре прочитао тај чланак од 15. априла 1987. године. Хвала што сте ме на то подсетили, „БеенМислеад.“ Некако сам то заборавио.
…замисли.
Ваљда старим. (ЛОЛ)
ОбсерверКСНУМКС
Недавно, у чланку Ватцхтовер-а од 15. јула 2013. на тему „Ко је заиста верни роб и дискретни роб?“ дата је ова подмукла изјава у вези с тим да ли неко може да цитира „здрав духовни однос с Јеховом“ ... а да га нема са Водећим телом. Верујем да се и сама ова изјава прилично лепо повезује са великом променом у питањима крштења из 1985. Забележите овај „просветитељски“ коментар у том конкретном чланку студије, у нашу корист: Коментар пронађен у пасусу # 2 4. чланка у часопису од 15. јула 2013. године, где стоји: „... Тај верни роб... Опширније "
Ако веза не функционише, можете испробати ову:
http://www.jw.org/en/publications/magazines/w20130715/who-is-faithful-discreet-slave/
ОбсерверКСНУМКС
Осим што садашње Водеће тело има већу моћ над животима људи од садашњег Папе.
Здраво Мелети, Вов! Дакле, ако данашње Управно тело има ВИШЕ МОЋИ од папе, како ви кажете, а преко 7 милиона Јеховиних сведока то сигурно јавно осуђује као НЕЈЕДНУ ИДОЛАТРИЈУ са стране католика, зашто ми радимо потпуно исту ствар чинећи своје Управно тело [или допуштајући им да постану] НЕДОДИРЉИВИ, „Златно теле“ такође, питам? На пример, шта није било у реду са оригиналним питањима о крштењу које је организација прихватила још у октобру 1966. године, а која су нам представили председник Натхан Кнорр и потпредседник Фредерицк Франз? Лично сам мислио да су савршени. - Види октобар... Опширније "
Ново је питање суптилно формулисано тако да се може тврдити да то није директна супротност нашем изворном ставу. Рекавши то, разлог новог питања показује истинску намеру и није само директна супротност нашем раније изреченом ставу, већ је и што је још важније супротно Светом писму. (В87 4/15 стр. 15 - Мирење Богом преданошћу и крштењем - {под фуснотама}) „Недавно су два питања упућена кандидатима за крштење поједностављена како би кандидати могли да одговоре са потпуним разумевањем онога што је укључено у... Опширније "
Здраво Мелети, рекли сте: *** ... То не даје сугестију о томе шта је заиста намењено: да се посвећујемо и Организацији. Ако се у неком тренутку не сложимо са Организацијом, они нас могу искључити, у основи поништавајући нашу посвећеност Богу - бар у њиховим мислима. ... Читава ствар је заиста прилично прекорна. *** Да, то је начин на који они [Друштво стражарских кула] виде живот, а Јехову као Бога. Међутим, ако се сам Јехова сложио са „помазаним“ Натханом Кнорром и „помазао“ Фредерицк Франз-ов првобитни став о нашим питањима посвећености још 1966. године и сматра да САМО ... САМО сам Јехова,... Опширније "
(Јеремија 51:45) 45 „Излази из ње, народе мој, и пружи сваком своје душе бег од Јеховиног горућег гнева. (Откривење 18: 4). . .И чуо сам други глас с неба како је рекао: „Излази из ње, народе мој, ако ТИ не желиш да делиш с њом њене грехе и ако НЕ желиш да примиш део њених пошасти. О Јеховиним верним се описује да су били у Вавилону јер је његово уништење неизбежно. У том тренутку, појединачно спасење сваког од њих зависиће од одвајања од циља... Опширније "
Желео бих да направим још једну додатну мисао за искрено размишљање о овој теми:
... Са Управним телом које контролише садржај часописа Куле стражаре, не треба машта да би се видело како би се овај специјални „алат“ [часопис Кула стражара] могао лако користити за хватање и манипулисање „умовима и срцима“ искрених особа широм света и на крају тачна неупитна послушност, као што би то чинио „бог“ током одређеног временског периода. - Види 2. Солуњанима 2: 3, 4.
То сам приметио током година.
…моје мишљење.
ОбсерверКСНУМКС
Занимљиво је приметити да је Фред Франз, у говору одржаном 59. разреду Гилеад на њиховом дипломирању (септембар 1975), очигледно знао да у 1. веку није било Водећег тела. Као што је предавао ВТ. Овај дискурс је и даље доступан на мрежи у аудио и штампаном облику.
Могу да видим где долазе инспекција и шта све, али где им је КСНУМКС година КСНУМКС-КСНУМКС? Да ли постоји чак и један стих који се може погрешно протумачити да се то смисли.
Мислим да се може успоставити некакав случај за неку врсту централне власти са седиштем у Јерусалиму у 1. веку. Прво, узмите Дела 15: 2 Али када се није догодило мало дисидентство и препирке између Павла и Барбана са њима, они су договорили да Павле и Барбаша и неки други од њих пођу до апостола и старији мушкарци у Јерусалиму у вези са овим спором. Прво, ако је ово био само међужупанијски проблем, зашто ићи све до Јерузалема да би се носио са тим? Зашто једноставно не пошаљете писмо? Затим, након доношења одлуке, читамо:... Опширније "
У потпуности се слажем са вашим становиштем. Нама су потребни - људи су одувек требали - неки управљачки ауторитет. Претпостављам да ће чак и под Јеховином праведном владавином након завршетка 1,000 година постојати одређени ниво власти или хијерархије. Библија о томе говори међу анђелима. Искористили смо и користимо и даље од руководства Водећег тела и других и од великог дела њихових смерница. Не сви, али ту несавршеност има своје руке. Међутим, као што сте истакли, они иду предалеко. Они премашују своја овлашћења када нас уче стварима које су резултат... Опширније "
Не налазим јасно да ли се ово на било који начин односи на њих као на централну власт. Уместо тога, чинило се да је ауторитет генерално расподељен, заснован на давању откривења и извођењу доказа. На пример, само Петар је добио откривење о прихватању незнабожаца, и о томе се проширила вест и то је било прихваћено. Није се консултовао са централизованим телом и тражио да они деле наставу. Не бисмо ли то очекивали да постоји таква структура? Чини се да смо „ми“ у 3. Јовану лично Гај. То је очигледно из „ми“ у стиху 8, који укључује... Опширније "
Здраво Стеве, могло би бити, као што кажете, да када Јохн каже „ми“, мисли на себе и Гаја, али читао сам поново целу књигу (свих 15 стихова!) И чини се да није сасвим јасно ко је „нас ”Је. Ево неколико одломака из ЕСВ-а за које сматрам да показују да је у најмању руку двосмислен: Стих 9: Нешто сам написао цркви, али Диотреф, који воли да себе ставља на прво место, не признаје нашу власт. Стих 12: Димитрије је добио добро сведочанство од свих и од саме истине. Такође додајемо своје сведочење и ви... Опширније "
Што се тиче доношења одлука на јерусалимском сабору, након приватне и отворене дискусије пред „мноштвом“ стих 19. Дела апостолска 15 бележи да је Јаков био тај који је донео коначну одлуку „моја одлука“ (грчки судим), о томе шта треба учинити да се ствари реше. Верујем да је ово у складу са можда ставом надзора над хришћанском верском скупштином у Јерусалиму (екклесиа). У неколико наврата о Јакову се говори одвојено у односу на другу браћу и старешине. Петар након чудесног пуштања из затвора у Делима апостолским 12:17, налаже да извештај о његовом искуству треба... Опширније "
Видим вашу поенту и чини се да је Библијски добро подржан. Заправо, натјерао си ме на нешто. Мислимо на „управно тело првог века“. (Пружили сте добар доказ да то заправо није био одбор, колико савет старешина или саветници са Јамесом који је доносио коначну одлуку.) Било како било, могао је да постоји само 30 година . Хришћани су напустили Јерусалим 66. н. Е., Да се никад више не врате. Шта је било са управним телом из првог века? Када је Исус Христос наложио Јовану да пише седам скупштина... Опширније "
Занимљиво је такође приметити да их у Галаћанима КСНУМКС Паул идентификује као мушкарце од репутације, што би било понизно када би они били управљачко тело.
Такође је важно напоменути да у писму пише да су лажни наставници изашли међу њима, што је шокантно ако су били управљачко тело.
Стив