[Резиме стражњег торња за вКСНУМКС КСНУМКС / КСНУМКС п. КСНУМКС]
Пар. КСНУМКС - „Бог ... је Ноју наложио да буде„ проповедник праведности “. Нема доказа да је Ноја Бог именовао за ову улогу. Све што можемо уверавати било је да је Ноје проповедао праведност. Ово претварамо у посебну Божју комисију, подразумевајући да је тадашњи свет имао одговарајуће упозорење на оно што ће доћи. С обзиром на то да се тадашњи свет вероватно бројао стотинама милиона, готово је немогуће смислити сценарио по коме је Ноје могао свима њима ефикасно да проповеда, чак и ако није имао додатни задатак изградње ковчега .
Ми волимо да радимо више од овог светог писма него што је то начин на који можемо дати признања нашем проповедничком раду. Логика иде да смо попут Ноја и ми задужени да свету проповедамо упозорење пре него што га Јехова уништи.
Пар. КСНУМКС - „Тиме је дао неки од његовим верним ученицима могућност да му се придруже као краљеви у Божјем Краљевству “. Ако уклоните речи „неки од“, имали бисте библијски прецизну изјаву, јер овде не говоримо о коначној награди, већ само о њеној перспективи која је отворена свим Исусовим ученицима. Међутим, то се не поклапа са нашом наведеном политиком, зато морамо да уведемо мало квасца да покваримо обично учење списа.
Пар. КСНУМКС - „Ипак, Исус би морао да сачека да преузме потпуну краљевску власт над земљом као обећано„ потомство “. Јехова је рекао свом сину: „Седи ми с десне стране док твоје непријатеље не поставим као столицу за твоје ноге.“
Овај одломак поставља тему за следећу недељу која поново потврђује наше учење да је 1914. година почетак Христове пуне краљевске моћи. Учинимо мало своје. Запитајте се сада постоје ли докази током протеклих 100 година да су Исусови непријатељи постављени као столица за његове ноге? Желели бисмо да свет верује да од 1914. године постоји „ново дете у граду“. Где је доказ?
Само питам:
Будући да говоримо о стварима које се односе на период од Исусова васкрсења до његовог повратка, на доње линкове сам објавио материјал који би вас могао занимати:
Последњи дани:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Закључак система ствари:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Бобцат Ово је одвратно сабласно. Током последњих неколико месеци занимао ме је и израз „Последњи дани“. У другом посту сам споменуо како се ствари које сам размишљао често појављују на овом форуму, иако о томе нисам разговарао ни са ким другим. Тема тих веза пример је тачно на шта сам мислио !! Неке ствари на које сте указали, и ја сам приметио (нпр. Код Јевреја, Јоела, Дела апостолских итд.) И дошао до закључка да су писци Новог Завета мислили да живе у Последњим данима. Даље и ја такође... Опширније "
Ок, ово постаје још сабласније.
Након што сам објавио коментар, прелистао сам горе да видим тело главне објаве.
А испред мене су били графикони који су оцртавали број ратова током последњих неколико стотина година.
Кажем вам да не лажете, ја сам обавио потпуно исто истраживање и делио сам информације са значајном другом половином.
Ово је као да се догађа некакав вулкански центар ума !!
ИмЈустАскинг: Замислите шта бисмо могли заједно да истражујемо !! То је управо оно што прети групама са високом контролом и зашто делује „подели и освоји“. Али, да, радујем се том дану. Узгред, како боље разумем речи као што су „присуство“ (или парузија, период који почиње Исусовим доласком / доласком), „последњи дани“ (период од Исусовог првог појављивања до његовог повратка), „закључак систем “(у основи еквивалентан великој невољи), када је Исус започео своју владавину (29 или 33, у зависности од тога да ли његову владавину рачунате од његовог помазања или узвишења - упоредите Јован 18:37 где Исус прећутно признаје да... Опширније "
Слажете се, а понекад ова страница изазива овисност. Коначно добивање јасноће и могућност дијељења и гледања сличних или још темељитијих мисли око библијских стихова. Идемо на !
Мелети, уз ваш благослов, хтео бих да посветим мало више времена и напора да разрадите питање које сте поставили о томе да ли Свето писмо учи две различите судбине за људе, за које се слажем да је прилично важно истраживање које треба предузети, са практичним користима које треба стећи за нас, и зато предлажем да започнете тему о дискусији и можда да унесете неколико постова који су од ње погодни, ако је то у реду с вама. Узгред, остале три тачке за које желите да појасним могу се боље бавити... Опширније "
Слажем се. Дискусиони форум је најбоље место за ову врсту дијалога. Видимо се тамо. 🙂
Заправо је било више нивоа васкрслих нада које датирају из најранијих времена. Хебрејима 11:35 ово сажима рекавши: „Жене су ускрснућем примиле своје мртве; али други [мушкарци] су мучени јер нису прихватили ослобађање неком откупнином, како би могли постићи боље васкрсење “. Павле то даље појашњава у Филипљанима 3: 12-16 (Заједничка енглеска Библија): „Није да сам већ постигао тај циљ или сам већ усавршен, већ га тежим, тако да га могу ухватити јер је Христос ухватио од мене управо у ову сврху. 13 Браћа и сестре, И.... Опширније "
Ох, заборавио сам да се бавим перспективом Израелаца, који су очигледно веровали да ће их Бог вратити из гроба како би га вратили у своје претходно постојање и богатство овде на земљи, јер је цело хебрејско писмо пуно слика које приказују живот у рају овде, на земљи, под владавином обећаног Месије, сигуран сам да бисте се сложили са овом оценом. Проблем са ВТ теологијом лежи управо у чињеници да је већина тога библијски тачна, јер како другачије може послужити као убедљив мотив за заблуду ако је могуће чак... Опширније "
Тек кад нисам постао свјестан духовног свједочења да сам помазан, могао сам почети да видим истину.
Читао сам само ЈВ материјале и из Библије сам дошао до сопствених закључака.
Покушавао сам да будем прихваћен помазаник и успео сам.
Али онда ме дух научио да су моје „добре вести“ друге врсте ... и не волим да угрожавам своју веру.
Звучиш као добар калвиниста Рос 😉 Матеј 22:14 многи су позвани, мало је изабраних. Позвано εκλεκτος, изабрано. Поставка је очигледно небеска. Позвани су и требало би да имају спремну венчаницу. Прочитајте Матеј 22 у целини. Људи ОДБИЛИ да дођу. Постојао је избор. Ја тренутно водим библијску студију о 2 калвиниста који тврде да сте о помазаницима, али могу бацити мноштво стихова да покажем да то уопште није библијско. „Тако рећи да су сви Христови следбеници такође аутоматски... Опширније "
[...] објашњење види „Ратови и извештаји о ратовима - црвена харинга?“ [4] Даниел 10:13 [5] Погледајте коментаре 1 и 2 [6] Погледајте серију чланака под темом, „Идентификовање роба“. [7] Маттхев […]
Мелети, хвала што си се потрудио да наведеш своје разлоге због којих си се успротивио ономе што сам написао, јер сада заправо видим одакле долазиш и признајем да тамо имаш ваљану и прилично занимљиву поенту, ако се погледа из перспективе која није сведок, људи су највероватније навикли на концепт одласка на небо, уместо да наставе свој живот овде на земљи. Али пошто су први хришћани јасно знали да ће постати краљеви и свештеници над „насељеном земљом која долази“ - мада се слажем с вама да би то било мало вероватно... Опширније "
Немам ништа против тога што сте овде рекли. Молим те настави.
ИмЈустАскинг: (Ово је одговор са вашег поста изнад. Од тада је било толико постова да нисам био сигуран да ли ћете икада видети мој одговор. Ово је у вези са вашим коментарима којима је ваш пост завршио и овде копиран само да помогне да се мисли наставе. За свакога ко чита, то је у вези са очигледним „добрим временима“ када би требало да постоји „јао земљи“ од Сатаниног протеривања у Отк 12.) >> Укратко, људи би расправљали о свет је боље место него што се говорило пре чак 100 година, а још мање две хиљаде... Опширније "
Бобцат, само те љутим. Стварно то мислим 🙂
Нема ничег бољег од сусрета сродних духова и умова.
И ја сам успоставио те везе са Данијелом и Откривењем и у процесу сам стварања Миндмап-а да видим како се све то уклапа.
Неке се од мојих интерпретација разликују, али генерално гледано, ми се крећемо у истом правцу.
Хвала на даљим увидима. Поделит ћу ваше мисли са мојим пријатељем.
Мислите ли да бисмо требали започети ову дискусију на форуму?
Мислите ли да бисмо требали започети ову дискусију на форуму? ИЈА
Молим вас. То би било супер. Покушајте да раздвојите различита питања у засебне теме. Није увек лако одлучити се за то, зато само искористите свој најбољи суд.
Аполон
Веома се радујем тим темама лове Волим пророчанство!
ИмЈустАскинг: Хвала вам на коментарима. И уопште немам примедби на нит о овим стварима. Током година био сам веома упознат са погледима ВТ-а на Откривење, Данијел, Мт 24-25, итд. Али у последњих неколико година истражујем последице неколико проблема са рендеровањем текста НВТ (нпр. Отк. 1:10 као горе и Мт. 24:36 да набројимо неке), моје одбацивање 1914. као лажног, различита значења речи су држала према ВТ-у, али за које сада сматрам да су погрешни (нпр. „остатак“ из Отк 12:17 = „остатак“), различита удружења која се уче као истина (нпр.... Опширније "
Толико сам тога научио током протеклих неколико месеци овде на локацији. Супруг и ја смо се пре неки дан обратили чувару и браћи смо постављали питања о разним темама. (Овде нећу улазити у тачне детаље) Браћи је било врло очигледно непријатно због наших питања и чињенице да смо користили неколико различитих верзија Библије. Чак смо користили и старог Гидеона за који смо пронашли да истражујемо нека Писма. Уживамо у проучавању „дубоких ствари“ Бога. На несрећу када идемо на састанке, све то звучи као толико „техника састанка продаје“ Тхе... Опширније "
Здраво Силвертоп, хвала на дељењу. И као и ви, овај је форум прилично забаван. Ваше питање зашто ићи на састанке. Борим се са истим. Претпостављам да можемо навести различите разлоге зашто и даље идемо. Знам да и даље идем из тих различитих разлога. Међутим, недавно су ми на ум дошле Исусове речи где Он каже да ко више воли свог оца, мајку, ћерку него што ме воли, није ме достојан (Мат. 10:37). Разумијем да се то можда не примјењује дословно, али некако осјећам да ако останем због тога... Опширније "
Тачно знам како се осећате. Схваћам да не постоји савршена група обожавалаца и да нико нема монопол на истину или чак да своју веру увек врши врло искрено. По правилу налазим да су многа моја браћа и сестре искрени у својој вери. Да није било споразума о искључењу и менталитета ФДС ВАИ ИЛИ ХИГХВАИ-а, могао бих тамо да видим своје богослужење док не дође Јеховин дан. Ова два разлога ми теже, јер се осећам инхибирано помажући другима. Тренутно ја и моја супруга и даље присуствујемо и заправо... Опширније "
Здраво Силвертоп, добродошли у дискусију. Сви смо овде били на дугим путовањима, али окупљање људи овде видим као доказ да смо „прозвани из ње“. Ако не физички, онда барем емоционално и ментално. Временом видим како се организација ВТ све више развија у секту. Знао сам рећи НЕ, не следимо ниједног људског вођу, не знам чак ни имена управног тела. Сада је самопромоција константа на сваком састанку. Не могу се сјетити једног недавног састанка на којем нам није наложено да будемо захвални или послушни... Опширније "
Здраво 'Имјустаскинг', хвала што ме држите у својим питањима, па, да, да истакнем једно, одговор су очигледно Јевреји, који су му били циљна публика, али питао бих заједно са Паулом: 'Да ли је он [Месија] од само Јевреји? Зар он такође није из народа нација? ' Што се тиче друге тачке, ево где ми је потребан ваш детаљни приказ, јер никад не бих дошао до вашег закључка једноставно читајући Свето писмо, тако да вам хвала на изради, јер ми је идеја о два узастопна духовна рођења потпуно нова, пошто у шестом стиху Исус се јасно супротставља... Опширније "
Росс, имаш премијера на дискусионој табли. Делимично сам само желео да тестирам функцију. Надам се да вам не смета што ћу га испробати на вама. Аполлос
Мелети, 1) ЦИТИРАЈ МЕ: „да би, ако би пропали, такође пропустили земаљску вечност коју су првобитно имали и отишли право до огњеног језера.“ Образложење о Јевр 6: 4-8 и његове импликације: они који су једном заувек били просвећени, ко су они и шта где су били пре него што су били просвећени? Да ли бисте се сложили да се овде говори о помазаницима, са надом у небески живот, са којим су били просвећени, што значи да пре него што су били просвећени, они нису имали ту наду, а ако нису имали небеску наду ,... Опширније "
>> тако да би, уколико би пропали, такође пропустили земаљску вечност коју су првобитно имали и отишли право до огњеног језера. То је претпоставка чињенице која није доказ. Претпостављате да су за почетак имали земаљску вечност и прихватајући небески позив и неуспех, пропуштају и једно и друго. О томе уче ЈВ-ови. Да смо крштени из земаљске класе, али за неке у неком тренутку по Божјем избору добијају небески позив. Ако не успеју да се мере са небеским позивом, нема... Опширније "
Здраво Бобцат, у праву сте, тамо сте добро попричали о присподобама о краљевству, тако да је у том смислу краљевство почело 33. године ЦЕ као инструмент [драгнет итд.] Кроз који су се требали помазати помазаници током последњих 2000 година, али то није хиљадугодишња Христова владавина која ће почети његовим доласком и следећим присуством, као што реч парозија означава, и трајаће хиљаду година. Дакле, можда бисмо требали развити језик и појмове да тачно изразимо стварност да и једно, и небеско краљевство има две фазе, једну... Опширније "
Росс: Можда бисте желели да погледате мој пост овде (који је мало изнад у овој теми): хттп://мелетививлон.цом/2014/03/03/вт-студи-ворсхип-јеховах-тхе-кинг-оф -етернити / # цоммент-9767 Садржи цитат из НИЦНТ-овог коментара о Матеју који даје мало другачије разумевање речи „царство“. Ово би вам могло дати неки увид у то како размишљам о тим стварима .. Каква је, не верујем (заправо више не верујем) у неко одвојено „царство“ над Христовим ученицима (Кол 1:13), са новом глобално краљевство успостављено 1914. године (по ВТ теологији). Уместо тога, верујем да „царство Божије / небеско“, о чему се говори у синоптичким јеванђељима, представља... Опширније "
„Она замењује старозаветну владавину Бога, оном која се простире над светом незнабожаца.“
Сада је то Бобцат на ово посебно занимљив начин гледања.
Мелети, дао сам, и још увек сам у процесу давања, Писма и њихове примене на ствари које сам написао, тако да подразумијеваш да износим своје ставове без поткрепљења Светог писма једноставно није тачно, па да одбациш или игноришеш моје библијско образложење јер вам не одговара, без давања ваше стране приче и онога што сматрате исправним тумачењем, није корисно за даљу дискусију и разумевање које би могло резултирати. Не постављам та питања да бих вас ставио на место или зато што покушавам да преварим или... Опширније "
Ти си момак, Росс. Дужине које идете како бисте избегли одговор на неколико питања су импресивне. Овај најновији коментар има скоро 600 речи. Озбиљно, било би много лакше да објављујемо свете списе на којима су се темељили ваши аргументи и сачували нам толико времена. Међутим, пошто нисте вољни да одговарате на моја питања, а да претходно нисте добили одговор од мене, хајде да се договоримо. Одговорићу на ваша питања, али тада морате одговорити на моје. Нема више одлагања, ок? Росс: Да ли је отац по природи бесмртан? Мелети: Да (Пс. 90: 2)... Опширније "
ГВИС, ИМХО, НВТ се не може веровати. Али да будемо поштени, све Библије су преведене са пристрасношћу преводилаца. Због тога је најбоље проверити друге преводе. Јесте ли видели нови „Годишњак“? У напредном тексту се каже следеће: Почетком ове службене године, на годишњем састанку Друштва стражара Библије и трактата у Пенсилванији, Комитет за превођење Библије новог света објавио је ново ревидирано енглеско издање најбољег превода Библије доступног човечанству . Јехова је користио сопствене духовно рођене синове да би пружио оригинални Превод новог света (Рим 8: 15,16) Та чињеница... Опширније "
Јехова је инспирисао НВТ? Читам ли ово исправно? Ова група (ГБ) никада не тврди да је „надахнута“ или „непогрешива“, али изгледа да су инспирацију од РНВТ-а добили од самог Јехове. То је невероватна изјава. Не разумем речи речи ... да ли сте надахнути или не? Ако би тврдили за инспирацију, не верујем да би то нужно било увредљиво за ЈВ-ове. Ионако смо пијани са помоцу коола. Упознао сам католика у служби који ме је просветлио у апостолском наследству и божанском надахнућу (или директном каналу комуникације попут ЈВ-а попут... Опширније "
Поново сам прочитао изјаву .... Претпостављам да они не подразумевају да су је Божји "синови рођени од духа" превели или написали ... ..само су је дали. Нисам сигуран да ли то у великој мери разликује моје уверење да они промовишу свој неинспирирани, а надахнути статус.
ГВИТ, није велико изненађење. Као поређење, Библегатеваи о преводу на нови енглески језик каже следеће: - НЕТ БИБЛИЈА је потпуно нови превод Библије! Завршило га је више од 25 научника - стручњака за изворне библијске језике - који су радили директно из тренутно најбољих доступних хебрејских, арамејских и грчких текстова. И - Главни циљ преводилачког тима НЕТ-а за Библију од 25 особа био је створити верзију Библије која би била слободније доступна од осталих библијских превода у то време. У том циљу њихов процес превођења... Опширније "
Заправо је НВТ (верзија 80-их) прилично добар превод. Већина критика на његов рачун долази од других хришћанских „учењака“ који само желе да нападну оне који су то направили. Иако нисам проучавао довољно грчког да бих био научник, грчки сам учио око 6 година у средњој школи и стекао лингвистику за источне језике и културе. Многе критике на рачун СЗО једноставно су пристрасне и даље од речи. Ис Постоји добра аргументација за изборе које је донео СЗТ. Можда су пристрасни, баш као и други преводи, али превод то чини... Опширније "
Мислим да је већина превода „загађена“ доктринама и верским ставовима. По мом мишљењу НВТ се не разликује у том погледу. Слажем се да су одређене елементе боље превести од осталих превода, али у исто време СЗО је додао речи или зарезе као подршку религијском погледу. Чињеница да је божанско име додато грчком тексту, где није пронађен ниједан стари рукопис до данас који има божанско име, показује да су преводиоци имали своје ставове у СЗТ.
Тачно 😉
Само сам то желео изненадити, јер људи увек желе да се пребацују из једне крајности у другу. Одједном све за шта верујемо да није у реду, Библија коју имамо је потпуно погрешна итд
Немогуће је превести библију без БИАС-а.
Када су могуће две опције, изабрана опција ће бити пристрана.
ИмЈустАскинг: ре: Откривење изричито каже да је Јован одведен у Господњи дан (Отк. 1:10). Нисам споменуо Откривење 1:10 ни у једном од мојих горњих постова. Ево зашто :. Приказивање Откривења 1:10 у НВТ-у је сумњиво и, колико видим, на СВТ-у се из тог разлога приказује из теолошких разлога важних за Друштво, а не само као дословни превод. (Откривење 1:10 НВТ). . .Надахнуто сам дошао у Господње дане. . . У грчком тексту глагол „настао је” јавља се пре „у духу” (егеномен ен пнуемати, дословно... Опширније "
Океј, овде треба много да размислим. Хвала.
Претпостављам да би могло проћи неколико недеља или месеци пре него што одговорим на ваше коментаре, било у договору или са оспоравањем.
Опет хвала што делите ово, биће потребно доста истраживања и преобликовања неких мишљења која сам формирао о зверу итд. Ако сте у праву 🙂 -: КСНУМКС
ИмЈустАскинг: Не журите. Не журите са закључцима, нити узимајте било шта наопако. У свему увек постоје аспекти које сваки од нас још увек није видео или разматрао. Учење је сјајна пловидба. Заиста ценим вашу искреност. А што се тиче Откривања 1:10, друштвено представљање стиха чини основну тачку већег дела њиховог објашњења Откривења. Дакле, промените Откривење 1:10, а онда морате нужно ревидирати већи део нечијег разумевања других делова Откривења заснованог на ВТ. То могу да кажем јер, „Био сам тамо, то сам учинио“. Такође бих упозорио на... Опширније "
ИмЈустАскинг: Заборавио сам да коментаришем ваше прво питање: 1. Ко је био одговоран за хаос и хаос ПРЕД САТАНОМ који је бачен с неба, ако је оно што видимо резултат његових поступака у последњих 2000 година? Као одговор на ово, неко би могао прво напоменути да, чак и ако је Сотона збачен у 20. веку (као што је ЗЗ), могло би се поставити исто питање - Ко је раније био одговоран за хаос? Иако, ако се неко држи протеривања Сатане из 1. века (што одговара Исусову устоличењу из 1. века), неко... Опширније "
Као одговор на ваше питање (у одговору на моје) о невољама човечанства (прошлих и садашњих), сотона је био и још увек је кривац. Нико не може заборавити да је Исусу понудио Краљевства света. Стога је упозорење које Откривење даје земљи прилично мрско. Треба се запитати да ли је последњих две хиљаде година било горе од претходних две хиљаде година, без обзира да ли је деложиран са неба или не? Дакле, чак и ако је ваше разумевање грчког тачно, нешто се чини као да није видљиво. Да ли је став без бриге... Опширније "
Хвала што сте указали на ово. Управо сам покренуо претрагу на Рев. 1:10 на библехуб.цом и видео да је готово сваки превод приказује онако како објашњавате. Ако прихватим НВТ превод, остаћу вам гребање по глави јер се у том контексту - заправо, у истој реченици - Исус обраћа седам скупштина из Јовановог дана. Ако је приказ НВТ тачан, то значи да је Јован премештен у Господњи дан (наш дан, ЈВ теологија), затим у истој реченици, премештен у први век. Замишљајући да би ово оставило сиромашног остарелог Џона главом... Опширније "
У потпуности се слажем. Поред библехуб-а, користим и нови енглески превод са опсежним белешкама. Све ове белешке потврђују горе везано за Дан господара. Краљевски интерлинеар је такође тачан. Ипак је осебујно. Нова апликација ЈВ Либрари која има ревидирано издање КСНУМКС и паралелно омогућава гледање КСНУМКС осталих превода попут Киндом Интерлинеар. Тамо лако можете видети разлике између РНВТ-а и осталих превода (сви су доследни). Питат ћете колико ће времена проћи прије него што се те недосљедности / додаци или погрешке примијете и, надамо се, оспоравају.
Требало би да напоменем да постоје и други, осим Друштва, који постулирају идеју да је Јован пребачен у будућност. Али као што сам истакао, грчки текст не гласи тако, и као што је Мелети истакао, у великом делу контекста Откривења Јован још увек живи у 1. веку: конгрегације цхаптера 1 и 2 из 3. века, на пример, и још увек постоји 6. светска сила (звана „5 је пало, 1 је, друга тек треба да стигне“ из Откривења 17: 9, 10). На нешто другачији аспект, када је Исус добио свитак који се отворио у Отк... Опширније "
Хвала свима на одговорима. Дао си ми много тога за размишљање. Као што сам раније рекао, нисам много размишљао о томе када / како / где / шта је Исус почео да влада. Веровао сам да је много година 1914 било лажно. Тек након што сам открио ову страницу, почео сам да гледам на ту доктрину као на важну. И раније сам тврдио да није велика ствар што је лажна. Све више и више постајем свестан колико је та доктрина обликовала мој систем веровања у вези са другим стварима. То је као гангрена! Очигледно нисам одвојио ову доктрину од своје... Опширније "
Поред тога, увек сам користио друге Библије. Међутим, расправа о преношењу неких светих списа прилично ме нервира.
Рекао бих да се вероватно 90% мог библијског „знања“ темељи на СЗВ. Некада сам енергично бранио ову Библију када су нас други оптуживали да имамо своју Библију. Очигледно је то у ствари тако.
Тачно је да је утицај прилично значајан. Дакле, погледајмо изблиза. Откривење 5: 9 гласи (НЕТ): 9 Певали су нову песму: „Достојни сте да узмете свитак и отворите његове печате јер сте убијени и по цену своје крви коју сте купили за Божје особе из сваког племена, језика, народа и нације. Стих 12 мање-више понавља. Очигледно је да се овде ради о Исусу. Мислим да није потребно 1914 година да се призна да је Исус био достојан због наведених разлога. То се већ јасно знало... Опширније "
Бобцат, када кажете да „многи коментари признају„ сада и касније “осећај Краљевства онако како је Исус учио,„ ово би се боље слагало са хебрејском мишљу и културом. А пошто је хебрејски језик много једноставнији у својим динамичнијим приказима, идеја да се Краљевство боље схвата као духовно, нешто што „у први мах напада лични живот, а с временом напада целокупну сферу човечанства (као друга половина Дана 2:44 описује) “. Такође објашњава Исусове речи у Луки 17:21 када је рекао: „Царство Божије је у вашој средини (или„ у вама “, како је преведено... Опширније "
СмолдерВицк1: Ево мало из расправе у коментару НИЦНТ-Маттхев (Нев Интернатионал Цомментари он тхе Нев Тестамент, РТ Франце, п.102): Значај и значење „царства Божијег / небеског“ [које Француска држи „ Бог “и„ небо “у фрази да буде функционално еквивалентан] као централни елемент у Исусовом учењу према синоптичким јеванђељима опширно је расправљано и ја сам допринео тој расправи. Иако ниједна изјава не би налагала универзални пристанак, постоји општа сагласност да, уместо да означава одређено време, место или ситуацију под називом „царство“ - обмањујућа скраћеница која је толико упадљива... Опширније "
Бобцат, хвала. И да не критикујем, али извесно је да још увек не видим сарадника толико плодног да се толико пута укрштао на једну страницу. Ваш ум мора да поседује садржај са комплетном библиографијом и исцрпним индексом! 🙂 Што се тиче мог референцирања на динамичнији хебрејски језик, постоје нивои хебрејског: древнији фенички, сликовито конкретан, што води ка каснијем нео-бабилонском / арамејском језику који су хебрејски пуристи сматрали загађеним и касније под утицајем далеко више конгломерат апстрактни грчки језик. Али [да бисмо били функционално еквивалентни] вероватно бисмо требали... Опширније "
>> Ваш ум мора имати садржај са библиографијом и исцрпним индексом! Мишљење моје супруге о мом сећању је нешто мање одушевљено када ме замоли да се сетим да покупим нешто из продавнице! 🙂 Али праћење где сам ставио неку ставку истраживања штеди неко прекуцавање. Али још увек нисам смислио како да уграђујем везе (нпр. Да реч „овде“ постане кликнути). Или по том питању искористите подебљано и курзив. То би било згодно. Иначе користим Цхроме. Не знам да ли је то проблем са уредником поста.... Опширније "
Драги Бобцат,
Нисам учењак библијског хебрејског, али сам провео пуно истраживачког времена на другој локацији која се звала Анциент Хебрев.орг. Није савршено, али испуњава пуно изгубљеног у преводу.
А у вези са тим малим проблемом са женом? То се зове селективни слух. Моја супруга је то открила кад ме је одвела специјалисту за слух и постигао сам бољи резултат од ње. На њено питање зашто никада нисам чуо пола ствари које је рекла, то је био одговор који је дао специјалиста. Срећом, још увек има смисла за хумор 🙂
Дозволите ми да истражим овај проблем у вези са форматирањем текста. Могу као модератор / администратор странице, али ако могу пронаћи начин да преко ВордПресс-а изложим те контроле регистрованим корисницима, хоћу.
ИЈА Не могу се умотати око Исуса који влада над скупштинама као краљ. Одакле ова идеја? Он је краљ само хришћана / ЈВ? То су сигурно данас браћа и сестре коментарисали. Диригент стражарске куле изјавио је да Исус влада као и сада Краљ (иако је завршна песма поздравила Јехову као краља? „Нека се небеса радују, нека земља буде радосна, јер је Јехова постао краљ!“) Са нешто више од 7 милиона поданика ( приближно # чланова ЈВ широм света), очигледно су ГБ и остали од 144,000 XNUMX краљеви? Више сам склон веровању на основу... Опширније "
Здраво ГВИС, не верујем да он тренутно влада на земљи. Он има моћ да то учини, али превише тога није у реду са светом да би веровао да он контролише ствари. Његов почетак владавине НАЦИЈАМА неће бити нека тиха ствар. Улази с праском !! Размотрите ове стихове, посебно стих 15 Иса 52:13 Погледајте! Мој слуга ће се понашати проницљиво. Биће на високој станици и сигурно ће бити веома уздигнут и узвишен. Иса 52:14 До те мере да су га многи запрепашћено гледали... Опширније "
Он води главу над својом помазаном црквом са ауторитетом ангажованог Јеврејина. Ово је била званична обвезница која је захтевала да се прекине потврда о разводу. Брак је у будућности да, али он већ напредује. Ово представништво је започело у КСНУМКС-у на Педесетници.
Он ће владати над земљом и то ће почети у миленијуму.
Мислим да проблем који иде са идејом да је Исус владао од његове смрти долази из разлога које је Росс изјавио. Изгледа да постоји подвојеност. Добри краљ Исус, владајући, али све у хришћанству је очигледна збрка. То укључује грану којој ми (у овом одбору) номинално припадамо. Па, како онда да „квадрат кружимо“? Мислим да се одговор можда крије у чињеници да заборављамо важне лекције које су нам Исус и остали рекли о Краљевству. Много, много пута је рекао да ће до његовог доласка бити у срамотном стању. Мтх... Опширније "
ГодсВордИсТрутх: ре „Осим ако Исусово обећано владање краљевством заиста није председавало током протеклих 2000 година клања и хаоса“, размислите како би становиште да је Исус започео своју владавину Краљевством од 1. века утицало на ове одељке: Отк 6: 1-7 (4 коњаника) представља Исуса крунисаним, иде да победи и доврши своје освајање, праћен визијом ратом, глађу, пошасти итд - или како сте цитирали, „последњих 2000 година клања и хаоса“. Отк 12 би следио исти образац: Исусово семе жене ухваћено на Божји престо (тј. Његово узнесење... Опширније "
Бобцат, нисам сигуран у твоје образложење овде. 1. Ко је био одговоран за хаос и хаос ПРЕД ПРИМЕНОМ Сатане избаченим с неба, ако је оно што видимо резултат његових поступака у последњих 2000 година? 2. Откривење изричито каже да је Јован одведен у Господњи дан (Отк. 1:10). Ако су Господњи дан и почетак Исусове владавине синоними (као што изгледа да сугеришете из свог образложења) и да је Исус почео владати од своје смрти, онда је логично да је Јован ВЕЋ био у Господње време. Стога за њим не би било потребе... Опширније "
Поред тога, није се све што се односи на Откривење догодило у Господње време. На пример, извештај о седам скупштина.
Добро образложење, БобЦат и у складу са неким мојим приватним дискусијама са Аполлосом. Увели сте и неколико нових мисли у аргумент. Тајминг је одличан, јер припремам пост о следећој ВТ студији који ће се бавити неким од ових тачака.
Хвала
Аппле воћњаци
имјустаскинг: Пуно вам хвала на добродошлици. Росс: Моја намера у горњим постовима била је да представим библијску анкету / анализу стихова који утичу на тврдњу ВТ-а да је Исус започео своју владавину 1914. године (пар. 17, стр. 11 студије 1/15/2014 ВТ). То би, наравно, утицало и на следећи чланак (под називом „100 година владавине Краљевства“). Можете бити сигурни да немам намеру да поново покренем ватиканску доминацију светом. Што се тиче Краљевства које делује од раног дела првог века, размотрите параболе из Матејева поглавља 13 (посебно Сејач, пшеница / коров,... Опширније "
Мелети,
последњи пут када су ми рекли 'ми смо ти који питају
питања овде ", било је на мом судском састанку, који
некако ми се чини да се овдје осјећам као код куће, хахаха
Можемо разговарати о Светом писму, али не без
размена мишљења вођена у доброј вери.
Росс, Много пута смо изразили захвалност за слободу изражавања на овом месту. Пружа излаз многим искреним трагачима за истином који су годинама седели на састанцима и били присиљени да слушају и читају произвољне и подржане изјаве о ономе што Библија наводно каже; све време ускраћујући право да оспори чак и реч наученог. Свако овде има право да се изрази с поштовањем и како ви кажете, „у доброј намери“. Као што горња веза показује, „Добра вера је апстрактан и свеобухватан појам који обухвата искрено веровање или... Опширније "
Хеј Росс, ако померите 40-ак коментара (погађате), можда ћете приметити да је Мелети разбио један од ваших постова у засебне коментаре и затражио да одговорите на сваку тачку појединачно. То можете учинити кликом на одговор испод сваког одговарајућег поста. Не видим да вас изазива, већ само тражи да поткрепи сваку тачку тврдње. Ценим да већ имате „потпунију слику“, али да бисмо убедили било кога на овој веб локацији, морамо истражити сваки могући приговор. Иначе можемо само читати карауле. Такође представљају складну слику, све док не почнемо да постављамо питања.... Опширније "
Веома добри поени Мелети & Алек.
Толико је грађевинских блокова у зидовима наше вере да су ВТС погрешно поравнали, оставили или ставили на погрешно место да их је тешко обновити без прекида неколико веза.
Ако покушамо и обновимо неколико зидова одједном, у опасности смо да се збунимо и деморализирамо.
Знајући да су цигле тамо где треба да буду и да се држе на месту са добрим библијским малтером је нешто што сви желимо.
КСНУМКС Пет КСНУМКС: КСНУМКС
Здраво Бобцат и Аполос, идеја да је Божје краљевство почело владати 33. године пре нове ере сеже све до трећег века, када је Хришћанска црква почела да спроводи своје владање над светом у Име Христа, као своје земаљске представнике, спаљивањем сви који се нису слагали са њиховим тумачењем Светога писма да је Христу дата овласт да влада над народима при његовом узашашћу на Небо, али не знам зашто бисмо требали подржавати ту кривоклетство Католичке цркве, нарочито са освртом на 2000 година наводно неуспешна хришћанска владавина над светом... Опширније "
Бобцат доноси сјајне поене. Јамаицан ЈВ је изнео слична звучна библијска дела. „Осим ако Исусова обећана владавина краљевства заиста није председавала током протеклих 2000 година клања и хаоса“, моја мисао је слична Росс-у. Ипак, не могу се расправљати са Светим писмом. он је на престолу ... Вероватно знам одговор на ово питање, али може ли краљ владати, а ипак му нису сви у потпуности подређени на престолу? Када ће доћи до врхунца ове владавине? Можда је обећана владавина од 1000 година Његова будућа владавина на земљи? Дакле, током Његовог доласка, повратка или доласка ... Он уништава... Опширније "
Росс,
Могу врло кратко да одговорим на питање КСНУМКС.
Ако се не погани не 'роде изнова' како постајемо Богови синови?
Мислим да сте га можда дотакли у свом одговору, али ево:
а. Јован 6:26 - 64
б. Луке КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС
ц. Романс КСНУМКС
????
Бобцат
Добродошли у одбор за дискусију.
Какав импресиван допринос !!!
Хвала на мислима 🙂
Росс, нисам желео да било шта погађаш, само сам мислио да би као особа која размишља мисли више волео да о томе закључујеш сам. У сваком случају, поставићу то за вас. 1. На кога је мислио „ти људи“ на кога је Исус говорио када је разговарао са Никодемом? Само Јевреји или Јевреји и незнабошци Само Јевреји - не незнабошци садашњи или будући. Јов 3: 3 У одговор му је Исус рекао: „Заиста вам кажем, ако се нико не роди наново, не може видети царство Божије“. Та реч би се чинила било коме у 3. стиху... Опширније "
Здраво Умберто, Драго ми је што смо се упознали и добро је чути ваше мишљење, иако су, заправо, сви анђели богови, баш као што је Исус био и пре него што је постао тело, а још увек је постојао у Божјем облику као духовно биће, али сви су они смртни, исти као људи. 2 Кор 4: 4; Пс 82: 6,7 Да су све ствари постојале кроз Исуса или да су се неки анђели окренули против Бога, нису променили своје биће истог облика смртних духова, створене на слику Божју. Дакле, иако је Исус био Јединорођени Оца преко кога су све биле... Опширније "
аполлос0фалекандриа је рекао: Кључни периоди су васкрсење (према вашим референцама), а затим (надамо се ускоро) када се Исусово краљевство врши на опипљив начин према сваком живом бићу доласком, а затим „седањем на свој славни престо“ током миленијума владајте Да, упоредите то са Павловим речима из Дела апостолских 17:30, 31: Истина, Бог је превидео време таквог незнања, али сада каже човечанству да сви они свуда треба да се покају. 31 Јер је одредио дан у коме намерава да праведно суди насељену земљу по човеку кога је он одредио и... Опширније "
аполлосКСНУМКСфалекандриа:
Хвала вам на коментаре.
Јев 1: 5 цитати из Псалама 2: 7 и 2 Сам 7:14 - (Јеврејима 1: 5 НВТ). . .На пример, којем је једном од анђела икада рекао: „Ти си мој син; Ја сам данас постао твој отац “? [Пс 2: 7] И опет: „Ја ћу му постати отац, а он ће ми постати син“? [2 Сам 7:14] Импликација питања у Јеврејима 1: 5 („којем је једном од анђела икад рекао ...“) је да је Бог већ рекао те ствари Исусу (у време писање Јевреја). Оба псалма... Опширније "
Ево свеобухватне листе свих Писама која се односе на Исусово „присуство“ (парусија, Стронг'с # 3952) ВТ држи да Исусово „присуство“ започиње крунисањем за краља. Дакле, подразумевано питање овде је: Да ли контекст ових стихова који се односе на Исусово „присуство“ даје било какав показатељ да је то повезано са тим када Исус постаје краљ? Мт 24: 3 Питање ученика које води до Маслиновог говора. Имајте на уму да се у умовима ученика парусија односила на уништавање храма и „закључак система ствари“ (или „доба“). Мт 24:27 Парусија би била нешто универзално признато. Мт... Опширније "
Занимљива дискусија у коментару НИЦНТ-Маттхев (РТ Француска, стр. 103-04) у вези са фразом, „приближило се царство небеско“. (Мт 3: 2 НВТ 1984-2013) [Старт Куоте] Али Јован (и Исус) не понављају једноставно ову [преовлађујућу јеврејску] наду да ће ускоро доћи до Божје владавине. Већ је стигло; дословно, „приближио се“. Водила се опсежна расправа о значају избора глагола енгизо [Стронг'с # 1448, „неаред“], а посебно о његовом савршеном времену. Садашње време, енгизеи, пренело би стандардну есхаталошку наду, оно се „приближава“, али савршено [време] енгикен [пронађено... Опширније "
У вези са параграфом 17 и питањем: „Када би Исус почео да влада као Краљ Божијег Краљевства?“ Јевр 10:12, 13 примењује Псалам 110: 1 на Исуса и већ га седи с десне стране Бога након његовог васкрсења, чекајући да му Бог стави непријатеље пред ноге. Јев 2: 5-9 описује Исуса који је већ „овенчан славом и чашћу“, иако још увек чека Бога да покори све своје непријатеље. 1 Кор 15: 24-28 такође алудира на Псалам 110: 1. Оно што је најзанимљивије у њему је како је то у супротности са параграфом 17 о томе када Исус почиње владати. У својој алузији на Псалам 110: 1, Павле замењује „седи... Опширније "
Бобцат,
Потпуно се слажем. Хвала на свеобухватној листи референци да бисте је подржали. Кључни периоди су васкрсење (према вашим референцама), а затим (надам се ускоро) када се Исусово краљевство врши на опипљив начин према сваком живом бићу тако што ће доћи, а затим „сести на свој славни престо“ током миленијумске владавине (Матт 25:31). Изгледа да није потребна никаква друга инаугурација да би се ускладила са свим светим писмима.
Аполон
Јован 1: 1 сасвим јасно каже (било великим словом Г или малим словом г, да је Исус био бог, а не анђео. Из онога што сам прочитао у Библији изгледа да би то Исус поставило на много виши ниво од тог анђела. Исус Христос је помагао у стварању нашег универзума какав познајемо. Јер у ... Јован 1: 2 ... ". Овај је био на почетку ... .." Чини се да ова изјава ликује Исуса Христа изнад других анђеоских бића не?
Мелети,
да бисте мало олакшали ствари па знам где сте
штанд, можете ли да одговорите на следећа питања:
Да ли је отац по природи бесмртан?
Да ли је Исус делио божанску природу, или његов облик, пре него што је дошао на земљу?
Јесу ли анђели смртни попут људи?
Да ли је Исус био једнак по смртности са анђелима пре него што је постао тело?
Покажите нам Свето писмо са којим подржавате свако
положај, јер ће ми ово помоћи да боље усмјерим своје одговоре на ваше
питања на која се бавим, хвала.
Заправо није важно где се налазим у овом случају, јер само тражим од вас да пружите подршку у Писму за тачке које сте већ изнели. Један од услова за учешће на нашем форуму је да плакати и коментатори поткрепе своје идеје и теорије списима. Не желимо да постанемо попут издавача наше ЈВ литературе и износимо неутемељене и у писму неподржане тврдње, зар не?
Здраво 'Имјустаскинг',
радије него да ме натерате у шта вјерујете, зашто не
само нам реците како видите како Јевреји поново рађају, само користећи
Исусове речи или извори ОТ?
Успут, моји одговори су се бавили свим питањима која сте поставили;
можда ћете желети да их поново прочитате и мислите на шта они имплицирају.
"Имјустаскинг", прилично сам незахвална, а такође се свиђају људима који су страствени својим веровањима; па сте овде у добром друштву. Тачно је да су Јевреји морали да буду мртви по Мојсијевом закону пре него што су могли постати хришћани, а неки закључују на основу тога да погани, пошто нису били по закону, не морају да га умру, и стога немају потребу да буду рођен изнова у Духу, али такво резоновање се лако побија ако погледамо Павлово писмо поганима Римљанима, где у 6. поглављу тврди да они... Опширније "
Росс, рекли сте: Тачно је да су Јевреји морали да постану мртви за Мојсијев закон пре него што су могли да постану хришћани, а неки људи из тога закључују да незнабошци, пошто нису били под законом, не морају да умру за њега, а тиме и немају потребу да се изнова рађате у Духу. У горњој тачки и другде изгледа да повезујете духовно умирање посебно са „поновним рођењем“. Зашто? Не сећам се да је Исус успоставио ту везу са „поновним рођењем“. Два издања су одвојена. Рекли сте да је чак и Исус открио да би требало да се роде незнабошци... Опширније "
Росс је рекао - „И, да, Исус је„ поменуо да је морао доживети смрт да би се поново родио “следећим речима:„ Заиста вам кажем, ако зрно пшенице не падне у земљу и не умре, остаје само једно зрно; али ако умре, онда доноси много плода “. Јован 12:24 ”Одвајајући овај коментар од тела вашег аргумента, не успевам да видим како Писмо које сте горе навели има било какву директну важност. Читав контекст околних стихова односи се на Исуса који говори о својој смртној смрти и њеном плоду... Опширније "
Мелети, заборавио сам дати референцу за оне који су једном заувек били просветљени Светим Духом својим помазањем њиме, али који су пропали, да бих завршио у Џехени, што се може видети у Јеврејима 10 стих 28: " Сваки човек који се оглушио о Мојсијев закон умре без саосећања према сведочењу двојице или тројице. Како мислиш колико је већа строга казна, да ли ће се сматрати човеком достојним који је потегао Сина Божјег и који је као уобичајену вредност оценио крв савеза.... Опширније "
Росс, претпостављам да си одговорио на нека од мојих питања у горњем коментару, али имам потешкоће са сигурношћу.
Поново ћу навести своја претходна питања, рашчлањујући их на одвојене коментаре. Молимо наведите одговоре само на постављено питање у сваком коментару. Ово ће свима нама олакшати да видимо вашу поенту.
>> тако да би, ако би пропали, такође пропустили земаљску вечност коју су првобитно имали и отишли право до огњеног језера.
То имплицира да су они са небеском надом почели са земаљском. У неком тренутку добију небеску. То подразумева две класе хришћана. Класа која је изабрана да иде у небо или је ствара или ће заувек умрети. Из скрипте нисте утврдили ниједну премису на којој почива ваша коначна изјава.
>> Исус је некада био само смртно духовно биће, гласник или анђео који је преносио и персонификовао Реч Божију,
Који докази постоје да је „Исус некада био само ... гласник или анђео“?
>> Према томе, помазаник се може сматрати 'једнаким' по природи Богу и Исусу, али сигурно никада по рангу,
Баш као што је Исус некада једнако дијелио природу анђела, иако је имао виши ранг као прворођени.
Дељење нечега вас не чини једнаким. Могу да радим у Мицрософту и тако „учествујем у богатству Била Гатеса“, али то ме не чини равноправним. Нико никада по природи не може бити „једнак“ Богу. Они могу бити попут њега, слика о њему, али то не подразумева једнакост.
>> У универзуму постоји само један положај виши од Арханђела, а то је положај Свемогућег.
Молим вас да то докажете.
Потражио сам објашњење у вези са Мајклом у Увид у Свето писмо. Чита се ао „Светописамски докази указују на то да се име Михаел примењивало на Божијег Сина пре него што је напустио небо да би постао Исус Христ, а такође и након његовог повратка“. Као што се могло очекивати, нису пружени никакви скриптуални докази. Али погледајмо изблиза ову изјаву. ... а такође и након његовог повратка. Ако је ово тачно, зашто 1. поглавље Откривења идентификује особу којој је откривење Јовану са Неба ИСУС ХРИСТ? Тада када је Марија затруднела, речено јој је да именује сина... Опширније "
Такође, када у Библији особа добије ново име или има више имена под којима је та особа позната, тада Библија објашњава да, попут Абрама (Абрахам), Петра (Шимуна), Павла (Савла), али и много више примери. Када би Михаел постао Исус, а онда поново Мицхаел, Библија би то јасно изразила, као и све остале промене.
У оба ова коментара сте изнели неке изврсне поене, менров. (Успут, да ли је псеудоним скраћеница од „људи који лутају“ из Данијела 12: 4?) Мислим да је разлог због којег форсирамо идеју „Михаел је Исус“ тај што то захтева наше погрешно учење да је Исус преузео краљевску моћ 1914. године. Једини „емпиријски доказ“ - и користим фразу са великим резервама - који можемо унапредити за Исусово наводно устоличење 1914. године је да је те године избио Први светски рат. Да бисмо повезали тачке, треба да научимо да је разлог рата било протеривање Сатане у то време. („Око 1914. не -... Опширније "
Хаха, не, МЕНРОВ садржи слова мог презимена. Знам да се са овим не могу идентификовати (користио сам МЕНРОВ за многе ствари), али немам ништа против. Схватам „ризике“ као ЈВ, али у исто време, ако ствари нису у реду, нетачно итд., Сматрам да морам бити у стању да о томе разговарам. Живели !!!
Занимљиво је да се реч „евидентно“ користи готово 5,000 пута у библиотеци ВТ, са мало доказа који поткрепљују такав закључак.
sw
Росс, дозволите ми да се извиним што вам предлажем да сте збуњени у вези рођења поново рођених.
Управо сам схватио да моје фразирање те реченице може изгледати помало снисходљиво, што није била моја намера.
Молим вас да ми опростите за било какав проузрокован прекршај. Ниједна није била намијењена 🙂
Росс, у овом тренутку ћу престати да коментаришем твоје коментаре из разлога које сам раније навео. Молим те опрости ми. Ипак ћу рећи ово. Изгледа да сте збуњени са термином поново рођени. Осим Јевреја који су били под заветом, нејевреји се не рађају поново. Даћу вам неке наговештаје: 1. На кога је „ви људи“ мислио Исус кад је разговарао са Никодемом? Само Јевреји или Јевреји и незнабошци 2. Када су Јевреји рођени први пут? 3. Да ли је Исус нешто поменуо да то мора... Опширније "
Здраво Мелети и 'ГодсВордИсТрутх', жао ми је што вам доносим закључке без много библијских појачања и објашњења како сам дошао до њих; па хвала што сте ме повукли. Једнакост природе између Бога, Исуса и прослављених помазаника може се видети у 2. Петру 1. стиху 6, где се каже да свети постају „делиоци у божанској природи“, а Иван 5 стих 26 каже да, баш као и Отац има живот у себи, па је и Сину одобрио да има живот у себи, што показује да је Христу дао квалитет живота... Опширније "
Здраво Росс, ако могу да искористим ову прилику да предложим нешто што ће нам помоћи да лакше схватимо ваше ставове, хтео бих да се дотакнем теме реченица у трајању. Он је само један пример тешке реченице из горњег коментара. (Уклонио сам збуњујуће одломке одломака ради веће јасноће.) Равноправност природе између Бога, Исуса и прослављених помазаника може се видети у 2. Петру 1. стиху 6. где се каже да свети постају „деоници у божанској природи , 'и Иван 5 стих 26 каже да, баш као и Отац... Опширније "
Хвала за лекцију из граматике Мелети. Веома информативан. Поанта око капитализације избегла ме док је једноставно нисте истакли.
Здраво Росс, хвала на одговору. Као што знате, питао сам се да ли ЈВ од „144,000“ или „помазаних“ верују да ће постати једнаки Христу. Одлучио сам да направим малу анкету и питао 4 особе. Сви који се изјашњавају као хришћани „велике гомиле“. Користећи резоновање Христове „браће“ осетили су да ће помазаник бити једнак Христу. Ја сам шокиран. Да ли тако гледамо на ГБ? Краљ означава и једнак је Христу? Чини се да ваше расуђивање иде још даље и каже да су „144,000 XNUMX“ помазани са... Опширније "
Верујем да ће нова помазања бити једнака Исусу као што је жена једнака мушкарцу. Она је изнад свих животиња сигурно, по природи човека, али ипак подређена мужу.
Здраво Меллети,
добро питање, па, лако се изгубим у великој квржици
текста и мислио сам да и други могу имати исто
ограничење, одатле и распад на комаде, који
размаци, морам признати, се понекад дешавају
на погрешном месту, тако ми је жао због тога; надам се
сви се можете носити
Такође сам то открио када сам покушао да направим мало
дуже реченице завршиле су са резањем
форматирањем овде, тако да их намерно ограничавам
дужина у мојим нацртима;
Сигуран сам да постоје бољи начини око таквих
питања, али ја сам помало цибер изазован, тако
молим те опрости.
Здраво Росс,
Можда ће ово помоћи. Сврха параграфа је да групира мисли повезане. Графички гледано, помаже читаоцу да разуме како се ваше мисли изражене у појединим реченицама групишу и односе једна са другом. Нови одломак указује на нову мисао или проширење тренутне мисли.
Дељење реченице у средину ради формирања другог одломка читатељу заправо отежава да следи ваше образложење.
Здраво Менров, Исус би се могао називати принцом у Данијелу и Јуди јер тада још увек није био краљ. Његово бивање „једним од“ најистакнутијих принчева, добро би одговарало Његовом профилу, јер Он никада није тежио да се унапреди, већ се одрекао чак и свог оправданог положаја „великог принца“ на Небу, да би постао нижи од анђела. Даље, будући да се Име Михаел појављује само у односу на Исуса пре него што је постао тело, можемо претпоставити да је тада примио промену Имена, као што је такође поново добио ново Име по повратку у... Опширније "
Мајкл је био „један од најистакнутијих принчева“. То значи да је било и других једнаког ранга. То је у супротности са јединственим статусом који Јован даје Исусу у првом поглављу свог јеванђеља. Исус је био без премца на основу Јовановог описа. Само овај стих у Данијелу дисквалификује Михаела као пречовека Исуса.
>> Даље, пошто се Име Мицхаел појављује само у референци
Исусу пре него што је постао тело
Реч опреза овде. Ова тврдња је недоказана и неутемељена. Претпоставља чињенице које нису у доказу. Михајлово име се не појављује у односу на Исуса.
Здраво „БожеВордИсТрутх“, Исус је постао ново стварање при своме крштењу и помазању Духом Светим од Оца, јер је пре тога био само човек од меса и крви, са непрегледним земаљским животом, као што је Адам био пре грешног греха . Баш попут Исуса, кад помазани приме своје духовно рођење у духовни живот помоћу Христа који пребива у њиховим срцима, они су се одрекли својих вечних животних перспектива у замену за одлазак кући Оцу, тако да ако не успеју, они би такође пропустили земаљску вечност коју су имали... Опширније "
Здраво Росс-
„Отуда се помазаник може посматрати као„ једнак “по природи
Богу и Исусу, али сигурно никада у рангу “,
С поштовањем се не слажем са већином ваших последњих изјава, али та изјава ми се истакла. Јехова и Исус су Створитељи читавог универзума и помазање о којој говорите долази од њих. Верујете да нас Бог помазује својим духом како бисмо по природи постали једнаки њему ?? Не могу се око тога умотати. Паооо .... Постајемо .. Богови? по природи једнак Свемогућем?
Росс, >> Исус је постао ново створење приликом свог крштења и помазања Духом Светим од Оца. Можете ли пружити неки библијски доказ за ову тврдњу? >> тако да би, ако би пропали, такође пропустили земаљску вечност коју су првобитно имали и отишли право до огњеног језера. Можете ли пружити неке библијске доказе за ову изјаву? >> Исус је некада био само смртно духовно биће, гласник или анђео који је преносио и персонификовао Реч Божју. Можете ли пружити доказ из Писма за ову тврдњу? >> Према томе, помазаник се може сматрати 'једнаким' по природи... Опширније "
Здраво 'Имјустаскинг', хвала што сте проширили своје погледе на то да је Христов долазак више него само пригушена 'невидљива присутност' која се може уочити само 'очима вјере' тих далековидних ВТ орлова у њиховим 'унутрашњим одајама. ' У Матеју 24, Исус нам говори да ће ПРВА, сва земаљска племена угледати Њега како долази на небеским облацима, након чега ће послати своје анђеле сјајним трубачким звуком, који Павле разрађује као полазиште од „Господа ХИМСЕЛФ , “Док се спушта са заповједним позивом, арханђеловим гласом и Божјом трубом, која... Опширније "
Росс, морам ово да питам - и мислим без увреде - зашто су твоји коментари разбијени у строфе? Често прекид у средини реченице? Само сам радознао.
Уживам читајући Росове коментаре. Он је попут путника кроз време из прошлости. 🙂
Претпостављам да је прочитао много старијих књига.
И на тој ноти, Мелети и Аполлос ... Заиста уживам у вашим вештинама писања. Инспирисали сте ме да унапредим сопствене вештине у будућности. Ваши постови су увек врло течни и јасни. Радост за сигурно читање.
(Осим када објављујем са мобилног уређаја .. Ха!)
Хвала, Алек. Један кључ за постизање тог циља је поновно ишчитавање, читање и коначно читање онога што је написао. 🙂 Након свега тога, оставите га један дан, а затим се вратите и поново га прочитајте.
Тада после читавог тог поновног читања (са пратећим уређивањем) треба дати документ поверљивом критичару за неко вањско уређивање. (Углавном користим своју супругу.) Чак и кад помислим да сам ухватио све грешке, она ће пронаћи још.
Због тога годинама треба свим добрим писцима објављујући свој први роман. Моја се и даље уређује након више од десет година. Као што ми је једном рекао један романописац: Писање је 10% надахнућа и 90% знојења ... ... крв, зној и сузе су уређивање! 🙂
Верујем да је Хемингваи једном рекао: „Писање је лако. Све што треба да урадите је да седнете испред писаће машине и крварите. “
>> Архангел задужен за све Његове анђеле у пратњи, који
глас ће зазвучати уз звук Божје трубе.
Молимо приложите доказ за ову изјаву.
>> У универзуму постоји само једна позиција виша од оне у
Арханђео, који је онај Свемогућег.
Молимо приложите доказ за ову изјаву.
Поздрав Росс, ово је само питање, али мислите ли да су КСНУМКС Солуњани КСНУМКС в КСНУМКС и откривење КСНУМКС в КСНУМКС до КСНУМКС могли говорити о истом догађају, приметивши да је анђео заправо дао заповијед Исусу када је изашао из храма вероватно на захтев самог бога. Кев ц
Здраво Алек, хвала што си увела ово ангажовано 'офф-топиц'; и слажем се да су изгледи да чак и једноцелични организми спонтано настану нешто попут 10 снаге толико нула да се статистички могу сматрати изван сваке могућности, "научни" изгледи за постојање Бога су још већи од тога, тако да се аргумент да ништа из ничега не може на сличан начин показати као да се коси са подређеним постојањем Бога, на шта ми можемо само одговорити да је Он ИЗУЗЕЋЕ и изузетак СВАКОГ, због чега га зовемо... Опширније "
Слажем се Росс и Алек. Нисам сигуран куда они то уопште иду. Чињеница да они представљају све нас је неумољива. За разлику од других хришћанских деноминација, ми не можемо пружити лично одрицање од одговорности да се не слажемо нужно са њиховим погледима без страха да ћемо бити неискрени или бити критички расположени према браћи. Нисам убеђен да они имају довољно разумевања за било какве теорије еволуције да их побијају (упркос томе што ВТБС верује да постоје многе теорије еволуције, а не само једна) избегавао сам да ставим књигу еволуције у прошлост и ја... Опширније "
Можете изгубити расправу, чак и ако имате бољи положај, ако не успете да се добро препирете. Криминалац може ходати слободно, јер стручни адвокат хода по целом тужилаштву. У том чланку користе озбиљно мањкаву логику. Иритира ме када људи користе заблуде да би доказали своје ставове. Овом изврнутом употребом логике они заправо побијају постојање Јехове. Сигуран сам да то нису схватили кад су то написали, али волео бих да је писац имао више мудрости. Исусова учења су била једноставна, али никада нису говорила глупости. Јесам и увек ћу бити запањен... Опширније "
Потпуно се слажем .... Стил аргументације ме понекад највише нервира. Као да више нисмо у стању да размишљамо, а људи којима проповедамо сматрају се глупљима
Да, Исус ће за различите људе бити различите ствари; онима који остају овде на земљи постаће „Вечни Отац“, али светима је сада њихов брат и постаће Један Дух с њима по повратку, да их прими кући к себи као Своју Невесту. Чини се да Псалам каже да ће Христове претке заменити Његови земаљски усвојени синови, које ће Он поставити за кнезове на целој земљи, али пошто је мало вероватно да ће то бити значење, следи да ће његови преци заправо постати Његови усвојени синови током 1000 година;... Опширније "
Можда ово прекасно или споро препознајем ... Прочитавши неке коментаре ... Да ли ми (ГБ) то учимо или подразумевамо тиме што смо Христова браћа да смо једнаки Христу? Учимо ли да некако 144,000 не учествују само у његовом царству, већ су краљеви попут Христа, па је тако некако и царство 144,000? Да ли нам та линија размишљања омогућава да на Исуса гледамо као на високо рангираног анђела? Морам бити искрен и рећи да никада нисам веровао да сам „помазан“ или неко од њих... Опширније "
ГВИТ, моје је искрено мишљење да ли ГБ чини Исуса попут само анђела, можда је више посебан од осталих анђела, али ипак анђео. Показујући да је ГБ једини канал који Јехова користи, они праве малове као минимум једнаке Исусу, али као што сматрају да су једини канал, они заобилазе Исуса. Пошто су Јеаус сви изабрани или помазани браћа, они ће имати посебне привилегије. Међутим, они неће имати исти ауторитет као Исус. Апостоли нису имали исти ауторитет као Јеаус када је био нити на земљи... Опширније "
Уклоњени погрешки при упису: ГВИТ, моје је искрено мишљење да ГБ због тога чини Исуса сличним анђелом, можда је посебнији од других анђела, али ипак анђела. Показујући да је ГБ једини канал који Јехова користи, они себе чине као најмање једнаку Исусу, али као што сматрају да је једини канал, они заобилазе Исуса. Пошто су сви изабрани или помазани сматрани Исусом браћом, они ће уживати посебне привилегије, али неће имати исту власт као Исус. Апостоли нису имали исти ауторитет као Исус када је био... Опширније "
„Помазани су потпуно крунисани краљеви, а не кнезови, као што се може видети у Псалму 45:16:„ Уместо ваших предака [Исуса] доћи ће ваши синови [а не браћа], које ћете поставити за кнезове у свима земља." То нам говори да ће Исус и Његова небеска Невеста усвојити своје претке као синове и поставити их на надзорна места овде на земљи током 1000 година. Исус прослављена браћа су са Њим на небесима сабраћани цареви, а не принчеви синови овде на земљи, како је описано у псалмима “. Збуњен сам вашом поентом у спису који сте цитирали... Опширније "
Росс-
„Што се тиче усвојења као синова, морамо бити јасни да јесмо
НЕ усвојен од Исуса, него Отац кроз Њега;
ми постајемо синови Божји, а не синови Христови.
Он је наш првосвештеник и посредник, А НЕ наш отац “.
Он је наш Отац
Иса КСНУМКС: КСНУМКС
Свето писмо говори о њему у обе улоге.
Здраво 'Имјустаскинг,' наизменична приказивања 'која су направљена толико боље него анђели' не мења осећај да Исус није био 'много бољи' ПРЕ него што га је 'створио' тако од Оца, и мислим да се контекст односи на чињеницу да је Исус, упркос томе што је агент преко кога је Отац све створио, у то време био и сам смртни, баш као и сви други анђели и различита створења духа. Ствари су се заиста почеле дешавати за Исуса када је био прихваћен у Духу, као човек овде на земљи, који му га је дао... Опширније "
Здраво Росс, хвала на твојим мислима. Зауставићу се из овог разговора на неко време, јер још увек имам пуно тога да у свом уму формулишем ваша запажања, пре него што дам конкретан одговор. Међутим, осећам да сте пре доласка на земљу изнели доста спекулативних претпоставки у вези са Исусовом улогом и односом са анђелима, што се не уклапа у образац уобичајене употребе и значења „прворођени“ када се користи у остатку списа ( додуше мислећи на људе). Друга тачка нагађања је да је Исус био Михаел Тхе... Опширније "
ИЈА - Опет се слажем са вашим образложењем у вези са Михаелом. 1. Солуњанима 4:16 је спис на који верујем да се ти и Росс позивате. Не разумем како читамо да је то Исусов глас. Кад прочитам тај спис, имам осећај да Исуса прате анђели, укључујући и архангела. Медитирао сам о помисли да је Исус „ново створење“. Признајем да ми је дискусија коју сте водили ти и Алек заиста прошла преко главе. Не могу да схватим шта говорите ... Ако добро разумем ... Слажемо се да по ускрснућу тај Исус... Опширније "
Бојим се да се не морам сложити с тим што се у Данијелу Михајлу спомиње један од главних кнезова и велики кнез што значи да би, ако је ово такође Исус, био сматран. Принц, али Исус је краљ. Такође 1 Теса. 4:16 чита гласом арханђела. То је само поређење. Исус има много наслова или референци, али Његово име је Исус, а не Мицхаел. Поглавље 1 јасно именује по имену ко даје откривење с неба: Исус Христ. Нема смисла да нагло ово промените у Мицхаела. Такође, Јехова је то рекао... Опширније "
Слажем се да Менров „један од главних принчева“ такође подразумева да постоје и други главни кнезови који су једнаки Исусу. То не може бити истина. „Док анђели, иако већи у моћи и моћи, не изричу богохулну пресуду против њих пред Господом.“ (2. Петрова 2:11) Михаил се није усудио да Сатану укори због клевете ... То је препустио Господу. „Али чак и арханђео Михаил, када је расправљао са ђаволом о Мојсијевом телу, сам се није усудио да га осуди за клевету, већ је рекао:„ Господ те укорио! “(Јуда 9) Исус је више пута укорио Сатану као лажова.... Опширније "
Ново овде, читајући коментаре на овој страници дуже време, коначно сам нашао храбрости да се придружим. Желео бих да захвалим Мелети и Аполону на овој необичној слободи да разговарају о ономе што ми је срце. Здраво свима.
Поздрав и добродошли на страницу. Радујемо се што ћемо чути ваше мисли.
Здраво Умберто и добродошли.
Добродошли!
Поздрав и добродошли 🙂
Офф топиц: Ово је управо постављено на ЈВ страници: „Вера у Бога је потпуно разумна. Прилагођена је доказаној чињеници да живот не може сам настати. Не постоје докази који подржавају идеју да живот може спонтано произићи из неживе материје “. Сигурно верујем у креацију, али Богу сигурно НЕ служи тако писање глупости! Да не постоје докази који подржавају неку идеју, НЕ ДОКАЗУЈЕ да је идеја да је сама идеја немогућа. У ствари ... истим научним методама Божије постојање се не може доказати, па су у ствари... Опширније "
Росс, ти си написао: Здраво, „Имјустаскинг“, откад је Исус „постао бољи од анђела“, следи да је у неко време Он био само једнак њима, као колега анђео - баш као логична тачка. Здраво Росс, хвала на посматрању. Натерало ме је да мало више копам. Занимљиво је да је реч преведена са „постати“ ГИНОМАИ (Г1096). Тајеров лексикон има ово на речи: 1) постати, тј. Настати, почети бити, добити бити 2) постати, тј. Остварити се, догодити се 2а ) догађаја 3) настати, појавити се у историји, доћи на... Опширније "
Здраво Росс Ок, одговорићу овде на своје питање, јер ми се управо нешто догодило, помисли о којој размишљам већ неколико недеља. Ако је Исус постојао раније и био је коришћен за стварање небеса, па чак и анђела, онда мора следити да је он УВЕК био бољи од њих. Није ли грнчар већи од глине? (Рим 9:21) Стога, ако је Исус створитељ анђела, како би онда могао бити исти као они и како би сада могао постати бољи од њих? Сигурно је као њихов творац увек био бољи... Опширније "
Разговарамо о природи Христа. Његова суштина. ВТБС учи да је његова суштина била прворођена анђела. Морам потражити било какав доказ за то. Моја физичка деца би била исте суштине као и моја, али замислите да одлазим на небо као нова креација, постајем нова суштина заједно. Иако сада имамо исту суштину, ја сам већи од њега, јер сам му дао живот. Чак и ако одрасте, увек ћу му бити отац. Дакле, Исус је био три врсте есенција ... анђео, човече... Опширније "
Здраво АР, ВТ учи да је Бог дух, а анђели духови. Ерго Исус је дух. Даље, они уче да је Исус био анђео. Не само да има исту природу / суштину анђела, већ стварног анђела. Да ли говоримо о томе да други људи имају суштину човечанства? Не. Они такође не говоре о анђелима у односу на Исуса. Што се њих тиче, он је био и потпуно је анђео. Постоје две референце на које се позива из библиотеке ВТ које доказују ово, па ћу вас оставити да ово потражите сами... Опширније "
ИЈА- Слажем се са твојим резоновањем овде. Нарочито у погледу Михаила Арх Анђела. Јеврејима 1: 5, 6 Јер, коме је од анђела икада рекао: „ТИ СИ МОЈ СИН, ДАНАС САМ ТЕ ЗБОРИО“? И опет, „БИЋУ МИ ОТАЦ И ОН ЋЕ МИ БИТИ СИН“? 6И кад поново донесе прворођенца на свет, каже, „И НЕКА ГА КЛАЊАЈУ СВИ АНЂЕЛИ БОЖЈИ. “Хттп://мелетививлон.цом/2014/01/18/оур-цхристиан-мессаге/ хттп://мелетививлон.цом/2013/12/08/вас-тхере-евер-а-тиме-тхат-тхе-сон -не-постојао / Верујем да су горе наведени чланци које је написао Аполос (и опсежни коментари) дефинитивно обликовали и усавршили мој поглед на Природу... Опширније "
БТВ, копирао сам и залепио то писмо ... Те речи нисам написао великим словима.
Заиста се радујем тој рати, јер имам пуно тога да поделим са групом за коју сам сматрао да није обраћена са претходним ратама.